Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Djebel 200. Техническое _ черный дым джебел 200

Автор: DAV 5.9.2019, 15:12

Здравствуйте форумчане. Подскажите пожалуйста почему при резком открытии газа джебел 200 сильно коптит, свеча в саже, масло при сильных нагрузках немного уходит (не зависимо от марки). С карбюратором проверял различные регулировки приводят только к ухудшению динамики, а копоть не уходит. Клапана регулировал.

Автор: plastilinko 5.9.2019, 15:17

если налет на свече рыхлый и черный то на лицо жор масла
если свеча просто черная то или переливает или жрет или все вместе
если есть уверенность в том что переливает то уменьшить гтж или попробовать опустить иглу на 1 деление

Автор: TommyTech 5.9.2019, 15:28

Цитата(DAV @ 5.9.2019, 12:12) *
Клапана регулировал.

купи ремкомплект карба на али. игла плохая , переливает, троит ещё наверное если со свечой фигово
не догорает до конца. если было так долго вся сажа в глушителе осталась, будет плеваться даже когда исправишь
ещё какое то время

Автор: Slunco 6.9.2019, 11:05

сильные нагрузки biggrin.gif , ты что движок крутишь как спорт байк р1, , так масло и будет улетать вместе с болтами в трубу, джебель 200 это трактор на низах его работа вся

Автор: skorp777 6.9.2019, 15:35

Как мне нужно, так и кручу, не дымит и свеча желтая. А ездить всегда только на низах,, по трактроному, движок долго не проживет.

Автор: bord-51 6.9.2019, 22:21

Цитата(Slunco @ 6.9.2019, 11:05) *
сильные нагрузки biggrin.gif , ты что движок крутишь как спорт байк р1, , так масло и будет улетать вместе с болтами в трубу, джебель 200 это трактор на низах его работа вся


Вообще не больно-то двигатель низовой. у него пик крутящего момента 6 -6,5 тысяч. уверенно тянет без детонации на полностью открытой дыре с 4х. Максимум крутится до 9ти. Интересный такой трактор, оборотистый, не правда ли? Ломовую тягу на малых оборотах ему обеспечивает в первую очередь очень высокое передаточное отношение первой передачи. Выше только у Серого, и то не на много.

При долгой (несколько часов) езде на оборотах в 3-4 тысячи на первой в очень тяжёлых условиях, без возможности прохватить хотя бы пару километров 40-50 км/ч у меня лично засирается свеча. Мот при этом начинает плохо заводится и так себе тянуть.

Автор: DAV 7.9.2019, 3:18

Свеча новая, нагар сухая сажа пальцем смазывается. А еще В карбе главный жиклер в отверстии как будто был запаян белым оловом, это так должно быть? При больших пробегах по горам кончик свечи стает белым цветом.

Глушитель тюнинг, все сгорело внем, выкинул остатки теперь пустой.

А какие симптомы износа колец или клапанов?

Автор: vknw123 7.9.2019, 22:38

Цитата(DAV @ 7.9.2019, 0:18) *
Свеча новая, нагар сухая сажа пальцем смазывается. А еще В карбе главный жиклер в отверстии как будто был запаян белым оловом, это так должно быть? При больших пробегах по горам кончик свечи стает белым цветом.

Глушитель тюнинг, все сгорело внем, выкинул остатки теперь пустой.

А какие симптомы износа колец или клапанов?


Я слабо разбираюсь, но если дым чёрный, то наверно не всё сгорело, а если глушитель прогорел, значит горело в глушителе.
или как ты считаешь ?
Тебе надо видео работы мота записать и на форум выложить.

Автор: skorp777 8.9.2019, 6:09

Цитата(vknw123 @ 8.9.2019, 5:38) *
а если глушитель прогорел, значит горело в глушителе.
или как ты считаешь ?
Нарисуй химические реакции, происходящие в цилиндре ДВС , и поймешь, что глушаки "прогорают" не от несгоревшего бензина, а от кислот и пр. химии.


Цитата(DAV @ 7.9.2019, 10:18) *
А еще В карбе главный жиклер в отверстии как будто был запаян белым оловом, это так должно быть?
НЕТ. Похоже на колхоз- когда рассверливали жиклер, а потом уменьшали отверстие припоем. "Колхозники" бывают и в Японии. Купи набор стандартных жиклеров и новую иглу.

Автор: vknw123 8.9.2019, 13:34

Цитата(skorp777 @ 8.9.2019, 3:09) *
Нарисуй химические реакции, происходящие в цилиндре ДВС , и поймешь, что глушаки "прогорают" не от несгоревшего бензина, а от кислот и пр. химии.


Вот я нашёл картинку в интернете, оно ?

я думаю что топливная смесь у топикастера загорается чуть раньше чем оно всё сжалось, клапан открывается и всё в горючем состоянии вылетает,
или .... возможны наверно ещё варианты ?


Автор: skorp777 8.9.2019, 14:57

vknw123

Цитата(vknw123 @ 8.9.2019, 20:34) *
Вот я нашёл картинку в интернете, оно ?
vknw123, ты грамотный?

Нарисуй химические реакции, происходящие в цилиндре ДВС , в рамках неорганической химии.Азот, сера, кислород, углерод, водород, вода. И поймешь, почему прогорают глушители.

Автор: vknw123 8.9.2019, 15:27

Цитата(skorp777 @ 8.9.2019, 11:57) *
vknw123
vknw123, ты грамотный?

Нарисуй химические реакции, происходящие в цилиндре ДВС , в рамках неорганической химии.Азот, сера, кислород, углерод, водород, вода. И поймешь, почему прогорают глушители.

Да , грамотный, но, невнимательный. Нее, не нарисую наверно.
Статью про дым нашёл
https://minimoto.biz/news/dym-iz-glushitelya-moto

Автор: Eromaz 8.9.2019, 21:06

Статью про дым))))пять балов....
Но статья интересная, и пишут,что нет там никаких примесей)))

Автор: madmaks 8.9.2019, 21:13

Цитата(TommyTech @ 5.9.2019, 16:28) *
троит ещё наверное

надо бы для этого цилиндров подкинуть

Автор: DAV 10.9.2019, 3:02

за статью спасибо. но она ни чего нового до меня не донесла, кроме того, что проблема может быть и в катушке зажигания.

Сниму видео покажу. Если получится выложить.

Автор: tomato 15.9.2019, 22:16

Приветствую.
У меня такая же хрень. Прислали мот транспортной. Залил бенз., подключил акум.
Завел, - сначала синий дым, поработал, синий пропал, стал чёрный smile.gif)
На холостых почти не видно. Но отрываешь ручку газа и валит так сильно, что задний брызговик (крыло) начинает чернеть вместе с поворотником.
Т.к. в баке была ржавчина, то всё разобрал и промыл (включая бак): продул и почистил карбюратор, проверил уровень поплавков по мануалу, пропитал воздушный фильтр спец. смазкой.
Собрал. Завёл, та же хрень. Как будто ничего не делал. sad.gif((
Заворачиваю винт качества - не заводится, отворачиваю на один оборот - валит чернота! Отворачиваю ещё - не заводится.
Так и хочется ё...нь по нему. Свеча - Denso Iridium IX24.
.....
Кстати глушак у меня тоже пустой!! smile.gif))

Какие ещё советы, кроме покупки ремкомлекта карбюратора?
Спасибо.

Автор: skorp777 16.9.2019, 4:46

Цитата(tomato @ 16.9.2019, 5:16) *
Какие ещё советы, кроме покупки ремкомлекта карбюратора?
разобрать карб, внимательно изучить обозначения жиклеров, принять решение, собрать.При появлении черного дыма- перечитать темы по разборке карба 200-ки, повторить процесс, уже с новыми знаниями.Если коротко-черный дым- это много бензина и /или мало воздуха. Забиты воздушные каналы либо льют жиклеры. Или как-то вообще мимо жиклеров бензин идет.


Цитата(tomato @ 16.9.2019, 5:16) *
Т.к. в баке была ржавчина
Если ржавчины много, и она там давно, можно сразу морально готовиться к покупке другого карба. Китайского нового или родного б/у- вопрос религии.

Автор: DAV 19.9.2019, 10:51

ржавчины нет. уровень поплавка по мануалу выставил. болт с низу крутишь или иглу с верху переставляешь - влияет только на динамику и мощность, а копоть остается. И еще без воздушного фильтра нормально едет только до пол газа а выше захлеб, так и должно быть. ! вопрос не по теме можно: цепь вытянулась а звезды не совсем износились, менять все.

И проверить цепь грм можно через натяжитель.

Автор: skorp777 19.9.2019, 13:54

]

Цитата(DAV @ 19.9.2019, 17:51) *
так и должно быть. ! вопрос не по теме можно: цепь вытянулась а звезды не совсем износились, менять все.

И проверить цепь грм можно через натяжитель.

DAV , держи! Как кончатся, я еще подкину!


Автор: LoneWolfRU 19.9.2019, 18:58

какая цепь вытянулась? ГРМ?

Автор: DAV 20.9.2019, 10:40

Грм не знаю, ее проверить можно не снимая крышки клапанов? Цепь привода колеса вытянулась, а звезды износ на половину, менять все или поставить цепь 1700р., а звезды не менять.

Автор: Di_2 20.9.2019, 12:04

Цитата(bord-51 @ 7.9.2019, 0:21) *
Вообще не больно-то двигатель низовой. у него пик крутящего момента 6 -6,5 тысяч. уверенно тянет без детонации на полностью открытой дыре с 4х. Максимум крутится до 9ти. Интересный такой трактор, оборотистый, не правда ли? Ломовую тягу на малых оборотах ему обеспечивает в первую очередь очень высокое передаточное отношение первой передачи. Выше только у Серого, и то не на много.

При долгой (несколько часов) езде на оборотах в 3-4 тысячи на первой в очень тяжёлых условиях, без возможности прохватить хотя бы пару километров 40-50 км/ч у меня лично засирается свеча. Мот при этом начинает плохо заводится и так себе тянуть.

Так у тебя китайский 200-чик. А Джебел 200 совсем по другому ездит.
При чёрном дыме я бы полез компрессию мерить и вообще смотреть состояние поршневой (ну если чистка карбюратора ничего не даёт).

Автор: bord-51 20.9.2019, 13:01

Цитата(Di_2 @ 20.9.2019, 12:04) *
Так у тебя китайский 200-чик. А Джебел 200 совсем по другому ездит.
...


lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: kuzmich 20.9.2019, 13:06

А че официально флуд разрешен не по теме?
то есть Куззи можно банить на ровном месте, а остальным засирать темы? Особенно учителям по знакам препинания, и по поиску тегов для скроллинга?
Вот те поворот, внезапно.

Автор: DAV 22.9.2019, 15:38

Джебел Японский 96 года выпуска. Пробег в районе 19000км. Последние 5 жесткая эксплуатация.

Автор: LoneWolfRU 22.9.2019, 22:48

Цитата(DAV @ 20.9.2019, 10:40) *
Грм не знаю, ее проверить можно не снимая крышки клапанов? Цепь привода колеса вытянулась, а звезды износ на половину, менять все или поставить цепь 1700р., а звезды не менять.

Оба варианта имеют место быть. Можно цепь от ИЖа вообще поставить на докатку звезд. Если есть возможность лучше менять всё комплектом.
Самое простое проверить износ цепи ГРМ - выкрутить натяжитель и посмотреть, сколько у него запас остался. Если почти весь вылез, цепь пора менять. Желательно звезду и натяжитель с успокоителем заодно, но не обязательно (я на своем не менял, износа не заметно было).

Автор: tomato 5.10.2019, 22:40

Всем привет.
Экспериментировал с карбом. Добился отсутствия чёрного дыма при открытии ручки газа.

-Иглу отпустил на максимум, на последнем делении.
-Винт качества закручен полностью!
-Уровень топлива в поплавковой камере выше на 4 миллиметра чем "линия" поддона поплавковой камеры.
-Маркировка жиклёров по мануалу.

Ни у кого не читал, чтоб винт качества был полностью закручен.
Вопрос, как влияет винт качества? Он только на холостых работает или при открытии газа тоже.
Ранее писал, что при закрученном винте мот глохнет, но это не так.

Автор: LoneWolfRU 5.10.2019, 22:49

Закручиваешь - меньше воздуха через систему холостого хода проходит (если память не изменяет)

Автор: DAV 31.10.2019, 14:48

Привет Мотоциклистам, подскажите пожалуйста где на Али Экспрессе найти рем. комплект карбюратора Джебел 200.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)