Идеальный легкий тур. эндуро, кто что думает Опции

[raptor76]

Сомневаюсь насчёт улетания в трубу, просто 5й клапан не оправдывает усложнения конструкции.

+100500.Более простая 4-х клапанная конструкция ни в чем не уступает.

[Lenny]

Техническая возможность "размазать момент" есть.Эта возможность называется "изменяемые фазы газораспределения"."Идеальной" формы камеры сгорания не существует.Десмодромный привод клапанов не позволяет поршню догнать клапан при очень высоких оборотах.Но другие производители обходятся куда менее радикальными способами.Так что,это просто "фишка" Дукати.Думаю,скоро от этой "фишки" они откажутся,как отказались от другой "фишки".Ну вы поняли...Про сцепление.

Ну, вообще, на двух клапанах, от десмодрома врят-ли откажутся, клапаны большие, тяжелые, какой двухклапанник сможет крутится до таких оборотов ? На четырех, да, наверно уже не актуально по современным меркам. А сухое сцепление ! Дак, 750-ке, дукатиевской, оно кстати еще классическое "мокрое" по крайней мере, на старых Дукати до 2000 г.в.

+100500.Более простая 4-х клапанная конструкция ни в чем не уступает.

Экологи европейские запретили ! Основной рынок сбыта же. Вот, не возможно обеспечить требуемых экологических норм ! Класс "0", да и Инжектор появился ! А усложнение конструкции ? Ну х.з. там красиво все ! Клапаны весь объем камеры сгорания занимают ! Все Рапторы ямаховские до 2005 г.в. с таким двигателем шли ! Просто одно дело спортивный квадрик, другое Гражданский Эндуро ! В городе все-же стараются чтобы аппараты были более Экологичны !
Тем более какое усложнение конструкции ? Головах что на Тенерке, что на Рапторе 660 -ом одинаковая ! Один раз сделали и дальше отливай уже ! Ну подумаешь на 1 клапан больше покупать, при ремонте ! Че теперь. Просто с эрой Инжектора, ушли от этой "фишки" ! Да и зачем 3 клапана на впуске ! Когда можно какие-то проблемы сгладить возможностями впрыска топлива.

Я писал, что мне всем нравится Тенерка, кроме движка дохлого. В идеале нужно просто взять современную двухстволку на 70 кобыл и вкорячить туда без изменения всего остального. Ну может настройки подвески пересмотреть под чуть больший вес. ВСЁ!

В принципе согласен что он "дохлый" в том плане что не обеспечивает комфорта передвижения по асфальту ! Двигатель вибронагружен, имеет ярко выраженный "низовой" характер и на трассе все время кажется что надо воткнуть Шестую передачу ! А нету )))))).
Поиграться со звездами - Скажите вы ! Ну для себя решил, что Нет ! Потеряю в Моменте ! Т.е. менее яркий разгон будет ! Характер мотоцикла станет более Асфальтовым. Мне этого не нужно!
Да и че вы привязались к этим 70 л.с. ????
Мне к примеру совсем не интересны эти вот двухстволки с явно верховыми моторами. Что-то на подобие Супер Тенеры 750 Появилось бы ? Дак нету ! Да и по сути там в два раза больше проблем ! 10 клапанов, 2 мозговыносительных Карба ! Рама рассчитанная видимо на Одну Гонку !
Интересно что-то на подобие Кадживы Элефант ! Чтоб с низов мотор ехал и на "верхах" - Не затыкался ! Но нету такого ! И не будет.
Ну а Изменяемые фазы ГРМ ? Это ли не усложнение конструкции ??? Мне кажется все уже придумано ! Абсолютно все ! Просто производитель если и сделает такой вот по вашему мнению "Идеальный" ТурЭндуро. То его просто никто не купит ! Из-за Цены ! Поэтому Мечтать не вредно - Вредно не мечтать ! Выбирайте из того что предлагают !

[sanchos]

+100500.Более простая 4-х клапанная конструкция ни в чем не уступает.

Ну не знаю...660-й раптор едет приятнее 700-го. Менее дерганый, весь диапазон "ровненький" такой.

[Garry]

При чём тут количество клапанов, инжектор перенастроили и всё.

[sanchos]

660-й раптор с двумя карбами, как и тенера.

[Garry]

Инжектора почему то дёрганые, мож из за экологии.

[Lenny]

660-й раптор с двумя карбами, как и тенера.

У Раптора два краба Микуни 33 вроде, оба вакуумные, у каждого своя поплавковая камера ! Что считаю только "+". И работают в параллель ! У Тенеры один карб обычный, прямого действия, второй вакуумный, открывается с запаздыванием, относительно первого. Тенера не такая "ровная" ! Говорят, что если переделать на Рапторовские крабы, движек будет легче "дышать" на верхах ! А так, ну он "затыкается" потом, раскручивается неплохо, а потом как в стенку какую-то упирается ! Характер более дерганный получается относительно Раптора. Единственный плюс. Экономия топлива. На трассе можно ехать на одном карбе ! Ну и чувствуется прямо как после 4000 об при плавном разгоне начинает "парашут" у второго карба открываться ! Немного напрягает ехать со скоростью 90 км/ч. Или меньше ехать - или больше ! Этот переходный режим немного напрягает !

[sanchos]

Раптор 52 силы, а тенера 48 же вроде? А у инжекторных силы одинаковые.

[Lenny]

Раптор 52 силы, а тенера 48 же вроде? А у инжекторных силы одинаковые.

Тенера 46 л.с. Ну там после 95г. Просто жиклер поставили в первичном карбе 122 Типа в угоду экологам Так-то я 130 поставил сразу ))). Так что типа 48 пони А Раптор, если чесно не вкурсах Скока. Ну по идее больше должно быть - все же для Спорта он. По городу на нем в булошную за хлебом не ездят ).Весят кстати они одинаково ))). Что Раптор - что Тенера.
Так что задушен движек еще с завода. Он же на 90% для европейского рынка выпускался. Как только там экологи начали действовать, так сразу обеднили смесь. Надо-же было подтверждать экологический класс...... Или че там у них. Так то Евро "0" все равно ). Просто снижали токсичность выхлопов. Вот на Кадживе Элефант ваще глушак с катализатором шел. При том что там еще Крабы. Как бы, гражданский Эндуро же. Европейцы за Экологию !

А с Инжектором проще соответствовать экологическим нормам. Конечно душат двигатель еще больше. А иначе Нельзя. Не получат сертификат. Вот так и выкручиваются.

[sanchos]

Ну раптор то сомнительный спорт.. в ралли ездить.. и то вся подвеска меняется, остаётся рама и мотор, который тоже сильно тюнят. Просто 450 столько не проедут.

[Preds]

Есть киты, всё реализовано.

А что с ресурсом у этих китов, хотя бы половина есть от заводского?

По моим ощущениям, невозможно не в заводских условиях.

А шестой там явно не хватает для туризма.

Всё выпускается, только ставь.

И что, реально я могу у себя в сарае его нормально настроить потом, еще и на увеличившийся объем?

Перешивается без вопросов.

Сомневаюсь, что простой перешивкой можно получить что-то похожее на это:

Хотя бы потому, что сама компоновка рамы не позволит. Хотя могу и ошибаться.

Самопалы существуют. Иногда вполне красивые.

В том то и дело, что самопалы. Непонятно улучшится от такой поделки ветрозащита или ещё хуже станет.

Есть тюнинх.

Видел, но тоже немного не то, увеличивают эти дурацкие уши, в которых потом неиспользуемый объём плещется.

Да и вообще хочется готовое заводское изделие, нормально настроенное и протестированное за вменяемые деньги)).

[Ульф]

Да и вообще хочется готовое заводское изделие, нормально настроенное и протестированное за вменяемые деньги)).

Массовый спрос на такое изделие будет? Ну, в смысле, на такой вот вточенный тур-труЪ-эндур? Имхуется, что нет. А кто кинется за свои деньги все это отлаживать, настраивать и тестировать? Никто. Вот и уложат все это в розничную цену.

[Preds]

Концепт от Ямахи:
"Инженеры Yamaha взяли мотор дорожника и установили его в новое шасси, которое подходит для дуал-спорта, то есть стояла задача создания первоклассного турэндуро среднего уровня без лишней электроники и наворотов. Мотоцикл, очевидно, рассчитан на тех людей, которые жалуются, что современные турэндуро слишком тяжелые, дорогие и «нафаршированные электронными новинками», то есть не приспособлены для настоящего хардкорного бездорожья.

Yamaha T7 — функциональный прототип, а не просто концепт на «бумаге». Его разработали в сотрудничестве с официальной командой ралли во Франции, научно-исследовательским центром Yamaha в Италии и GK Design в Голландии. В проект, проще говоря, было вовлечено множество людей.

Мотоцикл комплектуется алюминиевым баком, светодиодной фарой, подвеской KYB, карбоновым обтекателем, карбоновой защитой мотора, выхлопом Akrapovic.

Серийную версию можно ждать к следующей осени."

Массовый спрос на такое изделие будет? Имхуется, что нет. А кто кинется за свои деньги все это отлаживать, настраивать и тестировать? Никто. Вот и уложат все это в розничную цену.

Да понятно, что никто не будет это воплощать в жись, но помечтать то ведь никогда не вредно было)).

[Ульф]

Да надо свой кароче запиливать )). Только двигатели рисовать у нас разучились, к сожалению (.

[St.]

Yamaha T7

Очередная Тенера.)

[Garry]

Свою нишу с T7 займут, главное с весом не перемудрить.

[St.]

Свою нишу с T7 займут, главное с весом не перемудрить.

181кг.

[Lenny]

Кто-то верит что в Стоке поставят Акрапович ? Больше похож на Красивый Концепт ! Ну, поживем- увидим !

[sanchos]

181кг.

Если это снаряженный, то - отлично!

[Lenny]

Если это снаряженный, то - отлично!

Это по видимому "сухой" и с Акраповичем ! Да и как такой аппарат может весить меньше чем Раллийный КТМ 450 Rally Replica ! Движки по массе полюбому сильно отличаются ! А навесное, ну не факт что поставят все Супер Пупер продвинутое ! А если поставят вдруг, то цена будет, как у КТМ.

Концепт от Ямахи:
"Инженеры Yamaha взяли мотор дорожника и установили его в новое шасси, которое подходит для дуал-спорта, то есть стояла задача создания первоклассного турэндуро среднего уровня без лишней электроники и наворотов.
Yamaha T7 — функциональный прототип, а не просто концепт на «бумаге».

Мотоцикл комплектуется алюминиевым баком, светодиодной фарой, подвеской KYB, карбоновым обтекателем, карбоновой защитой мотора, выхлопом Akrapovic.

Серийную версию можно ждать к следующей осени."

Про "электронику" не понял ! Че там упрощать будут ))).
В серию пойдет, но не такой как на картинке. Вес будет больше, карбона не будет. Подвеска будет надеюсь Хорошая ! В принципе вся надежда на хорошую подвеску, это единственное что может Удивить.