КПП Опции

[Мур]

Пошукай в Барахолке, немало народу дербанило движки. Могло остаться.

Спасибо! Посмотрю.

[QG2004]

все таки наверно есюда написать надо)))

подскажите плиз.
снял лапку кпп. и стопорное кольцо и шайбу, чтобы протереть сальник от масла и обнаружить он течет или с сальника ведущей звезды и утопил вал кпп в корпус двигателя. обратно вернул. а передачи не переключаются. я так понимаю разобрать корзину сцепления, а что дальше делать не ясно? какую пружину или шестеренку поправить?

[serg]

Сообщение 45 здесь.

[QG2004]

serg

Сообщение 45 здесь.

спасибо большое. картинку распечатал. буду разбирать смотреть

п.с. спасибо, что удалил не нужное мое сообщение в теме о сцеплении, сам искал как не нашел))))

[Leksey]

Попробуй повыдвигать туда сюда с поворотиками. Может быть оденется куда надо. Там видишь два усика пружины вокруг бобышки - они должны встать на место. Ну и рожками куда надо попасть.
Нет, значит правую крышку снять и поправить все на место.

Даже рожки ни при чем. Прущинные усики если оденутся, то все остальное автоматом встанет.

[QG2004]

serg
Leksey


эххххх

да я рукой ее еще позавчера пытался поставить. вроде достал поставил, но кпп не переключала передачи.

_______________
разобрал я вчера. благо комплект прокладок от карбона давно уже лежит (спасибо большое) и запасные диски и пружины есть. в корзину пока лазить не буду т.к. отлично работала вроде бы
_____________
разобрал.
обнаружил две проблемы:
ПРОБЛЕМА №1. судя по рисунку
у меня собрано как надо, но только где надпись нет контакта там у меня тоже его нету. "пивная открывашка" (деталь номер 20) не цепляется за барабанчик который переключает.

такой ощущение будто она немного выгнута.
и на ней обнаружил несколько коцок







ПРОБЛЕМА №2
при нажатии лапки кпп вниз, она не возвращается в исходное (центральное ) положение обратно. а при подъеме вверх нормально возвращается.

https://www.youtube.com/watch?v=cH8Ce15MMTw...eature=youtu.be
ВОПРОСЫ МЕНЯ ИНТЕРЕСУЮЩИЕ:
а)то что лапка не возвращается это может быть связано со слабой пружиной? (ДЕТАЛЬНО № 26 на схеме-рисунке)

б) "пивная открывашка" (детально 20) не цепляет барабан при переключении и имеет несколько коцок на зубцах может изза того что выгнута немного? менять ее ?

в) шток кпп можно вытащить полностью? ничего не соскочит внутри? он также легко вставляется обратно?

г) сальник выжима сцепления снаружи меняется? а то потеет и новый как раз лежит)

ПРОШУ помощи ибо выезжать в грузию 28-29 а мото поломал{ся}((((

[Leksey]

Кроме самого себя тебе вряд ли кто-то поможет. Нужно поставить вал на место при открытой крышке и понять принцип работы всех деталей. Какие рожки за что тянут, и как работает пружина. Насчет стрелочки "Нет контакта" не стоит сильно задумываться. Там этот контакт условный. Надо с открывашкой разбираться. Видео смотрел? Сделай так же руками и посмотри, где чо не пашет. Иначе там трудно что-то советовать.
Насчет коцек очень странно. Опять же надо вставить вал и смоделировать работу.
Вал прямой? Кривизну глазм сразу можно и не увидеть.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=23477

Вытащи. Не соскочит. Осторожно, сальник покоцать можно краями.

Эти рожки на открывашке должны цепляться за пины на барабане, а при возврате перескакивать (открывашка при этом как бы отходит, отгибается). Если вал гнутый, или на рожках слизан металл, то переключать она не сможет - рожки соскакивают с пинов.
У тебя видна небольшая выработка на рожках, но у меня было страшнее, и до сих пор ездит. Не помню уже, подтачивал я их или нет.

[QG2004]

Кроме самого себя тебе вряд ли кто-то поможет. Нужно поставить вал на место при открытой крышке и понять принцип работы всех деталей. Какие рожки за что тянут, и как работает пружина. Насчет стрелочки "Нет контакта" не стоит сильно задумываться. Там этот контакт условный. Надо с открывашкой разбираться. Видео смотрел? Сделай так же руками и посмотри, где чо не пашет. Иначе там трудно что-то советовать.
Насчет коцек очень странно. Опять же надо вставить вал и смоделировать работу.
Вал прямой? Кривизну глазм сразу можно и не увидеть.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=23477

Вытащи. Не соскочит. Осторожно, сальник покоцать можно краями.

Эти рожки на открывашке должны цепляться за пины на барабане, а при возврате перескакивать (открывашка при этом как бы отходит, отгибается). Если вал гнутый, или на рожках слизан металл, то переключать она не сможет - рожки соскакивают с пинов.
У тебя видна небольшая выработка на рожках, но у меня было страшнее, и до сих пор ездит. Не помню уже, подтачивал я их или нет.

Спасибо за помощь!
буду смотреть

почему назад не возвращается лапка после нажатия вниз?
пружину стоит поменять
она на экзисте 108руб стоит)))

мне кажется надо "открывашку пивную" поменять)

[QG2004]

Спасибо за помощь!
буду смотреть

почему назад не возвращается лапка после нажатия вниз?
пружину стоит поменять
она на экзисте 108руб стоит)))

мне кажется надо "открывашку пивную" поменять)

эххххх расчитывая только на себя нашел ответы на некоторые вопросы))))

а) вытащил шток и он оказался почему кривой(((( изза этого не возвращался из положения вниз выжатой лапки



б) менять не буду пока так соберу) думаю будет работать посля выпрямления вала
в) вытащил,несоскочило ничего . легко обратно вставляется
г) кое как выковорял заменил )))

ВОЗНИКЛО НЕСКОЛЬКО ВОПРОСВ НОВЫХ:

перед поездкой в грузию ре и на байкал решил сцепление посмотреть:
стоят пружины померил все получились по 40,2-40,3мм.
новые оригиналы лежат все по 41,2
допуск вроде как 39,0


диски не металлические проверил: пачка 7 шт. = 20,3-20,4.
евс комплект лежит новый 21,3.

один диск металлический внешний немного цветной

а два диск не металлических в центре обоженные



выскажите плиз свое мнение: менять ли пружины? и менять ли все диски? или только обоженные?
что сделать с металлическими дисками. какой наждачкой зашершавить)))?

и еще помню когда шток достал из корпуса двигателя шайбочка была на отверстие, т.е. на штоке была одета но осталась отсюда вопрос

обратно буду собирать
как правильно вар.1 или вар.2?

ВАРИАНТ 1:
Вроде так было, но не логично стопорное сразу на пружину. хотя по идее шток держит два стопора в корзине и другой возле лапки кппп


или все же так?
ВАРИАНТ 2:


по картинке МЕГАЗИПА не понятно. там вообще наоборот все)

UPD. кажется всеже вариант 1)))))))

я понимаю что шток не как коленвал, вращения большого не имеет . поэтому сверхточность в прямоте не нужна,так?его просто резиновым молотком можно выправить или кто как правил?)

[Leksey]

хха! ))) резиновым )))))
очень мощными тисками и мощной трубой. Это если нет более технологичных способов.
Ну и сноровка с глазомером нужны.

...Все же я себе до сих пор не представляю, какие силы гнут эти валы. Что-то там внутри происходит дикое при этом.

По дискам все зависит от пофигизма. Мне пофиг - я ничо не меняю, или меняю то, что могу поменять исходя из наличия.

[serg]

менять ли пружины? и менять ли все диски? или только обоженные?

Лучше поменять и то, и другое.
Стальные диски шкуркой пройди и не забудь всё перед сборкой замочить или хотя бы смазать маслом.

[shupaltse]

и еще помню когда шток достал из корпуса двигателя шайбочка была на отверстие, т.е. на штоке была одета но осталась отсюда вопрос

...на который ответ в мануале:


по сцеплению - раз всё есть в наличии, я бы всё и поставил, а старое в запасы. бывает проездом мимо тебя кому-нибудь может понадобиться - сделаешь доброе дело) ну и с собой в дальний путь тоже можно взять. металлические промежуточные диски зашкурить мелкой шкуркой. на всякий случай - статья по замене дисков сцепления.

про гнутый вал может расскажешь что-нибудь?) я только в питере знаю двоих гнульщиков этих валов. у одного из них погнулся от удара по валу. может у тебя были какие-то падения? были ли проблемы с коробкой до того, как ты "уронил вал в мотор"? ещё у тебя там проблемы с датчиком нейтрали - есть связь?

и на будущее: в теме про кпп лучше не писать про сцепление, так будет удобнее нам же самим. про диски сцепления есть своя тема.

[Leksey]

...Все же я себе до сих пор не представляю, какие силы гнут эти валы. Что-то там внутри происходит дикое при этом.

Видать корзиной сцепы. Видать открывашка "отлетает" под замес при определенном ударе по лапке.

[QG2004]

ДОБРОЕ УТРО, ДРУЗЬЯ!
Leksey

хха! ))) резиновым )))))
очень мощными тисками и мощной трубой. Это если нет более технологичных способов.
Ну и сноровка с глазомером нужны.

я просто не представляю как это трубой надо умудриться точность подобрать
сейчас поищу где цилиндры точат и диски колесные прокатывают может там прокатают его

serg

Стальные диски шкуркой пройди и не забудь всё перед сборкой замочить или хотя бы смазать маслом.

да все таки вчера после написания вопросов решил поменять сцепление все (диски пружины)
поэтому бросил их в масло которое слил из мотора (на сутки)

shupaltse

...на который ответ в мануале:

да подумал что тоже так надо

по сцеплению - раз всё есть в наличии, я бы всё и поставил, а старое в запасы.

ты как всегда прав)

про гнутый вал может расскажешь что-нибудь?) я только в питере знаю двоих гнульщиков этих валов. у одного из них погнулся от удара по валу. может у тебя были какие-то падения? были ли проблемы с коробкой до того, как ты "уронил вал в мотор"? ещё у тебя там проблемы с датчиком нейтрали - есть связь?

понул не изза падения. т.к. месяц на бездорожье не катаю,езжу на работу в дорожной резине. погнул видимо изза неправильной сборки и позже заводке двигателя чтобы проверить правильно ли ДУРАК (ну т.е. Я!) воткнул шток когда он провалился

и на будущее: в теме про кпп лучше не писать про сцепление, так будет удобнее нам же самим. про диски сцепления есть своя тема.

да прошу прощения. на эмоциях и чтоб не забыть все выдал тут (((

СПАСИБО ЛЮДИ! за помощь/поддержку/отклик/ буду думать как выправить

п.с. в грузию никто не хочет на майские?
и в италию на 11-13июля? в личку пишите

[Leksey]

сейчас поищу где цилиндры точат и диски колесные прокатывают может там прокатают его

Знаешь, как прокатают (ну вдруг скажут, что прокатали, и деньги попросят)?
Положат на две плашки и пару раз стукнут сверху кувалдочкой.

[serg]

сейчас поищу где цилиндры точат и диски колесные прокатывают может там прокатают его

Любой нормальный токарь в станке выправит за 10 минут.

[далекоездячий]

Кладёшь на многослойную фанерку сверху упираешь обрезок черенка от лопаты и лупишь 2-3х килограмовой кувалдой пока не выпрямиться , проверяешь кривизну на стекле или лучше зеркале , там поверхность ровнее. Вал не такой уж и жёсткий как кажется.Коцки на деталях в нерабочих зонах , так что ничего не сломано))

По дискам все зависит от пофигизма. Мне пофиг - я ничо не меняю, или меняю то, что могу поменять исходя из наличия.

сузучий фанатик)))

[Leksey]

Фанатик фанерок )
Фанерка - норм способ )
Вася только узнал все теперь. Я скрывал от него легкие способы.

[QG2004]

Рассказ про вал КПП

"Рабочая неделя закончилась, хорошо" - подумал я, крутя в руках погнутый вал и наблюдая на часах 16:16...
Всезнающий яндекс поисковик по запросу "токарные работы Белгород" выдал несколько номеров, абонент первого же номера телефона ответил, что помочь не может, но можно обратиться в человеку возможно он поможет. Записал номер.
Позвонил. По моим ощущениям очень занятый человек сказал куда подъезжать и кого спросить...
Приехал. Мужичок, весь в масле, взял вал и с интересом спросил от чего он. "Агакнул" и резко отвернувшись начал разговаривать дальше в рабочими, объяснять им задание. Спустя 5 мин с извинениями я его прервал и спросил - "а когда приехать за валом?". Он удивленно ответил - "да сейчас пойдем и сделаем, работу только выдам".
Спустя 3 минут мы прошли мимо огромного ковша, работники которому приваривали новый крепежный шарнир и подошли мы к огромному прессу. спустя 10мин после поиска необходимых "призм" и ограничителей мне выдали мой вал со словами "прямее только новый". Пока я расплывался в улыбке пару секунд мастер развернулся и начал идти в глубь цеха.
"Федор Петрович! Спасибо. У меня к вам два вопроса, сколько с меня за ваш труд и второй можно к вам если что обращаться если понадобиться выточить просверлить и т.п."
- ну как говорят "дашь 100 - обидишь, а 500- дохрена. вот и думай. а по вопросам звони если что будем решать, все таки мне никто ничего не скажет , я вроде тут как директор!"
Радостный я пошел в машину за кошельком...


История основана на реальных событиях. вечером буду собирать сцепление и ставить вал!
всем удачи и приятных покатушек!

[Leksey]

Вот это приятный момент в жизни. Круто.
Не кувалдочка, значит, а пресс?.. Вдвойне повезло. Заслужил наверное

[серый]

вот и меня посетила гнутость вала после падения !Выправил,на глазок вроде ровно........завтра собирать буду!

[skorp777]

Выправил,на глазок вроде ровно

Не на глазок, а по стеклу покатать надо, или по большому зеркалу, что равнохренственно-на ровной поверхности изгибы вала заметно хорошо.лучше перестраховаться, чем 2-3 раза тренироваться в сборке-разборке, мотор- не АК-74.Сходи в МАРНу, в ПСРЗ, от тебя недалеко.

[серый]

ок,схожу ,пусть глянут

[max pain]

блин все валы гнут и я за ним на подьёме не допереключил передачу и упал акурат на камень нет чтоб на землю
и чёто нейтраль как то хреново ловиться стала аж жуть, лапку еле в норм состояние привёл, крышку чутка погнуло...
неужели вал погнул...
и сегодня когда по асфальту ехал дойдя до шестой передачи даже не понял толи она воткнулась толи, не воткнулась...
но то что после падения нейтраль стало очень плохо ловиться это факт

[Leksey]

Сначала посмотри не выскочило ли стопорное кольцо вала из канавки. Хотя тогда бы ваще трудно было с передачами.