Версия для печати темы

Автор: nokard 4.12.2014, 14:18

Комрады, кто нибудь колхозил выключатель на Баху? Очень полезная штука в условиях помпас, когда нужно завести с кика. Посмотрел схему - она ч/б , покурил темы с колхозтюнингом - ничего дельного не нашел. Я прикуил себе с ебая выключатель с монтажом на руль, влагозащищенный, хочу его в цепь вкарячить. а в какое лучше место вкорячить - пока не разобрался. Есть у кого опыт?

Автор: FZX 4.12.2014, 14:45

Если лень со схемой разбираться, делай разрыв массового провода на лампочку через свой выключатель.

Автор: dimag 4.12.2014, 15:00

Это если он ток фары выдержит

Автор: kserv 4.12.2014, 15:05

А можно схему на ваш мотоцикл посмотреть, даже черно белую можно, или ссылку на схему, и ссылку на кнопку с ебая, для изучения характеристик так сказать оной.

Автор: nokard 4.12.2014, 15:19

Вот тут по ссылке мануал, в конце схема ч/б по Baja.

http://dropmefiles.com/izWsn

А это собственно тот выключатель, который я заказал.

http://www.ebay.com/itm/Universal-Handlebar-Motorcycle-Kill-Switch-ON-OFF-Button-/361103535568?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2047675.l2557&nma=true&si=otsRyxjPU9LNp9zAYv2mOX7d8iY%253D&orig_cvip=true&rt=nc

Автор: SEROWICH 4.12.2014, 15:53

Я делал через реле, но с расчетом что при неисправности кнопки свет все равно работал. Разрыв делал под баком, все довольно просто, нашел нужный провод, сделал разрыв, запитал реле через тумблер, усе.

Честно сказать мне пока не пригодилась ни разу... Зарядка usb пригодилась, да и датчик температуры, а вот глушилка света нет. Причем у меня с выключенным светом стартер не крутит, с кика заводится.

Автор: kserv 4.12.2014, 16:41

Выключатель кака... кнопочка стандартная, типоразмер, контактная группа... а кака в ней то что кнопочка пластиковая... именно пластик при нагреве начинает стекать и теряется контакт, ну не беда у кнопки хорошее основание а кнопочку купит завсегда можно, а можно и не покупать в блоках питания компьютерных такие стоят выдернуть у знакомого "компьютерщика" всегда можно.
Схему изучил, если 2 фары то токи приличные будут и кнопка не выдержит и потечет, есть вариант заморочиться реле установить, грамоздко немного дороже, но правильно и грамотно с точки зрения электрики.
Схемку получьше желательно найти, с расцветкой проводки или пусть ЧБ но подписаны будут, я позже поищу надеюсь не срочно кнопочка то нужна.

Блин медленно пишу я.
Выклучать свет нужно, крй как нужно в таком например случае, вы ползете в перевал и заводить нужно часто ибо глохнете падаете, и прочее.
АКБ неного садиться и система зарядки не способна заряжать АКБ больше чем вы его разряжаете, так вот выключив фары вы снизите потребление и без того слабого АКБ, до той поры пока он не зарядиться полностью, а вот тут уже фару нужно включать так как реле зарядки шунтирующего типа и тут бы желательно добавить нагрузки на систему зарядки, в теории это продлевает жизнь реле и генератора.
Когда вы в грязевой перевал ползете тут уж не попрыгатешь на кикстартере, из личного опыта говорю, и ждать пока акб наберет емкость стоять в перевале и держать на себе заведенный мотак тоже нет смысла, вот тут кнопочка и пригодиться, я просто разъем с фары сдергиваю на DR250R, на XR650L вроде тоже сдергивал.

Автор: nokard 4.12.2014, 16:42

Что то я не догнал, как это - если кнопка не работает - то свет все равно работает. Я правильно понял, чо ты запитал само реле - то есть при отключении кнопки - у тебя на реле ничего не приходит? А как тогда если кнопка не арбайтен у тебе работает свет?)) Или я не правильно понял? И правильно ли я понял, что когда ты с кнопки тушишь свет - то у тебя не работает стартер, но с кика заводится?

Автор: myasnik 4.12.2014, 16:57

Как все запутаноооо...))

Автор: nokard 4.12.2014, 16:58

О спасибо за подробный ответ. Понял, значит кнопку зря эту купил, может есть какие специальные кнопки, для этих целей, что бы саму кнопку не колхозить? Кнопка нужна не срочно - это я хочу до апреля заморочить себе, пока есть время повозится.

Автор: miken 4.12.2014, 16:59

Тоже не раз задумывался о глушилке света. Рассматривал варианты без доп. выключателя, т.е. через реле, а сигнал на включение-отключение можно через датчик боковой подставки завести. Боковую подставку выставляем только при стоянке, когда свет особо и не нужен. Жаль, что нет ни датчика давления масла, ни индикатора работы генератор-аккумулятор. С ними и думать бы не стал: через НЗ контакты свет запитать, а управляющий сигнал с одного из этих бы датчиков.... Так пока и не сделал.
НО! Заметил на Дюбеле еще более пристойный вариант: после выключения зажигания, при следующем его включении свет не горит до тех пор, пока не включишь дальний свет. Затем дальний-ближний работает пока не выключишь зажигание. И не важно, заводил мот , или нет.
Как это сделано, пока не допер: без блок-контактов не могу сообразить, надо схему смотреть.
Может Дюбелеводы подскажут??

Автор: nokard 4.12.2014, 17:15

А если как выше писалось - что тебе нужно отключить когда ты в лесах в гору прешь, ну то есть когда тебе подставку ну никак не выставить. Ну мне в основном тоже нужно было когда мот на подсавке стоит.


А может это достигалось переустановкой на другое реле? Может быть такое что реле которое отвечает за свет поставили можернизированное. Я в электрике не сильно уж шарю, но есть такие дедуктивные догадки.

Автор: kserv 4.12.2014, 17:52

Самое надежное это кнопочка, а примудростей можно накалдовать много, я часто такие заговоры с мотаков и с машин снимаю.
Кнопочка хорошая, вернее корпус от нее для крепления на руль, а вот сами контакты слабоваты по току будут, и кстати по влагозащите... (на заборе что написано? вот а там дрова) влагозащиты тут нет априори, я вам могу фото внутренностей кнопочки выложить крупным планом и в воду окунуть ее могу и прочее....
Со схемкой потерпите я нарисую но попозже немного, если забуду пните в личку мне.

Автор: nokard 4.12.2014, 18:05

Договорились, благодарю за помощь. Буду думать , что делать с кнопкой- либо искать альтернативу, либо колхзить самому.

Автор: serg 4.12.2014, 19:40

Это какой-то колхоз. На Джебелах после 98 года свет включается после заводки (или попытки завестись) автоматически. А сразу после поворота ключа зажигания не горит.

Автор: dimag 4.12.2014, 19:48

Взять автомобильное реле с нормально замкнутыми контактами.
Подачей питания с кнопки мы размыкаем контакты реле и гасим фару.
При обрыве/неисправности кнопки фара горит.

Автор: SEROWICH 5.12.2014, 7:20

Именно, в свободном состоянии силовые контакты замкнуты и фара горит, подаем напряжение на реле - контакты размыкаются и фара тухнет.

Автор: miken 5.12.2014, 10:29

Может и колхоз, но колхоз красивый с технической точки зрения. Автомобильных реле с двумя контактными группами не нашел, но есть реле типа BT-12S или РЭС-47. Это то, что нужно: две контактные группы (одна будет силовой, для питания освещения, другая- для самоподпитки катушки реле после первого включения дальнего света), герметичное (нам это важно) и малых размеров (тоже очень актуально для мотоциклов).

А по поводу "выключатель надежнее" да, но карбюратор тоже надежнее, однако ДВС давно уже перевели на инжектор. И если все на тумблерах делать, то при определенных запросах, можно весь руль тумблерами увешать

Автор: dimag 5.12.2014, 10:53

Пару диодов на управляющую обмотку реле - один с питания лампы дальнего света, второй - с питания лампы ближнего света.
При повороте ключа на лампе ближнего напряжения нет (реле не включено), при включении дальнего включается реле, после чего самоблокируется наличием напряжения на лампах ближнего-дальнего света.

Автор: FSR 5.12.2014, 22:56

А у гламурного XRа и бахи левые пульты одинаковые?

Просто на XRвском пулте есть штатный выключатель фары но он заблокирован (залит клеем)
Я когда разбирал пульт, расковырял этот переключатель почистил от клея,смазал и теперь можно выключать фару (только фару, габариты остаются включеными)

Автор: Wolakolak 5.12.2014, 23:07

у меня тумблер отдельно, а на пульте на ближний и дальний переключение. хм..

Автор: kserv 6.12.2014, 7:03

Да на улице век прогресса!!!!
Кругом крутые тачки с мегавпрыском и прчее, както раз после падения в броду мы БМВ 650 3 часа разбирали и сушили, а вот КЛИКС утопленный до руля выдрали из брода и завели и поехали после 15 минут, каждому свое ради бога можно и сигналку вкорячить со спутником, но пока я только снимал в основной массе сигналки и прочие примудрости с мотаков с машин, однажды засев гденибудь ночтю в жопе мира без цивилизации вы скажете спасибо карбовому танку под жопой ибо он прост до безумия, я сидел чинил знаю.
Человеку нужно отключить свет, правилно отключить свет чтобы это было надежно и безопасно, из этого и исходим.
http://лада2111.рф/articles/757-naznachenie-rele.html вот реле залитые компаундом вот они и есть силовые и надежные, а можно еще и ток потребления померять, у вас на бахе свет включается ближний, а при включении дальнего отключается ближний и включается дальний или загораються обе спирали?
Я думаю что отключается ближний и включается дальний ибо нагрузка на бортсеть великовата и тем более 2 фары.
тут нужно изучить схему и разомкнуть таким образом чтобы погасли только фары или и габариты тоже... Щупальтсе уже ставил кнопку на мотак и там свои условия у него были.
Какие условия у вас? Габариты полезная вешь в сумерках вас будет заметно даже если вы прощелкаете и не включите фары кнопочкой.

http://djebel-club.ru/_ld/0/Shema%20XR-250.jpg вот кстати.

http://djebel-club.ru/_ld/0/XR%20Baja%20XR250%20RUS%20ver.1.3.pdf угу вот и мануал ваш.

По схеме все понятно ищите в кнопке стартера провод HL, вернее в разъеме далее следите, можно разобрать разъем разомкнув цепь вот примерно и все, на цветной схеме это сине-серый провод прежде чем резать выньте его из разъема и проверьте будет ли работать это так как вам нужно, можно и ничего не резать разобрать разъем и в последствии все вернуть на место и при продаже будет чистенький, в плане проводки мотоцикл.
Если нужно подробнее я нарисую в виде схемы с кнопкой или кнопка и реле или оба варианта.

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=4398&st=450 вот тут есть кнопка, Карбоныч продает, может быть там силовые контакты и дешевле выйдет чем с ебая.

Автор: SEROWICH 6.12.2014, 17:09

+1 насчет карба. С сигой на машинах возникнуть проблемы могут при неправильной/неграмотной установке или при утоплении авто с достижением воды блока, да и то, сейчас это не проблема. Но все равно, "в дебрях, чем проще техника - тем больше вероятность приехать домой" ©

Автор: nokard 9.12.2014, 16:32

Спаисбо за подробно освещенный вопрос. Габариты мне нужны, мне главное фары вырубить, что бы они не брали на себя электрику. Чем проще и надежней - тем для меня лучше. Свет включается дальний вместе с горящим ближним. То есть мне по идее нужно просто оградить ток от подачи до фар головного освещения. Габариты остаются. Делаю я это для того что бы включенная фары не брали на себя заряд с аккамулятора. Я бы еще аккум поменял, на более емкий, есть у кого варианты надежного варианта аккумулятора? А кнопка кстати, точно такая же как у меня - там , как вы и говорили - влагозащиты - ноль, если только внутрянку компаундом не залить, и сверху какой резиновый колпачок не на колхозить, ну лучше уж кнопку в Чип Дипе посмотреть, уже с влагозащитой.

Автор: dimag 10.12.2014, 6:08

Помнится, тут кто-то пытался сделать влагозащиту разъёма жгута проводов к рулю... в итоге получил закисшие прокисшие контакты.
Как мне кажется, надо не герметичность обеспечивать, а возможность свободно вылиться/испариться попавшей внутрь воде.

Автор: kserv 10.12.2014, 7:15

По кнопке: именно резиновый колпачек спасет он прямого попадания влаги, не спасет от конденсата, при стоянке мотака на улице на открытом воздухе (трудная жизненная ситуация, к технике я стараюсь относиться бережно ) через месяц АКБ разряжался на столько что, "реле щелкало" а потуг не было, это банальная роса и грязь давала возможность протекать минимальным паразитным токам и АКБ разряжался, в гараже же при стоянке 3 месяца можно даже завести мот, если конечно бензин в карбе обновить. То есть конденсат в виде пара проникает отлично даже под резиновые уплотнения а вот вывести его в виде капель влаги гораздо труднее. Так что даже самая "дорогая" кнопка я слагозащитой это не панацея, руки и бережное правильное отношение к технике дают непревзойденные результаты, делать профилактику чистить, обслуживать электрику и она вас не подведет, контакты брызгайте ВД-40, керосин с пахнущей присадкой дает прекрасный результат, он жирный а жировая пленка отталкивает влагу, Это на вооружении у джиперастов они ВД брызгают трамблеры и провода и оно работает на удивление. Это теория и мои личные заметки.
По АКБ: поищите таких же размеров "формфактор" с большей емкостью, хотя мое мнение такое, я думаю вся большая емкость это "от лукавого", вы не продадите товар если он не "быстрее, выше, сильнее" чем у других, ну вы понимаете в технологии производства АКБ уже все давно придумано и внедрено в жизнь (ну для нас смертных уже внедрено), я пользуюсь китайским АКБ 350 рублей стоит и я вполне доволен не ищите спасения вовне оно в самих вас, следите за техникой чистите клеммы АКБ, следите за силовыми контактами, подзаряжайте своевременно АКБ внешними качественными ЗУ, храните АКБ правильно зимой и все будет работать.

И наконец то по поводу названия темы и по вашей проводке: найдите контакт HL в разъеме выдерните его из разъема и проверьте потребление тока на ближнем и на дальнем, мы будем знать какой ток протекает по данной цепи и сможем грамотно подобрать реле. Вообще по схеме либо ближний либо дальний, вот выяснив все параметры сообразим как тут поступить.

Если что не понятно вы пишите в личку, а то я тут не по теме развел много меня замодеряторят нафиг, да и темы я потерять могу, Вася Щупальтсе так и не научил меня грамотно пользоваться форумом.

Автор: miken 10.12.2014, 8:43

Лампа 35/36,5 Вт, их две, соответственно 5,8А на ближнем, и 6А на дальнем. Но зачем вам реле? Это же "усложняющий схему элемент" Ищите кнопку на 10А, если производитель обладает такими данными.
Простейшее реле типа 90.3747-10 выдерживает токи коммутации до 30А при собственном потреблении 0,2А.
По поводу герметичности кнопки- главное, чтобы в нее грязь не попадала, а вода свободно должна вытекать. Родные пульты тоже не герметичны, однако спокойно переносят и дождь и брод.

Автор: kserv 10.12.2014, 8:58

Тут спаренный свет, и не должны включаться все 4 спирали вместе, я и хочу на показания прибора посмотреть, может ктонибудь уже и доработал чего где, и тогда начинается "Прием родов по интернету".

Автор: Тимур 116 rus 16.3.2017, 23:28

Разорвал провод с разьема,который идет с левой ручки

Автор: Борис Борисыч 18.3.2017, 14:24

не знаю кто и как делал но я сделал так.... купил на "али" клавишныи выключатель с возможностью крепления на руль, нашел провод в жгуте левого переключателя света нужный провод (не знаю у кого как у меня он синии с белои полосои) в разрыв этого провода подключил выключатель! все! весь прошлый сезон пользовался не каких проблем все работает!!!

Автор: david25 11.3.2018, 18:11

Всем добрый день. Озадачился установкой тумблера выключения головного света на своем моте Honda xr250 baja Y3 2002 года, который мне достался с мордой от обычного XR-ра 96-2004 годов. Так вот ввиду того,что в систему питания подключена сигнализация, прикуриватель с вольтметром, подсветка номера и стоит главная лампа на 55 Вт и встал вопрос о выключении последней при заводе мота со стартера. Для этих целей был прикуплен на мой взгляд добротный выключатель на 16А в алюминевом корпусе и с герметичной кнопкой на 2 положения и 3 контакта(второе положение будет использоваться в будущем для отключения доп фар туманок). Вот фото тумблера:


Теперь хотелось бы услышать мнение/ответы на вопросы форумчан, у кого был удачный опыт инсталяции тумблера в таких моментах:
1) Достаточно ли будет сделать просто разрыв провода массы с тумблера пульта,как приводилось выше в сообщениях в теме или все же без заморочки с реле не обойтись?
2) Выключать фару тумблером допускается только для завода мота и потом нужно обязательно включить снова главный свет и ездить все равно только со включенным светом?
3) Насколько вредным для реле и генератора может быть езда при выключенной главной фаре? Или этот нюанс вообще не влияет?
4) стоит ли для предотвращения КЗ в тумблере в цепь разрыва массы подключать предохранитель? Если да то какого форм. фактора лучше и какого номинала?(автомобильная фишка в корпусе подойдет?)
Буду благодарен за ответы на интересующие меня вопросы и советы по инсталяции тумблера исходя из личного опыта.

Автор: serg 11.3.2018, 19:55

Мало того, что ненужная штука, так ещё и потенциальный источник КЗ и прочих косяков. ИМХО.
Достаточно. Это показала практика.
Допускается что угодно, но если не хочешь потом неожиданно искать реле-регулятор, то лучше делать именно так.
Фара уменьшает нагрузку на РР. Если её отключать надолго, реален выхода его из строя, ибо всё, что выше необходимого напряжения, будет тупо нагревать именно РР.
Нет, необходимость отсутствует. Если сделано грамотно, то предохранитель не нужен, если неграмотно, то лучше вообще не делать.

Автор: david25 11.3.2018, 20:25

Спасибо за доходчивое разъяснение. Ну выключатель вроде верно подобрал? на 16а должно хватить его?
Варианты, как делали в предыдущих сообщения участники с разрывом массы считаются "грамотно сделанными"? Ну то есть провода на соединениях запаивать хорошо и в термо усадку каждый провод + общую усадку потом и будет счастье?
Насчет "всё, что выше необходимого напряжения, будет тупо нагревать именно РР" - ну если у меня в цепи задействованы все выше перечисленные устройства(фара, габариты,сигнализация и т.д.) и при этом вольтметр показывает до запуска двигателя 13,6В в норм состоянии а после запуска 13,2В это норм показатели? Как мне узнать допустимое напряжение ,при котором мое реле не будет перегреваться?

Автор: serg 11.3.2018, 23:23

Ампераж вторичен, хотя и существенен. Важно качество исполнения контактов. Но это только практика покажет.
Да, это вполне грамотно. Правда, есть люди, считающие пайку неправильной в таких условиях... но у меня пайка держится почти 10 лет без проблем, поэтому я считаю по-другому.
Дело не в напряжении, а в токе. Греется РР из-за лишнего тока, который не проходит через фару, а нагревает элементы РР.
Поверь опытным, езди с фарой, когда аккум заряжен. Если сложные условия с частыми пусками движка, фару можно временно и выключить. Но - временно. Ибо подразряженный аккум берёт ток в себя, а полностью заряженный - не берёт.

Автор: david25 12.3.2018, 0:57

Все понял. Буду пробовать. Спасибо еще раз за внятные ответы.

Автор: Wolakolak 12.3.2018, 1:57

у меня осталась сборка из 3 фишек , все вставляется в Штат проводку, выводится на руль и прерывается цепь, без врезок.

Автор: david25 12.3.2018, 2:18

Немного не понял про сборку из 3-х фишек. Это в каком месте вставляется в штатную проводку?

Автор: serg 12.3.2018, 19:52

Предполагаю, что в какой-то разъём. Но пусть Wolakolak ответит точнее.

Автор: Серж70 13.3.2018, 7:27

Установил себе вот такую кнопку. Всё работает!

Автор: alkor_77 13.3.2018, 9:36

Можно попробовать такое РЕЛЕ КОНТРОЛЯ НАПРЯЖЕНИЯ 362.3787
Предназначено для автоматического включения/выключения различных устройств в зависимости от напряжения бортовой сети автомобиля.
Применяется на автомобилях любой марки с напряжением бортовой сети 12В.
http://www.12v.ru/site.xp/052048049124049048054057124.html

Автор: david25 14.3.2018, 21:01

Супер. У меня вот кнопка в таком же корпусе!Все, решено буду заниматься).Как сделаю все ,предоставлю фото отчет)