Версия для печати темы

Автор: Yurman600 1.12.2014, 12:07

Доброго времени суток, форумчане!
Назрела капиталка мотора. Ждёт перепрессовка коленвала, и вот ключевой вопрос ... стоит ли туда ставить китайский шатун?
http://www.ebay.com/itm/Motorcycle-Connecting-Rod-Kit-for-Suzuki-DR200-42A-New-/171557917211?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item27f1a6121b

Или все же заказать оригинальный? Разница в цене ощутима, ощутима ли в качестве?

Мот джебел 200.

Автор: serg 1.12.2014, 15:18

В качестве тоже ощутима.

Перенёс в соответствующий раздел.

Автор: bord-51 1.12.2014, 22:07

К чин-чишным шатунам претензий ещё не встречал. Можно даже готовую сборку с коленом за вменяемые деньги взять

Lviv это Украина? У вас там Драконов тьма-тмущая и з.ч. недорого есть.

Автор: VIT 2.12.2014, 0:16

увы в сборе от дракона не становится так как на драконе другой конус под ротор генератора

Автор: lichkaty 2.12.2014, 2:27

В свое время у меня тоже стоял такой вопрос. Решил взять оригинал и не пожалел. Если хочешь быть увернным в мотоцикле, лучше ставь оригинал. Лучше заплатить один раз дороже и уже туда не лазить.
НО нужен хороший специалист, который перепрессует качественно. Мне с таким повезло, у нас есть такой и, кстати, это стоило недешево.

Насчет китайских запчастей: поставил китайскую поршневую почти полностью. Сам на ней проехал где-то 1500 км, потом мотоцикл продал и новый хозяин проехал уже думаю где-то столько же: пока полет нормальный.
А в коленвал бы не ставил китай.

Автор: Dalnoboi 2.12.2014, 4:21

Распрессовка коленвала.



Вторая серия

Запрессовка и балансировка. Всё вместе 25 минут с поиском диска для болгарки.



Третья серия

Автор: lichkaty 2.12.2014, 12:59

Да, успеца это заняло 15 минут. Но он это делал на специальном станке для прессовки коленвалов и проверял балансировку опять таки на специальном станке который раскручивает коленвал и куча стрелочек показывает биение на разных осях в микронах (я не спец, поэтому объясняю, как понимаю)
Дело хозяйское: у всех разная степень требовательности к качеству выполнения работ. На такую услугу, как на видео, я бы не решился ) Мне было бы стремно ездить на мотоцикле после такого ремонта.

Просто, на прошлом мотоцикле у меня было две перепрессовки коленвала: одна кривыми руками, вторая прямыми руками. Вот за первую я заплатил не так дорого, но потом дороже было устранять последствия рассыпавшегося коленвала. А второй опыт на специальном станке прямыми руками опытного спеца — хороший. После него я был уверен в работе мотора и не зря.
Повторюсь: операция быстрая, но дело хозяйское где и как ее делать, все зависит от требований к качеству в конкретном случае.


А вообще, лучше купить в сборе коленвал с маленьким пробегом на eBay.

Автор: Rastop4uk 2.12.2014, 13:13

А чем данный ремонт плох? Все там правильно делается,желательно биения уложить в 0,02 мм(при заводском допуске в 0,05 мм). Просто после сборки коленвала все тщательно промывается,продувается и смазывается. За то без понтов, траты средств и времени беготни по мастерам. Да,условия перепрессовки немного антисанитарные ,но при правильной сборке в санитарных условиях!!!,на ресурс не влияет.

Папка,заставь пацанов прибраться .

Автор: Yurman600 5.12.2014, 16:16

Да, это Украина.
Драконов тьма, но на мотодурагоне много материала о том как юзеры по возможности ставят джаповские з/ч на драконы,
потому что китай быстро сыпится.

Вот нашел на ebay шатун с подшипником и шейкой, производства чайна (именно к сузуки а не к дракону), и засомневался.

Автор: sey18 6.12.2014, 17:35

Фильм ужасов с сопящим за кадром оператором Дас ист фантастиш!!!
Насчет правильно делается:
1.Перед сборкой не делается меток на щеках которые впоследствие упрощают сборку и практически устраняют несоосность(если не применять оправки для сборки)
2.После разборки почему то не очищают щеки и цапфы от нагара
3.Не проверяют отверстие в щеках на предмет отсутствия задиров и не меряют диаметр.Так же как и палец.Как же гарантированный натяг гарантировать?Вдруг прослаблено или наоборот.Встречался с пальцем шатунной сборки увеличенного диаметра под ремонт.
Кстати,как это интересно тисками выпрессовывает\запрессовывает и хватает усилий.у меня 15 тонный пресс под это дело.
4.После распрессовки не проверяют биение цапф относительно щек,а это впоследствие упростило бы центровку.в конце концов щека может быть бракованная.
5.Впрессовка пальца сразу в тисках с перекосом.А вполне может и стружку снять и ослабит посадку.Я сначала нагревая щеку термофеном до 150 град и палец садится мм на 5.Потом проверяю перпендикулярность и только потом допрессую.
6.Да,молотком по щекам-это класс.Весь к\вал во вмятинах.Клиент за такое.... А использовать мягкий медный молоток?Или хотя бы мягкую прокладку.И при првке лучше или зажимать одну щеку в мягких губках или хотя бы класть на деревянный брусок.Не в руках,технику безопасности никто не отменял.
Если заниматься этим надо все же для получения качественного результата приготовить рабочее место,,какие то минимальные оправки и оснастку,мерительный инструмент.И если не пресс,то хотя бы оправка и гидравлический домкрат минимум на 5 т.И будет спокойно на душе

Автор: Dalnoboi 6.12.2014, 19:29

Так там, где мы колено резали-прессовали, это соседская токарка, пусть сами прибираются. В клубе относительно ОК, рабочий беспорядок.




Я и не приглашаю особо никого. Шатуну на 85 положено ходить 2 поршня, т.е 40-50 часов. Этот прошёл 68 после аналогичной запрессовки.


и т д чтоб много не цитировать.....
Я никого не призываю. мол, приезжайте, сделаем. Сколько я видел кривых колен после пафосных дорогих сборщиков-пальцев не хватит.


Руками
4. А зачем? В ноль собрался, до смерти не вибрировал.
5. Даже дюралю 150 градусов-это дрочь. Щекам тем более. Там натяга чуть ли не полторы десятки. по твоей логике тогда нужно до тыщи греть.
6. Коленвал во вмятинах? Ну-ну. Чтоб на метериале щеки осталась вмятина, нужно оч сильно постараться. Да и будет вмятина, вот не пофиг.

И да, когда в следующий раз захотите покритиковать, выкладываете свой видос с несопящим операторам и камерой ХД. Вот после этого и можете начинать. Ну или носите спецам, которые за баблище за закрытыми дверями сделают то же самое, и будете ездить долго и счастливо.

ЗЫ. Если горелый палец пихать насквозь, то и 20т пресс лишним не будет))))



))))))) Спасибо, поржал. Продолжайте собирать по меткам на щеках. Для одарённх специально выложил видос с индикатором, где биение сотка. По меткам была бы пара миллиметров, на на Баджу и прочие иксэры пойдёт так-то)))) В оправках тоже биение миллиметр гарантировано))) Не смотрите американские ролики, там половина вырезана, чтоб не шокировать публику.

Автор: Rastop4uk 6.12.2014, 19:46

Прям с языка снял .

Автор: lvbnhbq 6.12.2014, 19:53

Отлично,так и думал.
А есть видео с распрессовкой и сохранением шатуна,посмотреть оснастку.

Автор: sey18 6.12.2014, 20:01

Ну без обид,чего то я и правда раскритиковался Насчет своего видео-правда на все 100%,надо аргументированно доказывать свою правоту.Все мое вышесказанное-аргументы того,что в деле ремонта к\валов не все просто.
Все же немного в дополнении выше сказанного
Палец я не пропихиваю насквозь,давно от этого отошли,снимает металл в щеке,это да.применяется клиновая оправка сверху.Распил пальца-здорово,до этого не дошел,надо взять на заметку
Щека греется для начального захода пальца,150 гр не страшно,голова на воздушниках греется больше.А можно еще вспомнить запрессовку пальца в шатун на ВАЗ.
А так просто добавил некоторые сображения,может кому пригодится.Как то так))))

Автор: Dalnoboi 6.12.2014, 20:02

Эмммм... А зачем? Если на память, то он и так как бы цел, в нём всё равно прорезь для смазки. Если шатун жив и не горел, можно протолкнуть палец насквозь. конечно, но это щекам не особо полезно. По сути, оснастка-это две толстые фрезерованные со ступенькой по форме щёк пластины, которые ложатся на пресс, предварительно вставленные между щёками.

Автор: koshey- 6.12.2014, 20:43

Я проще скажу - на заводе Хонда при сборке колена XR650R до цветов побежалости греют щеки перед запресовкой (многие увидевшие при ремонте эти "цвета" впадаю в ступор с паникой ), ибо там достаточно большой преднатяг посадки, т.к. колено при работе мотора испытывает приличные нагрузки.

Автор: Dalnoboi 6.12.2014, 20:52

То всё фигня)))

Автор: koshey- 6.12.2014, 21:02

Вот тот, который темно-синий, это оно

Автор: sey18 6.12.2014, 21:17

Тут еще надо добавить что при таком нагреве до цветов побежалости щек палец надо охлаждать.Иначе есть вероятность мгновенного прогрева пальца и отпускания металла что снизит поверхностную твердость .(Масса щеки в несколько раз превышает массу пальца).Был такой печальный случай на к\вале от ЧЗ-125\516.

Автор: koshey- 6.12.2014, 22:21

Я фиг знает что они там у себя охлаждают на заводе , но колено ходит не требуя внимания по 60-90 тысяч км при нехило отдаваемой мощности и моменте.

Автор: Yurman600 13.5.2015, 11:12

Перепресовал. Палец больше чем подуставшый.

Автор: serg 13.5.2015, 14:05

Та же фигня с джебеловским (250) коленом. Тоже побежалость конкретнейшая на одной щеке. Сравнивал с другими коленами - то же самое.

Автор: Rastop4uk 13.5.2015, 14:15

Неверно! Это следы от ТВЧ закалки отверстий,это технологически необходимо,при таком натяге палец просто выдавит слой металла,поэтому поверхности закаливают,а щека остается "сырой". Такой же цвет побежалости и на цапфах коленвала присутствуют.

Автор: BCEMXAHA 31.7.2016, 14:55

Можно я тут задам тупой вопрос? Обязательно ли менять шатун при перепресовке? Если да то почему? И еще один, где купить весь этот наборчик жклезяк для перепресовки: шатун подшипник шайбы пальцы?

Автор: Michurin 11.10.2016, 9:34

Хочу перепрессовать коленвал. Шатунную сборку поставить китайскую, на шатуне маркировка 42А 7, а на старом шатуне 42А 6. Подскажите, пожалуйста, в чем разница?

Автор: ViktorDevyatov 3.4.2024, 5:01

Привет. Решил вопрос ?
У меня застучал шатун и требуется его замена. А где его взять не знаю

Автор: nomasir 3.4.2024, 9:44

Если речь о Джебел 200, то я брал шатунную сборку в 2017 году у тов. lights, сам перепрессовал, всё было хорошо, потом мот уехал к Богдану в Омск, как он дальше жил не знаю.