Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> движок от VANVAN
metallizer
сообщение 15.12.2012, 19:28
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1308
Регистрация: 21.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ижевск/Екатеринбург
Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98



Репутация:   25  


а вот вопрос возник, встанет ли движок от VANVAN (тут есть фотки http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...anvan&st=0) на djebel 200 с рамой SH-42A?
кто-нибудь такое пробовал сделать?


--------------------
http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 15.12.2012, 19:40
Сообщение #2


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 44795
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   301  


Вообще, помнится, там вообще одинаковый с ДР-200 движок. Если и есть отличия, то, думаю, они не принципиальны.
Сузуковцы любят унификацию, это в данном случае плюс.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metallizer
сообщение 15.12.2012, 21:07
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1308
Регистрация: 21.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ижевск/Екатеринбург
Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98



Репутация:   25  


просто есть желание поменять умирающий движок.
у VANVAN номер H403, а у моей 200-ки H402. вот и сомнения терзают, как бы чего не подошло. smile.gif


--------------------
http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 15.12.2012, 22:23
Сообщение #4


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 44795
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   301  


В сборе встанет. Они, начиная с прародителя, по крепежам не менялись.

Цитата(metallizer @ 15.12.2012, 22:07) *
есть желание поменять умирающий движок
А починить уже никак?


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vinson66
сообщение 15.12.2012, 22:31
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1176
Регистрация: 7.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Honda xr250



Репутация:   37  


Cудя по фотке из темы по ссылке, у ван-вана другой картер, т.к крышка генератора отличная от 200ки. От сюда и номер другой.
Опять же стартер и крышка сепления одинаковые.
Возможно(?) потребуется переделать переднюю подушку двигателя. Маятник вроде такой же, по этому задние крепления мотора совпадут.
А денег то сколько просят за мотор если не секрет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metallizer
сообщение 15.12.2012, 23:33
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1308
Регистрация: 21.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ижевск/Екатеринбург
Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98



Репутация:   25  


мне сказали, что такие моторы (H403) найти проще и в лучшем состоянии, чем родные на 200-ку.
по цене пока неясно, - вот вентилирую вопрос на совместимость.

а чинить нехочу - минимум надо голову менять полностью и чего-то ниже еще звенит.


--------------------
http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lvbnhbq
сообщение 16.12.2012, 9:04
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1078
Регистрация: 19.11.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Балашихинский р-он. ДЕРЁВНЯ!!!!
Мотоцикл: Мапед.




Репутация:   6  


Дык, механика один в один!
Задушен катализатором и карбом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir78
сообщение 16.12.2012, 10:12
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 253
Регистрация: 11.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: СПб
Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250



Репутация:   11  


Вот, например.
Во всей своей "красе":
http://injapan.ru/auction/c380068603.html
Цена с доставкой получается до 20 кРуб.
Если подождать другие экземпляры (с внятным пробегом), то вариант хороший.
Себе через ИНДЖАПАН уже пару моторчиков привез (на Брос и для эксперементов на китайца или Джебела - c Suzuki ST250)
Ничего сложного.

Вот еще пару ссылок:
http://injapan.ru/auction/x242837240.html
http://injapan.ru/auction/n116190666.html

-------------------

Сравни по парт-номерам - может половинки картера будут одинаковыми.
Размеры можно ориентировочно прикинуть по фотографиям с того же ИНДЖАПАНА - там регулярно всплывают двгатели от ДР-200 и на фотографиях можно рассмотреть посадочные места в разных ракурсах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 16.12.2012, 10:25
Сообщение #9


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1711
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 и другие



Репутация:   46  


Есть нюансы.Я,хоть и не снимал левую крышку у Ван-Ван,но у него широкое колесоПрорабатовался недавно вопрос установки двига от Ямахи ТВ225 на Серова.На ТВ225 такое же толстое колесо и чтобы передняя звезда была соосна с задней,она вынесена дальше,а чтобы снать нагрузку наподшипник вторвала,там есть ещё подшипник в левой крышке.Т.Есть вторичный вал имеет ещё одну опору в левой крышке.Очень сложно,при установки мотора от ТВ,придумать,как утопить обратно звезду,хоть разбирай и меняй вторичный вал.Я к чему про Ямаху...моторТВ225 отличается от мотора Ямахи Серов также,как мотор Ван-Ван отДжебела 200.Короче могут возникнуть проблемы с вторичным валом и положением передней звезды.Хотя может у сузы всё и не так . pardon.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir78
сообщение 16.12.2012, 10:36
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 253
Регистрация: 11.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: СПб
Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250



Репутация:   11  


На фотографиях можно прикинуть относительное расстояние выноса звезды от "раскола" картера.
Опять же сравнить парт-номера вторичных валов.

Больше всего бюджетных движков (в хорошем состоянии - не замученных бездорожьем) - от Грастрекера, Волти, ST-250, но у них другая геометрия - в раму от Джебела они не влезают однозначно (без плясок с бубном):
http://injapan.ru/search/do.html?query=NJ4...cope=2084282239

Аналог этих движков сейчас ставится на эндуро-китайца BM 250 (родственник Джебела 200).
--------------------------
Посмотрел внимательно, на последней фотке с этой ссылки
http://injapan.ru/auction/x242837240.html
видно, что под звездочкой прикручена дополнительная корпусная деталь (скорее всего с подшипником), которая поддерживает удлиненный вторичный вал (посмотрел еще раз - это продолжение левой крышки).
BUGER, ты прав на все 100% - вал другой.
По поводу картера - пока под вопросом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metallizer
сообщение 16.12.2012, 11:44
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1308
Регистрация: 21.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ижевск/Екатеринбург
Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98



Репутация:   25  


а что там за трубка ниже выхлопа идет? на джебеле такой нет.


--------------------
http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vinson66
сообщение 16.12.2012, 12:00
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1176
Регистрация: 7.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Honda xr250



Репутация:   37  


Экология, на джебеле тоже иногда такую ставят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 16.12.2012, 12:06
Сообщение #13


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6296
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник
Цитата
Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(metallizer @ 16.12.2012, 12:44) *
на джебеле такой нет.


например, вот:
Прикрепленное изображение



--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metallizer
сообщение 16.12.2012, 13:08
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1308
Регистрация: 21.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ижевск/Екатеринбург
Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98



Репутация:   25  


ну какбэ на моем ее нет. ее просто заглушить можно?
объясните незамутненному - для чего она и куды ведет.


--------------------
http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 16.12.2012, 14:27
Сообщение #15


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5062
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Находка, Приморье
Мотоцикл: DJEBEL-200,Honda little Сub



Репутация:   138  


Цитата(metallizer @ 16.12.2012, 20:08) *
ну какбэ на моем ее нет. ее просто заглушить можно?
объясните незамутненному - для чего она и куды ведет.
Легко!Трубка подает воздух в выпускной патрубок, но не на всех режимах, за этим клапан следит. Типа дожигания несгоревших продуктов сгорания, что ли.Подробнее С ПОСТА 45 и здесь, в КАВАСАЧЬЕМ разделе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 16.12.2012, 15:05
Сообщение #16


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1711
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 и другие



Репутация:   46  


Помоему у Ван-Вана другой цилиндр и голова.Масляный канал идёт не так,тру бка эта тоже както завязана с цилиндром,хотя при установке это не помешает.Там даже прокладка головы другая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vinson66
сообщение 16.12.2012, 17:23
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1176
Регистрация: 7.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Honda xr250



Репутация:   37  


Цитата(metallizer @ 16.12.2012, 13:08) *
ну какбэ на моем ее нет. ее просто заглушить можно?

Можно варварски отрезать эту трубку, оставив 20мм и смять наконце.
Можно сделать красивую и аккуратную заглушку.
100% это ни на что не повлияет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Polk
сообщение 6.3.2013, 8:10
Сообщение #18


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 14.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область
Мотоцикл: Suzuki vanvan 200



Репутация:   0  


У меня ван ван. Если нужно по подробнее че-то сфоткать пишите,
но рабирать движок до масляных каналов я не буду hi.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir78
сообщение 28.10.2013, 20:28
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 253
Регистрация: 11.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: СПб
Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250



Репутация:   11  


Подниму тему...

В надежде найти родственные запчасти на китайца (БМ200) и Джебела 200 в Япии был приобретен "неподвижный" двигатель от ВанВана. По описанию ипонца - двигатель стуканул (зазвенел, зашумел).

Теперь для форумчан будет приоткрыта тайна совместимости двух 200-х моторчиков!

Через месяц-полтора, по прибытию "больного-умершего" мотора, запланировано его вскрытие с последующим раздербаном "на органы". Будет что интересного - обязательно сообщу.

Кому интересны именно ВанВановские эксклюзивные (не подходящие на Джебел200) запчасти с двигателя, через ЛС можете уже сейчас подавать "предварительные заявки".

Следите за новостями из Санкт-Петербургской Паталогоанатомческой Мастерской!!!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir78
сообщение 20.12.2013, 16:31
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 253
Регистрация: 11.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: СПб
Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250



Репутация:   11  


Приплыл из Японии двигатель.

Внешние отличия - более длинный вторичный вал КПП (на 40 мм больше) и более длинный вал рычага переключения передач.
Левая крышка двигателя имеет опору с подшипником под удлиненный вторичный вал.

Была снята левая крышка двигателя и головка цилиндра.
Цилиндр - алюминиевый, с сузучим покрытием (как и на 250-ке) как и на всех "современных" ДР200.

СОВМЕСТИМОСТЬ цилиндра (поршня) и головки цилиндра с ДР200 и китайским БМ200 - визуально полная.

Ротор генератора оказался на 2 мм шире (т.е. не взаимозаменяем с ДР200 и БМ200), возможно с учетом мощности ВАНВАНА - 16 л.с. изменено положение "импульсного" прилива.
На КВ был накинут ротор от Джебела - стал без проблем как на Джебел, из чего можно заключить, что КВ у ВАНВАНа и Джебела - одинаковые.

Левая крышка от БМ (от Джебела под рукой не было) - подошла к двигателю ВАНВАН без проблем.

Картер и правая крышка визуально - идентичны.

Предварительный вывод - отличия заключаются в более длинных валах (вторичного и переключения КПП), левой крышке генератора, в самом генераторе.
Возможно отличаются фазы газораспределения распредвала под дефорсированный двигатель ВАНВАНА (можно уточнить по парт-фишам), может быть (но очень сомнительно) другие передаточные числа коробки.

Причиной "затыка" конкретного двигателя послужила разлетевшаяся промежуточная шестерня стартера и как результат срез шпонки и проворот на 5-10 гр. ротора генератора (Или наоборот - сначало провернуло ротор, затем ранним зажиганием при попытке завести двигатель обратным ударом уничтожило зубья шестерни).
"Потери" для двигателя оказались минимальными - небольшой задир на конусной части ротора-маховика (КВ не пострадал) и беззубая промежуточная шестерня стартера.

Экспериментом доволен - мой китаец получил новую Ибонскую голову в сборе (может, даже масляный насос).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
roman-black2
сообщение 21.12.2013, 5:17
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1372
Регистрация: 28.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Город суровых мужиков
Мотоцикл: KTM EXC 530 + КТМ 990 Adenture



Репутация:   9  


повезло


--------------------
ТРО-ЛО-ЛО.....ТРО-ЛО-ЛО.... Я ВОДИТЕЛЬ НЛО
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 23.1.2014, 13:49
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1335
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Мурманск
Мотоцикл: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   24  


Цитата(Vladimir78 @ 20.12.2013, 13:31) *
Приплыл из Японии двигатель.

Внешние отличия - более длинный вторичный вал КПП (на 40 мм больше) и более длинный вал рычага переключения передач.
Левая крышка двигателя имеет опору с подшипником под удлиненный вторичный вал.

Была снята левая крышка двигателя и головка цилиндра.
Цилиндр - алюминиевый, с сузучим покрытием (как и на 250-ке) как и на всех "современных" ДР200.

СОВМЕСТИМОСТЬ цилиндра (поршня) и головки цилиндра с ДР200 и китайским БМ200 - визуально полная.

Ротор генератора оказался на 2 мм шире (т.е. не взаимозаменяем с ДР200 и БМ200), возможно с учетом мощности ВАНВАНА - 16 л.с. изменено положение "импульсного" прилива.
На КВ был накинут ротор от Джебела - стал без проблем как на Джебел, из чего можно заключить, что КВ у ВАНВАНа и Джебела - одинаковые.

Левая крышка от БМ (от Джебела под рукой не было) - подошла к двигателю ВАНВАН без проблем.

Картер и правая крышка визуально - идентичны.

Предварительный вывод - отличия заключаются в более длинных валах (вторичного и переключения КПП), левой крышке генератора, в самом генераторе.
Возможно отличаются фазы газораспределения распредвала под дефорсированный двигатель ВАНВАНА (можно уточнить по парт-фишам), может быть (но очень сомнительно) другие передаточные числа коробки.

Причиной "затыка" конкретного двигателя послужила разлетевшаяся промежуточная шестерня стартера и как результат срез шпонки и проворот на 5-10 гр. ротора генератора (Или наоборот - сначало провернуло ротор, затем ранним зажиганием при попытке завести двигатель обратным ударом уничтожило зубья шестерни).
"Потери" для двигателя оказались минимальными - небольшой задир на конусной части ротора-маховика (КВ не пострадал) и беззубая промежуточная шестерня стартера.

Экспериментом доволен - мой китаец получил новую Ибонскую голову в сборе (может, даже масляный насос).

Интересная инфа. А что же к нам "на чайну" заходить перестал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir78
сообщение 23.1.2014, 23:02
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 253
Регистрация: 11.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: СПб
Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250



Репутация:   11  


Цитата(bord-51 @ 23.1.2014, 10:49) *
Интересная инфа. А что же к нам "на чайну" заходить перестал?

Привет.
Регулярно просматриваю форум, но чего-то контруктивного по китайцам добавить просто нЕчего - уже все разжовано. Приходят новые лица, задают одни и те же "новые" вопросы. Но вопреки зловещим прогнозам, китайские БМ-ки все работают, работают и работают...
Информация по ВАНВАНу наврядли кого-то заинтересует на китайском форуме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 24.1.2014, 15:03
Сообщение #24


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1335
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Мурманск
Мотоцикл: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   24  


Да спорный вопрос. Я например при покупке БМ для себя решил, что все основные сломавшиеся детали буду менять на "японские". Правда пока не пришлось smile.gif

Отсюда инфа о совместимости крайне полезна. Кстати много раз задавался вопрос и ещё не видел ответа: у БМ цилиндр с покрытием или чугун?
И ещё как владелец Джебеля младшего 4 дополнительные лошади чувствуешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir78
сообщение 26.1.2014, 0:55
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 253
Регистрация: 11.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: СПб
Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250



Репутация:   11  


Цитата(bord-51 @ 24.1.2014, 12:03) *
Да спорный вопрос. Я например при покупке БМ для себя решил, что все основные сломавшиеся детали буду менять на "японские". Правда пока не пришлось smile.gif

Отсюда инфа о совместимости крайне полезна. Кстати много раз задавался вопрос и ещё не видел ответа: у БМ цилиндр с покрытием или чугун?
И ещё как владелец Джебеля младшего 4 дополнительные лошади чувствуешь?

На моем БМ, как и на моем Джебеле (95 г.в.) - цилиндр с чугунной гильзой. На всем новом-сузучем ставят полностью алюминиевый цилиндр со спец покрытием.
Думаю, что к спец. покрытию идет свой поршень с уменьшеным зазором (т.к. линейное расширение поршня и цилиндра становятся более одинаковыми, чем на чугунной гильзе).
Но это предположения. Чтобы их разъевять, достаточно посмотреть фиши - отличия поршней прошлого века и этого...

Джебел 200 использую для неспешных перемещений по каменистым грунтовкам в предгорьях Кавказа. Ручку откручивать больше половины не приходится (как и сейчас катаюсь по заливу в Питере, дальше 3-й не разгоняюсь). Поэтому разницы между китайцем и Джебелом - не почувствовал - и там и сям "потолок" в районе 100 км/ч.
Изначально Джебел и брал для условий, где мощность и скорость не нужны вообще...

Если ты решил остановится на БМ надолго - неспеша найди недорогой донорский (или запасной) моторчик и тебя не будут мучать по ночам кошмары.
У меня сейчас 3 мотоцикла и каждый имеет по запасному "сердцу". Причем все моторы обошлись довольно бюджетно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.3.2019, 13:55