Обсуждение работы ГИБДД и прочие правовые вопросы Опции

[SuP]

Не годится.



Про продажу полисов без ТО понятно, обычная посконщина. Но я спрашивал про связь между наличием ТО и выплаты компенсации. Таковой, насколько я знаю, законом не предусмотрено (для ОСАГО, с КАСКО другая история).

Вздрючить водителя за отсутствие ТО с 01.01.12 невозможно, ибо статья в КоАП поправлена. См. ту же 12.1, часть 2.

для меня сойдет ))))

компенсации в смысле выплат по ОСАГЕ... короче, если полис признают не действительным, ничего не получишь...

зато благодаря этому стало возможно ездить практически безнаказанно не покупая осаго

[serg]

Уважаемые, просьба (последняя) не переходить на личности. Далее буду принимать меры. Неприятные.

Лишнее удалил.

Все вопросы подобного плана решаем в личке и при личной встрече.

[kuzmich]

Уважаемые, просьба (последняя)

Извини Серг, но я тебе не верю, ни одному слову больше твоему не верю.....

[serg]

Как забаню обоих, поверишь. И мне пофиг, кто из вас прав или не прав. Надоело!

[kuzmich]

Как забаню обоих, поверишь. И мне пофиг, кто из вас прав или не прав. Надоело!

Если меня будешь банить, у меня одна к тебе просьба, очистить сей ресурс от всех моих сообщений, ссылок, картинок, всего, надеюсь....мне знаешь ли тоже надоело выслушивать в свой адрес хамство, и снисходительно прощать, я добрый человек, многое могу простить, забыть, перестать об этом думать, но иногда, когда это начинает переходить все границы понимания, это уже так не забудется, и не проститься....твое желание всем быть хорошим, однажды аукниться тебе, причем в спину, будешь очень сильно поражен.....уж поверь, люди не уважающие никого, это сделают в радость, я пожил, я видел, думаю ты понимаешь о чем я, ведь мы с тобой практически ровесники, и даже знакомы, и при встречах рады друг друга видеть.....

[alex62]

По поводу нововведений по страховке и ТО... честно говоря тоже бред нашех законотворителей. Меня и раньше радовало то, что от гражданской ответственности у нас страховался автомобиль, а не гражданин. А теперь вообще можно без ОСАГи безнаказанно катать.. Ведь если у меня нет талона ТО, значит и ОСАГО у меня быть не может... и наказывать меня за это нельзя. Только за ТО... последовательность, извините.. Не, сознательные граждане ответственность то свою по любому застрахуют, а вот джихад-таксистам раздолье...

неверно, наказывать будут как раз за отсутствие страховки 800руб со снятием гос номеров.....

И я согласен, знание законов, а не слухов, есть истина, и многие тонкости в любом случае с ходу понять сложно, но в любом случае при дтп, транспортное средство с нарушениями попадает в нишу виноват по определению, в случае пострадавших, лишение прав, .....
У нас среди камрадов, есть действующий сотрудник, почему бы нам не задать такой вопрос, непосредственно человеку исполняющего закон.....)))

В ДТП между совершенными действиями(бездействиями) и наступившими последствиями должна быть причинная связь, т.е. если дтп произошло в результате выезда на полосу встречного движения кем либо или кто то не уступил дорогу, а у другоо участника не горели фары, или он не был пристегнут, равно как и не имел страховки и т.п. - вина за дтп не его, виноват тот кто нарушил конкретный пунк правил который повлек столкновение ам. Второму же участнику при выявлении нарушений пдд просто составляется отдельный материал(постановление).

случаи бывают разные (с)
Автомобиль без ТО, номеров и страховки, выкатывается со двора на дорогу и там глохнет. В него через 5 минут с грохотом врезается джип с номерами, страховкой, ТО и пьяным водителем... можно и трезвым, в принципе. Водитель заглохшего авто в реанимации. Пассажир джипа там же. Кто виноват, по определению?
Нарушение одного пункта ПДД не всегда есть причина, приведшая к ДТП. Даже выезд на полосу встречного движения может не являтся причиной аварии... ну если ему там на встречке другой умелец в зад приехал ))) оба нарушили, но виноват один

если через 5 минут - то водитель джипа виноват (наезд на стоящее тс), при движении водитель должен вести тс со скоростью обеспечивающую безопасность движения в соответствии с погодными условиями, освещенностью и т.п. Если при скатывании врезается - то виноват тот кто скатился, причем неважно был человек за рулем или ушел в магазин за продуктами ( водитель должен обеспечить неподвижность своего ам при стоянке). Выезд на встречку и удар в зад - вина в ДТП у того кто взади( несоблюдение дистанции - 500р) но обоим лишение от 4-6мес.

я вообще не понимаю какие проблемы могут возникнуть с прохождением то и получением полиса, не знаю как в других регионах, но мощные страховые компании такие как росгосстрах, ресо гарантия сами могут выдать талон ТО и провести осмотр, к тому же дофига частников купивших лицензию на выдачу талонов ТО, список можно найти в интернете спокойно. Что касается выплат по ОСАГО если не пройден ТО и наступил страховой случай - я знаю что страховщики предупреждают о возможности отказа в выплатах, как это у них регулируется - не представляю, т.к. имеются противоречия : с одной стороны - они вас страхуют, с другой - платить не хотят, думаю тут прямая дорога в суд, т.к. отсутствие ТО не говорит о том что автомобиль(мотоцикл) неисправен и не может передвигаться по дорогам. Суд скорее всего будет на вашей стороне. Это не призыв не проходить ТО, раз надо - значит надо, это информация к размышлению, я уже полгода на суд хожу по одну из ДТП(хотя вина одного из участников очевидна) и уже 2 суда подтвердили мое решение, но истец глуповат, и ему на уши присел адвокат который все обещал перевернуть с ног на голову, а тот платит деньги и залезает в долги,а суды проигрываются, я это к чему, судебные процессы занимают много времени, зачем усложнять себе жизнь, если у тебя есть доки на технику, проди ТО, купи ОСАГО и радуйся, не дай бог страховой случай - ты гораздо быстрее получишь компенсацию

[Grandtrek]

Что касается выплат по ОСАГО если не пройден ТО и наступил страховой случай - я знаю что страховщики предупреждают о возможности отказа в выплатах, как это у них регулируется - не представляю, т.к. имеются противоречия : с одной стороны - они вас страхуют, с другой - платить не хотят, думаю тут прямая дорога в суд, т.к. отсутствие ТО не говорит о том что автомобиль(мотоцикл) неисправен и не может передвигаться по дорогам. Суд скорее всего будет на вашей стороне.

Нет, не будет суд на твоей стороне. И если у тебя есть все документы, но "всего лишь" нет категории "А" - тоже никто и ничего тебе не заплатит. Ибо при таких условиях вообще запрещено тебе управлять транспортным средством. Управлял - значит умышленно нарушил закон, а это прямой повод отказа в страховом возмещении.

[serg]

Если меня будешь банить, у меня одна к тебе просьба, очистить сей ресурс от всех моих сообщений, ссылок, картинок, всего, надеюсь....мне знаешь ли тоже надоело выслушивать в свой адрес хамство, и снисходительно прощать, я добрый человек, многое могу простить, забыть, перестать об этом думать, но иногда, когда это начинает переходить все границы понимания, это уже так не забудется, и не проститься....твое желание всем быть хорошим, однажды аукниться тебе, причем в спину, будешь очень сильно поражен.....уж поверь, люди не уважающие никого, это сделают в радость, я пожил, я видел, думаю ты понимаешь о чем я, ведь мы с тобой практически ровесники, и даже знакомы, и при встречах рады друг друга видеть.....

Меня печалит то, что я знаком с вами обоими, причём считал всегда адекватными людьми...
Совет: не отвечать на сообщения друг друга. Очень помогает.

мощные страховые компании такие как росгосстрах, ресо гарантия сами могут выдать талон ТО и провести осмотр

Интересная информация. Я в Росгосстрахе страхуюсь, узнать что ли...

[alistair]

компенсации в смысле выплат по ОСАГЕ... короче, если полис признают не действительным, ничего не получишь...

А почему его вдруг признают "недействительным"?

зато благодаря этому стало возможно ездить практически безнаказанно не покупая осаго

Я бы сказал, что можно ездить без ТО, а вот без ОСАГО пока не очень. Посмотрим, что еще придумают наши творцы.

Как забаню обоих, поверишь. И мне пофиг, кто из вас прав или не прав. Надоело!

Ну вот, а я опять все пропустил... спать меньше надо.

[serg]

Ну вот, а я опять все пропустил...

Чего дурные дрязги читать...

[svarnoyvladimir]

Вчера получил страховку в росгосстрахе без т.о. Заплатил им же 450 руб. за осмотр, получил полис и спрашиваю: Акогда осмотр будут проводить и где? Мне отвечают:"Вам позвонят и скажут когда это будет возможно." Я на всякий случай уточняю:" что будет есле у меня телефон сломается, смогу ли я так ездить до конца страховки?" Мадам страховщица сказала мне: "Ну конечно же да!!!"

[alistair]

я это к чему, судебные процессы занимают много времени, зачем усложнять себе жизнь, если у тебя есть доки на технику, проди ТО, купи ОСАГО и радуйся, не дай бог страховой случай - ты гораздо быстрее получишь компенсацию

По сути все верно, но все-таки в случае ОСАГО выплаты с наличием ТО никак не связаны.
Я бы и на учет поставил давно, но до сих пор останавливает лень и геморой с сохранением в целости номерного знака. Уж лучше получить штраф по 12.1, чем по 12.2 часть 2-я.

[tomory69]

Хорошо, пусть будет что я написал бредом "сивой кобылы", время нас рассудит, но я не собираюсь шарахаться каждого патрульного экипажа, я всегда буду чуствовать себя гражданином!!!! Спокойно смотреть в глаза, и не рассказывать унижаясь байки, как это происходит со всеми спец умниками, когда жареным петух догонит и клюнет в жопу....
Те кто больше всех орет, как он всех нагнет, в случае задержания резко превращается в маленького нечаянно детенка, и пищит, дядя я больше не буду.....

Здесь целиком согласен с Кузьмичем!!! Имея все документы спокойней чувствуешь себя. Меня мотобат на Шоссе Энтузиастов (пора переименовать в Проспект Оптимистов) не раз останавливал и Все повторюсь все вели корректно не смотря на некие нарушения ПДД мною(раскрывать не буду потому как косвенно уже подвожу их ) да и потрепаться они про моты не прочь!!!!

[Grandtrek]

Вчера получил страховку в росгосстрахе без т.о. Заплатил им же 450 руб. за осмотр, получил полис и спрашиваю: Акогда осмотр будут проводить и где? Мне отвечают:"Вам позвонят и скажут когда это будет возможно." Я на всякий случай уточняю:" что будет есле у меня телефон сломается, смогу ли я так ездить до конца страховки?" Мадам страховщица сказала мне: "Ну конечно же да!!!"

Учитывая, что в настоящее время почти все пункты ТО фотают осматриваемые авто (так как типа "отвечают" рублем за ДТП неисправного ТС и подстраховываются фоткой, что машина ездит и исправна), а у тебя доказательств проведения осмотра - нет, диагностической карты - нет, талона ТО - тоже нет, то эта же мадам страховщица и пошлет тебя, когда ты за возмещением к ней прийдешь. Скажет: "Мы же Вас с правилами страхования знакомили, а в них написано, что Вы обязаны были пройти ТО и получить талон! Как же Вы его не получили, обманщик?!". И что ты будешь делать?

[SVA]

Вот думаю делать ТО или через знакомых...

При ДТП отсутствие ТО, думаю, будет проблемой. Типа раз получил страховку без талона или с оканчивающимся - значит она не действительна,

ЗНакомая страховщица предложила сделать страховку без ТО... Я обрадовался... давай говорю)) Она добавила: но если будет ДТП возможно будут проблемы с выплатой (( Я: ну тогда не надо (((

[alex62]

Нет, не будет суд на твоей стороне. И если у тебя есть все документы, но "всего лишь" нет категории "А" - тоже никто и ничего тебе не заплатит. Ибо при таких условиях вообще запрещено тебе управлять транспортным средством. Управлял - значит умышленно нарушил закон, а это прямой повод отказа в страховом возмещении.

ну ты сравнил, это понятно что если нет категории никто тебе не будет платить,т.к. ты не имеешь права управления, я же говорю про отсутствие ТО, еще раз повторюсь, решатся это скорее всего будет в судебном порядке, само отсутствие талона ТО не говорит о том, что автомобиль неисправен и не может передвигаться по дорогам........

Учитывая, что в настоящее время почти все пункты ТО фотают осматриваемые авто (так как типа "отвечают" рублем за ДТП неисправного ТС и подстраховываются фоткой, что машина ездит и исправна), а у тебя доказательств проведения осмотра - нет, диагностической карты - нет, талона ТО - тоже нет, то эта же мадам страховщица и пошлет тебя, когда ты за возмещением к ней прийдешь. Скажет: "Мы же Вас с правилами страхования знакомили, а в них написано, что Вы обязаны были пройти ТО и получить талон! Как же Вы его не получили, обманщик?!". И что ты будешь делать?

пойдет в суд!

[SuP]

Опаньки!
Писал я писал... а потом почитал правила страхования, вроде как новые и закон... и не нашел в списке документов талона ТО....
То ли правила старые выложены, то ли еще какие-то поправки должны быть...
Короче, кому интересно читаем:
http://pddmaster.ru/documentsnews/zakon-ob...raxovaniya.html

закон http://guiding-star.ru/index.php?option=co...6&Itemid=29

правила http://itsins.com/a/osago_rules/

надо еще правила ТО посмотреть, КоАП и таблицу штрафов. Мож тогда картина прояснится...

Короче, кто найдет тот молодец! А то получается, что крику много, все СМИ обмусолили, страховые по новым правилам не только работают, но и трудностями борются, ... а был ли мальчик???

[alistair]

Короче, кто найдет тот молодец! А то получается, что крику много, все СМИ обмусолили, страховые по новым правилам не только работают, но и трудностями борются, ... а был ли мальчик???

Найдет что? Ответственности за непрохождение ТО в КоАП с 01.01.12 нет, упоминание талона осталось (пока) только в ПДД. Что касается ОСАГО - к выплатам ТО опять же отношения не имеет. Оно нужно только для покупки полиса.

[Андрей_ДВ]

На номерах и в "законе" очень приятно кататься,чувствуешь себя уверенно. Пару раз выкатывался прямиком на патрульку,пофиг,мимо них проехал с огромным чувством уверенности,так они видят,что я не тушуюсь и отвернулись ,а мне бы поговорить,я ж с тайги в цивилизацию вьехал .
На авто так вообще проходил ТО отлично,они осмотрели авто, видят,что весь вылизанный.А я прям к ним в бокс теплый настырно прошусь,не пускают .
А мне очень надо,у меня "незамерзайка" замерзла . Написали диагностику и сказали,что мой экземпляр с собой возить( талона ТО пока нет в наличии),пошел оформлять страховку, пока оформляли кофеем оппился . Скоро на мот делать страховку,думаю,что все так же будет легко и непринужденно.

[SuP]

Найдет что? Ответственности за непрохождение ТО в КоАП с 01.01.12 нет, упоминание талона осталось (пока) только в ПДД. Что касается ОСАГО - к выплатам ТО опять же отношения не имеет. Оно нужно только для покупки полиса.

Вот что найдет
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/16714.html

В итоге получается то, что я и говорил - Договор ОСАГО без предоставления документа о прохождении ТО НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН! Обещание пройти в 10 дневный срок юридической силы не имеет. Таким образом вы просто добровольно соглашаетесь заплатить за недействительный полис. упс...

P.S.
АААА... у меня ща мозг взорвется!!! Это что????

Предъявление при заключении договора ОСАГО талона ТО (талона о прохождении государственного технического осмотра), срок действия которого истекает более чем за 6 месяцев до окончания предполагаемого срока действия заключаемого договора, является основанием для отказа страховщиком в заключении договора ОСАГО

Более чем.... это что, если у меня ТО на 2 года, а страховой договор на год, то мне откажут???? Или это все таки относится к коммерческому транспорту со сроком ТО 6 мес???

[edge]

На номерах и в "законе" очень приятно кататься,чувствуешь себя уверенно. Пару раз выкатывался прямиком на патрульку,пофиг,мимо них проехал с огромным чувством уверенности,так они видят,что я не тушуюсь и отвернулись ,а мне бы поговорить,я ж с тайги в цивилизацию вьехал .

На номерах не очень приятно ломать зеркала и ездить по тротуарам и подземным переходам, а так же пересекать двойную сплошную.

[svarnoyvladimir]

Вот что найдет
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/16714.html

В итоге получается то, что я и говорил - Договор ОСАГО без предоставления документа о прохождении ТО НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН! Обещание пройти в 10 дневный срок юридической силы не имеет. Таким образом вы просто добровольно соглашаетесь заплатить за недействительный полис. упс...

P.S.
АААА... у меня ща мозг взорвется!!! Это что????


Более чем.... это что, если у меня ТО на 2 года, а страховой договор на год, то мне откажут???? Или это все таки относится к коммерческому транспорту со сроком ТО 6 мес???

Не рви сердце, щас обед доем и доеду в росгосстрах за обьяснениями потом отпишу.

[alistair]

Вот что найдет
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/16714.html

В итоге получается то, что я и говорил - Договор ОСАГО без предоставления документа о прохождении ТО НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН! Обещание пройти в 10 дневный срок юридической силы не имеет. Таким образом вы просто добровольно соглашаетесь заплатить за недействительный полис. упс...

А где написано, что договор недействителен? Написано только то, что полис страховщик обязан продавать только при наличии талона, действующего на момент покупки полиса не менее 6 мес. Если это условие не соблюдено, а полис все-таки продан, то это проблемы страховщика, а не водителя. Отказать в выплате оснований нет.

Кстати, я сейчас совершенно легально на автомобиле езжу без ТО. И на мотоцикле тоже. Полисы приобретены до 01.01.12.

АААА... у меня ща мозг взорвется!!! Это что????

Более чем.... это что, если у меня ТО на 2 года, а страховой договор на год, то мне откажут???? Или это все таки относится к коммерческому транспорту со сроком ТО 6 мес???

Нет, это как раз то, о чем выше мы писали. На момент покупки полиса у тебя должен быть действительный не менее 6 мес (с момента заключения договора страхования) талон ТО.

На номерах не очень приятно ломать зеркала и ездить по тротуарам и подземным переходам, а так же пересекать двойную сплошную.

Без номеров намного приятнее ездить по говнам, не боясь потерять/оторвать/погнуть жестянку, за что можно потом схлопотать 12.2, часть 2-я: штаф 5 тыс или лишение от 1 до 3-х мес. Теперь сравниваем с 12.1, часть 1: да наплевать мне на эти 300-800 рублей, которые еще может никогда и не случатся - если мало ездить по дорогам. С чего бы чувствовать себя неуверенно?

Конечно, при регулярной езде по городу/трассам лучше поставить на учет. О чем и было не раз сказано - каждый делает так, как ему удобнее. К безопасности движения наличие госномера отношения не имеет никакого.

[SuP]

А где написано, что договор недействителен? Написано только то, что полис страховщик обязан продавать только при наличии талона, действующего на момент покупки полиса не менее 6 мес. Если это условие не соблюдено, а полис все-таки продан, то это проблемы страховщика, а не водителя. Отказать в выплате оснований нет.

Кстати, я сейчас совершенно легально на автомобиле езжу без ТО. И на мотоцикле тоже. Полисы приобретены до 01.01.12.



Нет, это как раз то, о чем выше мы писали. На момент покупки полиса у тебя должен быть действительный не менее 6 мес (с момента заключения договора страхования) талон ТО.



Без номеров намного приятнее ездить по говнам, не боясь потерять/оторвать/погнуть жестянку, за что можно потом схлопотать 12.2, часть 2-я: штаф 5 тыс или лишение от 1 до 3-х мес. Теперь сравниваем с 12.1, часть 1: да наплевать мне на эти 300-800 рублей, которые еще может никогда и не случатся - если мало ездить по дорогам. С чего бы чувствовать себя неуверенно?

Конечно, при регулярной езде по городу/трассам лучше поставить на учет. О чем и было не раз сказано - каждый делает так, как ему удобнее. К безопасности движения наличие госномера отношения не имеет никакого.

Не действителен по определению. Ибо продан в нарушении правил. Да проблема страховщика. Но ты предупрежден и не выполнил договоренность (если не прошел в 10 дней ТО). Кроме того, ошибка системная, на всю страну. Так что может найтись документик или поправочка, встающая на сторону страховщиков. В общем, это в сфере юридической софистики... А вообще, я задал этот вопрос супруге, к вечеру будет разъяснение из официальных источников ( крупная московская страховая компания). В том смысле, на каком основании, с какой формулировкой могут отказать в выплате без ТО.

п.2 Читай внимательно! Не менее, а более!!! 6 месяцев. ))) Я конечно понял, о чем речь, но так писать законы и поправки, это что-то )))

С номерами или без, каждый из вариантов имеет свои плюсы и минусы. И в силу наших смешных законов возможно все ))

[alistair]

Не действителен по определению. Ибо продан в нарушении правил. Да проблема страховщика. Но ты предупрежден и не выполнил договоренность (если не прошел в 10 дней ТО).

Все-таки, юридически, из этого не следует недействительность договора.

Кроме того, ошибка системная, на всю страну. Так что может найтись документик или поправочка, встающая на сторону страховщиков.

Это не ошибка... никак не могут бабло поделить. Документик на эту тему один - Закон об ОСАГО.

В общем, это в сфере юридической софистики... А вообще, я задал этот вопрос супруге, к вечеру будет разъяснение из официальных источников ( крупная московская страховая компания). В том смысле, на каком основании, с какой формулировкой могут отказать в выплате без ТО.

Ни для кого не секрет, что любая СК всеми способами стремится отказать или занизить сумму выплаты, работа у них такая. При настойчивости клиента это кончается судом, который СК обычно проигрывает. Расчет на то, что до суда доберется лишь небольшая часть "обиженных" (так оно и есть).

С номерами или без, каждый из вариантов имеет свои плюсы и минусы. И в силу наших смешных законов возможно все ))

Все возможно в неправовом поле. Законы хоть и кривые, но ужастиков, которые кое-кто (не ты) здесь рассказывает, не предусматривают.