Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Выбор мотоцикла _ Таблица сравнения Djebel250XC и Yamaha WR250R

Автор: rakshasik80 17.3.2020, 11:34

Таблица в стадии разработки, поэтому принимаются все замечания и исправления. Исправления должны быть аргументированы, в таблице будет ссылка на сообщения.
Всё, не относящееся к теме будет удалятся.

Дополнение 1: Джебель выбран в качестве среднего представителя святой троицы(четверки). WRR выбран, так как он нацелен на туже самую нишу (дуал спорт, софт эндуро, легкий турист), и при этом многими признается как лучший в своём классе.

Общие характеристики

Надежность
У обоих мотоциклов очень высокая надежность в целом и очень ресурсные моторы в частности.
Болячки джебеля: генератор
Болячки wrr: на моделях 2008 года ломался насос в баке.

Экономичность
По маслу:
замена по мануалу у обоих не реже чем раз в 12мес / 60м.ч. / 5000 км, по факту не более 1500-2000. Причем у wrr может походить немного больше изза водяного охлаждения.
Источники по расходу топлива: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=641 https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=23357&view=findpost&p=777133

Спортивные характеристики

[spoiler2="Общие впечатления о спортивном использовании"]

Цитата(serg @ 18.3.2020, 20:58)

На Джебеле что-то спортивное выполнять довольно сложно. Недостаточно мощный и моментный мотор, вес спереди, мягкие подвески. Но, при этом, умелый водитель может на нём финтить, хоть и с некоторой натугой. Прыгать тоже на них прыгали.

Цитата(TommyTech @ 20.3.2020, 11:54)

Джебель: для около спортивного применения нужен dr 250r у него худее в 2 раза бак и поуже седло. Но без прямотока, других жиклеров, увеличении впуск-бокса, закручивании пружины аморта в максимум жесткости, он всё равно овощ во всех смыслах. Прямоток даёт более резкий подрыв на оборотах 3000-4000 тысячи, переезжать рвы с газа проще, у меня такой был мопед

[/spoiler2]

[spoiler2="Субъективные мнения о подвеске"]

Цитата(serg @ 18.3.2020, 20:58)

У Джебеля подвески мягкие ("диванные"), но при этом не пробиваются в обыденной эксплуатации. Вполне надёжны в эксплуатации. Вилка не является образцом жёсткости, как и подавляющее большинство неперевёртышей, но вполне адекватна задачам мотоцикла (и году разработки).
У WRR подвески - главное преимущество, они реально хороши. А остальное, если и лучше, то не в разы.

[/spoiler2]

Графики

ИТОГ: Для спортивного использования лучше подходит WR250R.

Туристические характеристики

*Это максимальная скорость, с которой мотоцикл на стоковых звездах, при условии отсутствия ветра, может ехать сколь угодно долго, без вреда для своего технического состояния. При этом комфорт водителя не учитывается.
Источники: https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=54&view=findpost&p=792 https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=23357&view=findpost&p=777268
**Проблемы связаны с карбюратором и переобогащением смеси.
Источники: https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=9730&view=findpost&p=777396

Комфорт посадки
Высота по седлу: У джебеля есть штатная возможность занижения.
[spoiler2="Субьективные мнения"]

Цитата(MaxMeru @ 18.3.2020, 4:03)

Wr250r очень высокий,и с ростом 170 и ниже даже заменив линк будет некомфортно.

Цитата(Ульф @ 18.3.2020, 9:57)

Я, кстати, когда выбирал эндурик, сделал выбор в пользу Джебела, наверное, на половину из-за упоминаний о возможности хорошего штатного понижения.

Вот https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=23357&view=findpost&p=777296 есть информация о более низкой версии wrr.
[/spoiler2]

Езда по трассе
[spoiler2="Субьективные мнения"]

Цитата(Grevv @ 2.11.2013, 19:22)

мот едет ... фантастически. очень странные ощущения - едешь на 6й 120км/час и при этом мотор ровно бормочет - приблизительно как джебель на 100км/час. максималка у стоковой врки без каких либо модификаций 156 км в час по спидометру. Поражает то что даже на максимальной скорости мотор не ревет, а на слух крутится в пределах 7000-8000 т.е. не выходит на максимальную мощностьб недокручивается. Стоковые звезды 13 на 43 явно завышены. надо 13 на 46. Свет на удивление не 2 с минусом, а 3. Ксенон однозначно.

Масло мотор не берет. удачная конструкция. Расход по трассе при скорости 120 с обгонами 130-140: 3,8л/100 км

[/spoiler2]

Езда по сложным лесным/горным участкам
[spoiler2="Субьективные мнения"]

Цитата(serg @ 17.3.2020, 21:32)

Один и тот же маршрут (на Песках до Бесова Носа) народ на Джебелах ехал легко и почти свободно, человек на WRR - с трудом. Маршрут не простой. Джебеловоды, правда, были более продвинутыми в езде по грязи и прочим неудобъям. Владелец WRR постоянно палил сцепление (низы, увы, похоже, хуже джебеловских) и периодически кипел.Повторюсь, всё крайне субъективно. Впрочем, люди на Дигри и XR этот маршрут преодолевали ещё проще.

Цитата(Minherts @ 18.3.2020, 13:10)

На Джебеле мотор сильно греется в горах, шипящий от воды картер в любой его точке обычное дело, на трассе такого не разу не было. В поезде по Горному Алтаю при подъеме на ретранслятор решил притормозить и проверить температуру картера, брызнул на него воду, так она в шарики сворачивалась, по всей его площади. Вечером решил заменить масло, такое черное и вонючее масло я с него еще не сливал. На обратном пути местные поднимались на Ижаке двоем и мотор у них работал на низких оборотах, чувствовалось что подъем давался легко, в то время когда мой на низах не ехал, а только на приличном газу на 2 передаче. Если бы карбюратор не тупил в горах и не приходилось его держать на высоких оборотах в простеньких подъемах, грелся бы он значительно меньше.

Все хочу этим заняться, но готовых решений на какие жиклеры менять я не встретил, чтоб хоть от этих данных отталкиваться. Ставить эксперемены в поездке со снятием карбюратора и последующей проверке качества смеси по свече зажигания да еще и с предварительным снятием бака, меня пока отталкивает, да и перепады приличные от 500 до 3000+ м. фик там толком настроишь. Инжектор нужен или карбюратор как на xr 400 там жиклер топливный без снятия карбюратора меняется. В плане горных поездок джебель сильно мне не нравится.

Богатит прилично, черный дым, расход 6+ литров.
Тем не менее все идет к тому что придется этим заняться, уж больно печально он едет от 2000 м.

[/spoiler2]

Езда по грязи
Джебель тут несколько лучше, у WRR были случаи кипения ож.

[spoiler2="Фотографии"]
Егоркин и его WR250R, подготовленная к туризму

[/spoiler2]

ИТОГ: Для туристического использования в стоке лучше подходит Джебель. После доработки (приблизительная стоимость вложений от 30 до 60 т.р.) WRR не уступает.

Автор: chiporezz 17.3.2020, 11:46

У джебеля, если ехать туризм, расход литра на 2 больше чем у врр. Мы как-то раз ездили с максдор на тревелс в 2014 году. Проехали 500 км туда и 500 км обратно. Так что сравнение наиболее объективно. На 15 литров джебеля врр сжигает 10-11 литров.

Вот фото с той поездки, джебели и врр были нагружены одинаково.
[spoiler2="Фото"]

[/spoiler2]
После 100 вр значительно борее едет, чем джебель. Поэтому пытались сделать воздушный мешок мне. Стоковый бак джебеля по запасу хода равен баку врр на 11, 36 литров.

Автор: Huandi 17.3.2020, 15:54

Про замену масла.
По мануалу замена масла раз в 12 месяцев в японском мануале Джебела и 60 моточасов в мануале DRZ250. Это те же 5000 км и есть при стандартном переводе. Для тяжелых случаев - чаще, как обычно.

Про разгон.
Я тоже разницы не заметил в разгоне. Есть разница только при езде с небольшой горки - Джебел упирается в свою максималку, которая и на ровном, а WRR продолжает набирать еще километров 15-20. Но в горку сразу сильно тухнет - то есть, это не реальная мощность. Но все равно приятное свойство, и мотор у него приятный.

Автор: serg 17.3.2020, 19:32

По тех. характеристиками двухвального Джебела:
https://djebel-club.ru/tex5.html

Цитата(rakshasik80 @ 17.3.2020, 11:34)

Сиденье: Оба не очень ?

Оба не очень.

Цитата(rakshasik80 @ 17.3.2020, 11:34)

Езда по сложным лесным/горным участкам
wrr более управляемый и мотор более эластичный (но это не точно)

Эластичность - понятие достаточно субъективное.
Один и тот же маршрут (на Песках до Бесова Носа) народ на Джебелах ехал легко и почти свободно, человек на WRR - с трудом. Маршрут не простой. Джебеловоды, правда, были более продвинутыми в езде по грязи и прочим неудобъям. Владелец WRR постоянно палил сцепление (низы, увы, похоже, хуже джебеловских) и периодически кипел.
Повторюсь, всё крайне субъективно. Впрочем, люди на Дигри и XR этот маршрут преодолевали ещё проще.
Поэтому

Цитата(rakshasik80 @ 17.3.2020, 11:34)

Езда по грязи
djebel вроде как лучше, жду коментарий

видимо, да. Но не в разы, а просто несколько лучше.

Цитата(Ульф @ 17.3.2020, 21:16)

некоторые знакомые дальнобойщики на Джебелях ездят (или ездили) с крейсером 90.

Я ездил строго 110 по трассе (данные с навигатора, приборка показывала 115). Временами быстрее, но не часто. Ветровик вполне позволяет ехать так относительно комфортно. Двигатель позволяет.

Цитата(rakshasik80 @ 17.3.2020, 22:17)

На видео, которое я смотрел было +- одинаково. Если покажешь другое или ссылку на тесты, то поправлю.

Большинство пользователей WRR ездит не на стоке. Там есть способы раздушки простые. Раздушить Джебел сложнее, но в этом состоянии он едет значительно резвее. За счёт расхода топлива, конечно.
А вот стоковые WRR и Джебел с ускорительным насосом (вакуумник тупее на разгоне) могут ехать близко, но я разгон не сравнивал прямо, поэтому что-то сказать не могу.
Мой опыт езды на WRR был небольшой, "чисто ощущения". По ним заметной разницы не обнаружил.
У DRZ-400 - обнаружил.

Цитата(rakshasik80 @ 17.3.2020, 22:25)

Будем сравнивать только сток, иначе все слишком усложняется да и воопще невозможно наверно будет что-то сравнивать.

Проблема в том, что у Джебела было 2 разных карбюратора... И вакуумник ехал туповато. Правда, максималку развивал полную, даже немного выше, чем TM28.

Цитата(rakshasik80 @ 18.3.2020, 13:48)

Нужны отзывы по спортивному применению, а именно насколько легко выполнять спортивные приемы и можно ли вообще, что по прыжкам, что по переезду препятствий и т.п. Всё это в контексте сравнения, например "джебель воопще никак а ВР хоть как-то."

Цитата(rakshasik80 @ 18.3.2020, 13:48)

субъективные отзывы по мотору и подвеске

По Джебелу, как многолетний пользователь:
Подвески: мягкие ("диванные"), но при этом не пробиваются в обыденной эксплуатации. Вполне надёжны в эксплуатации. Вилка не является образцом жёсткости, как и подавляющее большинство неперевёртышей, но вполне адекватна задачам мотоцикла (и году разработки).
Двигатель: крутильный, мало того, что провоцирует открутить ручку, так ещё и выдерживает реально высокие долговременные обороты (при хорошем общем состоянии, конечно). "Плохие низы", это, скорее свойства карбюратора, причём с ускорительным насосом, чем двигателя. Опыт установки XR-овского Кейхина выявил в джебеловском движке вполне приличные низы... и обрезал все верхи

По ресурсу: в среднем выхаживает 40-45 тыс км до регулировки клапанов и замены цепи ГРМ. До переборки, при своевременной смене масла, может отходить до 80 тыс км (в редких случаях и больше), но 60 отхаживает практически всегда. Большинство жалоб на развалившийся мотор на пробегах 20-30 тыс км связан с сматыванием пробега до продажи и с реальными пробегами далеко за 70-80 тыс км.

Автор: z-luka 17.3.2020, 21:05

Цитата(rakshasik80 @ 17.3.2020, 21:57)

Угол наклона вилки джебеля знает кто ?

Если отталкиваться от мануала, который висит на этом ресурсе (с переводом который), то
26°50`

[spoiler2="Картинки"]

Да и многие цифры из того же мануала с вашими табличными не бьются, если повнимательней присмотреться...

[/spoiler2]

В таблице в первом посте откуда цифры взяты ?
Надо какой то документ принять за Эталон.
До сегодняшнего дня им был переведённый мануал на русском языке, который висит тут на Форуме в файлах.

Автор: Dinamo 17.3.2020, 22:32

Цитата(chiporezz @ 17.3.2020, 8:46)

Ездили на дальняк по Монголии порядком груженые у меня расход был 3.5~4л, у коллеги на 32м карбе за 5л переваливал, но он там чего-то нахимичил с иглой.

Автор: serg 17.3.2020, 22:36

Цитата(Dinamo @ 17.3.2020, 22:32)

у коллеги на 32м карбе за 5л переваливал, но он там чего-то нахимичил с иглой.

Кроме всего прочего, у BSR32 при прочих равных всё равно выше расход примерно на 0,5 л (имеется в виду равномерное движение). Это если оба карбюратора (и двигателя) полностью исправны и в заводских настройках.

Автор: Bromka 17.3.2020, 22:46

По поводу высоты по седлу wr250r:

[spoiler2="Фото для сравнения"]

[/spoiler2]

Цитата(rakshasik80 @ 17.3.2020, 22:44)

Информация говорю откуда, где-то можно это прочитать ?

Вр у меня два года был, сидушка сначала американская версия была, потом поменялся. Их даже видно по фото низкую и высокую.

По поводу крейсера:
у меня тоже был крейсер на Джебеле и ДРке - 110, как у Сержа, а на ВРке - 120

Автор: Minherts 19.3.2020, 22:08

Цитата(serg @ 19.3.2020, 23:26)

карб с ускорительным насосом намного менее подвержен "кислородному голоданию". Как минимум, на 2500 м он отлично себя чувствовал и никаких признаков ухудшения работы не подавал. Впрочем, выше я не забирался, может, дальше будет резко хуже. Но вакуумники точно плохо себя ведут на высоте.

У меня другой опыт. Мой с карбюраторами тм 28 и бср 32 начинает подтупливать в подъемах от 800 м., на 2000 м. прям сильно заметно и чем выше тем хуже, оба карбюратора со стоковыми жиклерами. Дома на бср 32 свеча кирпичного цвета, на тм 28 белесая, в горах крутил винт качества но как и предполагалось результат не дало, нужно другие жиклеры ставить. С тм 28 в несильно крутой подъем после 2700 остается только 1 передача, а если в сильно крутой то и от 2200 на 1 может не вытянуть без хорошего хода, с бср 32 все еще печальней. Я с поляны Эммануэля 2600 м. еле поднялся с третьего захода на звездах 13Ч46, последние метры толкал. В поездке по Кавказу встретил парней с форума, так с их слов в гору под 3000 м. они еле заехали на своих джебелях с тм 28. Пробовал чуть проехаться на дрз 400 с в стоковом виде, на примерно 2000 м. тоже сильно приторможенный (может процентов на 20 лучьше джебеля ехал), но с поляны Эммануэля он нормально вытянул.

Цитата(serg @ 20.3.2020, 0:55)

Товарищ, который ехал по горам Алтая на таком же Джебеле с TM28 тоже не испытывал никаких проблем с высотами.
Предполагаю, что твой как-то неправильно настроен или есть ещё какие-то факторы. Одним из факторов может быть установка TM28 на место вакуумника без замены коммутатора, или есть ещё какие-то значимые различия мотов под разные карбы, если коммутатор, таки, менялся.

Коммутатор я заменил на старый вместе с тм 28. Может у вас эффект потери мощности меньше или в крутые подъемы не заезжали где все сразу проявляется или пока по чуйскому тракту ехали привыкли что мотор не тянет biggrin.gif , но мне с трудом верится что карбовая чекушка без настроийки с заменой жиклеров до 2500 м. в подъем без заметных изменений едет. Дрз на котором я проехался на 2000 м. ехал сильно хуже чем джебель у меня дома. На ютюбе есть несколько видео как джебель встает на высоте 2500-2700 правда с бср 32. Я по случаю Мишутку из оффроадпипл спрашивал про его хр 250 как он к высоте относится, говорит таже песня "после идет ощутимая 2500 потеря мощности. на 3000 + остается только первая, для захода по рельефу. по ровному едет норм. на звездах 13-50".

Автор: TommyTech 20.3.2020, 9:54

Цитата(rakshasik80 @ 20.3.2020, 6:46)

Ну что поделать, если эти характеристики важны только для спортивного применения,

для около спортивного применения нужен dr 250r у него худее в 2 раза бак и поуже седло.
но без прямотока, других жиклеров, увеличении впуск-бокса, закручивании пружины аморта в максимум жесткости, он всё равно овощ во всех смыслах
прямоток даёт более резкий подрыв на оборотах 3000-4000 тысячи, переезжать рвы с газа проще, у меня такой был мопед

Автор: Ульф 20.3.2020, 10:06

Цитата(rakshasik80 @ 20.3.2020, 11:46)

Утром цифры, вечером стулья.

Бак на 11,3л 25760: https://www.motodelo.com/%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%B0%D0%BA-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%91%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-ims-large-capacity-gas-tank

Багажник верхний 3600: https://schmied.ru/?page_id=4385#!/%D0%91%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA/p/43640059/category=6952064

Итого 29360.

Автор: Huandi 20.3.2020, 11:26

Цитата(rakshasik80 @ 20.3.2020, 13:11)

Вот асербис 14л, б/у, за 10 тысяч.

Случайная цена в 5 раз ниже рыночной. Надо брать, и не писать, что такое еще будет.

Вот реальная цена в долларах для 18 литрового бака:

Где-то 46 тысяч рублей. + таможка 20% c превышения 200 евро.

Автор: chiporezz 20.3.2020, 13:20

Цитата(Huandi @ 20.3.2020, 11:01)

Да, но без доставки с США. И, почему ты дал на некие 11 литровые баки? Как минимум, нужен 14-литровый ацербис. А это, с доставкой, около полтоса сейчас.

Вот, 28000 https://www.ebay.com/itm/IMS-117331-BK1-Large-Capacity-Gas-Tank-3-0-Gal-Black-Yamaha-WR250R-2008-2017/162911476625?fits=Model%3AWR250R&epid=239140806&hash=item25ee47db91:g:TsoAAOSwhrRajLnX
Как я писал выше, вр на этом баке проезжает столько же, сколько джебел на родном. Если пилить по трассе 100-105.

Автор: Bromka 20.3.2020, 16:31

Цитата(rakshasik80 @ 20.3.2020, 16:14)

А вот это не моя вина, просто хозяева ВРок не хотят расписывать плюсы своей техники.

вот тебе мои ощущения:
у Джебела мощность двигателя чувствуется как на 250-м Серове, или КЛХе, - 20 л/с, а не 30 как написано в документации, а вот на ВРа - 30

Автор: Huandi 20.3.2020, 18:11

Цитата(rakshasik80 @ 20.3.2020, 19:20)

Вот бы еще график лошадок/момента приложить, воопще бы четко было.

Нет замеров ни джебела ни drz250. У всех 250-к примерно одинаковый момент - там просто неоткуда взяться сильно другому. Поэтому, всё зависит от того на каких оборотах выдается полный момент. Про сравнение с CRFL И KLX - они дохнут после 7 тысяч оборотов. WRR и Джебел после 7 только раскрываются - начинают ехать. Как-то так. Но, Джебел бывает с Японии сильно задушен - он не едет нормально.

Автор: serg 20.3.2020, 19:36

Цитата(Bromka @ 20.3.2020, 16:31)

у Джебела мощность двигателя чувствуется как на 250-м Серове, или КЛХе, - 20 л/с, а не 30 как написано в документации, а вот на ВРа - 30

На 250-м Серове не ездил (но владелец оного утверждает, что Джебел быстрее (был до этого Джебел, долго)), а вот KLX (впрысковый) прямо вот совсем существенно медленнее Джебела разгоняется. Я сравнивал со своим "в лоб". WRR едет весело и, в каких то режимах, вполне может быть на разгоне быстрее Джебела. В очередной раз - речь про Джебел с TM28. Вакуумник едет задумчиво, и уже сравним на разгоне с впрысковым KLX.

Автор: rakshasik80 23.3.2020, 8:15

Цитата(astr @ 20.3.2020, 10:32)

116 кг - откровенная брехня, не надо писать такого.

Согласен, что-то не сходится. Если от снаряженной отнять бенз, масло и черт с ним, тормозуху. Получится ну минимум 122 кг.

Есть у нас https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=19643 про взвешивание

Цитата(mv @ 23.4.2017, 2:37)

Все веса указываю без бензина и НЕ штатных защит, Suzuki Djebel 250 - 132,6 кг

В моей табличке Масса мотоцикла (снаряженная, без бензина) - 124 кг (126 кг - с киком).

Так что указывать то ?

Автор: Фаныч 23.3.2020, 9:57

В стране нет джебелей и адекватных весов? За столько лет так и не узнали реальный вес джебела в стоке...

Автор: Rakshasik 23.5.2020, 16:28

А мне всё покоя не даёт такой вопрос. Все говорят что главный козырь ВРки это подвеска. Но чем конкретно она лучше джебелевской. И лучше ли она например подвески софта КТМ. А подвески хардов ?

Понятно что в каком то моменте она лучше, но в каком именно, может лично мне это и не надо.

У нас же на форуме владельцев много, может кто-то просветит.

Автор: Huandi 23.5.2020, 18:09

Цитата(Rakshasik @ 23.5.2020, 18:28)

Все говорят что главный козырь ВРки это подвеска.

Я ездил только на WR250X. Обычная подвеска, далеко не WP и т.п.. Не раздражает, но и восхищения не вызывает. X, кроме прочего - жестковат, некомфортный.

Автор: kukanow 23.5.2020, 22:42

у WRR очень хорошая (для класса) подвеска, я ее гонял прошлым летом и в хвост и тд, позволяет процентов на 70 от кроссовой ЯМАХовской SSS (которая признана лучшей кроссовой подвеской в стоке и стоит на моем боевом YZ450).
Можно прыгать хорошие транзиты, можно валить бумпсы, адекватно реагирует на рванину, плотно держит на скорости, плюс имеет регулировки.
С Джебеловской даже сравнивать бессмысленно - только "чтобы доехать"

Автор: Huandi 23.5.2020, 22:50

kukanow, а если не ваалить и не бумпсать, а просто ехать, то как там комфорт? Джебел очень комфортный, мягкий, позвоночник не вытряхивает даже при езде сидя.

Автор: stofel 23.5.2020, 23:22

Цитата(Rakshasik @ 23.5.2020, 17:28)

По моим ощущениям она жестче джебелевской, трясет чуть больше, сидя ехать все также можно как и на джебеле, душу не вытрясает.
Но она позволяет ехать по грунтам заметно быстрее, действительно плотно держит на скорости. И энергоемкость выше, более большую кочку/ямку может проглотить

Автор: Bromka 23.5.2020, 23:25

из неё можно сделать Джебелевскую если всё на самое мягкое крутануть, я сначала так и сделал когда купил её после Джебеля

Автор: kukanow 23.5.2020, 23:44

Да, товарищи точно пишут - там регулировки есть, крутишь и получаешь разное. Но в в принципе подвеска богатая, там хоть есть чо накрутить.
Ну и нада понимать, что ВРР - все-таки мот для быстрой (относительно ) езды, это уже трэйл-байк, а не турист (как Великая Четверка)

Автор: TommyTech 23.5.2020, 23:45

Цитата(stofel @ 23.5.2020, 20:22)

даже старинная wr 400 это позволяла в точности так же

Автор: Huandi 23.5.2020, 23:53

Цитата(TommyTech @ 24.5.2020, 1:45)

даже старинная wr 400 это позволяла в точности так же

Что-то сомневаюсь, что можно накрутить так мягко. Иначе бы все так и делали и использовали для езды за грибами.

Автор: TommyTech 24.5.2020, 0:00

Цитата(Huandi @ 23.5.2020, 20:53)

Что-то сомневаюсь, что можно накрутить так мягко. Иначе бы все так и делали и использовали для езды за грибами.

мягкий, огромный ход, но энергоёмкие одновременно ... но тошнить не получиться, очень дёрганный , там fcr41. эластичности нет, сразу выстрел на всю кастрюлю

Автор: Bromka 24.5.2020, 0:05

Цитата(Huandi @ 23.5.2020, 23:53)

Что-то сомневаюсь, что можно накрутить так мягко. Иначе бы все так и делали и использовали для езды за грибами.

вот таким я его получил от Сашки alexrus всё было накручено на самое мягкое, бак стоял 18 литров, багажники разные, рамки, видимо как раз и катал за грибами, но грибы далеко похоже)

Автор: Ульф 24.5.2020, 0:23

Цитата(kukanow @ 24.5.2020, 1:44)

ВРР - все-таки мот для быстрой (относительно ) езды, это уже трэйл-байк, а не турист (как Великая Четверка)

Ну вот. Только-только вроде договорились, что ВРР это современная замена Джебелю )).

Автор: serg 24.5.2020, 0:30

У WRR просто на десятилетие более современные подвески (что не умаляет того, что они лучше, чем у аналогов того же времени разработки, я не про спортивную технику). Точнее, даже практически существенно больший срок, ибо неперевёртыши не претерпели каких-то существенных изменений с начала 80-х. Да и перевёртыши в начале-середине 90-х были так себе.

Автор: kukanow 24.5.2020, 8:43

Цитата(Ульф @ 23.5.2020, 21:23)

Ну вот. Только-только вроде договорились, что ВРР это современная замена Джебелю )).

Нет.
Точная замена Джебелю - это впрысковые воздушки на нерегулируемых подвесках типа CRF250F.
Пока это перавая ласточка, у других производителей в производстве еще старые неэкологичные моты типа TTR 230, но с большой вероятностью все скоро будут делать что-то подобное

Ваще Имаха очень точно чует нишу и кажется очень точно угадала с WRR$ она неспроста запустила аж два кросс-кантрийных мота YZX YZXF, к к которым по идее должен прийти по мере роста потребитель, минуя тяжеленную и беспонтовую по концепции WR

По-хорошему, я бы ваще выделил WRR в отдельный класс относительно удачных трэйлбайков (следующий уровень -CRF450L), в противовес предельно неудачным по концепции KLX и CRFL.
Тут полная аналогия с залетом маркетологов на тяжелых дюалспортах - Имаха и Хонда стали, глядя на продажи ГС, клепать беспонтовых слонов 1200, тогда как рынку нужны были современные 700-ки.
Под новую экологию надо было не наращивать инжектора, водянку и (под новый вес) подвеску 250-к, пытаясь сохранить каталожные л.с. (в результате перетащив моты по весу в класс 600-к), а подтянуть в этот класс 200-ки, дооснастив экологией и взбодрив по мелочам.

Автор: КРЫНЯ 24.9.2020, 8:07

Как владелец WR250R ответственно заявляю.
Данная ссылка внизу за 25760о не актуальна. Я сделал заказ 11 дней назад и никто не позвонил, контактов нет на сайте. СТранно.

Цитата(Ульф @ 20.3.2020, 7:06)

Бак на 11,3л 25760: https://www.motodelo.com/%D1%82%D0%BE%D0%BF...pacity-gas-tank

На данный момент (23.09.2020 года) самая дешёвая цена на бак 14 литров найдена у поставщика в Красноярске - 31000р. Человек проверенный. В Москве предлагают цену от 34 тысяч и выше вплоть до 40..

Вдруг флуд, удалите.

Автор: Leksey 24.9.2020, 8:18

Цитата(kukanow @ 24.5.2020, 10:43)

CRF250F

Этож кросс. И вилка 41мм.
Близкое к джебелю только то, что воздушка.

Автор: GrizLee 3.12.2020, 8:48

Цитата(chiporezz @ 17.3.2020, 11:46)

Если закинуть ноги на переднее крыло джебель едет легче

) я его так до 130-135 кочегарил в максималке))

перевёртыши для эндуро не считаю преимуществом.. их надо беречь, чистить... защита перьев к тому же нет нет да ломается.

Автор: Vodara 8.9.2021, 14:36

По поводу высоту по седлу на WR250R. С ростом 176 при стоковом занижении передней и задней подвески вполне комфортно.