Версия для печати темы

Автор: Железный Кактус 17.10.2015, 19:16

Приветствую друзья!
Вообщем решил заменить свой двигатель на другой, а он в ПТС вписан вместе с рамой, номера там разные, отличные от рамы.
Хотя Федеральным законом в апреле 2011 г. были отменены все регистрационные действия с двигателями.
Однако у меня в городе ГАИ основываясь на муниципальных правовых актов запрещают это. Как быть? Двигатель той же кубатуры предусмотрен производителем в эту же раму: MD17E на ME08E
Мож кто сталкивался с этим.

Автор: Серый-VL 17.10.2015, 19:57

это как доказывать? с измерительными приборами?

Автор: Железный Кактус 17.10.2015, 20:03

так на двигателе же маркировка и номер есть, на цилиндре объём указан. Блин, вот жопа, наши законы такие противоречивые

Автор: Серый-VL 17.10.2015, 20:31

ME08E предусмотрен производителем в раму ME08

Автор: skorp777 18.10.2015, 9:50

Писать жалобу на офсайт ГИБДД, там есть форма обратной связи.хотя в твоем городе (Лес),я так понял, хозяин Медведь, ему пофиг на центр. Я не силен в наших законах, могут ли местные законы настолько противоречить федеральным, но думаю, что тут местные перемудрили. Сейчас не надо снимать транспорт с учета при перепродаже, и даже при переезде ТС в другой регион, номера остаются те же, как и документы. Выходит, если кто привез ТС из другого региона, и в ПТС у него нет номера двигателя, ему либо можно делать то, что нельзя местным, либо надо заново регить ТС и вписывать номер движки в ПТС и СОР. Белиберда какая-то. Я бы настрочил жалобу и в управление ГИБДД, и Президенту- на сайте госуслуг есть такая опция.Хуже не будет.Главное-грамотно написать.Будь готов, что тебя вызовут в местную управу ГИБДД, и будут убеждать тебя, что они правы, твоя проблема решена, или же решена быть не может по закону, и давить на тебя, чтоб ты подписал официальную бумагу, что все у тебя ОК,ты со всем согласен, которая потом пойдет в Москву.Если твоя проблема на самом деле не решена, ничего не подписывай. если пообещают, типа, подпиши, а потом мы тебе персонально все сделаем, не соглашайся, пока все не будет сделано на самом деле.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2423&view=findpost&p=167456, не совсем, но похоже.
А вообще, кажется мне, что правила регистрации ТС- это Федеральный закон, обязательный к исполнению на территории всей РФ, и местные власти править его на свое усмотрение не могут.Хотя у них цели вроде благие, типа, отсутствие номера двигателя в ПТС облегчает криминальным элементам распродажу ворованных авто-мото по запчастям.Ну, тогда можно еще заставить каждого носить с собой документы на мобильник,при перевозке телевизора и пр. сложной техники в авто требовать документы и на это, при отсутствии автоматом записывать водителя в воры и изымать телевизор/холодильник и пр.

Автор: Чистый 18.10.2015, 16:38

Ставь и катайся,какие проблемы?

Автор: далекоездячий 19.10.2015, 9:58

Недавно узнал что оказывается в среде специалистов есть такое обиходное "понятие" как РОССИЙСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО

Эта область настолько туманна , неоднозначна и противоречива сама себе , что даже опытные юристы не всегда уверены в правильности решения.

У нас слишком много разных правовых документов , которые часто противоречат друг другу . Большое количество налагающихся друг на друга законов противоречат здравому смыслу и явно направлены не на улучшение жизни" бедного крестьянина".

К примеру (тут уже говорилось ) мы оплачиваем большие таможенные налоги за ввоз импортной Б/У! мототехники (отечественная альтернатива которой во всей Великой и могучей не производиться) Нас обманывают или разводят?)))

А по конкретному вопросу считаю есть два пути : 1) Увязнуть в бюрократических тяжбах собирая необходимые документы с оплатой всяких испытаний на каких то стендах, дачи взяток за подписи липовых бумаг и потерять месяцы жизни на эту муть.
2) поставить двигатель какой планируется и ездить. по крайней мере при проверке документов на дороге Дпс сверку номеров двигателей не делают.( на эндуро там всегда грязь с полкило, а на некоторых мотиках, асфальтовы, вообще пластик демонтировать надо ))
Но вот если мопед придётся потом продать тогда поставть мотор обратно)

Автор: skorp777 19.10.2015, 13:59

Железный Кактус , а в чем конкретно проблема? Нет документов на новый двиг для его регистрации, или не разрешают МД-17 вместо МД-08 поставить?

Автор: Железный Кактус 19.10.2015, 21:51

У нас не разрешают вообще ставить другой двигатель, даже предусмотренный производителем - город Красноярск. Вот такие дела, запарили уже местные законы. Хотя к слову сказать ГАИ у нас очень терпимы, я бы даже сказал эталон терпимости к мотоциклистам, особенно эндуро/кросс и автомобилисты уважают данную технику, в других городах Красноярского края картина уже хуже.
Преступность низкая (в основном из-за приезжих, особенно нерусских), люди друг к другу добродушны - вообщем я доволен. Проблема лишь будет в случае дальнейшей продажи, а так я мог бы спокойно ездить без прав на техники без ПТС

Автор: skorp777 20.10.2015, 4:58

Железный Кактус ,нихренаськи не ясно,выбери ваш вариант:
1.Рама МЕ08, родной движок МЕ08,но другой движок , то же МД08 ставить не разрешают .Либо ремонтируй родной, либо меняй вместе с мотоциклом. Сорри, а на авто у вас в таком разе двигатели тоже менять нельзя?
2.Рама МЕ08, двиг МЕ17 вроде как предусмотрен в эту рама Хондой, но ставить нелья именно его, МЕ08 пожалуйста.
Вариант 1- полное беззаконие и беспредел, повод жаловаться Президенту, Главному ГИБДДшнику и в ООН впридачу, кактус в задницу местным гиббонам гарантирован ( не ты в смысле, а кактус сверху, это пострашнее ).Причем кактус они могут получить даже в том случае,если движок поставить можно, но обязательна регистрация замены в ГИБДД. Незаконно это, несторя на все их благие мечты. Мотор сейчас расходник. Так можно дойти и до того, что в доки будут вносить номера КПП, рулевой рейки, компьютера и пр, на чем есть заводские номера.

Вариант 2- они правы, к сожалению. Ибо это есть переоборудование.Поясню- у меня ни в ПТС, ни в СОРе на авто ( да и на моте тож) не записана марка двигателя, но налог я плачу исходя из той мощности, что на самом деле имеет движок. Т.е базы данных от автопроизводителей касательно комплектации данного авто тайной не являются и сейчас есть у всех, кому это нужно. Скажем, в сервисе поиска запчастей я вбиваю ТОЛЬКО номер кузова своей машины, и тут же выскакивает дата выпуска, комплектация, цвет, тип КПП и движка.Если даже и в этот кузов предусмотрен производителем движок 1,8 большей мощности ( а на заводе поставили 1,5-шку), то поставить его формально я не имею права. Мощность двигателя выше, налог я обязан платить больше. Оставим в стороне справедливость налогообложения по мощности.И безопасность то же присутствует- даже при той же модели кузова, авто с более мощным движком может иметь более мощные тормоза, другие настройки подвески и пр.Если в других регионах на свап гайцы не обращают внимания, то это их недоработка. Да, нам от этого лучше, но требовать от красноярских гайцов, чтоб они стали такими же рассзвиздяями неправильно и незаконно.
Когда отменили запись номеров двигателя в ПТС, и на регистрации инспектор даже не стал глядеть номер движки, я на радостях спросил его, типа, а что,любой мотор сейчас можно воткнуть? А он ответил, что не такие они лохи, как нам кажется, и что где должно стоять знают . Если в Короллу вместо 2NZ в 87 лошадей воткнешь 1NZ со 110 л/с, то может еще и махнем рукой-они во всем снаружи одинаковы, ( хотя как настроение будет), а вот впихнешь что-нить 2-х литровое да с турбиной, проблем поимеешь.
В данном случае, конечно, обидно, что МЕ08 и МЕ17 вроде как одной и той же мощности, замена одного на другой не влияют на налоги и безопасность, но это уже не в компетенции инспекторов. Стоял с завода МЕ08- ставь другой той же модели.

Автор: BattleBorg 20.10.2015, 5:21

Был свидетелем такойже балалайки в июле, когда мот брата на регистрацию ставил. На площадку сверки номеров подъехал 469 уазик, судя по звуку дизельный двиг, ну инспектор его и завернул. Хозяин начал пытаться доказывать что щас же двиг б\н ставь какой хочеш и типо этот двиг здесь родной и инспектор ниче не знает. На что получил ответ - вы хотите экспертизу и официальный отказ? Мужик молча сел в уазик и уехал.

Автор: Huandi 20.10.2015, 7:45

А зачем их про это спрашивать?

Автор: skorp777 20.10.2015, 7:54

Huandi , ты к чему подстрекаешь? Парень хочет, чтоб все по закону было! Вы еще посоветуйте ему к "художнику" по металлу обратиться, который номера на чугуняке и люминие какие хошь и фиг от заводских отличишь рисует. Кстати, видел однажды работу такого спеца- для меня осталось загадкой, как он удалил заводской номер на блоке так, что не осталось впадины. И новый нашлепал так мастерски, что у инспектора на сверке даже тени сомнения не возникло.

Автор: Huandi 20.10.2015, 7:59

Номер можно просто срезать. Такое бывает при авариях.

Автор: skorp777 20.10.2015, 8:03

Huandi , а такие слова "экспертиза" и "дознаватель" ты никогда не слышал? Если Кактус просто поставит другой движок в мот и наткнется на принципиальных гайцов, ничего страшного не случится. А вот если после твоего совета- то потеря килограмма нервных клеток гарантирована.На него тут же повесят кучу украденных и ненайденных Бах и ХР-ов.

Автор: Huandi 20.10.2015, 9:28

Ну щас, из-за двигателя без номера прямо что-то "повесят".

Хотя справку о дтп, при котором пострадал номер, лучше сделать.

Но я бы просто поставил и забыл. В крайнем случае, старый картер не продавать.

Автор: Железный Кактус 20.10.2015, 9:55

была мысль переставить левую крышку картера, одно время даже хотелось так сделать ME08E с электростартером, но электростартер мешает установки нужного мне карба + пришел к выводу, что для хардовых покатушек в лесу электростартер не нужен, я сторонник минимализма во в сём. Сейчас вот думаю, а может ну его? Попробовать найти Xr250R и его уже доводить до ума? Ведь всё равно придётся 20-летнего японца перебирать, чтобы быть уверенным в нём. в моём городе аж два предложения было, сейчас одно осталось, ушатанный почти в хлам за 95000 с торгом и с доками. Вот чешу репу, не могу определится...

Автор: Dalnoboi 20.10.2015, 10:05

Всё прааильно гайцы делают. Нельзя ставить двигатель другой модели. А модель другая. Теперь только с низа на низ перебрасываться.

Автор: Александр59 20.10.2015, 11:24

мда большой город большие проблемы.Поменял двигатель.продавать а зачем?Смотрели номера токо когда на учет ставил.

Автор: Шнитов 12.3.2016, 9:51

Так есть же такая штука как изменение конструкции. Надо выяснить у гаишников как получить разрешение. Люди же меняют конструкцию и регистрируют. Опять же нужно выяснить как быть, если двигатель снят с производства. Там есть какая-то тема, что если модель или агрегаты сняты с производства, то допускается устанавливать от других моделей.

Автор: ev7772 13.3.2016, 2:10

Ставил на учет CB 750 в прошлом году . Перед постановкой поменял двигатель . Предоставил во время регистрации документы на новый двигатель.
Их даже смотреть не стали. Зарегистрировали с данными старого двигла. Объяснили , что по закону сейчас пофиг. Амурская область Рулит!!! .
Совет: Ставь двигло , приезжай в гости , будем регистрировать