Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Неофиты _ DR650SE

Автор: Счастливый 13.11.2017, 23:54

Приветствую!
Вместо предисловия.
5 лет я владел легендарным проходимцем Suzuki Jimny. Так как Джим был 97-го года выпуска (хотя, официально этот кузов начал выпускаться с 98-го), то периодически он владел мною. За 5 лет я получил всеобъемлющий опыт ремонта, посетив ВСЕ узлы. Не потому что они постоянно (но некоторые ломались, да), а потому что я тащился от этого и мне нравилось давать технике вторую жизнь.
За эти годы мы с ним прилично изъездили Кавказ, переехали с Ростова в Питер, с Питера во Владикавказ, с Владикавказа обратно в Ростов...














И ко мне пришло понимание КАК я хочу ездить в путешествия и на ЧЁМ. Плюс, после неспешной капиталки мотора (я просто хотел заменить маслосъёмные колпачки, и тут понеслось) я просто перегорел... Джим стоял под окнами и врастал в землю. Смотреть на это было больно, и начался полугодовой период продажи, завершившийся обменом на STEED600 и питбайк на сдачу.


Имея за спиной 3 сезона на cb400sf, я, конечно, получил особенное удовольствие от Стида, но в горы и на дальняк на нём - никак... И тогда я начал поиски идеальной машины

Поиски
Кто как, а я выбираю по одёжке. Если машина не нравится мне внешне, мне плевать на её характеристики, стоимость владения и конкурентные преимущества. Я непременно должен оглядываться на неё, когда ухожу с парковки. Поэтому, первым же делом я загляделся за новую Тенеру XT660Z. Внешне она просто влюбила в себя (и я продолжаю любить её тайно). Потом объём бака, диаметр вилки, хода подвески вроде бы 100% определили выбор. Но потом я изучил опыты эксплуатации, и стало понятно, что это, в первую очередь, ребёнок маркетологов. А потом инженеров. Расстроившись и отпустив мечту, обратил свой взор на "устаканившиеся" модели с богатым прошлым, которые выпускаются до сих пор. А это, как известно, XR650L и DR650SE. И, несмотря на мою хондафилию, мне лично было очевидно, что "слон" кроет все ходы козырями.

Устал писать, надо короче
Аппарат нашёл в Сочи. Поехал туда на паровозе, рассчитывая отправить обновку транспортной компанией, а самому вернуться опять же паровозом. Почему не гнать: 1. Ноябрь, вполне могли стукнуть заморозки. А я - так себе дальнобой; 2. Были опасения, что плечо не до конца восстановилось после аварии (перелом ключицы) и будет давать о себе знать.
Осмотр был коротким. Ясно, что аппарат годный. Завёлся, поршень ходит тихо, клапанов не слышно (но они там точно есть smile194.gif ), рама ржавенькая в местах контакта с обувью, но без криминала. Продавец много сделал по байку, и это тоже видно: вилку перебрал, тормозуху и колодки везде поменял, задний аммортизатор вообще новый, резина свежа и шипаста, присутствует не-али тюнинг в районе руля. Врождённые болячки частично устранены (шестерня 3-й передачи - говорит, что поменял; прокладка БЦ металл - в силу года выпуска), частично самоустранены (верхний ролик обломан в лучших традициях (с мясом рамы smile49.gif )
И вот... Я уже еду стоя по пустым сочинским серпантинам, мимо меня проплывают деревья, напряжённые в жёлтое и красное. Уверен, что с деревьев очень музыкально пели птицы, а внизу завораживающе шумело море, но из-за фирменного suzuki sound и ямаховского прямотока я просто не мог этого слышать. Я закладывал виражи и чувствовал себя одним целым с прекрасным чудом инженерной мысли. Я забил на все свои планы, быстро по Интернету сдал билет на обратное купе, и помчал навстречу приключениям.
Приключения начались где-то по окончании трети пути, когда я прошёл Горячий ключ и ощутимо похолодало. В итоге, я нацепил дождевик в поисках спасения от ветра, а для пущей защиты нужных частей тела, напихал куда надо толстовку. Помогала она слабо. Под конец пути я останавливался на каждой заправке с кофе (20-30 км) и грелся.
Приехал в 7-м часу вечера. Последние километры плёлся в темноте, прилипнув к машине, ибо было довольно стрёмно: в зеркала ничего не видно, особенно уникальных идиотов, идущих в сумерках только на габаритах. Обгонять из-за этого сложно, да и не хотелось. Чем выше скорость, тем звонче "играли" бубенцы.
Итак, я приехал и сделал очень важный вывод для себя: Да катись оно к чёртовой матери Выбор верен, машина - моя, любовь, шампанское, планы на будущее.
Знакомьтесь: DR650SE. Имя я ему ещё не придумал. Джимозаменитель - слишком обидно.


Ну и осмотр для понимания счастья и составления списка покупок и работ
Руль, как я понимаю, не родной. Перемычка с парковкой для челюсти


Проставки руля. Прям как для меня делалось. Ехать стоя и рулить было невероятно комфортно (можно сказать, впервые в жизни, так как на питбайке было ООООЧЕНЬ страшно ехать стоя).


Лопухи спасли пальцы от окоченения. Защита пока не спасала, и пусть не пригодится
[attachment=123306:NFX_9697.jpg]


Привод спидометра всё. Скорость замерял, считая время от вешки до вешки. Примерно 115 крейсерская была

Китайское г-но однозначно заменить. Ничерта не видно


Рамки бодрые, но требуют ласки и внимания. Ещё немного смущает, что они прям упираются в задние поворотники... Как крепить сумки/кофры то?
Ещё видно этот злой глушитель от чего-то там ямаховского. Всё, что я пока нашёл из надписей это Titanium. Очень громкий. Нет, ООООЧЕНЬ ГРОМКИЙ!!! ЧТО?! ЧТО ТЫ СКАЗАЛ?! Я НЕ СЛЫШУ ТЕБЯ!!! ДА НЕ ОРУ Я!!. Я, блин, почти оглох... Можно ли в него какую-нибудь флейту поставить, чтобы понизить децибелы?


Состояние рамы и правой крышки


Нижнее крепление радиатора устало, поэтому он держится на стяжках. Нужно подварить ухо


Левую крышку перетянули, и она лопнула. Запаяли. Ничего не потеет. Но в список поставил. Не в срочном порядке буду искать. Хочу всё целое


Клапанные крышки с добротным слоем герметика, но всё равно потеют. О-ринги заказал уже. 33 дня ждать )))


Наличествует перемычка из уголка. Лучше чем ничего, но буду делать алюминиевую лопату


Вот эти мягкие ручки порадовали. Я такое впервые пользовал... Не так холодно, как резина или пластик, и вибрации нивелируются


Видите ролик? А он был... Посоветовавшись с хорошо известным тут человеком, буду делать латку и аккуратно заваривать.



Вот и всё. Пока... По мере выработке каких-нибудь интересных решений - буду отписывать сюда.
Советам и ЦУ буду благодарен!

Автор: kuzmich 14.11.2017, 0:02

счастливый Добро пожаловать в новый мир! Поздравляю.smile.gif
Мопед с виду живой, косяки исправишь, будут километры, и километры дорог! Привет!:)))

Автор: Loka 14.11.2017, 0:09

Фотки красивые. С новым мотом поздравляю! podderjka.gif Пускай радует долго, новых вам совместных впечатлений и приключений wink.gif

Автор: СЕМЕН 14.11.2017, 0:17

Поздравляю!у Кулибина есть люмишка под брюхо на такой мот,правда тема из барохолки в хлам свалилась от времени

Автор: Rico 14.11.2017, 1:23

Прикольно. Пили отчеты по доработкам)

Автор: dimag 14.11.2017, 6:06

у спидометра не привод, а тросик.... заменишь - и снова всё ОК

Автор: РомыЧ 14.11.2017, 8:35

Поздравлямс! Бойцовский мот)

Автор: Minherts 14.11.2017, 8:59

Привет! Видел этот мотоцикл в продаже в Саратове год назад с заклиневшей коробкой передач и пробегом 45 т.км. Надеюсь перебрали качественно.

Автор: КРЫНЯ 14.11.2017, 10:00

счастливый скажу просто о прошлом мотоцикла "После свадьбы, в прошлом невесты не ковыряйся!", потому, что только разочарование там.... А смотреть только вперёд надо.

Поэтому:
1. Принимай поздравления, всего наилучшего по дороге на коне.
2. Смотри только вперёд.
3. Эмоции отпускай в путешествии (когда гарантирована безопасность), но сдерживай в ремонте. Видно, что Тебя аж прёёёёт.
4. Флейту можно сделать самому. Принципиально тише не станет, но низкочастотных звуков (а именно они голову выносят) станет заметно меньше.
5. Поворотники запросто переставляются. Но что нужнее переставить: поворотники или квадрат рамок, это нужно вживую смотреть.
6. Дурацкое число, пропускаем.
7. Грамотно проведённая дефектовка залог счастливой долгой дороги в путешествии. Успеха!

p.s. почему не XR650L? Цена?

Автор: Kulibin 14.11.2017, 10:51

Поздравляю с покупкой! Отличный мотак. Такой же жёлтый как и у меня. Есть защита двигла новая из сплава алюминия, лёгкая, прочная,что бы согнуть надо очень изрядно постараться. Заинтересует пиши в личку.

Автор: Saabovod 14.11.2017, 10:53

Поздравляю ! Наших прибыло )

Автор: inostranez 14.11.2017, 10:54

Цитата
я, конечно, получил особенное удовольствие от Стида, но в горы и на дальняк на нём - никак


Не может быть biggrin.gif

Автор: Loka 14.11.2017, 11:35

Цитата(inostranez @ 14.11.2017, 10:54) *
Не может быть biggrin.gif

Тсс.. smile253.gif Раритет видимо ещё не читал эту тему biggrin.gif

Автор: i0lega 14.11.2017, 11:40

Классный мот.. у меня он тоже в списке мечт был. Да и наверное остается. Фотки Джимника порадовали... бедняга... А новая тенерка да, красива. Засматриваюсь, но денег много стоит... Хотя наверное просят за нее слишком уж много.

Автор: Счастливый 14.11.2017, 13:48

Цитата(kuzmich @ 13.11.2017, 21:02) *
счастливый Добро пожаловать в новый мир! Поздравляю.smile.gif
Мопед с виду живой, косяки исправишь, будут километры, и километры дорог! Привет!:)))

Спасибо! Но мир не совсем новый для меня ))) Ни в плане мото, ни в плане бездорожья. Собаку поели и там и там. Новое, наконец, совместить оба аспекта - это да )))


Цитата(Loka @ 13.11.2017, 21:09) *
Фотки красивые. С новым мотом поздравляю! podderjka.gif Пускай радует долго, новых вам совместных впечатлений и приключений wink.gif


Спасибо. Все мы любим картинки, поэтому им особое внимание )))

Цитата(СЕМЕН @ 13.11.2017, 21:17) *
Поздравляю!у Кулибина есть люмишка под брюхо на такой мот,правда тема из барохолки в хлам свалилась от времени


Спасибо! Вон тов. Кулибин сам объявился внизу, сейчас спишемся )))

Цитата(Rico @ 13.11.2017, 22:23) *
Прикольно. Пили отчеты по доработкам)

Постараюсь прописные истины опускать. Только что-то действительно интересное

Цитата(dimag @ 14.11.2017, 3:06) *
у спидометра не привод, а тросик.... заменишь - и снова всё ОК


Точно, тросик! Надеюсь, сам привод-то живой, а то будет сложнее )))

Цитата(РомыЧ @ 14.11.2017, 5:35) *
Поздравлямс! Бойцовский мот)

Врум-врум!

Цитата(Minherts @ 14.11.2017, 5:59) *
Привет! Видел этот мотоцикл в продаже в Саратове год назад с заклиневшей коробкой передач и пробегом 45 т.км. Надеюсь перебрали качественно.

Ага, не помню уже как, но вышел на архив объявления этого же мотоцикла с теми же фотками. Но описание прочитать не могу. Продавец вроде адекватный парень, видно, что вкладывался в машину. Сказал, что заменили шестерни. Но почему-то настаивал на 5-й передаче. Я пока ехал по трассе, нежно насиловал его на всех передачах. И резкое открытие газа, и закрытие, и переключение на пониженной... Вроде никаких барабашек нет. Но в любом случае буду снимать крышку и осматривать. К сезону хочу быть на 100% уверенным в работоспособности.

Цитата(КРЫНЯ @ 14.11.2017, 7:00) *
счастливый скажу просто о прошлом мотоцикла "После свадьбы, в прошлом невесты не ковыряйся!", потому, что только разочарование там.... А смотреть только вперёд надо.

Поэтому:
1. Принимай поздравления, всего наилучшего по дороге на коне.
2. Смотри только вперёд.
3. Эмоции отпускай в путешествии (когда гарантирована безопасность), но сдерживай в ремонте. Видно, что Тебя аж прёёёёт.
4. Флейту можно сделать самому. Принципиально тише не станет, но низкочастотных звуков (а именно они голову выносят) станет заметно меньше.
5. Поворотники запросто переставляются. Но что нужнее переставить: поворотники или квадрат рамок, это нужно вживую смотреть.
6. Дурацкое число, пропускаем.
7. Грамотно проведённая дефектовка залог счастливой долгой дороги в путешествии. Успеха!

p.s. почему не XR650L? Цена?


Сложно не пытаться разузнать ))) На аукционе не нашёл, что напрягло поначалу. А так - я понимаю, что было ДО - действительно не имеет никакого значения. Вот "невеста" перед тобой - осматривай, анализируй, тестируй. Вроде хорошо всё ))) Соизмеримо с весьма вкусной ценой.
1. Спасибо большое!
2. Я ещё по зеркалам обязательно смотрю!
3. В смысле - не менять полмашины? ))) Ну, все крышки мотора однозначно снимать буду. А так да - прёт не по-детски! )))
4. Ну как раз нужно громкость понижать. Низких там мало, наоборот, как резанная свинья )))
5. Переносить поворотники не хочу. Может только мигалки поменьше поставить...
6. Ничо не дурацкое. У меня сын родился 6 июня... 2006-го )))
7. Это вот к пункту 3.

Спасибо!

Цитата(Kulibin @ 14.11.2017, 7:51) *
Поздравляю с покупкой! Отличный мотак. Такой же жёлтый как и у меня. Есть защита двигла новая из сплава алюминия, лёгкая, прочная,что бы согнуть надо очень изрядно постараться. Заинтересует пиши в личку.

Спасибо!
Сейчас напишу!

Цитата(Saabovod @ 14.11.2017, 7:53) *
Поздравляю ! Наших прибыло )

Так точно!

Цитата(inostranez @ 14.11.2017, 7:54) *
Не может быть biggrin.gif

spiteful.gif

Цитата(i0lega @ 14.11.2017, 8:40) *
Классный мот.. у меня он тоже в списке мечт был. Да и наверное остается. Фотки Джимника порадовали... бедняга... А новая тенерка да, красива. Засматриваюсь, но денег много стоит... Хотя наверное просят за нее слишком уж много.

Тенера пока слишком кузяво стоит. Ну и качество. Надо быть богатым туристом, чтобы не париться о ремонте в дороге. Я так не привык. Я привык подготовить машину, кинуть в зип особых подшипников и деталюх и спокойно катить навстречу приключениям. А учитывая то, что Тенера будет бу - страшно.

Автор: Huandi 14.11.2017, 14:05

Поздравляю с покупкой!

Цитата(счастливый @ 14.11.2017, 15:48) *
. Я пока ехал по трассе, нежно насиловал его на всех передачах. И резкое открытие газа, и закрытие, и переключение на пониженной...


На третьей только этого не делай.

Автор: Счастливый 14.11.2017, 17:47

Цитата(Huandi @ 14.11.2017, 11:05) *
Поздравляю с покупкой!
На третьей только этого не делай.


Спасибо!

По передаче. Она действительно такая нежная?!

Автор: Huandi 14.11.2017, 18:51

Цитата(счастливый @ 14.11.2017, 19:47) *
Она действительно такая нежная?!


Ну, можешь выяснить это опытным путем. Не значит, что ее надо вообще пропускать, просто не давать ударных нагрузок зазря.

Автор: Minherts 14.11.2017, 19:38

У suzuki, что у dr 650 se, что у djebel 250 xc с шестернями КПП беда прям. На этом мотоцикле посоветую посмотреть что там с маслонасосом после кончины шестерни КПП. У меня на джебеле после езды на воющей 6-ой, маслонасос весь в задирах, не смотря на сетку в маслоприемнике (давление масла не измерял, но думаю не как в молодости уже).

Автор: Huandi 14.11.2017, 20:41

Цитата(Minherts @ 14.11.2017, 21:38) *
у djebel 250 xc с шестернями КПП беда прям


Про джебел такой статистики нет. Да и мотор там не может сломать коробку, силенок не хватит. А вот человек и случай - запросто.

Цитата(Minherts @ 14.11.2017, 21:38) *
У меня на джебеле после езды на воющей 6-ой


Ничего общего с проблемой 3-й передачи на 650 тут нет.

Автор: анDrей 14.11.2017, 21:55

Поздравляю!
И подальше держись этих......, которые с габаритыми ездят.

Автор: Fridrich 14.11.2017, 22:23

Поздравляю!нас стало на одного больше! Мотик действительно классный. Я с тех пор как пересел на него, все еще кайфец ловлю)))


 

Автор: Minherts 14.11.2017, 22:59

"Про джебел такой статистики нет. Да и мотор там не может сломать коробку, силенок не хватит. А вот человек и случай - запросто."

Сломать нет, а выкрашивает на ура. У меня уже своя статистика накопилась за 50 т.км. Так, после дальних поездок при пробеге 40 т.км по приборке, начала выть 6 передача. По факту вскрытия на 50 т.км., обнаружил сильно изношенную пару шестерен 6 передачи и задранный маслонасос. После установки новой пары 6 ой передачи проехал 20 т.км., преимущественно дальняки, дальше у меня коленвал закончился по дороге в Астраханскую область. Вскрытие показало, смерть коленвала, новая пара 6ой передачи за 20 т.км. вся в выкрашиваниях уже. Причем они судя по всему нового образца, одна шестерня шире на 1.5 мм, но вторая такая-же! Наверное это миф, что с какого-то года увеличенные шестерни начали ставить и все, проблема с 6ой передачей ушла, думаю еще тысяч 10 максимум и выла бы во всю, плюс еще опять маслонасос от выкрашивания 6ой передачи и коленвала опять весь в задирах. У парней с которыми на Кольский ездил в этом году, специально при замене масла, фильтры их резал и смотрел на присутствие частиц металла которые у меня, что до замены шестеренок присутствовали в немалом объеме, что после замены передачи на новую, но в значительно меньшем объеме. Так у них все чистенько было, один xr 600 с пробегом за сотню, второй супершерпа с пробегом 40 т.км. Нет если в дальняки не ездить по трассе то на долго хватит, все остальные шестерни были в норме кроме пятой, уже тоже немного выкрашиваться начала, это при пробеге 70 т.км по приборке, но наверно еще 20-30 т.км накинуть можно к скрученному пробегу(при покупке передний и задний тормозной диск сточен на все 50 т.км.). С выкрашивающимися шестернями прикольно масло сливаешь а оно с переливами металлического цвета, после недельного отстоя такого масла пальцем проводишь по дну емкости где масло, а там прям густой налет с металлической пудрой, думаю ресурса это не добавляет. В остальном претензий к качеству джебеля у меня нет, до конца масла не ел, зазор в кольцах к пробегу 70 т.км. (по приборке) - 0.35 мм!


"Ничего общего с проблемой 3-й передачи на 650 тут нет."

А, что разве не выкрашивается по маленьку, сразу зубья выламывает? Уже отписывались здесь, что на dr 650 se каждые 50 т.км. шестеренки меняют частенько, если нет, то хорошо.

Автор: serg 14.11.2017, 23:22

У Джебела только с 6 передачей проблемы (я тоже менял, но на б/у, пока что не воют) и то, только у тех, кто занимается реально смачным дальнобоем. У обычных средних юзеров таких проблем нет.

Автор: Huandi 14.11.2017, 23:56

Цитата(Minherts @ 15.11.2017, 0:59) *
А, что разве не выкрашивается по маленьку, сразу зубья выламывает?


Да. Если помаленьку у кого-то есть, то это другое.

Цитата(Minherts @ 15.11.2017, 0:59) *
Уже отписывались здесь, что на dr 650 se каждые 50 т.км. шестеренки меняют частенько, если нет, то хорошо.


Это кто и где так делает? Сломать можно что угодно, но у этих аппаратов зафиксированы пробеги и за 300 тысяч (под курьером в Австралии, например).

Автор: Счастливый 15.11.2017, 0:02

Цитата(КРЫНЯ @ 14.11.2017, 7:00) *
\p.s. почему не XR650L? Цена?
/
Собирался ответить, но почему-то пропустил мимо... Цена - вообще нет. Разница в 20-30 тысяч - ни о чём. Остановил регламент обслуживания. Нифига он не дальнобойный. Менять масло 4 раза за поездку и раз в день заглядывать в клапана?
Увольте.
Я искал коня именно для дальнобоя, и чтоб в дальнем пути можно было свернуть с шоссе, забраться в горы и не бояться пробить камнем брюхо или поцарапать пластик о кусты.
Вообще долго бредил Трансальпами. Но 600 - слишком древний (хочется осовремененной техники, а не архаичной), а 650 и тем более 700 - максимум для утоптанной грунтовки.
Африку тоже думал. Но, посидев на ней, почувствовав вес, я понял, что у меня нет столько свободного времени на качалку, чтобы спокойно ворочать Африку в условной грязи.

Цитата(анDrей @ 14.11.2017, 18:55) *
Поздравляю!
И подальше держись этих......, которые с габаритыми ездят.

Да ну их. Ночью вообще стараюсь не ездить. Это было вынужденно. Глупо было бы искать мотель в 50 км от дома... Тем более, что мотелей там нет )))

Цитата(Fridrich @ 14.11.2017, 19:23) *
Поздравляю!нас стало на одного больше! Мотик действительно классный. Я с тех пор как пересел на него, все еще кайфец ловлю)))

Яху!

Автор: Погранец 15.11.2017, 8:52

Доброго!
Поздравляю!
Похоже с таким подходом Мот приобретет вторую молодость!
А Счастливый - станет еще СчАстливей! podderjka.gif

Автор: Minherts 15.11.2017, 9:17

Цитата(Huandi @ 14.11.2017, 20:56) *
Да. Если помаленьку у кого-то есть, то это другое.



Это кто и где так делает? Сломать можно что угодно, но у этих аппаратов зафиксированы пробеги и за 300 тысяч (под курьером в Австралии, например).


Смотрел видео на ютюбе "DR 650 gerbox" с развалившейся шестерней и крахом всего мотора по такому случаю, второе "DR 650 5th DriveGear" с выкрашиваниями как на джебеле (в описании этих видео информация для размышления) ну другие есть с теми же проблемами. "Кто и где..." искать нужно, но точно парень отписывался о знакомых кто до 50 доездил заменил шестерни, а кто доехал до 100, заменил еще раз и 3 и 5ю передачу.
В Краснодаре с парнем общался, у него фривинд 650, так у него на пробеге 50-60т.км по приборке, тоже воет одна из передач.
В прошлом году когда присматривал DR 650 SE из 6 предложений на вторичном рынке, один был с заклиневшей коробкой (который автор темы купил), второй с трещиной в раме (здесь в барахолке долго висел, трещина в районе оси маятника) и тоже не редкость.
Мотоцикл хороший, но эти две проблемки, для тех кто ездит далеко и много, лично у меня вызывают опасения.
Надеюсь у Счастливого автора темы они не повторятся.

Автор: Huandi 15.11.2017, 9:28

Рама трескается из-за перетянутой цепи, судя по всему. Натягивают как на дорожнике, а это все-таки эндуро.

Автор: Счастливый 15.11.2017, 9:33

Цитата(Погранец @ 15.11.2017, 5:52) *
Доброго!
Поздравляю!
Похоже с таким подходом Мот приобретет вторую молодость!
А Счастливый - станет еще СчАстливей! podderjka.gif

Надеюсь только от счастья кошелёк не похудеет сильно в минус )))

Цитата(Minherts @ 15.11.2017, 6:17) *
Мотоцикл хороший, но эти две проблемки, для тех кто ездит далеко и много, лично у меня вызывают опасения.
Надеюсь у Счастливого автора темы они не повторятся.

Предупреждён - значит вооружён. Разберу, осмотрю с пристрастием. Интересно другое: это всё такие металл или неправильно рассчитанные зазоры в совокупности с режимом работы двигателя (вибрации и т.д.)?
Во всяком случае, есть несколько намёток по изготовлению шестерен. Делают понижающие киты в раздатки внедорожников. Думаю, мотоциклетные шестерёнки осилят... Наверное, сразу сниму размеры все. Пусть будут!

Автор: Huandi 15.11.2017, 9:58

Партнамберы шестерен третьей перадачи два раза менялись у Сузуки - что-то переделывали из-за проблемы.

Автор: St. 15.11.2017, 10:06

счастливый

Ты уже "Джимник" отремонтировал.) Думаю не стоит разбирать мот для просто посмотреть.

Количество болтиков крепящих номер )

Автор: plastilinko 15.11.2017, 10:16

Цитата(счастливый @ 15.11.2017, 0:02) *
Остановил регламент обслуживания. Нифига он не дальнобойный. Менять масло 4 раза за поездку и раз в день заглядывать в клапана?

Кхм, на эльке же масло 1 раз в 3000, не? И ревизия зазора клапанов 1 х 20 000
Наверное путаете с R версией

Автор: Счастливый 15.11.2017, 11:23

Цитата(Huandi @ 15.11.2017, 6:58) *
Партнамберы шестерен третьей перадачи два раза менялись у Сузуки - что-то переделывали из-за проблемы.


Смотрю на japancats, там одна замена, но под другие и места нет... А мелькали где-нибудь сервисные бюллетени на эту тему? Это же явный брак или просчёт при производстве. У Джимников вон хватало бюллетеней по замене сайлентблоков, подкладыванию шайб под шкворни и т.д.
И как убедиться, что мне показывают именно последний наисвежайший номер. Просто сейчас шестерни 3-й передачи в ОАЭ стоят по 3 тысячи... может, купить и не париться? Хотя бы 20 ткм biggrin.gif
Цитата(St. @ 15.11.2017, 7:06) *
счастливый

Ты уже "Джимник" отремонтировал.) Думаю не стоит разбирать мот для просто посмотреть.

Количество болтиков крепящих номер )


Да конечно! А потом встрять где-нибудь на юге Вашловани? ненене
Номер мёртв. Окончательно. Это - его мумия.

Цитата(plastilinko @ 15.11.2017, 7:16) *
Кхм, на эльке же масло 1 раз в 3000, не? И ревизия зазора клапанов 1 х 20 000
Наверное путаете с R версией

Верно. С R попутал. Освежил информацию и вспомнил таки "Почему?".
Потому что чистый воздушник, меньший объём масла, и вид слишком внедорожный
Вообще, вот таблица, которую я гипнотизировал 4 месяца ))) Цены даже не ставил. Понимал, то это будет максимум 250 тысяч. Ну, если совсем любовь, то 300

Автор: St. 15.11.2017, 13:06

Цитата(счастливый @ 15.11.2017, 17:23) *
Да конечно! А потом встрять где-нибудь на юге Вашловани? ненене


Осмотр б.у. техники не гарантирует ресурс. Сейчас всё хорошо, через сто километров пойдёт деградация. Но это я так думаю, а так да раскидать двигатель, накрасить раму...

Цитата(счастливый @ 15.11.2017, 17:23) *
Вообще, вот таблица


Кавасаки КЛР 650, забыл)

Автор: plastilinko 15.11.2017, 14:37

Цитата(счастливый @ 15.11.2017, 11:23) *
вид слишком внедорожный

Ну тут хозяин барин конечно но для меня среди др650 и хр650л выбирать надо тот у которого состояние лучше а среди остальных вариантов слишком все разношерстно)

Автор: Huandi 15.11.2017, 15:24

Цитата(plastilinko @ 15.11.2017, 12:16) *
Кхм, на эльке же масло 1 раз в 3000, не?


А у DR паспортные 6000.

Автор: Счастливый 15.11.2017, 15:48

Цитата(St. @ 15.11.2017, 10:06) *
Осмотр б.у. техники не гарантирует ресурс. Сейчас всё хорошо, через сто километров пойдёт деградация. Но это я так думаю, а так да раскидать двигатель, накрасить раму...
Кавасаки КЛР 650, забыл)

Это конечно да, всего не предусмотреть. Но осмотрев текущее состояние, некоторые вещи можно пофиксить, не выезжая из гаража за долгую, лютую зиму. А не терять потом месяц лета. Ну а мне по-любому лезть внутрь, потому что даже не знаю, сажали ли датчик нейтрали на фиксатор.

Каву не писал, потому что не рассматривал... Как-то вот не хочу Каву. На уровне предрассудков )))

Автор: serg 15.11.2017, 20:07

Цитата(счастливый @ 15.11.2017, 0:02) *
Но 600 - слишком древний (хочется осовремененной техники, а не архаичной), а 650 и тем более 700 - максимум для утоптанной грунтовки.
Подвески у них у всех одинаковые. И двигатели, как это ни странно...
В общем, ТА, это выбор людей, не съезжающих с асфальта и грейдера (сухого).
ИМХО, ты взял самый удачный из аналогов. Если парит шестерня, купи новую, и не мучайся. Практика показала, что новый оригинал ходит достаточно долго. А поломки коробок нередко от неправильной эксплуатации. Есть люди, которые считают ненужным выжимать сцепление при переключениях, например.

Автор: Raritet 15.11.2017, 22:08

Поздравляю с покупкой.
Приятно как читать, отлично пишешь!
Еще ради интереса, не уловил в тексте ценник - ЧоПачом отхватил?

Цитата(Loka @ 14.11.2017, 8:35) *
Тсс.. smile253.gif Раритет видимо ещё не читал эту тему biggrin.gif


Раритет плохого не скажет, любой мот хорош в свою цену, особенно если к нему лежит душа smile.gif

Если говорить о моих предпочтениях - то грааль был у него в рукаххх spiteful.gif biggrin.gif
Читаю, дивлюсь на родовые болячки модели. Рама, ролик, КПП - не многовато для одной модели. А если на заднем ездить, как и джебель маслом голодает?
На Хондах такого нет.

И кст. на Стиде частенько переключаю передачи без выжима сцепы, норм работает коробка, уже 160 с гаком тысяч км подомной. Только масло и бензин... а да, колодки еще поменял.

По теме: у рукастого мужика ничего не пропадет, ездить будет как надо и сердце радовать. Еще раз - с покупкой, и желаю чтоб доооолго ездил, мот тебе надоел, ты его выгодно продал и купил новый smile.gif

Автор: serg 15.11.2017, 22:49

Цитата(Raritet @ 15.11.2017, 22:08) *
На Хондах такого нет.
У Хонд свой солидный набор косяков. Так что всё нормально.

Автор: Loka 15.11.2017, 23:52

Цитата(Raritet @ 15.11.2017, 22:08) *
Читаю, дивлюсь на родовые болячки модели. Рама, ролик, КПП - не многовато для одной модели. А если на заднем ездить, как и джебель маслом голодает?
На Хондах такого нет.

Я тоже удивлена. Не думала, что на большом ДРе столько болячек есть. Для меня он как нечто совсем неломающееся представлялся.

Цитата(Raritet @ 15.11.2017, 22:08) *
И кст. на Стиде .... .... ....

Вот честно, от души посмеялась с этой фразы, пока шла домой biggrin.gif Не удержался всё-таки! smile132.gif

Цитата(Raritet @ 15.11.2017, 22:08) *
Еще раз - с покупкой, и желаю чтоб доооолго ездил, мот тебе надоел, ты его выгодно продал и купил новый smile.gif

Ишь, какой! acute.gif Сам свой Стид ни на что менять не хочет, а другим того желает!

Автор: Счастливый 16.11.2017, 0:05

Цитата(serg @ 15.11.2017, 17:07) *
В общем, ТА, это выбор людей, не съезжающих с асфальта и грейдера (сухого).
ИМХО, ты взял самый удачный из аналогов. Если парит шестерня, купи новую, и не мучайся.

Ну чисто визуально, на ТА600 как-то больше допускаешь мысль, что можешь начать нервировать навигатор, отклонившись от маршрута.
Про шестерню: да, ты прав. Я уже коды выписал. После осмотра оформлю заказ. Думаю, что 3-ю по-любому возьму. Не поставить - так в кармане покатаю. Или новую поставить, а заменённую в ЗИП.

Цитата(Raritet @ 15.11.2017, 19:08) *
Поздравляю с покупкой.
Приятно как читать, отлично пишешь!
Еще ради интереса, не уловил в тексте ценник - ЧоПачом отхватил?
Если говорить о моих предпочтениях - то грааль был у него в рукаххх spiteful.gif biggrin.gif
Читаю, дивлюсь на родовые болячки модели. Рама, ролик, КПП - не многовато для одной модели. А если на заднем ездить, как и джебель маслом голодает?
На Хондах такого нет.
И кст. на Стиде частенько переключаю передачи без выжима сцепы, норм работает коробка, уже 160 с гаком тысяч км подомной. Только масло и бензин... а да, колодки еще поменял.
По теме: у рукастого мужика ничего не пропадет, ездить будет как надо и сердце радовать. Еще раз - с покупкой, и желаю чтоб доооолго ездил, мот тебе надоел, ты его выгодно продал и купил новый smile.gif

Спасибо и спасибо!
Ценник безобразно подозрительный: 200. Но теперь ясно почему: предыдущий ездок не просто заменил шестерню 5-й передачи, а ещё и заклиненный коробас был. Т.е. при каких условиях и оборотах произошёл клин - хз.
По Стиду: а чой-та "был". Он и есть.
Просто стоит с августа месяца и ждёт, пока важные люди бумажки поперекладывают с места на место.

Себя-то я починил (ключица, осколки, смещение, частичная терминаторизация, чаёк из блюдца), а вот его не могу. До сих пор "эхсперт" не осмотрел. У него-то там особо и ремонтировать нечего, он на полном ходу, но всё же.
И кстати, я тоже на нём с квикшифтингом ездил. И на ДР-ке уже успел поклацать smile253.gif
Судьбоносное решение по Стиду будет приниматься весной, или продавать и брать моноцилиндрово-чесоточное для города, или его оставлять. Несмотря на мою нежную любовь и щенячий восторг от этого аппарата, я просто реально боюсь не уследить за хромом. Будет обидно до слёз, если загублю лоск своим разгильдяйством.

Автор: Raritet 16.11.2017, 0:26


Цитата(Loka @ 15.11.2017, 20:52) *
Вот честно, от души посмеялась с этой фразы, пока шла домой biggrin.gif Не удержался всё-таки! smile132.gif


Не смог устоять перед возможностью порадовать, понял чего ждет зритель hi.gif biggrin.gif


Ту счастливый обидная авария, хотя наверное других и не бывает... ключица из за падения на руки, или пришел таки в жигуль?

Цитата(счастливый @ 15.11.2017, 21:05) *
...По Стиду: а чой-та "был". Он и есть. ...


Теперь я спокоен friends.gif biggrin.gif

Автор: Счастливый 16.11.2017, 0:39

Цитата(Raritet @ 15.11.2017, 21:26) *
Ту счастливый обидная авария, хотя наверное других и не бывает... ключица из за падения на руки, или пришел таки в жигуль?

Из хайсайда приземлился прямо на плечо (((
Жигуль - ттт. Ну его нахрен, такие приходы. Мужичок оттудова весь белый вылез, говорит: думал, что ты прям под колёса мои сейчас попадёшь

Автор: Minherts 16.11.2017, 9:09

На видео суровая реальность наших дорог. Когда ездишь по нашим дорогам нужно расценивать каждого участника дорожного движения, как неадекватного человека хотящего тебя убить. Как убеждает практика желающих более чем достаточно.

Автор: plastilinko 16.11.2017, 9:36

Цитата(Minherts @ 16.11.2017, 9:09) *
Когда ездишь по нашим дорогам

Именно для этого мы все здесь и собрались - вне ДОП таких проблем нет spiteful.gif

Автор: Куб 16.11.2017, 10:06

Автор - еще, если полезешь внутрь, не забудь про датчик нейтралки, он любит раскручиваться.
http://dr650.wikia.com/wiki/Potential_problems_to_be_aware_of

Цитата(Raritet @ 15.11.2017, 22:08) *
Рама, ролик, КПП - не многовато для одной модели. А если на заднем ездить, как и джебель маслом голодает?
На Хондах такого нет.

А что с рамой?
Ролик выламывается при перетянутой цепи, либо прыжках по жопкой в центнер. Лечится выкручиванием и выбрасыванием в мусорку. Скорее всего, инженеры не предполагали подобной эксплуатации.
Моё КПП - пробег 60к по одометру, пока коробка работает хорошо, состояние шестерен - неизвестно.
У мотоцикла мокрый картер - следовательно, велика вероятность, что километровые пробеги на заднем может и не стоит делать. Что на самом деле - нужно спрашивать у тех, кто ездит только на заднем, обычные подъемы, вилли и прочее - как-то к масляному голоданию не приводят.

На хондах каких именно? Я периодически пытаюсь узнать - но никто не говорит: xr650L может часами ехать на обычных звёздах на скорости 120-140 или нет? ОБС, что сёдла клапанов не выдерживают.

еще было гениальное решение с обгонкой на 98 и ранних 99 годах, вот уж точно дикость, но это к теме не относится.

Автор: plastilinko 16.11.2017, 10:26

Цитата(Куб @ 16.11.2017, 10:06) *
гениальное решение с обгонкой

Есть вообще мотоциклы на которых нет этой проблемы с обгонкой?)

Автор: inostranez 16.11.2017, 10:31

Цитата(Minherts @ 16.11.2017, 10:09) *
Когда ездишь по нашим дорогам нужно расценивать каждого участника дорожного движения, как неадекватного человека хотящего тебя убить.


Очень вредный совет имхо. Усиленно чего-то бояться и опасаться = притягивать к себе эту напасть smile221.gif

Автор: plastilinko 16.11.2017, 10:42

Цитата(inostranez @ 16.11.2017, 10:31) *
Очень вредный совет имхо. Усиленно чего-то бояться и опасаться = притягивать к себе эту напасть smile221.gif

Нельзя расслабляться а то у нас очень распространена установка - "ОНлител стописят, я не увидел" (не захотел увидеть на самом деле), причем даже если ОН тошнил 40 например

Автор: St. 16.11.2017, 10:54

ну с сорока в час мотоцикл прекрасно останавливается! что помешало на этом видео, может быть пальцы на тормозе, сразу зажал и потерял управление.
пс. зато посигналить успел)

Автор: Куб 16.11.2017, 12:09

Цитата(plastilinko @ 16.11.2017, 10:26) *
Есть вообще мотоциклы на которых нет этой проблемы с обгонкой?)

Какой "этой"? Конструкция упрощенной обгонки (98 и 99 года) не имеет возможности демпфировать удар, когда вал вращается в обратную сторону (а это может происходить, когда двигатель глушится), очевидно, что это увеличивает износ.

Автор: plastilinko 16.11.2017, 12:13

Цитата(Куб @ 16.11.2017, 12:09) *
Какой "этой"? Конструкция упрощенной обгонки (98 и 99 года) не имеет возможности демпфировать удар, когда вал вращается в обратную сторону (а это может происходить, когда двигатель глушится), очевидно, что это увеличивает износ.

применить обычный бендикс по-автомобильному, не? или стартер-генератор с постоянным приводом?

Автор: Loka 16.11.2017, 13:41

Цитата(plastilinko @ 16.11.2017, 9:36) *
Именно для этого мы все здесь и собрались - вне ДОП таких проблем нет spiteful.gif

До "вне ДОП" ещё доехать нужно.

Цитата(inostranez @ 16.11.2017, 10:31) *
Очень вредный совет имхо. Усиленно чего-то бояться и опасаться = притягивать к себе эту напасть smile221.gif
Совет не вредный, а замечательный. И в своё время услышанный, как раз когда я только купила мот, очень мне помог, т.к. заставил пересмотреть своё видение того, что происходит на дороге. В первую очередь это отсутствие наивности, что все ездят по правилам. Это не значит, что нужно бояться и опасаться, это значит, что нужно понимать, что существует человеческий фактор (глупость, несовершенство и тупость), а так же элемент случайности. И не только со стороны машин, но и пешеходов.

Люди у нас любят не включать поворотники, поворачивать на лево из крайнего правого ряда и наоборот, в зеркала не смотреть, не пропускать, с мыслями "да успею ведь!", а потом удивляются как так аварии происходят? Причём не только с мотоциклистами. Сюда же относятся "супер-гонщики", которым насрать на всех, они же едут и все должны под них подстроиться и не мешать, ну и пешеходы, которые любят выбегать из-за машин, где их не видно прямо под колёса.

Вот эта фраза именно о них всех, лучше перестраховаться и подумать о том, что водитель "воооон той машины, которая как-то странно едет" может что-то выкинуть, не увидеть и т.д. чем смело ехать, надеясь, что он всё сделает правильно. Не нужно конечно их выискивать и подозревать каждую машину, просто быть внимательным на дороге и всегда готовым, что вычудить может каждый.
Есть ещё одно похожее правило, которое у нас инструктор по вождению называл "Правилом трёх Д": Дай Дураку Дорогу.

Цитата(St. @ 16.11.2017, 10:54) *
ну с сорока в час мотоцикл прекрасно останавливается!

Угу, шикарно останавливается, если у мота не кончились тормоза, если на дороге не скользко, и если ты видишь и ожидаешь, что нужно остановиться.

Еду в начале ноября по дороге мимо стоянки с маршрутками, откуда они на маршрут выходят. Маршрутка собирается вырулить на дорогу, но видит меня, притормаживает. До маршрутки метров 30. Ехала не более 60км/ч, но он меня насторожил, я подскинула где-то до 45, и что вы думаете? Он дождался пока я чуть ли не поравнялась с ним и резко вывернул передо мной на дорогу. Если бы я не была к этому готова, впилилась бы в него, но т.к. следила за ним, то успела в последний момент вильнуть на встречку (благо там никого не было) и почти впритирку его объехать. Он как ни в чём не бывало подъехал на остановку и встал.
Учитывая, что у нас за пару дней до этого сбили мотоциклиста (решили входить в поворот без поворотников и не смотря ни по сторонам, ни в зеркала), психанула, развернулась подъехала к нему. Мужик правда попался нормальный, не стал отнекиваться, а с первых слов стал извиняться, что он был не прав, вина его, что сам испугался. То ли подумал, что ему сейчас лицо набьют, т.к. распознать во мне девочку во всём экипе было невозможно, то ли действительно вину чувствовал.
Спрашиваю его: "зачем вы так сделали?"
На что он мне ответил: "Увидел мотоцикл, притормозил, чтобы пропустить, потом я решил, что мотик далеко и успею быстренько проскочить". После чего добавил: "Не ожидал, что ты так быстро приблизишься".
У меня просто слов на это не нашлось, вот как так можно? unknw.gif Ругаться не стала, пожелала ему такого больше не повторять. Но там хоть мужик нормальный вроде был, понял, что накосячил, признал. А ведь есть и такие, которым пофигу.

Автор: St. 16.11.2017, 13:56

Цитата(Loka @ 16.11.2017, 19:41) *
Еду в начале ноября


Знак сорок и Десять секунд от момента поворота автобуса до падения с мото.
Думаю нужно было сигналить больше)

Автор: Loka 16.11.2017, 14:49

Цитата(St. @ 16.11.2017, 13:56) *
Знак сорок и Десять секунд от момента поворота автобуса до падения с мото.
Думаю нужно было сигналить больше)

Ну зачем там было сигналить я вообще не понимаю. На мой взгляд абсолютно бесполезное действие, которое ни чем не поможет в данной/похожей ситуации.
Судя по видео кажется, что можно было вполне спокойно затормозить. Или проехать между автобусом и встречной машиной, место вроде хватало.
Но меня там за рулём не было, а по видео всё видится уже немного иначе, нежели когда сидишь за рулём. И почему пилот решил именно так сделать известно только ему.

Автор: Счастливый 16.11.2017, 15:18

Цитата(plastilinko @ 16.11.2017, 7:42) *
Нельзя расслабляться а то у нас очень распространена установка - "ОНлител стописят, я не увидел" (не захотел увидеть на самом деле), причем даже если ОН тошнил 40 например


Так и есть, как только меня увезли в БСМП, он начал говорить, что: а) Я уже давно повернул и стоял, а он взял и упал; б) Я поворачивал, а он несся шо ппц.
Не было бы камеры на голове - я бы вообще ни с чем остался...

Цитата(St. @ 16.11.2017, 7:54) *

Цитата(Loka @ 16.11.2017, 10:41) *

Всё просто до слёз... Я только отъехал от гаража. Утро, прекрасная погода, ветер в литсо, кайфую, еду по своёму "раёну", а тут гнида какая-то начинает внаглую передо мной выворачивать. Вместо только, чтобы сфокусироваться на прогрессивном торможении, я прикрыл газ и начал сигналить. Цель была идиотская: доказать, кто тут прав. Если честно, я был уверен, что он увидит меня, остановится, и я проскочу справа. Но всё сложилось, как сложилось. Времени на принятие решения осталось мало, торможение из прогрессивного превратилось в экстренное с блокировкой задницы, а инстинкт самосохранения заставил отклоняться от траектории. Всё, как по учебнику вредных советов...

У меня нет такой манеры езды. Я реально еду в режиме стелс, ожидая напаса с любой стороны. Смотрю в боковые зеркала машин, следя за вглядами, притормаживаю на перекрёстках и переходах, не откручиваю ручку на зелёный, не убедившись, что с обоих сторон не нашлось любителей проскочить на оранжевый. Аварий не было, при резких перестроениях коробок от страха передком не перетормаживал. Ну, в общем, своё вождение я оцениваю на твёрдую 4-ку, чтение мыслей вон того парня - на 5+ (ибо опыт коробочником достаточный).

Тупая упёртость привели меня в больницу. Я их ненавижу, меня от одного запаха тошнит. А тут ещё и под местной анестезией открытую репозицию делали и долбанным шуруповёртом БОШ (!) сверлили мне кости... Честно, о многом подумал, многое переосмыслил. Посмаковал присказку "Какой толк в том, что ты прав, если ты мёртв".
Гнал ДР с Сочей и поймал себя на мысли, что каждый перекрёсток я прохожу, как черепаха, готов, что каждый встречный в любой момент выкинет какой-нибудь фокус. Страха никакого нет (очень боялся, что будет тупо страх), просто я на себе испытал, что люди в привычных условиях каждодневной езды действительно слепы и витают в облаках.

Но ведь блин! Как быть-то?! Пропустил его, остановился, вышел, поорал - и что? Кайф зеркало разбить или морду - но будешь неправ. Что делать? Просто ехать дальше? Он же тогда не поймёт своих ошибок и в один прекрасный день просто убъёт несчастного парня или девчонку...

Цитата(Loka @ 16.11.2017, 11:49) *
Ну зачем там было сигналить я вообще не понимаю. На мой взгляд абсолютно бесполезное действие, которое ни чем не поможет в данной/похожей ситуации.
Судя по видео кажется, что можно было вполне спокойно затормозить. Или проехать между автобусом и встречной машиной, место вроде хватало.
Но меня там за рулём не было, а по видео всё видится уже немного иначе, нежели когда сидишь за рулём. И почему пилот решил именно так сделать известно только ему.

Мне потом эндурист рассказал прикольную штуку (он с детства на эндуриках гоняет).
Я, говорит, вообще сигналом не пользуюсь. Какой смысл сигналить деревьям? Их нужно объезжать, ну или тормозить. А когда начал ездить по городу, понял, что он ничем от леса не отличается. Разве что деревья двигаются.
biggrin.gif

Автор: St. 16.11.2017, 15:39

Цитата(счастливый @ 16.11.2017, 21:18) *
Что делать? Просто ехать дальше? Он же тогда не поймёт своих ошибок и в один прекрасный день просто убъёт несчастного парня или девчонку...


Ты это серьезно?! ) Ну в Африки дети с голоду и от болезней мрут и что ты делаешь? )
пс. Поздравляю с покупкой)

Автор: plastilinko 16.11.2017, 16:09

Цитата(счастливый @ 16.11.2017, 15:18) *
я был уверен

Считайте меня параноиком но пока потенциальный виновник дтп ЯВНО не остановится я предпочитаю изначально заходить на перекресток\пересекающуюся траекторию на тормозах, даже если там никого\зеленый\у меня преимущество и тп.

Автор: serg 16.11.2017, 19:07

Цитата(inostranez @ 16.11.2017, 10:31) *
Очень вредный совет имхо. Усиленно чего-то бояться и опасаться = притягивать к себе эту напасть
Ездить надо расслабленно душевно и очень внимательно умственно. Тогда всё ОК. А считать всех твоими потенциальными убийцами, это да, неправильно. Тогда и себя надо считать потенциальным убийцей кого-то.

Автор: Minherts 16.11.2017, 20:06

Смысл моей фразы Loka раскрыла верно, именно то, что я понимаю под этой фразой. От участников дорожного движения можно ожидать чего угодно (мне это правило помогало и не раз), если другие не слышали этого выражения или вкладывают другой смысл, ну я тогда не знаю...
Доказывать, что ты имеешь преимущество по ПДД ценой своего здоровья или разбитого авто желания нет, так, что я тоже пользуюсь правилом дай дураку дорогу (если этим правилом не пользоваться можно каждый день в аварии попадать и будешь не виновен). А езжу я расслабленно, но пальцы всегда держу на тормозе и сцеплении!
От смертельных исходов в ДТП по своей вине никто не застрахован, я думаю 99,99% водителей этого не хотели.

Автор: Huandi 16.11.2017, 20:24

Цитата(Minherts @ 16.11.2017, 22:06) *
От участников дорожного движения можно ожидать чего угодно


Лучше ожидать то, что ожидать имеет смысл - что повернет налево, если скинул скорость хоть и не показал поворот, что выедет с прилегающей не видя тебе, и т.п. Точнее - надо знать, что именно надо ожидать. А "что угодно" как проконтролируешь? Внимания совсем на всё может не хватить.

Автор: serg 16.11.2017, 23:06

Цитата(Minherts @ 16.11.2017, 20:06) *
я тоже пользуюсь правилом дай дураку дорогу
Да это вообще единственный способ вменяемо ездить. Ну, кроме внимательности и личной адекватности.
Я сейчас много езжу по работе, так много всякого встречается на дорогах...

Автор: plastilinko 17.11.2017, 11:44

Цитата(Huandi @ 16.11.2017, 20:24) *
Лучше ожидать то, что ожидать имеет смысл

Нужен опыт, анализировать как ты себя ведешь на дороге, примерять шаблоны на других, понимать где неверные движения и тп.
Но у нас же как? Права купил а ездить не купил а в автошколах учат - вот тебе руль, вот 2 педальки и рычаг - D ехать, P стоять, запомнил? - все молодец теперь ты ВОДИТЕЛЬ.

Автор: счастливый 17.11.2017, 22:48

Цитата(plastilinko @ 17.11.2017, 8:44) *
Нужен опыт, анализировать как ты себя ведешь на дороге, примерять шаблоны на других, понимать где неверные движения и тп.
Но у нас же как? Права купил а ездить не купил а в автошколах учат - вот тебе руль, вот 2 педальки и рычаг - D ехать, P стоять, запомнил? - все молодец теперь ты ВОДИТЕЛЬ.

Тут бы я вообще *пошли прописные истины* не давал категорию "А", если человек не имел хотя бы год категории "В". Как ездить на мото, не зная повадков, особенностей, слепых зон и т.д. автомобилистов - для меня лично загадка. Это ж гарантированная авария.

Автор: Loka 17.11.2017, 23:43

Цитата(счастливый @ 17.11.2017, 22:48) *
Тут бы я вообще *пошли прописные истины* не давал категорию "А", если человек не имел хотя бы год категории "В". Как ездить на мото, не зная повадков, особенностей, слепых зон и т.д. автомобилистов - для меня лично загадка. Это ж гарантированная авария.

Не факт. Всё индивидуально. Я сначала села на мот и одновременно пошла учиться на В. За рулём машины можно сказать так и не ездила. На А сдала в последнем числе октября, т.е. отъездив сезон без прав. Первое что для себя поняла, что важно ездить так, чтобы не мешать другим, и что другие могут не пользоваться этим правилом, а дураков на дорогах хватает.
Тут важно просто включать голову и думать ею, ну и быть внимательным, а не уходить в свои мысли целиком. С опытом приходит многое, и не важно получен этот опыт на машине или на мотике.

Автор: serg 17.11.2017, 23:48

Цитата(Loka @ 17.11.2017, 23:43) *
не важно получен этот опыт на машине или на мотике.
Я сам опыт получил на мотоцикле, а на машину сел только в 2001 году.
Но я получал опыт в начале 90-х, когда движение было совсем другое. Да и люди за рулём - тоже...

Автор: Loka 18.11.2017, 0:00

Цитата(Счастливый @ 16.11.2017, 15:18) *
Цель была идиотская: доказать, кто тут прав. Если честно, я был уверен, что он увидит меня, остановится, и я проскочу справа.

Доказал? Легче стало? Думаю нет.
А пытаться думать за другого человека и надеяться что он поступит так как ты надеешься, это верх наивности. Если он уже начал манёвр, то 99,9% - он его завершит, даже если до этого он тебя не видел, а потом лицезрел. Впрочем ты сам написал, что это было:

Цитата(Счастливый @ 16.11.2017, 15:18) *
Тупая упёртость привели меня в больницу.



Цитата(Счастливый @ 16.11.2017, 15:18) *
Но ведь блин! Как быть-то?! Пропустил его, остановился, вышел, поорал - и что? Кайф зеркало разбить или морду - но будешь неправ. Что делать? Просто ехать дальше? Он же тогда не поймёт своих ошибок и в один прекрасный день просто убъёт несчастного парня или девчонку...

Не факт что он тебя послушает, это раз.
Не факт, что сбив/подрезав тебя или кого-то другого он перестанет ездить как ездил, это два.
Не факт, что он, даже если ты набьёшь ему морду лица поймёт, что он был не прав и изменит манеру езды, это три.
Не факт, что это не был единичный случай/стечение обстоятельств, это четыре.
И пять - ты хочешь доказывать свою правоту ценой своего здоровья/жизни?



Цитата(Счастливый @ 16.11.2017, 15:18) *
Мне потом эндурист рассказал прикольную штуку (он с детства на эндуриках гоняет).
Я, говорит, вообще сигналом не пользуюсь. Какой смысл сигналить деревьям? Их нужно объезжать, ну или тормозить. А когда начал ездить по городу, понял, что он ничем от леса не отличается. Разве что деревья двигаются.
biggrin.gif

Ну и правильно сказал. Сигнал нужен в основном, чтобы здороваться, если руку от руля лень оторвать. А толку от того, что ты сигналишь в аварийных ситуациях, сомневаюсь, что вообще будет. Там не сигналить нужно, а в зависимости от ситуации или тормозить, или стараться сманеврировать.


Цитата(serg @ 17.11.2017, 23:48) *
Я сам опыт получил на мотоцикле, а на машину сел только в 2001 году.
Но я получал опыт в начале 90-х, когда движение было совсем другое. Да и люди за рулём - тоже...

Ух ты, не знала! smile.gif Почему-то думала, что ты за рулём машины давно катаешься.

Автор: serg 18.11.2017, 0:05

Цитата(Loka @ 18.11.2017, 0:00) *
думала, что ты за рулём машины давно катаешься.
Ну, уже 16 лет smile.gif Семьёй обзавёлся и понадобилось. При этом первая была из под самого Ивана Ксенофонтова, а одна из следующих из под самого Антона Ткаченко.
Первый раз на мотоцикл сел уже 31 год назад, а активно езжу 25.

Автор: Loka 18.11.2017, 0:21

Цитата(serg @ 18.11.2017, 0:05) *
Первый раз на мотоцикл сел уже 31 год назад, а активно езжу 25.

Хвастун! biggrin.gif

Автор: Huandi 18.11.2017, 3:26

Цитата(plastilinko @ 17.11.2017, 13:44) *
Но у нас же как? Права купил а ездить не купил а в автошколах учат - вот тебе руль, вот 2 педальки и рычаг - D ехать, P стоять, запомнил? - все молодец теперь ты ВОДИТЕЛЬ.


Основные правила знают все, а их нарушения происходят часто вовсе не из-за незнания, а от совершенно других причин. Основные ситуации, когда сбивают мотоциклистов - это вовсе не потому, что кто-то "купил права", а от банального, что не замечают мотоцикл, или не рассчитывают его динамику. А этому в автошколах не учат.

Автор: Leksey 18.11.2017, 8:53

Когда меня сбили, основная причина была в том, что я захотел через два своих ряда, две сплошных и разделительные столбики и два ряда встречки повернуть налево на федеральной трассе )) Мотоциклист всегда виноват, я считаю )

Автор: serg 18.11.2017, 12:32

Цитата(Loka @ 18.11.2017, 0:21) *
Хвастун!
Просто живу дольше тебя smile.gif

Автор: autocar 19.11.2017, 19:27

Поздравляю с покупкой!
После года владения этой модели, заметил, что на третьей коробка работает громче. Значит меня тоже не обошло, пробег 32т

Автор: счастливый 21.11.2017, 23:47

Ну что...
Выкроил время, осуществил первый продуктивной подход.
Сначала разобрал пульты и обслужил их. Нарекания были в тугом переключателе поворотников, заедающем переключателе зажигания, и невнятно работающем концевике сцепления.
Проливал всё 8047 LIQUI MOLY. Литолу и прочей хрени, притягивающей пыль, я не доверяю.

Совершенно ублюдский датчик сцепления... Обслужить - обслужил, но буду думать над заменой на нормальный концевик.



Вот выключатель зажигания, который не хотел отдаваться назад



Разобрал его на молекулы! ))) Теперь работает чётенько



Удивило наличие датчика, который замыкается при полностью открытой заслонке... Интересно, за что он отвечает?



С пультами покончено, стартуем (до этого не мог завестись перед товарищем из-за заевшего датчика сцепления)


Вот так он стартует после недельного простоя. Понятно, что там невесть что с воздушным фильтром, свечами и т.д. Но всё же...

Кстати, кто соображает, помогите опознать (о)глушитель. Хочу его загнать целевой аудитории, а сам куплю что-нибудь более тихое. Ибо на дальняк с этим я точно не хочу ехать.


Прогрелся, слил масло. В масле металл, как мелкая пыль, так и крупные фракции, но крупных немного. Снял обе крышки, корзину сцепления. Сначала возмутил дикий колхоз в виде зафиксированного на корзине проволокой последнего стального диска сцепления, но, изучив схему, понял, что так и надо. Это что вообще? Зачем?!


Обрадовало наличие "лимитера" на стартере. Были опасения, что мастера, которые лазили в двигатель до меня, заменили его на шестерню (всяко бывает. Никому теперь не доверяю spiteful.gif spiteful.gif )
Когда откручивал 2 винта крышки, что находится аккурат над датчиком нейтрали, один из винтов выскользнул из промасленных пальцев и предательски юркнул в отверстие картера. Нащупать его магнитной отвёрткой не удалось, поэтому достал любимый инструмент проктолога эндоскоп.

У, гад, вот он нервы мне помотал. Забился в дальний угол лабиринтов картера...


Но от щупа не уйдёшь!


Пользуясь случаем, т.е. раз уж размотал эндоскоп, решил осмотреть (насколько получится) шестерни кпп.
Тыкал без системы. Внутри очень много перемычек, голова эндоскопа довольно длинная и неудобная... Чем богаты.

Норм


Шик


Для того, чтобы это увидеть, эндоскоп не нужен был, я просто на него сфотографировал уже. Это первичный вал, вернее его конец, на котором сидит корзина. Судя по ржавчине, вал менян и был взят с мотора, который какое-то время провёл, беспрепятственно общаясь с атмосферой.


Ну вот и здравствуйте


Сложно судить, что именно это за шестерня. Она сидит на первичном валу, судя по пути прохождения эндоскопа - это первая шестерня на валу, а это пятая передача ))) Которую типа меняли.
Короче, сиськи мять не стоит. Вердикт - сердце на стол! Полный разбор! Яху! ))) Зимой скучать не придётся. Ну и суета с шестерёнками вероятнее всего будет. Насчёт изменения ПЧ - пока не знаю, нужно смотреть. Но то, что отправлю родные шестерни на "просчёт" - это да.

Автор: Huandi 22.11.2017, 2:32

Цитата(счастливый @ 22.11.2017, 1:47) *
Вот так он стартует после недельного простоя.


Подсос был вытянут?

Цитата(счастливый @ 22.11.2017, 1:47) *
Которую типа меняли.


Да уж. Не зря у тебя про шестеренки движуха в голове была.

Автор: Lenny 22.11.2017, 8:55

Жесть ! Иногда когда пишут что при осмотре мотоцикла просить слить масло из двигателя лично у меня это вызывает улыбку. А ведь в данном случае это бы показало что с мотором далеко не все в порядке. Ну надеюсь цена мотоцикла была с учетом уже потенциально возможного ремонта.

Автор: счастливый 22.11.2017, 9:47

Цитата(Huandi @ 21.11.2017, 23:32) *
Подсос был вытянут?

Да уж. Не зря у тебя про шестеренки движуха в голове была.

Подсос, конечно! Помаслал с ним, потом закрыл, покрутил с открытым газом. В итоге вот пролился и завёлся на подсосе без касания газа...

Ну, я ж понимаю, что дёшево просто так не бывает. Учитывая "скидку" от цены рынка - вполне хорошо. Можно на эту разницу купить 2 пары "слабых" передач ))) Хорошо, что маслонасосные шестерни целые. Ну и пока сопутствующих повреждений не увидел. ПОКА spiteful.gif

Цитата(Lenny @ 22.11.2017, 5:55) *
Жесть ! Иногда когда пишут что при осмотре мотоцикла просить слить масло из двигателя лично у меня это вызывает улыбку. А ведь в данном случае это бы показало что с мотором далеко не все в порядке. Ну надеюсь цена мотоцикла была с учетом уже потенциально возможного ремонта.

Да нормально всё, написал чуть выше про "скидку". Кстати, сливать масло совершенно не обязательно. Купить масляный фильтр в качестве возмещения продавану за вмешательство, снять крышку масляного фильтра (3 винта под головку dirol.gif, вытащить его и пораздвигать ему рёбра. В них много артефактов ))) Если масло свежее - насторожиться и дать машине поработать хорошенько и под нагрузкой. Если масло старое - то всё видно невооружённым глазом. Надо свой сфотать. Там столько пыли, что можно было серебрянку замутить!
Дальше - на собственный страх и риск. Или просить скидку, покрывающую замену шестерен, или нафик-нафик.

Автор: Dalnoboi 22.11.2017, 10:06

Цитата(Loka @ 18.11.2017, 0:21) *
Хвастун! biggrin.gif

Пенсионер)

Автор: Куб 22.11.2017, 12:37

Цитата(счастливый @ 21.11.2017, 23:47) *
Полный разбор! Яху!

Буду читать как сериал.
Ключ на карбе неизвестно для чего. На некоторых мотах под него разъём в проводке есть, а самого датчика нет. Лучше выкинуть.

Автор: serg 22.11.2017, 23:29

Цитата(счастливый @ 21.11.2017, 23:47) *
буду думать над заменой на нормальный концевик.
В принципе его можно вообще выкинуть и замкнуть провод насовсем. Но выжимать сцепу при заводке всё равно не лишнее...
Цитата(счастливый @ 21.11.2017, 23:47) *
Удивило наличие датчика, который замыкается при полностью открытой заслонке... Интересно, за что он отвечает?
Какой-то сигнал даёт в мозги, им, видимо, нужно для правильной работы.
Цитата(Dalnoboi @ 22.11.2017, 10:06) *
Пенсионер)
От пенсионера и... это smile.gif


Видео поправил.

Автор: serg 23.11.2017, 20:52

Чтобы не захламлять тему про шестерни, пишу сюда.
счастливый, почитай, что творил Тима со своим мотом: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3683
Дело было давно, но было интересно.
И коробку он менял, в сборе. Почему - почитай, станет ясно smile.gif

Автор: счастливый 23.11.2017, 21:01

Цитата(serg @ 23.11.2017, 17:52) *

Вот спасибо, Сергей! А я ищу темы или сообщения Тимофея, но диапазон ограничен 5-ю последними сообщениями! Оч интересно!

Автор: serg 23.11.2017, 22:25

Нажимаешь на ник человека и там можно найти ВСЕ сообщения и темы.

Автор: Grek_RnD 24.11.2017, 0:14

Привет Земляк) Поздравляю с желанным мотиком! Приведешь в порядок и будешь кайфовать)
Смотрю, по видео аварии, живешь на орбиталке, на джимхану летом ездишь, у ашана?)

Автор: счастливый 24.11.2017, 9:36

Цитата(Grek_RnD @ 23.11.2017, 21:14) *

Салют!
Да, на Орбите. В самой её попе )))
На Джимхану ездил за всё лето раз 5-6. Катал с удовольствием, но из-за того, что семье я могу уделить, по факту, только 2 дня выходных - эти тренировки были нерегулярными... Чую, это лето джимхана у меня будет исключительно по пересечёнке )))

Автор: Grek_RnD 26.11.2017, 15:35

Цитата(счастливый @ 24.11.2017, 6:36) *
Чую, это лето джимхана у меня будет исключительно по пересечёнке )))

Пересеченка- это ж кайф) Можем по весне катнуть вместе ) хоть по области. Интересно - крейсер 650-ки сильно от крейсера джебеля отличается? При условии полной загрузки под автономку.

Автор: serg 26.11.2017, 16:51

Цитата(Grek_RnD @ 26.11.2017, 15:35) *
крейсер 650-ки сильно от крейсера джебеля отличается?
Отличается. Джебел максимум может ехать долговременно/постоянно 110 км/ч (в реале это чаще всего 90-100), 650-ка спокойно держит и 120 и 130. При наличии ветровика это даже комфортно.
Другой вопрос, что мало кто так ездит по нашим типа дорогам, подвеска в стоке у 650-ки так себе... Поэтому апгрейд подвески обычно становится насущным после первого сезона и создания собственного впечатления.

Автор: счастливый 27.11.2017, 1:25

Цитата(Grek_RnD @ 26.11.2017, 12:35) *
Пересеченка- это ж кайф) Можем по весне катнуть вместе ) хоть по области. Интересно - крейсер 650-ки сильно от крейсера джебеля отличается? При условии полной загрузки под автономку.

Без малейших сомнений! ))) Насчёт гружёности - сначала нужно багажную систему продумать...

Цитата(serg @ 26.11.2017, 13:51) *
Отличается. Джебел максимум может ехать долговременно/постоянно 110 км/ч (в реале это чаще всего 90-100), 650-ка спокойно держит и 120 и 130. При наличии ветровика это даже комфортно.
Другой вопрос, что мало кто так ездит по нашим типа дорогам, подвеска в стоке у 650-ки так себе... Поэтому апгрейд подвески обычно становится насущным после первого сезона и создания собственного впечатления.

Ну и прекрасно. Мой крейсер - 100-110. Значит, на обгоны хватит )))

Сегодня, наконец, прояснилось.
Хуже всего - это неизвестность. Когда ты знаешь, ЧТО может быть, но не знаешь, есть ли оно там или нет )))
Разобрал мотор. Клапанную крышку, БЦ снял на установленном в раму моторе. Также ослабил гайку коленвала, гайку ротора и снял ротор (спасибо Gogi за чертёж). Потом уже вытащил двигатель на стол. К слову ооочень долго танцевал над клапанной крышкой. Боялся сломать, терзался сомнениями насчёт того, все ли болты открутил. Оказалось, что герметик просто ядерный. Ну и колол пополам картер тоже минут 10. Хорошо, когда киянка есть.

Подтвердился диагноз с небольшими добавками.
КПП

оно же крупно


Как видно, ведущая 5-я - всё, ведомая 5-я немного, но в задирах.
Ведомой 3-й писец. При этом ведущая 3-я как новая.


Это почти пуля в пулю. На прошлой неделе были заказаны шестерни 3-й и ведущая 5-я. Видимо, дозакажу ведомую 5-ю

Локальный Сталинград, видать, был. Посадочные под одну из осей вилок наварены




Сами вилки, как думается, меняны. На них ни задиров, ни следов наплавки.

Копирному валу наплавляли дорожку. Вот думаю, менять его? Вроде гладко там...




Ну и гвоздь номера:


Скажите, что на это можно забить, а? Вижу, что кольца поршня до края не достают, но, блин...

Автор: car-bon 27.11.2017, 2:16

Цитата(счастливый @ 27.11.2017, 8:25) *
Скажите, что на это можно забить, а?
Конечно! Только с противоположной стороны выломай так же, для симметрии biggrin.gif
Цитата(счастливый @ 27.11.2017, 8:25) *
кольца поршня до края не достают
... значит, можно рассчитывать на хорошие значения компрессии при замерах.
Мотор какбэ намекает - ремонтировать, так ремонтировать!
Развидеть это уже не получится pardon.gif

Автор: Huandi 27.11.2017, 5:20

Это явный обман со стороны продавца - мотор собрали так, чтобы "лишь бы продать". "Забить" можно было именно настолько, сколько прошло до этого вскрытия.

Автор: Lenny 27.11.2017, 6:39

Да, если с КПП понятно что сборка лишь бы все работало ! А сколько оно проработает - это история умалчивает. То с цилиндром - ну это Цирк какой-то ! Как можно так собирать мотор. Только на продажу если. Специалисты блинн.

Автор: alite3000 27.11.2017, 7:08

да-а... попадос! Коленвал, распредвал хоть живые? Вот так "выгодные" варианты всплывают mad.gif

Автор: счастливый 27.11.2017, 11:07

Цитата(car-bon @ 26.11.2017, 23:16) *
Конечно! Только с противоположной стороны выломай так же, для симметрии biggrin.gif... значит, можно рассчитывать на хорошие значения компрессии при замерах.
Мотор какбэ намекает - ремонтировать, так ремонтировать!
Развидеть это уже не получится pardon.gif

А если изолентой перемотать? )))

Цитата(Huandi @ 27.11.2017, 2:20) *
Это явный обман со стороны продавца - мотор собрали так, чтобы "лишь бы продать". "Забить" можно было именно настолько, сколько прошло до этого вскрытия.

Ничо не обман. "Мы в мотобратстве друг друга не обманываем". Он же говорил, что меняли шестерню, что уж тут )))

Цитата(Lenny @ 27.11.2017, 3:39) *
Да, если с КПП понятно что сборка лишь бы все работало ! А сколько оно проработает - это история умалчивает. То с цилиндром - ну это Цирк какой-то ! Как можно так собирать мотор. Только на продажу если. Специалисты блинн.

Шестерни похрену, волнует наплавка посадочных под ось вилки. Жить будет? С цилиндром - жопа, согласен. Желаю здоровья подобным сервисменам, душевного здоровья.

Цитата(alite3000 @ 27.11.2017, 4:08) *
да-а... попадос! Коленвал, распредвал хоть живые? Вот так "выгодные" варианты всплывают mad.gif

Постели без задиров и выработки, шатун на коленвалу на первый взгляд люфтит вбок в допусках, вверх-вниз вроде не люфтит, но буду обстукивать с пристрастием. Цилиндр сам, кстати, без выработки. Почему сбежал его кусок -
хз. Кулачки на распредвалу отличные. Короче, досталось только кпп.

---------------
Самое прикольное во всём этом то, что мопедка ехала. Очень бодро ехала, передачи включались очень чётко, с первого раза, в том числе и при переключениях без сцепления. Нейтраль ловилась на ура...
Когда завели, абстрагировался от глушителя (отчасти понимаю, зачем его поставили smile.gif ) и слушал клапаны и поршневую. ВООБЩЕ без посторонних звуков. Понимаю, что даже если бы я полез эндоскопом в свечной колодец (эндоскоп был с собой), то увидел бы вполне обычную и устраивающую меня картинку. Эти уроды специально не чистили поршень от нагара, чтобы не было подозрений во вмешательстве.

Диалог перед расставанием:
- До Ростова хоть доеду?
- Пф, да легко вообще!

В общем-то да, доехал конь. Довёз до дома. Теперь будет получать ласку и внимание. Я его не брошу smile.gif

Вы лучше скажите: гильзовать или бу цилиндр искать? Что лучше? Чтобы ездило. Хотя бы 50 ткм. За гильзование предварительно озвучили 5000

Автор: Huandi 27.11.2017, 12:35

Я покупал у Fridrich горшок под планируемые 790cc - он целый, но изношенный ("зеркало"), покрытие надо восстанавливать (переникасиливать). И снаружи несколько потемневший. Могу отдать за сколько брал.

Цена 1850 (цена была 1500 + там была почта) + почта еще раз.

Автор: koshey- 27.11.2017, 12:51

Цитата(Huandi @ 18.11.2017, 0:26) *
Основные правила знают все, а их нарушения происходят часто вовсе не из-за незнания, а от совершенно других причин. Основные ситуации, когда сбивают мотоциклистов - это вовсе не потому, что кто-то "купил права", а от банального, что не замечают мотоцикл, или не рассчитывают его динамику. А этому в автошколах не учат.

В автошколах нынче вообще ничему полезному, кроме не путать педали, не учат. После них человека приходимтся местами переучивать, что б он потом ездил долго и счастливо (это на личном опыте вывод, жена училась facepalm.gif ).
А потому (Извини Serg, тут я с тобой несоглашусь) мотоциклист должен ВСЕГДА подразумевать, что вокруг враги и видят его в белых тапочках, причем часто не по злому умыслу а по тупости природной. Особенно это актуально если "под ручкой" 650 кубов biggrin.gif

Цитата(Huandi @ 27.11.2017, 9:35) *
покрытие надо восстанавливать (переникасиливать).

А чего не гильзануть?

Автор: Huandi 27.11.2017, 15:03

Цитата(koshey- @ 27.11.2017, 14:51) *
А чего не гильзануть?


Гильзануть он и свой может.

Автор: счастливый 27.11.2017, 16:13

Цитата(Huandi @ 27.11.2017, 9:35) *
Я покупал у Fridrich горшок под планируемые 790cc - он целый, но изношенный ("зеркало"), покрытие надо восстанавливать (переникасиливать). И снаружи несколько потемневший. Могу отдать за сколько брал.

Цена 1850 (цена была 1500 + там была почта) + почта еще раз.


Спасибо, буду иметь в виду.
На самом деле, восстанавливать никасил... Ну его в пень.
Гильзу хочу, если уж что-то с ним делать )))

Автор: acTpo 27.11.2017, 16:32

Ухты smile.gif Как-то в других соцсетях я это все пропустил smile.gif Поздравляю! Теперь "обрабатывать" наших общих знакомых джимниводов на тему пересаживания на эндуро станет чуть проще wink.gif

Автор: Lenny 27.11.2017, 16:32

Цитата(счастливый @ 27.11.2017, 13:13) *
На самом деле, восстанавливать никасил... Ну его в пень.
Гильзу хочу, если уж что-то с ним делать )))

Никасиль всяко лучше чугунины. Когда ямаха на XT660Z поставила никасиль. Движки сразу стали ходить минимум в два раза дольше и перестали жрать масло литрами. По крайней мере у нас на форуме Tenere клуба уже есть прецендент 110 тыщ. В движек ни разу не лазили. На чугунине такое не прокатит.

Автор: счастливый 27.11.2017, 16:50

Цитата(Lenny @ 27.11.2017, 13:32) *
Никасиль всяко лучше чугунины. Когда ямаха на XT660Z поставила никасиль. Движки сразу стали ходить минимум в два раза дольше и перестали жрать масло литрами. По крайней мере у нас на форуме Tenere клуба уже есть прецендент 110 тыщ. В движек ни разу не лазили. На чугунине такое не прокатит.

Сам заводской никасиль - может и да. Учитывая, что мотоциклу здорового человека уделяется большее внимание в плане регламентного ТО, чем авто, где никасиль сыпется регулярно и на смешных пробегах.
Вопрос в восстановлении покрытия. Восстанавливающие дадут какую-нибудь гарантию на чистоту процесса? Думаю, нет. Второе: цена суеты. 12-15 тысяч. Цена нового: 30 тысяч. Цена бу со свежих экземпляров 5-10 тысяч. Цена гильзования (предварительная) - 5 тысяч.
Поставлю гильзу, буду спокойно кататься и искать бу в отличном состоянии или вообще куплю новый в какую-нибудь очередную "афроамериканскую пятницу".
Я тут за гильзу переживаю, потому что знаю, что всем плевать, никто не хочет работать, вникать в тонкости и т.д. Только бабки лопатой дай погрести. Но гильза хоть измерима потом будет. Брак и косяк сразу выяснятся. А покрытие никасиля? Как мне его проверять потом?
Может, более продуктивный маслокулер поставить потом, чтобы облегчить жизнь чугуну...

Цитата(acTpo @ 27.11.2017, 13:32) *
Ухты smile.gif Как-то в других соцсетях я это все пропустил smile.gif Поздравляю! Теперь "обрабатывать" наших общих знакомых джимниводов на тему пересаживания на эндуро станет чуть проще wink.gif

Спасибо!
Проторенной дорогой мы все идём ))) Насчёт остальных джимоводов - хз. Уж больше любящие комфорт и привыкшие к отопителю и защите от мух

Автор: Grek_RnD 27.11.2017, 19:10

Ребята у Рукавкина никасиль восстанавливают, больший процент отзывов положительный) В основном это восстановление хард эндуро мотов, вот на ехс 200 цилиндр скоро приедет. Проверим на практике) но думаю, что все будет гут. Так что, это не страшно)

Автор: serg 27.11.2017, 19:15

Цитата(koshey- @ 27.11.2017, 12:51) *
мотоциклист должен ВСЕГДА подразумевать, что вокруг враги и видят его в белых тапочках, причем часто не по злому умыслу а по тупости природной
Это не "все враги и хотят меня убить", это "притягиваю ли я к себе своими дурными мыслями неадекватов".
На дороге надо быть ВНИМАТЕЛЬНЫМ и просчитывать ситуацию на несколько шагов не только са себя, а и за всех, кто в пределах видимости. И ЧУВСТВОВАТЬ то, что только приближается из-за угла smile.gif С опытом это всё приходит.
Цитата(счастливый @ 27.11.2017, 16:13) *
Гильзу хочу, если уж что-то с ним делать )))
Сразу предупрежу, кольца на никасиль и кольца на чугуний - разные. Никасилевые на чугуне нормально работать не будут.
Итого под гильзовку надо покупать тюненые кольца под чугун.
Или вообще купить фирменный кит гильза/поршень/кольца. Ну, если получится по деньгам.
Я лично купил бы оригинальный цилиндр с живого движка с относительно небольшим пробегом. Такие и на Ебеях бывают.

Автор: Погранец 27.11.2017, 19:56

Доброго!
Вот тема на АТВ клубе,быть может что то в тему - http://forum.atvclub.ru/index.php?threads/167605/
Быть может это поможет - http://forum.atvclub.ru/index.php?threads/160376/
Похоже вторая тема более подхолящая. blush.gif

Автор: koshey- 28.11.2017, 1:07

Цитата(Grek_RnD @ 27.11.2017, 16:10) *
Ребята у Рукавкина никасиль восстанавливают, больший процент отзывов положительный) В основном это восстановление хард эндуро мотов, вот на ехс 200 цилиндр скоро приедет. Проверим на практике) но думаю, что все будет гут. Так что, это не страшно)

Хард к тому времени когда у ДР650 закончится обкатка, поедет на следующее переникасиливание. Ресурс разный wink.gif


Цитата(serg @ 27.11.2017, 16:15) *
Это не "все враги и хотят меня убить", это "притягиваю ли я к себе своими дурными мыслями неадекватов".
На дороге надо быть ВНИМАТЕЛЬНЫМ и просчитывать ситуацию на несколько шагов не только са себя, а и за всех, кто в пределах видимости. И ЧУВСТВОВАТЬ то, что только приближается из-за угла smile.gif С опытом это всё приходит.

Нет, Серега, когда ездишь по городу 100-120, притягивания и противомолитвы не помогут, тут надо реально понимать, что просчитать твои маневры никто не в состоянии, а потому они на автомате сделают все, что б ты расфигачился. wink.gif

Автор: Huandi 28.11.2017, 6:23

Проблема чугуна в другом коэффициенте расширения, чем у алюминиевого поршня. То есть, резко снижается температура разрешенного перегрева.

Автор: счастливый 28.11.2017, 9:34

Цитата(Grek_RnD @ 27.11.2017, 16:10) *
Ребята у Рукавкина никасиль восстанавливают, больший процент отзывов положительный) В основном это восстановление хард эндуро мотов, вот на ехс 200 цилиндр скоро приедет. Проверим на практике) но думаю, что все будет гут. Так что, это не страшно)


Узрел ценник в 12-15 тысяч. Экономически невыгодно... Лучше поискать бу в хорошем состоянии. Или доплатить столько же и взять новый.

Цитата(serg @ 27.11.2017, 16:15) *
Сразу предупрежу, кольца на никасиль и кольца на чугуний - разные. Никасилевые на чугуне нормально работать не будут.
Итого под гильзовку надо покупать тюненые кольца под чугун.
Или вообще купить фирменный кит гильза/поршень/кольца. Ну, если получится по деньгам.
Я лично купил бы оригинальный цилиндр с живого движка с относительно небольшим пробегом. Такие и на Ебеях бывают.

Да что ж это такое?! Ещё и кольца! А с кольцами, по первой прикидке, будет много суеты. Ибо поршней 100 мм в мире кот наплакал, из-за этого цена на кольца начинается от 5000. Можно, конечно, от ЗМЗ-410 кольца, но меня это как-то не радует совершенно...
Фирменный кит = новый оригинал. Видимо, бу в хорошем состоянии - мой путь...

Цитата(Погранец @ 27.11.2017, 16:56) *
Доброго!
Вот тема на АТВ клубе,быть может что то в тему - http://forum.atvclub.ru/index.php?threads/167605/
Быть может это поможет - http://forum.atvclub.ru/index.php?threads/160376/
Похоже вторая тема более подхолящая. blush.gif

Спасибо, читаю. Пока сложно в голове уместить весь объём...


Цитата(koshey- @ 27.11.2017, 22:07) *
Хард к тому времени когда у ДР650 закончится обкатка, поедет на следующее переникасиливание. Ресурс разный ;)

Если не будет нарушена технология нанесения

Цитата(Huandi @ 28.11.2017, 3:23) *
Проблема чугуна в другом коэффициенте расширения, чем у алюминиевого поршня. То есть, резко снижается температура разрешенного перегрева.

Ну там, насколько я выяснил, не так всё печально. Ходит и работает. В том числе, заводские решения же есть, которые десятилетиями работали.

Автор: Huandi 28.11.2017, 10:57

Цитата(счастливый @ 28.11.2017, 11:34) *
Или доплатить столько же и взять новый.


Бери сразу кит на 790 тогда уж. Там и поршень будет новый, и прокладки.

Автор: Lenny 28.11.2017, 11:01

Цитата(Huandi @ 28.11.2017, 7:57) *
Бери сразу кит на 790 тогда уж.

А смысл ? Что входит в этот кит ? Если голова не будет меняться, клапана не будут ставится побольше, карбюратор стоковый. Что даст дополнительные 150 см3 ?

Автор: Huandi 28.11.2017, 11:27

https://procycle.us/info/articles/dr650/780-kit.html

Автор: счастливый 28.11.2017, 11:33

Цитата(Huandi @ 28.11.2017, 7:57) *
Бери сразу кит на 790 тогда уж. Там и поршень будет новый, и прокладки.

Заманчиво, но слишком дорого )))

Автор: Huandi 28.11.2017, 11:39

Цитата(счастливый @ 28.11.2017, 13:33) *
Заманчиво, но слишком дорого )))


Около 40 тыр за гильзу, поршень с кольцами, и все прокладки. Еще плюс цена у себя на месте за гильзовку (со своей гильзой). А сколько за один новый горшок и прокладки будет?

Автор: plastilinko 28.11.2017, 11:42

Цитата(Huandi @ 28.11.2017, 11:39) *
Около 40 тыр за гильзу, поршень с кольцами, и все прокладки. Еще плюс цена у себя на месте за гильзовку (со своей гильзой). А сколько за один новый горшок и прокладки будет?

Эм, а может тогда сразу вкатить мотор от др800? girl_witch.gif
Просто есть еще вариант что ставить в мотор который укатал уже одну ЦПГ бигбор то можно попасть и на замену колена заодно smile.gif

Автор: Huandi 28.11.2017, 11:44

Цитата(plastilinko @ 28.11.2017, 13:42) *
укатал уже одну ЦПГ


Там скорее куски шестерни полетали по мотору. Это не износ. Но риск всегда есть, конечно. Можно влететь и еще на одну переборку, или целый мотор.

Автор: счастливый 28.11.2017, 12:02

Цитата(Huandi @ 28.11.2017, 8:39) *
Около 40 тыр за гильзу, поршень с кольцами, и все прокладки. Еще плюс цена у себя на месте за гильзовку (со своей гильзой). А сколько за один новый горшок и прокладки будет?

Новый горшок - 36000 -20%
Прокладки 2500 -20%
Доставка из Японии - 1200
Установка - литр пива себе любимомому

Бигбор
39000 комплект + доставка до меня
5000 расточка и запрессовка
И зуд в одном месте, что у тебя теперь клапаны и карб узкое место biggrin.gif

Новьё брать не вполне разумно. Буду вылавливать бу варианты. На Ебее нашёл пару за 15-20 тысяч. А этот, наверное, гильзану, пока будут идти поиски - машина стоять не будет. Кольца от волги только ставить не хочется smile210.gif


Цитата(plastilinko @ 28.11.2017, 8:42) *
Эм, а может тогда сразу вкатить мотор от др800? girl_witch.gif
Просто есть еще вариант что ставить в мотор который укатал уже одну ЦПГ бигбор то можно попасть и на замену колена заодно smile.gif


Цитата(Huandi @ 28.11.2017, 8:44) *
Там скорее куски шестерни полетали по мотору. Это не износ. Но риск всегда есть, конечно. Можно влететь и еще на одну переборку, или целый мотор.


В том-то и дело, что на щёках КВ есть коцки. Но это из разряда отвёрткой поцарапало. Ясно, что бились в конвульсиях осколки. Т.е. надежда на жизнеспособность остаётся.
На самом деле, в одном месте прям зудит ничего не делать и собрать так. До майской поездки спокойно искать цилиндр. Если крякнет ещё и поршень, так он 3 тыщи новый стоит. Пф.
Гильзовать и искать цилиндр на замену: 5000 + стоимость каких-то колец под чугун + стоимость цилиндра на замену.
Собрать так и искать цилиндр на замену: стоимость цилиндра на замену + 6000 (стоимость поршня и колец в случае кончины)

Автор: plastilinko 28.11.2017, 12:09

Цитата(счастливый @ 28.11.2017, 12:02) *
Собрать так

Отмотал назад - на ЭТОМ я бы даже вокруг гаража не стал ездить. Еще что-нибудь отломает и размолотит и цена ремонта встанет в новый мотор.
Если уж вскрыл то менять все и подшипники заодно и сальники и прокладки.

Автор: счастливый 28.11.2017, 12:21

Цитата(plastilinko @ 28.11.2017, 9:09) *
Отмотал назад - на ЭТОМ я бы даже вокруг гаража не стал ездить. Еще что-нибудь отломает и размолотит и цена ремонта встанет в новый мотор.
Если уж вскрыл то менять все и подшипники заодно и сальники и прокладки.

Это больше крик души был )))
Сальники менять, конечно. Подшипники - буду инспектировать. Просто пока ни одного подозрительного не попалось.

Автор: Grek_RnD 28.11.2017, 12:28

Цитата(koshey- @ 27.11.2017, 22:07) *
Хард к тому времени когда у ДР650 закончится обкатка, поедет на следующее переникасиливание. Ресурс разный ;)


Думаю, цилиндр этот восстановленный, пару поршней пережить должен, тыщ 5-6 км, в нашем пенсионерском режиме)
Как восстановленный никасиль ведет себя в ресурсных агрегатах, я и не знаю. Надеюсь, тыщ на 50 хотя бы хватит?

Автор: St. 28.11.2017, 12:44

Цитата(plastilinko @ 28.11.2017, 18:09) *
.. Еще что-нибудь отломает и размолотит и цена ремонта встанет в новый мотор...


Нечего там не отломится. Собрать и катать.
А по цене ещё чуть чуть и можно к б.у. ДВС прицениваться.

Автор: счастливый 28.11.2017, 12:55

Цитата(St. @ 28.11.2017, 9:44) *
Нечего там не отломится. Собрать и катать.

Это вот ты зачем сейчас написал!? spiteful.gif

Автор: St. 28.11.2017, 13:04

Цитата(счастливый @ 28.11.2017, 18:55) *
Это вот ты зачем сейчас написал!? spiteful.gif


Давай спрошу по другому, - А что там всенепременно должно отломится?! )
Меняй шестерни и катайся. По окончании следующего сезона будешь думать чинить или менять мот.

Автор: счастливый 28.11.2017, 13:27

Цитата(St. @ 28.11.2017, 10:04) *
Давай спрошу по другому, - А что там всенепременно должно отломится?! )
Меняй шестерни и катайся. По окончании следующего сезона будешь думать чинить или менять мот.

При прохождении нмт поршень перекладывается. Я вот за этот момент переживаю.

Автор: РомыЧ 28.11.2017, 13:29

Все что можно усилить, наварить, шестерни поменять и ездить так, не спеша подыскивая б/у двигатель. Зато потом будет запасной с коленвалом и кпп и вообще посмотришь сколько этот выходит. Гари ему дать поближе от дома, чтобы если что то слабо держится отвалилось сразу а не за 1000 км..))) Или б/у взять а этот по з/ч распродать...

Автор: St. 28.11.2017, 13:50

Цитата(счастливый @ 28.11.2017, 19:27) *
При прохождении нмт поршень перекладывается. Я вот за этот момент переживаю.


До разбора всё работало)
Какие должны быть условия для поломки? Думаю ты не одну сотню накатал..

Автор: plastilinko 28.11.2017, 13:53

Цитата(St. @ 28.11.2017, 13:50) *
Какие должны быть условия для поломки?

Цитата(счастливый @ 28.11.2017, 13:27) *
При прохождении нмт поршень перекладывается


Автор: Погранец 28.11.2017, 15:57

От Ямаха Гризли 660 есть 2а к-та поршневых колец(мсало б/у)
Один размером 100-00
Другой 100-50
Гильза у данного мотора чугун.если что тел в подписи


Автор: счастливый 28.11.2017, 23:10

Цитата(Погранец @ 28.11.2017, 12:57) *
От Ямаха Гризли 660 есть 2а к-та поршневых колец(мсало б/у)
Один размером 100-00
Другой 100-50
Гильза у данного мотора чугун.если что тел в подписи

Оу! Вот это спасибо! Очень кстати. Взял на карандаш!

Автор: koshey- 28.11.2017, 23:11

Если честно - удивлен. Заглянкл на е-бэй, и не нашел на этот мот в продаже ремонтной гильзы хотя б той же вайсеко. Как так? smile138.gif

Автор: IVANYCH 29.11.2017, 0:27

https://www.lasleeve.com/downloads/2013-Catalog-Offroad-Section.pdf 61 страница
гильза L.A. и пошрневая WOSSNER

Автор: Huandi 29.11.2017, 1:14

Нет большого спроса - нет и предложений. А почему нет спроса на гильзы, при популярности мотоцикла и его производстве уже более 20 лет?

Автор: koshey- 29.11.2017, 2:33

Цитата(IVANYCH @ 28.11.2017, 21:27) *
https://www.lasleeve.com/downloads/2013-Catalog-Offroad-Section.pdf 61 страница
гильза L.A. и пошрневая WOSSNER

Это каталог. А вот почему нет гильзы на ебэе, при том что мот там достаточно массовый?
Я до этой темы не задумывался и не смотрел, а тут заглянул и удивился.
На XRR, например, есть, как сток так и овербор, стОит недорого.
Цитата(Huandi @ 28.11.2017, 22:14) *
Нет большого спроса - нет и предложений. А почему нет спроса на гильзы, при популярности мотоцикла и его производстве уже более 20 лет?

Не стОит лукавить, намекая на неубиваемость, никасиль мрет одинаково у всех к определенному пробегу и при одинаковых условиях.
А выпускается он 20 лет только от спроса при бросовой цене. Не более. Так же там выпускается и чуть более дорогой XR650L, хотя мот тоже представляет из себя не самый удачный вариант даже среди иксэров.
Но в любом случае, учитывая наличие на руках большого парка данных мотов, должны продаваться расходные запчасти. Вроде. blink.gif

Автор: Huandi 29.11.2017, 5:14

Цитата(koshey- @ 29.11.2017, 4:33) *
Так же там выпускается и чуть более дорогой XR650L


И на который этих "слив" куча предлагается. Кстати, диаметр те же 100 мм, вдруг может подойти.

Автор: счастливый 29.11.2017, 9:24

Я уже относительно привык к тому, что поиск з/ч для мото - всегда интересный квест.
Но в случае с ДР реально ожидалось большей распространённости. Разумеется с суперфурой не конкурировать, но всё же...
А то, что есть - просто поражает ценообразованием.
На кой чёрт покупать гильзу, поршень, кольца, растачивать блок и гильзовать его если по цене это приближается к стоимости нового цилиндра?! Что-то странное.

Автор: plastilinko 29.11.2017, 10:42

Цитата(счастливый @ 29.11.2017, 9:24) *
стоимости нового цилиндра

В том и дело что голый цилиндр условные 40к а гильза+поршень+расточка+прокладки те же деньги
надо ездить на ебре, там кит-комплект цпг в сборе менее 5000руб и вжух еще на 100 000 км smile.gif

Автор: счастливый 29.11.2017, 12:52

Цитата(plastilinko @ 29.11.2017, 7:42) *

Ёбр прекрасен. Но я морально не готов на нём пилить даже 500 км )))
Родной цилиндр, по мне лучше, чем гильзовка. Учитывая, что масло я меняю часто, технику люблю и в красной зоне моторы не держу - родного нового мне хватит надолго. Но денег жалко )))

Автор: koshey- 29.11.2017, 13:25

Цитата(Huandi @ 29.11.2017, 2:14) *
И на который этих "слив" куча предлагается.

вот я и удивился, залез, хотел глянуть почем гильзы для ДээРа и... smile49.gif
Цитата
Кстати, диаметр те же 100 мм, вдруг может подойти.

По идее должен, размерность хода на диаметр те же. Там гильзы кстати не чугун, там хромансиль, и кольца по ним ставятся никасилевые smile.gif

Автор: IVANYCH 29.11.2017, 13:41

Цитата(koshey- @ 29.11.2017, 10:25) *
хотел глянуть почем гильзы для ДээРа и... smile49.gif



Не уж то так трудно smile145.gif
https://www.powersportsplace.com/parts/las-fl5309/overview/year/2002/model/dr650se

ебей что "лекарство от всех болезней"?

Автор: koshey- 29.11.2017, 13:56

Цитата(IVANYCH @ 29.11.2017, 10:41) *
Не уж то так трудно smile145.gif
https://www.powersportsplace.com/parts/las-fl5309/overview/year/2002/model/dr650se

ебей что "лекарство от всех болезней"?

Не трудно. Но с телефона ебэй проще просмотреть.
И да, ебэй - показатель спроса и интереса у продаванов на ихнем рынке. Например каталог Вайсеко много чего предлагает, но не все можно купить в одно нажатие мышки wink.gif

Автор: IVANYCH 29.11.2017, 14:17

Цитата(koshey- @ 29.11.2017, 10:25) *
Там гильзы кстати не чугун, там хромансиль, и кольца по ним ставятся никасилевые smile.gif


В 650L?
Откуда такая инфа?

Автор: koshey- 29.11.2017, 14:39

Цитата(IVANYCH @ 29.11.2017, 11:17) *
В 650L?
Откуда такая инфа?

Я про ДээР и XRR. По эЛю я гильзу не смотрел, там есть свой заводской чугун, нафиг там гильза. smile.gif

Автор: IVANYCH 29.11.2017, 23:55

Цитата(koshey- @ 29.11.2017, 11:39) *
Я про ДээР и XRR. По эЛю я гильзу не смотрел, там есть свой заводской чугун, нафиг там гильза. smile.gif

Хронология:
Цитата(koshey- @ 28.11.2017, 23:33) *
Так же там выпускается и чуть более дорогой XR650L, хотя мот тоже представляет из себя не самый удачный вариант даже среди иксэров.


Цитата(Huandi @ 29.11.2017, 2:14) *
И на который этих "слив" куча предлагается. Кстати, диаметр те же 100 мм, вдруг может подойти.

Цитата(koshey- @ 29.11.2017, 10:25) *
По идее должен, размерность хода на диаметр те же. ......


и где тут XRR??????

Цитата(koshey- @ 29.11.2017, 10:25) *
Там гильзы кстати не чугун, там хромансиль

Гильзы на XRR, XRL, DR никакого отношения к нашему общепринятому пониманию "хромансиль" (20ХГСА, 30ХГСА) не имеют они все именно чугунные.

Некоторые продаваны действительно пишут - Cylinder Sleeve Material: Chromoly но это значит лишь то, что они сделаны из легированного (molybdenum, nickel, copper, chromium) чугунна. При этом ещё и по достаточно сложной технологии центробежного литья намораживанием.



Автор: koshey- 30.11.2017, 9:34

Цитата(IVANYCH @ 29.11.2017, 20:55) *
Некоторые продаваны действительно пишут - Cylinder Sleeve Material: Chromoly но это значит лишь то, что они сделаны из легированного (molybdenum, nickel, copper, chromium) чугунна. При этом ещё и по достаточно сложной технологии центробежного литья намораживанием.

Хрен с нею, с хронологией, я вот на этот ответ
Цитата(Huandi @ 28.11.2017, 22:14) *
Нет большого спроса - нет и предложений. А почему нет спроса на гильзы, при популярности мотоцикла и его производстве уже более 20 лет?

ссылался на XRL, как на выпускаемый вместе с ДР в США, а не в контексте конкретно покупки гильзы от него.
Иваныч, ты лучше скажи, а ты такую гильзу в руках держал? Мне реально интересно.
Просто давно еще, лет 15 назад я держал в руках Вайсеко, чугуна там небыло (твердый сплав и стачивалась надфилем она без графита), а был с хромированной поверхностью цилиндр, именно хромированный, и как раз кольца по никасилю и хрому идут одинаковые. И одновременно заметь - у Вайсеко в каталоге есть гильза, но колец отдельно для никасиля и отдельно для этой гильзы нет.

Цитата(IVANYCH @ 29.11.2017, 20:55) *
Chromoly но это значит лишь то, что они сделаны из легированного (molybdenum, nickel, copper, chromium) чугунна.

в оригинале Chromoly как раз обозначает просто хром-молибден, чугун или нет к термину не относится.
Например 30ХМА. (0.3% углерода, 0.17 - 0.37 кремния, 0.4 - 0.7 марганца, до 0.3 никеля, 0.8 - 1.1 хрома, 0.15 - 0.25 молибдена), импортный аналог CroMo 4130. И ни разу не видел что б к чугуну применяли именнго термин Chromoly, хоть хром и молибден и входят в состав большинства износостойких чугуниевых сплавов, в отечественном обозначении такие чугуны именуются просто хромистыми (без приставки молибден)

Автор: IVANYCH 30.11.2017, 13:35

Цитата(koshey- @ 30.11.2017, 6:34) *
Хрен с нею, с хронологией, я вот на этот ответ

ссылался на XRL, как на выпускаемый вместе с ДР в США, а не в контексте конкретно покупки гильзы от него.
Иваныч, ты лучше скажи, а ты такую гильзу в руках держал? Мне реально интересно.
Просто давно еще, лет 15 назад я держал в руках Вайсеко, чугуна там небыло (твердый сплав и стачивалась надфилем она без графита), а был с хромированной поверхностью цилиндр, именно хромированный, и как раз кольца по никасилю и хрому идут одинаковые. И одновременно заметь - у Вайсеко в каталоге есть гильза, но колец отдельно для никасиля и отдельно для этой гильзы нет.


в оригинале Chromoly как раз обозначает просто хром-молибден, чугун или нет к термину не относится.
Например 30ХМА. (0.3% углерода, 0.17 - 0.37 кремния, 0.4 - 0.7 марганца, до 0.3 никеля, 0.8 - 1.1 хрома, 0.15 - 0.25 молибдена), импортный аналог CroMo 4130. И ни разу не видел что б к чугуну применяли именнго термин Chromoly, хоть хром и молибден и входят в состав большинства износостойких чугуниевых сплавов, в отечественном обозначении такие чугуны именуются просто хромистыми (без приставки молибден)

Да держал, такая гильза стоит в моём 500 горшке, гильза как гильза!

Chromoly это Chromoly, а озвученный тобой
Цитата(koshey- @ 29.11.2017, 10:25) *
Там гильзы кстати не чугун, там хромансиль

ХРОМАНСИЛЬ это ХРОМАНСИЛЬ или конструкционная сталь, легированная хромом, марганцем и кремнием

Вся фишка гильз в основном не в добавках, а в технологии изготовления которая сильно отличается от изготовления чугунной фановой трубы отсюда они и выглядят совсем не по чугунному.


Автор: koshey- 30.11.2017, 13:57

Цитата(IVANYCH @ 30.11.2017, 10:35) *
Да держал, такая гильза стоит в моём 500 горшке, гильза как гильза!

Понял. Тогда непонятно, почему кольца одинаковы с чугуном и никасилем.
Цитата
Chromoly это Chromoly,а озвученный тобой
ХРОМАНСИЛЬ это ХРОМАНСИЛЬ или конструкционная сталь, легированная хромом, марганцем и кремнием

Гильзы тоже из хромансиля делают, сразу с готовым покрытием из пористого хрома, как на ИСУЗУ например.
После установки они не растачиваются. Потому и была мысля, что это такие же.

Автор: счастливый 25.12.2017, 15:34

После долгих бессонных ночей принято волевое решение ничего не гильзовать, а искать цилиндр с поршнем в рабочем состоянии. По деньгам примерно то на то и выйдет, а проверять на себе утверждение, что чугунина недолго ходит, не хочу.

Пока же ко мне идут караваны запчастей из разных стран.
БУ копирный вал, некоторые прокладки, новые шестерни 3-й передачи и одна 5-й уже пришли.


Где-то по тундре добираются прокладки цилиндра, мск, шайбы под болты ГБЦ, всякие стопорные кольца и т.д. Короче, что дедушка Судзуки рекомендует менять на новое - меняем на новое.
Пока же руки чешутся, поэтому взялся за то, что больше всего люблю - за свет )
С джиперских времён лежит куча прожекторов. Один из них уже стоит на Стиде. Теперь очередь ДРына



Разукомплектовал немного, потому что ставиться будет в родной обтекатель, а там пластиковая красота ни к чему


Крепёж предварительно измерен, напечатан на бумаге, буду примерять, вносить коррективы, потом резать на лазере из 2мм алюминия. По геометрии фара чуть меньше родной, поэтому в обтекатель прекрасно вписывается.


Так как там только ближний, по бокам за пределами обтекателя чуть ниже поворотников будет пара фонариков дальнего света. Для этого и нужна нижняя планка, которую и нужно существенно доработать, чтобы обогнуть кронштейны фары и минимально задеть обтекатель. Ну и также нижняя планка будет усиливать основной кронштейн, чтобы в ходе 40 метровых прыжков spiteful.gif фара не промяла его

Ну и ещё хочу покрасить пластик в чёрный раптор. Ибо что-то уныло и старомодно как-то казибошка выглядит.
Что скажете?


Автор: Huandi 25.12.2017, 16:08

Цитата(счастливый @ 25.12.2017, 17:34) *
Ибо что-то уныло и старомодно как-то


Ну, тогда крась всё в радикальный оранжевый - чтобы быть в тренде моды.

Автор: Rico 25.12.2017, 16:15

Красим пластик- БАХ и ты веселый и новомодный biggrin.gif
Покраска под себя это почти всегда колхозинг со стороны.

Лучше бы уж тогда задул все в желтый. Вместе с рамой)

Автор: счастливый 25.12.2017, 17:01

Цитата(Huandi @ 25.12.2017, 13:08) *
Ну, тогда крась всё в радикальный оранжевый - чтобы быть в тренде моды.

Ну это сродни наклейке "Порше" на приоре )))

Цитата(Rico @ 25.12.2017, 13:15) *
Красим пластик- БАХ и ты веселый и новомодный biggrin.gif
Покраска под себя это почти всегда колхозинг со стороны.

Лучше бы уж тогда задул все в желтый. Вместе с рамой)


Что реально колхозно смотрится? Глаз замылился?

Автор: Grek_RnD 25.12.2017, 17:14

Разве краска прилипнет к эндурному пластику? unsure.gif Может пленкой лучше затянуть

Автор: Huandi 25.12.2017, 17:25

Цитата(счастливый @ 25.12.2017, 19:01) *
Ну это сродни наклейке "Порше" на приоре )))


Ну, не на приоре. А, например, на том же самом Джимни. Он в этом, конечно, не нуждается - сам легенда, как и DR.

Автор: serg 25.12.2017, 18:57

На пластике краска не держится (хорошо положенная держится, но потом всё равно отлетает), ибо полиэтилен, к тому же гибкий.
Присоединяюсь к мнению по поводу плёнки.
Если "под карбон", то вполне интересно. Но тогда и заднее крыло имеет смысл затянуть.
Да и бак просится...

Автор: ^..^ 25.12.2017, 20:05

Цитата(serg @ 25.12.2017, 16:57) *
На пластике краска не держится (хорошо положенная держится, но потом всё равно отлетает)

А потом ...... Это через какое время? И почему пленка не отслаивается по краям

Автор: serg 25.12.2017, 22:25

Время - в зависимости от интенсивности эксплуатации.
Если у тебя есть опыт покраски гибкого полиэтилена, чтобы краска не слетала кусками впоследствии, опиши, сделай фото.
Я видел несколько попыток окраски пластика. Все они красивы сразу после покраски, и печальны после некоторой эксплуатации.
Плёнка не отстаёт, потому что там клей хороший. И обычно обклеивают с загибом внутрь, потому что встык быстро разлохмачивается.

Автор: Huandi 25.12.2017, 23:07

Или обклеивают, обрезая за 1-2 миллиметра до края - оставляя "непрокрашенную" полоску.

Автор: serg 26.12.2017, 0:01

Тоже вариант, не за что цепляться, не обтрёпывается.

Автор: счастливый 26.12.2017, 12:31

Цитата(Huandi @ 25.12.2017, 20:07) *
Или обклеивают, обрезая за 1-2 миллиметра до края - оставляя "непрокрашенную" полоску.



Цитата(serg @ 25.12.2017, 21:01) *
Тоже вариант, не за что цепляться, не обтрёпывается.

Вот спасибо вам. Почему-то я уверен, что мне бы молча покрасили всё, взяли денег и отправили бы восвояси. Не думал, что с полиэтиленом проблемы такие. Почитал - да... Есть всякие грунты специальные. Но учитывая то, что такой гибкости, как у полиэтилена, у ЛКП всё равно не будет - дело дрянь.
Плёнка, как вариант. Только обтекатель больно сложной формы. А из кусков клеить - проходили. Расползётся после температурных колебаний.
Короче, проще поискать чёрный пластик, если уж очень надо

Автор: Huandi 26.12.2017, 15:57

Цитата(счастливый @ 26.12.2017, 14:31) *
Короче, проще поискать чёрный пластик, если уж очень надо


По цветовым кодам можно купить любой новый пластик, который только ставился с завода в разные годы. Не дешево, но и не сверх-дорого. А на просайкле еще и дизайнерскй есть - другой формы.

А вот новый пластик, особенно боковушки, я бы сейчас обтянул бронепленкой.

Автор: кот46 26.12.2017, 21:17

Я тоже всегда считал покраску пластика на эндуро гиблым делом и сам это проходил лет 15 назад.НО у моего знакомого есть шерпа,он её покупал крашеной. Бывший хозяин занимается авто маляркой где то в Липецкой области. Мот покрашен ядовито красной краской и ей уже года четыре ничего не делается.Он и по кустам ездит и падения были и крыло специально гнули,ничего ей не делается.Так что есть какие то хорошие краски для пластика видимо,но и стоят они наверное не дёшево.

Автор: ^..^ 26.12.2017, 21:41

Да нет .самая обычная акриловая автоэмаль.,я думаю. Просто соблюдены технологии предварительной подготовки. И в краску перед нанесением добавлено 20 процентов эластика (flex). Я сам на крашеном езжу третий сезон . Но !!!!!! Оригинальный пластик окрашенный в массе все равно лучше и надёжнее ( просто жаба душит мощно)

Автор: Куб 26.12.2017, 22:09

DSA Concepts

Автор: Ronin 27.12.2017, 10:12

Красавчик!
Тоже думаю поменять крылья и лопушок.

Автор: счастливый 22.1.2018, 14:48

Психанул...

Пока идут запчасти, сальники и прочие мелочи(и уже несколько отказов, поэтому опять буду на мегазипе заказывать. Чуть дороже, но с гарантией доставки хоть...), делать всё равно нечего, поэтому довольно легко принял решение попрактиковаться в вертикальном хранении мотоцикла...



От разборки получил много удовольствия. В очередной раз удивился, насколько продуманы японские конструкции. Всё открутилось без ломов, молотков, и даже без матов. Единственное, пришлось попотеть с нижним болтом заднего амортизатора, был затянут с каким-то конским усилием. Но открутил спокойно, придавив длинный рычаг своим скромным (на блинах и пельменях) весом.
Рама в довольно хорошем состоянии, за исключением уже упоминавшегося сбежавшего верхнего ролика цепи



и обнаруженного лютого колхоза в хвостовой части самолёта самоката мотоцикла.




А так вполне себе







Что плохого:
- предыдущими разбирателями были пролюблены всякие затычки рамы как то: затычки оси маятника, затычка рулевой колонки, и ещё всякие поменьше. Неродных болтов пару штук, но они есть, хоть и не на ответственных деталях (в хвосте всё)
- это наваренное уродство в хвосте расстроило. Ну, как бы наварено оно нормально, и функцию свою выполняет. Но, твою тыкву! Ты что, не мог обточить остатки кронштейна?!?!?
- выхлопная труба переваривалась под 50 трубу глушителя R1. И сделано это было так, что и плакать и смеяться хочется. В качестве фланца на входе в глушитель использовался хомут (это нормально), а утолщение на 37 трубе было наварено и обточено болгаркой. Разумеется, ни о какой герметичности речи нет вообще.
Замерил кускок трубы, идущей дальше подножек, и прикинул изгибы. Будем варить нормальный, пацанский выхлоп с переходом на 50.


Пока всё. Вроде больше негатива не припомню.

Что хорошего:
- маятник и прогрессия были обслужены. Судя по вонючей смазке - это самый дешёвый пригородный литол, но это лучше, чем ездили бы на воде с песком. Иголочки все целые. Выработки на втулках нет. Это очень порадовало и успокоило. Вымою всё и набью нормальной смазки.
- переживал за перья под гофрами. Как они там вообще? Может, все исцарапанные. Нет. Перья в идеале. Пыльники свежие, масла на перьях нет. Только пыль на пыльниках (каламбур).
- рулевая колонка так же была обслужена. Там смазка получше. Подшипники похожи на новые, но хз. Единственное, гайка была перетянута. Я чуть ослабил её и ощутил, как гораздо плавнее и лучше стал ходить руль.
- подшипники в колёсах менялись. Правда вот с сальниками - не уверен ))) Ну, может, уже подзасрались так...
- как писал выше, всё отлично разобралось, ничего не обломилось, греть ничего не приходилось. Радует. Очень. Приятно работать

Теперь закручу в каждое резьбовое отверстие рамы болт, замотаю его изолентой, прикручу багажные рамки, закрою армированным скотчем вин и табличку и - в пескоструй и порошок. Озвученная предварительная цена в 3-4 тр смешная, поэтому даже не хочу думать о том, чтобы самому танцевать вокруг рамы с кордщёткой, а потом красить хаммерайтом с кисточки...
С цветом, наверное, экспериментировать не буду. Покрасим в графит.
Вот. Всем Сузуки!

Автор: Minherts 22.1.2018, 15:04

Если раму после пескоструйки из холода в тепло занести конденсат и ржавчина обеспечена, нужно чтоб в тепле все делали.

Автор: Ульф 22.1.2018, 15:21

Затверждаю, после мокрого пескоструя ржа просто на глазах растет на свежем металле. Лучше всего дробеструйка. У нас в округе под порошок и малярку стальных деталей, в основном, именно ей пользуются. Пескоструй только для алюминия.

Автор: счастливый 22.1.2018, 16:02

Цитата(Minherts @ 22.1.2018, 12:04) *
Если раму после пескоструйки из холода в тепло занести конденсат и ржавчина обеспечена, нужно чтоб в тепле все делали.



Цитата(Ульф @ 22.1.2018, 12:21) *
Затверждаю, после мокрого пескоструя ржа просто на глазах растет на свежем металле. Лучше всего дробеструйка. У нас в округе под порошок и малярку стальных деталей, в основном, именно ей пользуются. Пескоструй только для алюминия.


Спасибо, там всё один человек будет делать. Уже не одну деталь у него возвращал к жизни.
О последствиях в случае отваливания порошка от рамы проинформирован )))
И там не песок, хитрый шлак какой-то. Это по старинке пескоструем называем.

Автор: Garri 22.1.2018, 18:25

Цитата(счастливый @ 22.1.2018, 11:48) *
Рама в довольно хорошем состоянии, за исключением уже упоминавшегося сбежавшего верхнего ролика цепи



У меня такая же проблема с роликом цепи. Интересно, можно это дело заварить не разбирая мот?

Автор: serg 22.1.2018, 18:47

Цитата(счастливый @ 22.1.2018, 14:48) *
Теперь закручу в каждое резьбовое отверстие рамы болт, замотаю его изолентой, прикручу багажные рамки, закрою армированным скотчем вин и табличку и - в пескоструй и порошок.
Слышал, что раму усиливают в районе прикрепления к ней хвоста. Вроде, слабое место, если возить груз. Не думаешь это организовать?

Автор: кот46 22.1.2018, 20:55

Цитата(счастливый @ 22.1.2018, 12:48) *
Психанул...

Пока идут запчасти, сальники и прочие мелочи(и уже несколько отказов, поэтому опять буду на мегазипе заказывать. Чуть дороже, но с гарантией доставки хоть...), делать всё равно нечего, поэтому довольно легко принял решение попрактиковаться в вертикальном хранении мотоцикла...



От разборки получил много удовольствия. В очередной раз удивился, насколько продуманы японские конструкции. Всё открутилось без ломов, молотков, и даже без матов. Единственное, пришлось попотеть с нижним болтом заднего амортизатора, был затянут с каким-то конским усилием. Но открутил спокойно, придавив длинный рычаг своим скромным (на блинах и пельменях) весом.
Рама в довольно хорошем состоянии, за исключением уже упоминавшегося сбежавшего верхнего ролика цепи



и обнаруженного лютого колхоза в хвостовой части самолёта самоката мотоцикла.




А так вполне себе







Что плохого:
- предыдущими разбирателями были пролюблены всякие затычки рамы как то: затычки оси маятника, затычка рулевой колонки, и ещё всякие поменьше. Неродных болтов пару штук, но они есть, хоть и не на ответственных деталях (в хвосте всё)
- это наваренное уродство в хвосте расстроило. Ну, как бы наварено оно нормально, и функцию свою выполняет. Но, твою тыкву! Ты что, не мог обточить остатки кронштейна?!?!?
- выхлопная труба переваривалась под 50 трубу глушителя R1. И сделано это было так, что и плакать и смеяться хочется. В качестве фланца на входе в глушитель использовался хомут (это нормально), а утолщение на 37 трубе было наварено и обточено болгаркой. Разумеется, ни о какой герметичности речи нет вообще.
Замерил кускок трубы, идущей дальше подножек, и прикинул изгибы. Будем варить нормальный, пацанский выхлоп с переходом на 50.


Пока всё. Вроде больше негатива не припомню.

Что хорошего:
- маятник и прогрессия были обслужены. Судя по вонючей смазке - это самый дешёвый пригородный литол, но это лучше, чем ездили бы на воде с песком. Иголочки все целые. Выработки на втулках нет. Это очень порадовало и успокоило. Вымою всё и набью нормальной смазки.
- переживал за перья под гофрами. Как они там вообще? Может, все исцарапанные. Нет. Перья в идеале. Пыльники свежие, масла на перьях нет. Только пыль на пыльниках (каламбур).
- рулевая колонка так же была обслужена. Там смазка получше. Подшипники похожи на новые, но хз. Единственное, гайка была перетянута. Я чуть ослабил её и ощутил, как гораздо плавнее и лучше стал ходить руль.
- подшипники в колёсах менялись. Правда вот с сальниками - не уверен ))) Ну, может, уже подзасрались так...
- как писал выше, всё отлично разобралось, ничего не обломилось, греть ничего не приходилось. Радует. Очень. Приятно работать

Теперь закручу в каждое резьбовое отверстие рамы болт, замотаю его изолентой, прикручу багажные рамки, закрою армированным скотчем вин и табличку и - в пескоструй и порошок. Озвученная предварительная цена в 3-4 тр смешная, поэтому даже не хочу думать о том, чтобы самому танцевать вокруг рамы с кордщёткой, а потом красить хаммерайтом с кисточки...
С цветом, наверное, экспериментировать не буду. Покрасим в графит.
Вот. Всем Сузуки!

Табличку лучше сними с рамы,отсверлив заклёпки,а после порошковой покраски на маленькие нержавеющие заклёпки поставь.В рулевую колонку вместо обойм заглушки поставь,чтобы песком посадочные места не разбить и не покрасить там порошком. А болты в резьбовые отверстия я ненужные ставил чтобы скотчем не мотать.Я на своём ДР650 и других мотах так делал.

Автор: serg 22.1.2018, 23:10

Цитата(кот46 @ 22.1.2018, 20:55) *
А болты в резьбовые отверстия я ненужные ставил чтобы скотчем не мотать.
Так же делал, когда отдавал в порошок.

Автор: счастливый 22.1.2018, 23:33

Цитата(serg @ 22.1.2018, 15:47) *
Слышал, что раму усиливают в районе прикрепления к ней хвоста. Вроде, слабое место, если возить груз. Не думаешь это организовать?

Сергей, слушай... Ну осмотрел я раму, на хвост стоят косынки родные. Рама живая, не промятая. Ездить буду один + груз, трамплины брать не буду. Честно говоря, в задумчивости. Варить или не варить... Думал, приварить косынки, в них по феншую резьбовые заклёпки, и можно будет ящички полезные и лёгкие повесить. Но в той точке пластик идёт, поэтому ящичкам не бывать. Подумаю. Неделя ещё точно есть. Ещё труба 22 холоднокатанная лежит. Может, ею вообще усилить.

Цитата(кот46 @ 22.1.2018, 17:55) *
Табличку лучше сними с рамы,отсверлив заклёпки,а после порошковой покраски на маленькие нержавеющие заклёпки поставь.В рулевую колонку вместо обойм заглушки поставь,чтобы песком посадочные места не разбить и не покрасить там порошком. А болты в резьбовые отверстия я ненужные ставил чтобы скотчем не мотать.Я на своём ДР650 и других мотах так делал.


С табличкой очкую... Как потом будут возить меня мордой менты (табличка переклёпана, номер на раме тоже небось выбивал и т.д...
Колонку конечно заглушу. Обоймы вытаскивать не буду, уже шайбы подобрал, осталось раздобыть настолько длинный болт.
А вот про ненужные болты - я столько не насобираю у себя )))

Цитата(Garri @ 22.1.2018, 15:25) *
У меня такая же проблема с роликом цепи. Интересно, можно это дело заварить не разбирая мот?

Можно, я примерялся. Но не совсем удобно будет. Сложнее будет убрать ржу и зачистить металл. Но тут дремелеобразные помогут.

Автор: MaxMeru 23.1.2018, 2:16

Резиновые заглушки подбирай в авто запчастях. Заглушка оси маятника - это заглушка от вазов что на кузове в ногах у водителя и пассажира. Табличка не совсем приклепана- заклёпки чуть с резьбой и вкручены.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)