Версия для печати темы

Автор: stofel 26.9.2016, 9:43

Итак после 300км полей и осенней жижи на своем новом мопеде созрело некое мнение и представление


Так вот.. джебель это такой чопер с соответствующей управляемостью и непонятно зачем верховым движком.
Говорить что wr250r это просто современный джебель это все равно что говорить что лада калина это просто современная жигули копейка. Вроде да тоже самое, но это не просто современый джебель, между ними пропасть!
Итак в сравнении
1. Рулится на низких скоростях, гораааздо легче
2. Устойчивасть на низких скоростях, на порядок лучше. Джебель все время заваливается, тут же на достаточно широкой задней резине можно просто стоять на месте.
3. На высоких скоростях рулиться и устойчивоть такие же как на джебе или даже чуток лучше.
4. Повороты, на порядок лучше джебеля, плюс адекватно и хорошо работают всякие эндуро приемы, типа в повороте садишся на бак и ногу вперед.
5. Приборка, хуже чем на джебе и сильно. Видно таки что джеба драли с ралийника а вр драли с кросача. Одометр врет, и он не регулируемый.
6. нюанс с передним крылом, оно коротковато, надо накладку, из под переднего колеса летит грязь вперед и вверх и на определенной скорости в глаз.
7. Движек заметно бодрее без всяких диностендов. Жигули которые раньше валили, вдруг показались медленными и мешающимися на дороге. Хотя это все теже 250кубов и они не едут! особенно это заметно в гору или если песок. Нужно обороты выше средних и правильная передачка, тогда более менее.
8. Отзывчивость двигателя, более менее, я бы не сказал что прямо мгновенно, но нормально. Относительно джебеля опять же кординально.
9. Подвески хороши. Относительно джеба они другие и они хороши, правда к джебелевским тоже небыло претензий.
10. Сцепа адекватнее намного, можно выполнять эндуро приемы со сцепой.
11. Коробка мне показалась тоже немного более четкая и легкая. Не так чтобы координально. На джебе тоже вроде нормально работает.
12. Самое главное! есть некая граница и она достаточно резкая, когда мопед дает удовольствие от управления. Так вот wr250r эту границу преодалела. Не хочется слезать хочется еще. Тогда как джеб это безысходная унылость либо садомазо, на нем банально всегда тяжело крутить руль!

Итого только проигрышь только в приборке.

Еще есть такая характеристика как обслуживание, по ней пока сказать ничего не могу. Но тюнячки в продаже море, только башляй. Что тоже плюс, потому что на джеб просто ничего нет.

Вобщем крутой мопед, субъективно сейчас на рынке установились почти справедливые цены. Если wr250r в хорошем состоянии стоит примерно 400тыр, то джеб в хорошем стотоянии должен бы стоит в районе 130тыр, тоесть раза в три. Потому что по характеристикам они именно так друг от друга отличаются. Кроме разве что дорожного туризма. Тут у них будет более менее паритет.


А забыл! Он заводится!!!

Автор: inostranez 26.9.2016, 9:46

Покупай! Ямаха это всегда хорошо)

Автор: Huandi 26.9.2016, 9:49

Чтобы адекватно сравнивать, надо брать джебел с настроенными под подобную езду подвесками (другие пружины и прочее), и версию с ускорительным насосом. Иначе это ни о чем. Разница все равно будет, но гораздо меньше.

Автор: chiporezz 26.9.2016, 9:50

Поздравляю. Примерно поэтому я ее и хотел. Ямаха молодец, что выпустила такой мот, но цена на нее канечно конская, за такие деньги можно взять рыжего или wr450. Стофель, ты просто был на нее заряжен, поэтому такой восторг. Ну не сильно ВРР выигрывает по тому же двигателю. Ходовая да, лучше. Но возможности у нее такие как у джебеля. Это все равно не кросс и не хард.

Автор: stofel 26.9.2016, 9:53

На джебель я тоже был заряжен

Автор: Игорь М. 26.9.2016, 9:54

Поздравляю! Поздно уже, конечно..... хотя, почему поздно? Мопед радует, новый лучше старого, так что - поздравляю!
Отличное сравнение с Джебелем. По крайней мере коротко и ёмко. Пусть дальше только радует и все головняки с Джебелем в прошлом там и останутся.

Автор: stofel 26.9.2016, 9:58

А wr250r не хуже их. Да едет не так и потяжелее, но ресурс! и на ней можно везде.
Если брать ее как дуалспорт то она конечно больше во внедорожную составляющую заточена. Хотя и на дороге по крайней мере не хуже древнего


Таки сильно. И я бы сказал что не существенно, но кординально. Повороты по грунту на газу с буксом заднего на ней вполне осуществимы. Когда как на джебе скорее неосуществимы. Тоесть преодалена некая минимальная для этого приема грань.


Ага такие же. Просто сделает его как стоячего, а в остальном все так же.

Автор: Huandi 26.9.2016, 10:01

Взять стокового джебел с вакуумником, имея в голове спортивную езду и всякие повороты с газом - это явно не проблема джебела. Вот с TM, раздушкой, и настроенной подвеской он еще что-то может, вполне весело едет. А так - ну это смешно.

Автор: stofel 26.9.2016, 10:05

чеперную вилку, за счет которой он очень валки, никуда не деть. Развесовку тоже. Смысла действительно никакого нет. да и вообще не понятно зачем он нужен джебель этот? За грибами ездить? Так верховой мотор потоянно требует чтобы крутили его. Иочень тяжело на нем за грибами, потому что высокий цт и валки на низких скоростях.

Автор: chiporezz 26.9.2016, 10:06

Согласен, просто я не знаю как едет джебел с ваккуомником. Но про бак глупость, 17 литровый бак джебела и не предназначен, чтобы на нем седели в повороте.

Автор: Huandi 26.9.2016, 10:10

Настраивается и тюнится обычными средствами. Ничего "чеперного" там нет, просто в стоке расчет пружин на японских девочек и городскую езду 50 км.ч.


Это не развесовка, а всё та же подвеска. Чтобы понять, о чем я говорю, поднимая за зад обрати внимание, как тяжело, пока не разжался аморт - руки устают, а мот еще поднимать не начал, борешься только с амортом. А когда разжал - раз и уже и легко поднял.


Это ты еще с карбом ТМ не ездил. Он на верхах вообще "подрывает".

Автор: TommyTech 26.9.2016, 10:14

Сколько это удовольствие вышло в деревянных ?

Автор: stofel 26.9.2016, 10:16

При чем тут пружины? к ним и небыло претензий. Чеперный угол вилки никуда не денешь, когда рулишь через нулевое положение все время немного поднимаешь мопед. От этого и валкость и очень тяжело рулить. По этому же грибникам этот мопед советовать не стоит.


Это какая то паралельная вселенная


Я теперь взрослый и в сказки не верю!

Автор: Huandi 26.9.2016, 10:20

Есть там такая проблема, да. Даже 650-ка раз в 5 легче едет на низкой скорости. С более жесткой подвеской становится получше, и зад меньше проседает - это влияет на угол.


Я тебе сразу советовал брать WR450F, ты тоже не поверил.

Автор: stofel 26.9.2016, 10:23

Потом как нибудь.. Пока я чуствую что мне хватит.
Вот скил подрастет и будет прицеп, гараж, машина можно будет задуматься о wrf.

Автор: Vov4ik 26.9.2016, 10:32

с магазина брал?

Автор: stofel 26.9.2016, 10:34

С рук, 3000 пробега, без больших коцек с сервисной книжкой.
с тюненым баком, цена ~400тыр.

Автор: madmaks 26.9.2016, 10:38

Скока скока???

Автор: Andrey52 26.9.2016, 10:41

Классный отчет! Приблизительно так и думал о ВРР.

Автор: А.R 26.9.2016, 10:45

Ну при такой цене у официалов http://yamahasever.ru/catalog/off_road_moto/MototsiklYAMAHAWR250R2016mg/ еще можно 15 -16 год взять.

Автор: chiporezz 26.9.2016, 10:59

За эти деньги можно 690 взять или 530. Кароче я в шоке.

Автор: Leksey 26.9.2016, 11:07

Я в шоке от личности Стофеля. Не думал, что он такой спортсмен. Еще и планы строит.

Автор: madmaks 26.9.2016, 11:07

каву 250 за 420 новую можно купить

Автор: stofel 26.9.2016, 11:07

Да можно , 690 не хочу, 530 не попался, ездил смотрел парочку.
Они не лучше чем эта врка, под них прицеп нужен. Взял что первое достойное попалось вот и все.

Автор: madmaks 26.9.2016, 11:08

все-таки аллигархический капиталлист.

Автор: Leksey 26.9.2016, 11:09

Насчет грибников, я думаю дело в комфорте. Этот вр что, не слишком твердый и не слишком забор для грибника?

Да нее. Это называется замещение.

Автор: stofel 26.9.2016, 11:11

Я давно говорил, что удовольствия начинаются от 400тыр

Каву кросач? ну как можно? у дилера цены выше, можно почти новую. Но это кросач, за сезон его можно хорошо изъездить, тоесть нужна прозрачная история. Да смотрел я на кавы, но далеко они были и без прозрачной истории.


мягкий, дубасишь а руки на месте ни трясет и не вибрирует.
Забор да. Надо занижать, занижающая тюнячка в ассортименте, ток забашлять.
Правда медленно сабака таки не едет, звезды еще надо и поверкомандеры всякие.
Грибникам джебель 200. правда по трассе до леса тоскливо..

Автор: Leksey 26.9.2016, 11:13

А фрирайд?

Вот. А Джебел надо завышать. Мы друг друга из-за роста не поймем, но завышенный эндурик сильнее похож на снаряд, чем заниженный эндурик.

Автор: isharygin 26.9.2016, 11:13

Ну шож такое то!?
Как только вменяемый человек начинает озвучивать адекватные мысли, так сразу ярлыков навешивают мама не горюй
Стоф, молодец!
Я в тебя верил!

Автор: chiporezz 26.9.2016, 11:14

Ээээ, нафига под 690 прицеп? Да и 530 вроде весьма ресурсный, под чайником 20 000 выхаживает. То, что удовольствия начинаются от 400 скажи это всем, кто купил ктм за 300-350 и ездят, радуются.
Вангую, ща пройдет впечатление от свежего мота и начнется опять "то не то, это не это, не едет, не прыгает и весит тонну".

Автор: Leksey 26.9.2016, 11:16

Да мы в него все верим. Нам главное его на форуме оставить )

Автор: stofel 26.9.2016, 11:16

Катнул на нем. У меня что то сидя не получилось на нем вообще. Хорошая игрушка если овраги начинаются сразу за горажом Или прицеп опять же и до мест катания. Мест кстати не так много. Вобщем очень специфичен. Для хвалынсков всяких в самый раз.

Автор: Leksey 26.9.2016, 11:18

Ты заряжен на ралли? Дак переименуй тему. У нас таких не много. А направление прикольное, романтичное.

Автор: madmaks 26.9.2016, 11:20

Пс... кроссачи у диллера не покупают...

Автор: stofel 26.9.2016, 11:20

Ага конечно, кто выиграл лотерею тот может и радуется, остальные вид делают.
А еще многие мало ездят. Если мало ездить то требования к исправности мота сразу падают. Остается только элемент понта.

Повторюсь у ктм минус в неприхоливости и ресурсе. Не потому что плохой ктм а потому что назначение такое. Дуалспорт в гораже тоже должен быть.
690й тяжеловат мне, не хочу.

Автор: inostranez 26.9.2016, 11:26

Лучше бы у меня ТТР купил))

Автор: chiporezz 26.9.2016, 11:27

На 5 кг тяжелее твоей чугунины. Но по мотору и подвескам на 3 головы выше и цт самый низкий в своем классе. Кароче сомнительное удовольствие за такие деньги. 300-еще нормально за врр.

Автор: inostranez 26.9.2016, 11:28

А Фрирайд электрический в эти деньги никак?

Автор: stofel 26.9.2016, 11:43

ненене, я конечно не катал, скоро кстати будет возможность.
Но чето никто на тех же эндуро соревах на нем не ездит. А на ямахе вполне себе можно.

Автор: Preds 26.9.2016, 11:51

Стоф, тебе не кажется, что сравнивать мотоциклы, отличающиеся ценой в 2 раза, как-то не корректно, что-ли?

Автор: Ульф 26.9.2016, 11:52

Ну дай ему отыграться, столько вытерпел человек )

Автор: Шнитов 26.9.2016, 12:05

wr250r, kawa kx250f, ktm и т.п. Не верю своим глазам, когда читаю все эти сравнения Если б это был wr250f, то сравнение было бы уместно, мне так кажется.

Автор: isharygin 26.9.2016, 12:22

Ну как в случае неуместного сравнения с кроссом, так же неуместно сравнение харда с софтом
То есть или общая дискуссия чем хард отличается от софта или кросса,
или сравнивать софт с аналогичными софтами, типа хонды 250L
А что по ценнику, так я мониторю рынок уже больше пол года, и констатирую следущий факт: не на долго залеживается харды и за 400 и за 450.
Вот только что звонил по 450 ямахе с ценником в 450 тр, годом выпуска 2013 и пробегом меньше 100 км. В продаже он был с 31 августа и на сегодняшний день ушел за 430.

Автор: Bromka 26.9.2016, 12:31

Леха поздравляю!
поменяй личные данные - джебель у тебя там до сих пор)

Автор: stofel 26.9.2016, 12:52

Я считаю что в три раза они должны отличаться


Он у меня и тут до сих пор

Автор: leshka 26.9.2016, 13:18

А что в этом плохого? Отзыв реально интересен и полезен людям, катающим на Джебелях-Бахах и подбирающим себе что-то поновее. У многих ведь есть опыт езды на старых добрых чекушках, а здесь человек рассказал о субъективных ощущениях и различиях.

Автор: madmaks 26.9.2016, 13:24

эндуристы что-ли купили?

Автор: А.R 26.9.2016, 13:35

покупают те у кого деньги есть,в надежде что если у мотика есть недостатки им его заменят,возместят и тд...
А по факту видела мотик купленный у дилера "якобы с завода" с бензином в баке и явными следами разборки-сборки некоторых частей.

Автор: Dalnoboi 26.9.2016, 13:50

Ох и долог же будет у тебя путь к КТМу....

Окстись, стара древня ржава канистра, куды тебе четырестаписят, рассыпесся на ней!

Автор: madmaks 26.9.2016, 13:51

Автор: isharygin 26.9.2016, 14:41

Ага!
Понятно!
Значит хороший мот, надо брать! (с)

Автор: stofel 26.9.2016, 14:46

Что адекватно сравнить надо взять два стоковых мопеда, что я и сделал.
Раздушки прочих повербомб для вр, попой можно жевать.

Автор: TommyTech 26.9.2016, 14:54

Где вы уважаемый столько денег то на это взяли в нищей и разворованной России? Кредит или удачная продажа недвиги ?
Такие увлечения могут себе позволить люди с з.п примерно $ 3-4 тысячи в мес, ты олигарх что ли ?

Автор: madmaks 26.9.2016, 14:55

не, ну если машину не покупать...

Автор: Шнитов 26.9.2016, 14:55

Как я понимаю, если проданный мотик ломается, то дилер может снять запы с нового мотика в наличии, а когда придут запы из-за бугра, поставит их на новый мотик, с которого сняли. А бензин в баке, возможно, для проверки работоспособности нового мотика после использования его в качестве донора и ремонта.

Автор: stofel 26.9.2016, 15:01

Все просто, берешь и учиш какой нибудь язык програмирования. Потом идушь и куда нибудь нанимаешся, обычным инженеришкой. например в первое попавшееся http://www.cwjobs.co.uk/job/php-developer/digital-pursuit-ltd-job66689143?WT.mc_id=A_RE_IDORG_IT1_HP_18

И все. 65тыр фунтов стерлингов в год, это дето 5 тыр фунтов стерлингов в месяц или 400 тысяч рублей в месяц. И не надо быть никаким алигархом, просто обычным, даже не старшим инжинером.
И можно каждый месяц по ямахе брать.

Автор: Vov4ik 26.9.2016, 15:02

не слушай никого, каждому свое , поэтому поздравляю с покупкой!)

Автор: madmaks 26.9.2016, 15:03

так это программист называется, не?

Автор: stofel 26.9.2016, 15:04

Да кстати.. не понятно, как люди машины покупают. А некоторые так за миллион, ато и за два..
Правда потом я видел как эти некоторые доширак едят, вместо борща в кафешке. Но это наверно всетаки исключения

Автор: А.R 26.9.2016, 15:04

При транспортировке и ввозе в Россию разбираются.По приезду в салон их собирают.

Автор: TommyTech 26.9.2016, 15:19

Да, есть такие вакансии в UK. Удаленное ... пффффф не смеши людей ! У меня несколько друзей в этой теме, уровень pro, стаж по 10 лет,
отличить бред от реальности смогу ... И тему не переводи. Я то же могу теорию струн пообсуждать отходя от вопроса, только это реальности и дела ни как не касается.

Про выучить язык программирования - чушь вообще несусветная, если кто увидит что вам это впаривают эту дичь, не верьте, с**ут в уши, выучиться можно, НО
если ты с детства высаживал кинескоп деда, подключая "русский макинтош" через тюльпаны и писал на бейсике пока твои друзья тестили ягу уже на районе плюс университет
на факультете only информационные технологии.

Автор: motoman 26.9.2016, 15:25

ложка дёктя в бочку мёда... катали мы с местными на wr250r никаму не понравилось...

Автор: stofel 26.9.2016, 15:38

А что конкретно не так? И после каких мопедов непонравилось?

Автор: motoman 26.9.2016, 15:42

рулёжка не понравилась, вес ладно, мотор крутильный ладно,....... Стоф у меня эндурик щя вроде 10 тый по счёту...
ps. ты не обижайся, я ни чё против пианины не имею, но себе этот мот я и не купил потому что он меня не вставляет, а вот про джебель ты зря... он раздушенный 400 тки рвёт как грелки, и наши местные это лично видели., недавно на 250 F катал эт тема...)))

Автор: stofel 26.9.2016, 15:47

Да все реально, у нас кучи контор месных которые этим занимаются. Тут набирают спецов и сдают их туда. Там демпингуют, тут маржу собирают, спецу уже не пять тыр баксов, но тоже нормально остается. Конечно люди этим не первый год занимаются и кое что смыслят и мосты наведены.
А те кто напрямую пробился, те вообще в своих котеджах сидят и програмят потихоньку.


Понятно.. После джеба офигенская рулежка. Вполне возможно что это не идеал. А еще вкатываться же надо, это дело не двух трех покатух. Хотя бывает, какието выдающееся качества мопеда сразу чувствуется, а в какието надо вкатываться.

Автор: motoman 26.9.2016, 15:48

Стоф, вкатыватся ни надо, либо оно едет, либо нет, у нас на всю республику один wr250r, и его хозяин по пьяне мне сам признался что .....
ps. вспомнил - подвеска там чёткая !!! это да я оценил.

Автор: stofel 26.9.2016, 15:49

Грелки небось китайские были?
Вот очень вредные такие свидетельства. никто не знает что там за джебель и что там за четырех сотки и как он их там порвал. В у неосведомленного неофита может сложиться в корне неправильное представление.

Автор: motoman 26.9.2016, 15:52

а ты позвони нашим местным авторитетам и спроси как они пыль мою глотали на своих корчах с карбами по 30 тыщ..... у ДЖЕ только один минус- подвеска от мапеда.

Автор: stofel 26.9.2016, 15:56

Это все слова. А есть дела. Вот например гоночки. Например в тольяти ближайшая, 9го октября. там по слухам будет много софтов, можно будет померятся на деле.

Так то я на этой вр-ке ктм450ехц привез почти час

Автор: Шнитов 26.9.2016, 16:07

От сравнения дуалов, эндур и кроссов перешли к сравнению умений наездников Если чел не умеет или не хочет валить на КТМе и его объезжает тип на ямахе сероу, то это не значит, что сероу валит лучше КТМа

Автор: ARS 26.9.2016, 16:15

завидуй молча

Автор: Huandi 26.9.2016, 16:23

Стофель купил мот, который едет не лучше хорошего джебела за деньги, за которые можно взять 690-й. Вот и начались сказки про якобы сказочную подвеску и велоколепный мотор. Оправдания такие оправдания.

Автор: ARS 26.9.2016, 16:36

И что он будет с 690м делать? Пгавильно: головы на болтах скручивать и говорить какое ктм ломучее говно.
Я рад за него, в этом моте минус только один это цена, а сам мот отличный. Но если есть деньги, то и минусов нет. Да и потом 400к за почти новый дуалспорт, который проездит еще лет 10, то это недорого. Просто наши фантики обесценились сильно.

Автор: TommyTech 26.9.2016, 16:49

сорян, но возвращаюсь к сказкам про работу и реалии в глубокий экономический кризис
аргументируй иначе бред т.к. выше я тебе поведал что мои друзья со стажем pro seniors выше 10 лет средняя на москву зп 80-150 тр иностранная фирма
с гиганстким портфолио и опытом. есть исключения, но это все сказки для wannabe, сейчас рынок фриланс перенасыщен индусами и китайцами,
которые те же самые работы выполнять за сушоные кальмары и сраный китайски телефон, это тебе не 2004 года когда это было хайпом и золотым рудником !
то есть ты работаешь в такой организации, устроившись через хэдхантеров что ли и кодишь дома за 5 кусков баксов ? )) это как в Духлес да )) Мммм )))

Автор: Kvezon 26.9.2016, 16:52

80 в мск это прям совсем джуниор без опыта. Средний рейт для мидла на удаленке 20$. 20*8*22=3520, но тут нужен английский язык, тк полно индусов для которых английский родной.

Автор: TommyTech 26.9.2016, 16:54

Отнюдь. Есть случае весьма интересных господ, которые квартиры продавали что бы купить Паджеру и быть как "пацаны" с зп в 30 тысяч р

Автор: ARS 26.9.2016, 16:55

Правду всё равно он здесь не скажет...

Автор: TommyTech 26.9.2016, 16:58

газпром 200 даёт в питере и это не 5 кусков в любом случае. мидлам там в руки дают веник и пачкорды и оклад 60 тысяч в мес.
удаленки нет. это утопия. те кто сейчас это пишет либо никогда не искал работу на удаленке в период с 2014 года по 2016 либо
просто вообще не владеет действительной информацией, кароче троль.

Автор: ittakir 26.9.2016, 17:00

На этой WR250R можно из Ульяновска в Монголию съездить? Если нет, то сравнение с джебелем некорректно. Нужно сравнивать с хард эндуро. А там R-ка начинает выглядеть тяжелой и неказистой.
Да цена 400.000 руб - лично мое мнение, не должен стоить столько маленький легкий мотоцикл. Ну нет в нем столько материала на такие деньги. Автомобиль куда более сложный агрегат, и то стоит дешевле.
Сильно ли он отличается от Yamaha YBR 125 по материалам? Думаю нет. Красная цена такому мотику новому 200-250т.р.

Автор: Huandi 26.9.2016, 17:08

Нет, WR250R вполне технологичный, и материалы крутые. Это же концерн тойоты - это о многом говорит. В остальном, это просто современный инжекторный ТТР опен-эндуро (не райд).

Автор: isharygin 26.9.2016, 17:09

Цена склаывается не только из себестоимости.
Еще плюсуется бренд
еще плюсуется тираж. Чем меньше тираж, тем больше будет цена
ОБщался с челом из Питера, гоняющим кроссы и харды из финки новые, он держит живьем только кросс, потому как на него есть спрос. Хард эндуро только под заказ.

Автор: Ульф 26.9.2016, 17:14

Вот кусок нержавейки



И вот



Представляете, насколько сильно может цена отличаться?

Автор: chiporezz 26.9.2016, 17:26

Можно без проблем. В том-то и дело, что это именно дуал-спорт с хорошей ходовой и подвесками. Он лучше дежебла на голову, но не за цену 690. Тут явно перебор. Он до скачка доллара стоил 380 вроде. С японии можно было заказать за 220. Вот это была его реальная цена.

Автор: Сhestar 26.9.2016, 17:27

не,я в рюкзак ложку возьму

Автор: koshey- 26.9.2016, 17:28

Легко. Раз 10.
Этот мопед поресурснее джебеля будет.

Автор: ДураНаЭндуро 26.9.2016, 17:34

Стофель написал ощущения от мота, поделился радостью в какой-то мере, а вы как коршуны собрались считать чужие деньги и искать чем же он заработал и как купил.

Вы себя нормально чувствуете или действительно в людях остались, простите (если обижу чье-то нежное самолюбие), но только коричневые выделения и зависть?

Автор: Куб 26.9.2016, 17:55

400км всего. Прикольное кино бы было - Стофель на врр и Мотомэн на джебеле.


Кто именно "вы" ? Или так, язычком почесать?

Автор: ДураНаЭндуро 26.9.2016, 18:06

А я не имею привычки пальчиком тыкать. Хочешь чтоб тебя почесала своим сладеньким и острым язычком, пойдем во флудильню.

Стофелюша, рада что нравится мот, ждем призов!

Автор: Andrey52 26.9.2016, 18:07

Автор: Игорь М. 26.9.2016, 18:12

Я, конечно, не вырываю слов из контекста, но WOW-WOW-WOW!!!

Автор: Куб 26.9.2016, 18:22

Вот, я об этом и говорю.

Автор: Huandi 26.9.2016, 18:53

Если взять два новых и ездить одинаково - то хз, хз, хз*


*хз - хочу знать.

Автор: koshey- 26.9.2016, 19:04

Уже немало пианин наездили овер 100000 км без заглядывания в мотор.
Все таки мотор с рабочей температурой около 100 градусов более щадящь к резинкам и парам трения, чем горячий воздушник.

Автор: Huandi 26.9.2016, 19:07

Откуда статистика?

Автор: ittakir 26.9.2016, 19:16

Следовательно YZ250F еще более ресурсный, так как у него нет термостата, и там не все время 100 градусов, а бывает и поменьше

Автор: TommyTech 26.9.2016, 19:49

Автор: Leksey 26.9.2016, 19:57

Она по моим наблюдениям действительно живуча. Но это видимо разбивается об сложность тех редких поломок.

На язычек кто последний?

Автор: ivanemelin 26.9.2016, 20:10

интересно, сколько бы сейчас стоил новый джебель, я думаю примерно как врр

Я поздравляю ТС, мот хороший, у приятеля такой.

А всем, несущим здесь бред, должно быть стыдно! Согласен с девушкой выше

Автор: Huandi 26.9.2016, 20:13

Между DR200 и DRZ400, ближе ко второму.

Автор: Kvezon 26.9.2016, 20:23

Ладно вам, отличная тема, давно от Стофеля тем не было, а тут за день уже 4 страницы.

Автор: motoman 26.9.2016, 20:27

мы не так, мы не от зависти, скорее понять ни можем зачем ему это)
ps . про бало я чёт сам слегка офигел от цифры в 400.... я бы лично купил yz250f, джебель и на сдачу баху )

Автор: stofel 26.9.2016, 20:29

У сузук политика, дешовый мот, дорогие запы. так что джеб по определению дешевле. Но.. Этих НО очень много. Во первых джебел нагло драли с древних хардов. Во воторых.. нафиг во вторых, потому что нафиг древние харды.


Это мнение основано на существенном отставании от времени. фиг теперь что за менее чем 400

Автор: ivanemelin 26.9.2016, 20:31

Этот мотоцикл ценен для него, поэтому он его и купил. Я думаю он все взвесил и знает что от него получит.

Автор: manul 26.9.2016, 20:37

Классный мот! Поздравляю.
Подумал тут. Круто было бы если во дворе стоял вр р или джебель ( взял с собой параплан 200-300 км проехал до офигенных пейзажей, взлетел, полетал, обратно) + 2т ( кдх или рмх).... а может и exc 250 когда нибудь, подубасить 4-5 часа в неделю, когда нет времени уехать на джебеле =) Жопу возить зимой тачки за 250 косарей хватит. Ну а квартирный вопрос всегда людей портил. Так что надо придумывать как делать больше.
По поводу России.. нищая не нищая, а много у кого авто за 300 - 900 тысяч. в 2013 -м этого вполне хватало на старт своего дела в глубинке. Находят же как то бабки на свадьбы и разводы, отдают нажитое родителями стервам своим, аварии из за своей бесноватости - там деньги вообще в пустоту уходят, так что считаем только свои бабки у каждого в жизни будет возможность купить ктм exc 250 =)

Автор: motoman 26.9.2016, 20:41

Стоф, Бро найди мне покупателя на xr400r, отдам за 200-сти, из них 30 тебе.

Автор: ittakir 26.9.2016, 20:42

Кстати, да, в бюджет 400 вполне укладываются те самые 3 мотоцикла: хард, турист и чоппер/спортбайк. Да, они будут не новые. Но будут радовать всегда.

Автор: stofel 26.9.2016, 20:45

Он же из древних.. там наверно кик онли?
Говорят мопед хороший.. но брать токо искушенным, иначе проигрышная лотерея.
Так то что.ю авито и вперд, цена вроде адекватная. Если состояние норм.
А вомне пол 0.5 . В честь конуца отпуска _


Байка.. будут радовать всегда тех кто любит крутить гайки больше чем ездить. И это блин правда.

Автор: ittakir 26.9.2016, 20:49

Я думаю, у большинства здесь мотоциклы этой ценовой категории (100-200 т.р.). И ничего, ездят как-то.

Автор: Mik 26.9.2016, 20:50

молодец что купил хороший мот а не "дрова".
судя по фото в двойне молодец что купил не "ананировать" на него.
в тройне молодец что мото/драйв присутствует а не пенсионеришь.

... молодые ребята не тянущиеся к быстрым физически нагружённым поездкам?! я их не понимаю.

Автор: stofel 26.9.2016, 20:51

Дак и я ездил как то..
На трамвае не шибко и хуже..
А на велосипеде нормальном так и значительно лучше!

Автор: Huandi 26.9.2016, 20:53

А я бы может поменял бы 650-й обратно на джебел.

Автор: motoman 26.9.2016, 20:56

Да, древний, да только кик, обязательно нужен слил правой ноги, но валит он чётко)) на 4 ой при 80 ти с кочки на заднее встаёт и валить, раздушен на 90%, на дрз 400 так не получается, дажэ на Е хотя вроде и вес одинаков, но на двухвальном моторе веселеевалить на прямиках, там я на хрюнделе сдуваюсь.
хочу ещё более лёгкий мот, в лесных тропах начал ценить лёгкий вес и соответственно управляемость больше чем адцкую мощь и вес бревна.
ps. про пол 0.5.. я временно в запое)

Автор: stofel 26.9.2016, 21:03

С кочки даже джебель иногда встает

Автор: мельник 26.9.2016, 21:24

поздравляю с покупкой мота!!! Я сам на таком четвёртый сезон и продавать его в моих планах пока нету.Поставь заводскую(пластиковую) защиту заднего тормозного диска,колодки дольше проживут,защита подходит от WR250F-450F

Автор: stofel 26.9.2016, 21:46

Не стоит.. меняй на срфл

Автор: Huandi 26.9.2016, 21:49

Из вариантов еще только серов-225.

Автор: stofel 26.9.2016, 22:04

Так точно.. ужас в том что примерно сколько и джебель стоил. То еcть я бы за туже цену мог сразу его взять, а теперь я потерял на этом около 300 тысяч рублей. еще раз: я на джебеле потерял ТРИСТА ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ. Это тогда.
Сейчас цены более менее справедливые.


не стоит.. если не археолог

Автор: Dalnoboi 27.9.2016, 1:24

За 400 ты ы купил мёртвую уз2н0ф, мертвый джеб и мёртвую баху.
Что за некрофилия?
Вррка из современных самая ок. Ну кликс 450 еще забавный мот.

Автор: TommyTech 27.9.2016, 1:31

ну уж не знаю на чем ты ездил чувак но, любой исправный джаб с прямотоком и тм 28 встаёт
на звездах 14-46 на первой скорости вообще без броска сцепления просто от газа, во всяком
случае у меня так было, не говоря о кочках первые 3 передачи все козлят, ты на другом
хоть джебеле пробовал для сравнения ?

Автор: ДураНаЭндуро 27.9.2016, 9:57

Ты не кот, чтоб так делать И вообще, облизывать могу только я.


Завистники, завистники.
Мот хороший, в симпатичном состоянии, прям как новенький, главное чтоб за ним ухаживал и поддерживал состояние. Я бы тоже от такого подарка не отказалась.

Автор: koshey- 27.9.2016, 10:31

С западных мотофорумов.
Странно, что тебя удивляет? Если джебель термостабилизировать не выше 110 градусов, он тоже влегкую отбагает за 100000.

Автор: Leksey 27.9.2016, 11:32

Ой, идите трогайте свои хонды недотроганные, а. Наши Джебели на заводе полноценно потрогали и стабилизировали.

Автор: leshka 27.9.2016, 11:35

Ога, только сварочник для откручивания колена глушителя в комплект инструмента почему-то не положили .

Автор: madmaks 27.9.2016, 11:36

он и не нужен.

Автор: mv 27.9.2016, 12:06

Парни, ну вы вообще.
Человек купил ОТЛИЧНЫЙ мотоцикл, который для кучи ему еще и кайфа много дарит.
Нет бы порадоваться за него, началось... Джебел лучше, джебел адекватнее и тд.
Это равно если бы на форуме логанов, кто то бы пересел на лексус к примеру, и сказал бы...
Братва, это реально кайф!
А его бы тут же заклевали. Типа логан дешевле, логан проще, логан если тюнинговать (наистраннейший аргумент) то он бы лексус порвал... а самое плохое - дорого!!!
Хуанди. А почему ты ПОСТОЯННО сравниваешь стоковую ВРР и тюненый раздушенный джебел???
А если врр затюнить????

Мое мнение.
ВРР безоговорочно ЛУЧШЕ ВО ВСЕМ старого и морально и физически устаревшего джебела.
на много - на мало, но ЛУЧШЕ, это стоит признать.
Как новая тойота, лучше 30ти летней. как новый новая а6 лучше бочки 80ки и тд.
Может проигрывать в ресурсности, ибо да. сейчас не делают технику на 50лет эксплуатации, но новые аппараты лучше во всем другом. И спорить с этим - идиотизм и попытка оправдать собственную неспособность купить это самое новое.

Я за себя понимаю, что с удовольствием заимел бы врр вместо старика джебела. Но финансово пока не созред для этого.
оххх.... народ народ....


А уж про попытку посчитать деньги Стофа, узнать где он берет деньги, ну это вообще из ряда вон.
Для меня это просто дико. тут речь идет о ГЛУБОЧАЙШЕЙ зависти, и отсутствии понимания минимальных правил приличия.


Стоф. Поздравляю! Мне очень нравится, что ты делаешь! И оч здорово что ты нашел себе такое замечательное хобби!

Автор: inostranez 27.9.2016, 12:12

Я, как тугодум, не сразу сообразил что он его купил.

ЗЫ: лучше бы мой ТТР взял))))

Автор: Gordons 27.9.2016, 12:20

Сколько прений)) Вроде чел себе мот купил. А тут развели тему,Я БЫ ВЗЯЛ..... Если самому нравится,эт то что нужно. А как же предел мечтаний 510см3 ? Ах уж эти звёзды,сходятся, расходятся)
С обновкой,Вас!!!

Автор: stofel 27.9.2016, 12:25

Сверлышко левосторонее там нужно

А еще на ямахе сальники ступичных подшипников лучше

Автор: inostranez 27.9.2016, 12:50

Наконец ты дорос до Пианин)

Автор: TommyTech 27.9.2016, 12:57

не надо утрировать обыкновенная публичная беседа в рамках приличия
о реалиях жизни, спросить чё-по-чём-на-чём это нормальна, мы не в дамском клубе что бы обижаться.
ценник многим показался тут нереальным, причем тут зависть

Автор: Huandi 27.9.2016, 13:09

Кика то нет - это уже минус 40% хорошести. А фара, бак, багажник, удобство седла?

Автор: inostranez 27.9.2016, 13:13

Водяное охлаждение лучше воздушного

Автор: Huandi 27.9.2016, 13:15

Есть как плюсы так и недостатки, поэтому тут паритет. Хотя лично я за воздушку. А когда речь про заезды в глубокие траляля - то исключительно за воздушку.

Автор: stofel 27.9.2016, 13:15

Фара нормально, яркая. Багажник надо докупать, сразу с рамками, впрочем как и на джебеле. Седло по удобству такое же. Только прямое что лучше для всякого эндуро.

Автор: inostranez 27.9.2016, 13:17

У водянки Т движка и масла меньше и стабильнее. На фоне этого плюсы воздушки меркнут.

Почти все моты моты и накатанный километраж - на воздушках

Автор: Huandi 27.9.2016, 13:18

Так это её единственный плюс.

Автор: madmaks 27.9.2016, 13:19

не нужно.

Автор: inostranez 27.9.2016, 13:21

Он всё перевешивает

Автор: Huandi 27.9.2016, 13:27

Для езды по асфальту или подготовленной спортивной трассе - да. Пробил радиатор - увез домой на прицепе, починил. Отлетел вентилятор и стал греться - тоже самое. За это получаем теоретически больший ресурс каких-нибудь маслосъемных колпачков. Но любой спортивный эндуро с водянкой просто не доживет до того пробега, когда на воздушке эти колпачки надо будет поменять "пораньше". Так что, это всё темы пробегов под и за сотку - кто там меньше раз вскроет двигатель за 15 лет.

Автор: stofel 27.9.2016, 13:34

А если масляный радиатор на воздушке продырявишь, то типа можно дальше ехать?

Автор: Huandi 27.9.2016, 13:36

Да, если с собой есть обводная трубка (продаются), и масло чтобы залить обратно, если его много ушло. В джебеле запасное масло всегда есть в вилке.

Автор: Bromka 27.9.2016, 13:36

на радиатор защита ставится, у меня уже стояла

Автор: Huandi 27.9.2016, 13:37

Не панацея, так-то. Радиатор обычно гнут при падении, а не пробивают веткой.

Автор: genriz 27.9.2016, 13:39

А еще - не на всех воздушках есть масляный радиатор.

Автор: stofel 27.9.2016, 13:41

Это все голословщина. Вот как пробъю будет тема для разговора, а пока если бы у бабушки были бы дедушкины уши.

Автор: genriz 27.9.2016, 13:44

С одной стороны - тоже верно! Чего зря заранее настраиваться на худшее!

Автор: madmaks 27.9.2016, 13:46

Да, больше позитива!

Автор: Huandi 27.9.2016, 13:47

Я говорил только в контексте "во всём лучше".

Автор: mv 27.9.2016, 13:59

ооо как интересно)))
а мой джебель с кика не заводится. Это +40% хорошести врр? или -40% джебелю?

А на фз 6 кика и отродясь не было. это тоже ей -40%?)))

Че за условности! Врр лучше объетивно. Чем старый унылый джебел.
И это черт возьми, логично.

Автор: Huandi 27.9.2016, 14:02

Это минус 40% тебе - не умеешь заводить


А за ним водится съезжать с дороги в безлюдные места?

Автор: mv 27.9.2016, 14:09

да. а что?

Автор: inostranez 27.9.2016, 14:12

По сухому на фазике можно далеко забуриться))

Автор: mv 27.9.2016, 14:13

Более того, заметил, если мот полностью исправен, то кик нафиг не нужен.
А если не исправен, то и нефиг ему в безлюдных местах делать.

Кста. не забуду как ты с нами на дорожнике эндурил)) не думал, что на нем можно заехать туда, куда ты заезжал))
и кика кста, тоже нет))

Автор: koshey- 27.9.2016, 14:14

Отлетел на воздушке руль... почему отлетел? зачем отлетел? да просто взял и отлетел, карма такая видно
Про спортивный эндуро вообще прикольно, 30 сил воздушки и 45-48 сил водянки с чекухи это почти одно и тоже

Автор: inostranez 27.9.2016, 14:14

А еще он ижекторный был! Вообще караул))))

Автор: stofel 27.9.2016, 14:14

У джебеля кик легко может потерятся, потому что болт в торце вала имеет свойство раскручиваться, даже хорошо закрученый.

Автор: koshey- 27.9.2016, 14:16

Каждый воздушникофил всегда возит с собой в пампасы 2 литра масла?
У водянки с 2 радиаторами проще - заткнуть 2 сучками патрубки пробитого радиатора, залить воды и ехать дальше. С 1 радиатором - замазать поксиполом дыру, залить воды и ехать дальше.

Автор: inostranez 27.9.2016, 14:20

Единственный мотоцикл, который хорошо что воздушный - Ёбр)

Автор: Anderrey 27.9.2016, 14:22

все, 650 др точно не возьму в следующий раз
думаю над ДРЗ

Автор: Huandi 27.9.2016, 14:23

Асфальт на заднем плане виднеется

Автор: koshey- 27.9.2016, 14:24

Да не, их много.
Просто чекушка в 1 ствол и с овер 30 силами уже имеет ограниченные возможности по теплорассеянию (а по холоду и теплонакоплению), что сказывается на ресурсе масла и резинок.

Автор: Huandi 27.9.2016, 14:29

О чем это?

Автор: koshey- 27.9.2016, 14:29

об отлетевшем вентиляторе

Автор: Huandi 27.9.2016, 14:34

Типа, руль и кик раньше отлетят, чем накроется вентилятор лежа в грязи?

Автор: mv 27.9.2016, 14:36

А асфальт есть характеристика людного места?
сполз в кувет кое как на заброшенную военную дорогу, и по ней, а потом по лесу.

Автор: Huandi 27.9.2016, 14:37

Да.

Автор: Шнитов 27.9.2016, 14:38

Ну водянки разные бывают. В KLX250R и KLX300R с завода вентилятора нет и термостата тоже. Греть дольше, но перегреть очень сложно. Владельцы KLX с вентиляторами и термостатами пишут, что радиатор включается раз в год или в два. При падении радиаторы тоже обычно выдерживают. Так что тут от мота зависит. Не знаю как на WRR с этим делом.

Автор: Huandi 27.9.2016, 14:44

Как два пальца, если придется буксовать на месте.

Автор: koshey- 27.9.2016, 14:44

Ладно, подойдем конкретнее
Тут на джебель-форуме как минимум 10% присутствующих - владельцы водянок. Найди мне хоть 1 тему про отлетевший вентилятор, потом будем это обсуждать

Автор: chiporezz 27.9.2016, 14:47

Один радиатор и греется он сильнее чем кавы, так что вентиль там в пампасах работает не переставая.
Так-то в безлюдное место вообще лучше на велосипеде.


Больше, с последними тенденциями думаю 30%

Автор: Huandi 27.9.2016, 14:52

А процент имеющих вентилятор среди водянок какой? В глухую грязь залазят как правило или воздушки или "спорты" без вентиляторов (и кипят там).

Автор: chiporezz 27.9.2016, 14:56

Здесь уже меньше, но я в глухую грязь залазил и вентиль работал нормально. Если поставить от компа, то сдохнет он бытро, а вот про стоковый с завода или про КТМ ниразу не слышал, чтобы умирали.

Автор: Huandi 27.9.2016, 14:59

Ну так наверное повезло, и не топил мот там в грязи?

Автор: stofel 27.9.2016, 15:05

после 300км осенней жижи и пяти бродов, вр был как один кусок грязи. И вроде номально все работало.

Автор: Huandi 27.9.2016, 15:12

Это снаружи налипло, а не искупало сам вентилятор.

Автор: stofel 27.9.2016, 15:18

Значит он там нормально защищен и искупать его не так и просто

Автор: Huandi 27.9.2016, 15:24

stofel, вот как надо писать про врр, учись: http://wr250rforum.forumotion.com/t9799-fan-blade-fell-off-wtf

Автор: chiporezz 27.9.2016, 15:25

Блин, чтобы вентилятор искупать, надо мот к хренам собачим утопить. И тогда вышедший из строя вентиль будет далеко не главной вашей проблемой. У Пирога ланза пролежала в воде сутки, потом достали, слили розовую жижу, промыли и все заработало. Вентиль нормально работал после этого. Или для тебя это тоже не топил? Да водянка сложнее, больше тонких мест, но если мот полностью обслужен и в порядке, это вообще не проблема.

Автор: Huandi 27.9.2016, 15:27

Просто уронить в луже.

Автор: stofel 27.9.2016, 15:31

в одном броду уронил, и сам искупался разве что не с головой.

Автор: Gordons 27.9.2016, 15:32

А больше водянке плюсов не надо.Варить готовить не умеет))

Автор: Huandi 27.9.2016, 15:35

Ну речь не про чистую воду шла, а про грязь класса "неньютоновская жидкость".

Автор: Gordons 27.9.2016, 15:36

Так смысл защиты именно от бокового воздействия. А так лук лучше ружья,топор лучше бензопилы,телега лучше машины,если дёготь есть .Аскеты фиговы))

Автор: TommyTech 27.9.2016, 15:39

не жалко новый синтезатор купать в грязи и бродах ?
для этого проще было dr 200 взять за 100 и ползать годами, там нечему перегреваться

Автор: koshey- 27.9.2016, 15:40

сам придумал?
Тут выкладывают отчеты и фото все больше и больше людей, пересевших с гражданских воздушек на водяные харды, и все, ВСЕ отмечают что ездить стали жестче, быстрее, в местах где ранее на воздушках сидели и корчевали моты. И ведь никто не пишет что кипят и ехать не могут там, где ранее ехали на джебелях, хрюнах и тэтээрах
И неважно есть у них вентиль или нет.

Автор: mv 27.9.2016, 15:43

Хуанди ты или тролишь толсто либо я реально чего то не понимаю.

Автор: Leksey 27.9.2016, 15:43

Дак они не ездят. Точнее их с собой туда не берут.

Автор: koshey- 27.9.2016, 15:45

фото с поездок говорят об обратном



ты с квадрофорумом не перепутал?

Автор: Huandi 27.9.2016, 15:47

Стали ездить быстрее там, где засаживали? Вот эти сказки на другом форуме, пожалуйста. Там, где сидят, сидят все.



А ты с форумом мотардов, если такой есть?

Автор: koshey- 27.9.2016, 15:47

УсЁ с тобой понятно.

Автор: Gordons 27.9.2016, 15:47

И упереться в дерево? И буксовать с час? Что же так сильно хочется водянку перегреть?

Автор: koshey- 27.9.2016, 15:49

неделю назад

Автор: Huandi 27.9.2016, 15:49

Едешь и упираешься на пути в размытую лесовозку. Несколько минут хватит, точнее не скажу.

Автор: Leksey 27.9.2016, 15:50

Ключевое слово было ТУДА. Но отдадим должное, ездить перестали и наши, поэтому вашим скидка.

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:00

В такую? Тут у меня еще нет вентилятора, и это было 40 тысяч км назад.


Помню прикольно так булькая кипел бензин в баках воздушек

Автор: Gordons 27.9.2016, 16:00

Так вроде не раз так упирались,ни кто не перегревался.

Автор: inostranez 27.9.2016, 16:05

Я просто не хочу больше в Овнищах топиться, безотносительно какой у меня мот. Вот и всё. Хочу по сухому только с небольшими вкраплениями каках ане наоборот. "Я лисичка и хочу только делать фыр-фыр" ))

Тема явно не туда ушла))

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:06

И что, там на фотке якобы буксовал несколько минут? И не закипел без вентилятора? Из разряда тех сказок?

Автор: Gordons 27.9.2016, 16:07

В эти выходные забили все радиаторы клх 450,ехс 300,530й 11г.в ну и мой бывший 530й с вентилятором.Ни кто не кипел!!!!!

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:09

А, ну если картер в воде, то конечно закипеть сложнее.

Ты эту сказку рассказывал раньше, как "один раз в жару в пробке в спб". Она уже расширилась до "много раз везде"?

Автор: Gordons 27.9.2016, 16:10

Да где кто кипит то на водянке то? Ау-у-у.

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:11

У тебя плохое зрение?
Там первая фотка спецом повешена, как раз к пониманию, что едем мы по противопожарной просеке, никакой дороги до горизонта вообще нет, и трава вся сплошь болотного происхождения. А не одна лужа посреди хайвея


У Хуанди просто глюки

Автор: stofel 27.9.2016, 16:11

Две недели уже толстит, с хвалынска еще начал.

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:11

У меня хорошая память о том, что ты зачем-то по каким-то причинам установил себе вентилятор на мот. Теперь уже началось - никогда не кипел, а вентилятор поставил для прикола?

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:12

А, еще и со слухом плохо, сочетания "в городе" и "в лесу" уже путаем

Автор: Gordons 27.9.2016, 16:13

Типа ИЗВИНИТЕ,БЫЛ НЕ ПРАВ?Сухую грязь не встречал. А где воды нет,нет грязи.

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:14

Вентилятор поставил что б и на асфальте в пробках не кипеть. Я то в отличие от тебя на нем и по городу катаю, причем там пробеги в 9\10 раз больше чем в лесу

Автор: stofel 27.9.2016, 16:16

Можно выдумать в песке буксовать. Но у нас таких песков нету, надо пару тыр на юг ехать в астрахань

Автор: Gordons 27.9.2016, 16:17

И температура за 40))

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:17

Чтобы завязнуть, хватит и 20 сантиметров хорошей грязи.



Буксовать в лесу менее жарко, чем стоять на холостых в пробке? Я кипящие водянки видел. И возимую на доливку ож тоже вижу регулярно у парней.

Автор: inostranez 27.9.2016, 16:20

Да

Автор: Gordons 27.9.2016, 16:21

Да жаль Стофа. Мот взял,радиатор пробил,ездит и кипит везде и всегда. Продавайте пианину,берите воздушку,ну и меч со стрелами,арбалет нельзя,слишком технологичен. Г

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:21

Такие эндуристы значит.

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:21

Я в отличие от тебя в пробке не стою, я между рядами пробираюсь.

Видь дальше. Мой мотор как завел, так он на 80-95 градусов и работает, хоть 3 часа на месте (я так поршень обкатывал, о чем тоже писал уже).
И я тоже уже писал, как САМ разбирал мотор ДээРа сьездившем со мной через центра и острова города, после потери мощности в пробке. На 12 тысяч рублей та поездка обошлась, благо переборка бесплатна,

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:22

Вот, здравое предложение.

Автор: inostranez 27.9.2016, 16:23

почему он перегрелся? Мот в стоке был?

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:24

Пробираться в пробке значит ты кипишь во всю, а на сложном рельефе в лесу, горах, грязи - неее, никогда водянки не кипят? Вобщем, с московскими эндуристами всё ясно, и показные фотки тут уже не помогут.

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:27

Да, сток.
Два часа перебирая ногами зигзагами промеж машин, за бортом +27 в тени. Я чуть не сдох в броне, из шлема и мотобот можно было выливать пот после поездки
ДР начал жрать масло и дымить. При вскрытии потерявшие упругость маслосьемные кольца, небольшие задиры на чугунине (прихват однако) ну и колпачки до кучи.

1. Я с Питера.
2. Твоя компетенция в вопросе уже всем понятна.

Автор: inostranez 27.9.2016, 16:28

Замученный уже видимо был...

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:29

С моей стороны без разницы .



Да, "всем" понятно, что водянки и без вентиляторов никогда не кипят. Но зачем то на них продают вентиляторные киты. Видимо, чтобы на 2Т КТМ ездить по питерским пробкам.

Автор: Gordons 27.9.2016, 16:29

А кому и плевка хватит,дело навыков и тех состояния.Ну ни как в системе охлаждения.Доливать надо не спорю,как в прочем и все жидкости. Так то не против если выпустят 300ку с воздушкой,но это nonsense.

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:31

Какой-нибудь левый мотюль залит, очень вероятно. Плюс, Кащей любит присочинять - это тоже надо иметь в виду.

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:33

Ну не свежий конечно, но до поездки масло не жрал.
Вообще эти мифы про неперегреваемость воздушек, особенно 650ссм, начинающим боком выходят.
Вон Слава Африка тоже так считая спалил на Рыбачьем свой XR650L, теперь мот дымит и жрет масло, а Славка не новичёк в мототеме.

Автор: Gordons 27.9.2016, 16:33

Почему не кипят, кипят но редко,редко.
Кстати я из Тамбова.

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:34

Конечно конечно, виноват был левый мотюль, Кощей, инопланетяне, но не отсутствие обдува мотора в 30 градусном смоге города. Давай, жги еще

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:37

После первого раза уже не едут туда, где кипели, поэтому и редко.

Автор: Gordons 27.9.2016, 16:41

Эт,Вы Романьяков насмотрелись либо.Там они кипят и картеры с родиаторами бьют.

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:42

а вскоре вообще не ездят никуда, ибо везде кипят и вспоминают правоверного Хуанди

Автор: chiporezz 27.9.2016, 16:42

Парни, мне кажется пару лет назад я уже видел похожий спор, и тоже хуанди и кащей. Сейчас к кащею еще народ присоединился, кто на водянках ездит. Давайте, владельцы воздушек, поддержите Hyяndi.

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:44

Предлагаю не обсуждать в этой теме DR.

Автор: madmaks 27.9.2016, 16:44

да в бурцево года два назад было.

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:45

Да как такое может быть? Водянки же никогда не кипят! Для вас бить картер и радиатор - показатель крутой езды? Это повседневность любительской езды в оффроуде, так-то.

Автор: inostranez 27.9.2016, 16:46

Я владелец воздушки. Но поддержу водяных))

Автор: koshey- 27.9.2016, 16:47

прикольно. Я не настолько крут, что б повседневно бить картер

Извини, личного опыта с WR250R еще нет, так, рядом постоял и сверху посидел
З.Ы, Я слился по делам, не сочтите за слив вообще

Автор: isharygin 27.9.2016, 16:48

Блин,
у Стофеля чумавая я не знаю даже что, карма что ли!
В теме не отметился только ленивый! Даже не ездющий Томми!
ОБсуждается все, включая откуда стофель тиснул почти пол лимона! ( правда отдать должное тем же невоспитанным Томми)
Стоф, ты крутой!
ты просто катализатор болота какой то!
Я прям тоже тебя спросить хочу - ты это, сделай видео как на твоей машке бревна и канавы прыгаются ( ну кто о чем а я о бревнах :-))
Ну или словами опиши если лень совсем.
А то может я мимо счастья своего хожу и всякую хрень на мото.ру мониторю.

Автор: stofel 27.9.2016, 16:50

Конечно, чего его обсуждать, древний и есть древний. А перегреть его сложно потому что он не едет нифига. Хотя при должном усердии все можно.
Но тут дело такое.. нету у нас таких задачь, прямо вот по дикому безлюдному туризму. Катаемся по выходным, катаемся после работы, встрял в жижу позвонил приехали друзья вытащили. Зачем выдумывать какието нереальные условия?
И жертвовать ради этого фаном и сидеть ржавые обломаные болты высверливать, мотивируя тем что зато воздушка, зато надежный.

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:51

Вот это верно. Для таких условий WR-R - самое то.

Автор: stofel 27.9.2016, 16:52

нормально прыгаются, но тренить надо, не всегда красиво получается. можно со сцепой можно раскачкой и газом. пока буквально раз 10 прыгнул.

Автор: Huandi 27.9.2016, 16:53

У вас гор нет. У нас просто дорога, по которой стоковый уаз может проехать, может быть с камнями, которые достают до картера.

Автор: leshka 27.9.2016, 16:54

Парень купил новый мапед... что же ему нужно?

Автор: chiporezz 27.9.2016, 17:03

Я катался в горах. И еще куча людей на водянках)))


Не, эндуросрач нужен нам, и стофель нас спасает. Теперь ждем, когда ему ВРР надоест.

Автор: madmaks 27.9.2016, 17:06

или сломается, или деталь какую захочет, а она дорогая, зараза

Автор: Шнитов 27.9.2016, 17:07

Ну если буксовать/ехать медленно долго без обдува, то водянке всё же вентилятор нужен. Моё такое мнение. А на воздушке надо периодически останавливаться. Периоды зависят от сложности и скорости и обдува и температуры наружного воздуха.

Автор: Huandi 27.9.2016, 17:08

Мечты, мечты.



Как раз не нужно. Перегрев наступает в момент глушения двигателя после тяжелых участков - есть сильно разогретые детали, но резко прекращается охлаждение. За маслом следить, и менять при признаках его усталости - всё остальное от головы.

Автор: KettlePRO 27.9.2016, 17:13

А вот тут воздушка как раз чуть менее требовательна.
Пусть 20 градусов: 150-20 = 130 разницы воздушки и 90-20 = 70 водянки;
40 жары: 110 (85%) для воздушки и 50 (70%) для водянки.
Короче, Запорожцы не перегревались, все враки =)
============
От Стофелексея ждет отчет по ралли на пиянине.

Автор: chiporezz 27.9.2016, 17:14

Почему? Реальность. Ща вилка начнет течь каждые 2 недели и мы снова насладимся его негодованием. Ну или разрывные прыгнет и подвески пробьет.

Автор: Шнитов 27.9.2016, 17:14

Ну вот у меня на шерпе вместо заливной пробки стоит термометр. Если тяжёлые условия, то через некоторе время температура начинает неуклонно расти и остановиться придётся, если впереди нет участка для нормального обдува. Пробовать что будет дальше как-то не хочется в глуши.

А по поводу водянок, то есть эндуро и кроссы без вентиляторов. Вентиляторы нафиг не надо, потому что эти мотоциклы обычно едут быстро и в грязях бывают достаточно короткое время. А кроссы для грязи вообще не предназначены. У дуалспортов обычно вентиляторы есть, потому что они утилитарные и как будет использоваться мот заранее неизвестно - владелец может поехать в грибы и буксовать по полчаса в каждой луже.

Автор: Huandi 27.9.2016, 17:27

Поставь термометр под свечу, и увидишь, как после "охладительного глушения" температура в районе головки вырастет на несколько десятков градусов, и будет такой несколько минут. Перегрев то страшен башке, колпачкам, кольцам, а вовсе не картеру.

Как минимум, надо дать поработать на холостых пару минут, и только потом глушить. Примерно как при турбине с турботаймером.

Но это всё про сузуки с нормальной системой воздушно-масленого охлаждения. Если охлаждение чисто воздушное, как на ижах, то просто глушить, угу.

Автор: Sveneld 27.9.2016, 17:39

Мои искренние поздравления "имениннику"!!

Автор: ARS 27.9.2016, 19:05

Я пожалуй соглашусь с Huandi, но и отчасти с Кощеем. Ну и пусть воздушка менее технологична, но что тебе даст эта технологичность если спортивных амбиций нет, или скилл не позволяет реализовать весь потенциал мотора? Правильно, ничего она не даст, кроме гемора в виде еще одной системы, которую нужно обслуживать. Далее, например на 250-400 иксере пробить радик при неумелой езде нереально, а вот водянку на том же самом однокласснике DRZ400 можно,особенно когда едешь по сложному рельефу или начинающий, попробуйте уронить мот в колее. Я когда только учился тренить вилли с хода и с места, то ронял мот ну очень часто. Ронял так, что загнул один раз подножку так, что скорости перестали включаться, пришлось через трубу херачить 8кг машкой по кронштейну, чтобы выправить. Чтобы было с радиатором? Правильно, хана ему было бы. Так что кататься по лесу дешевле на моте, у которого меньше деталей, это очевидно, и причем не только дешевле, но и риска остаться с ним на ночь в лесу меньше. Может Кащей гуру по залепливанию говном дырок на пробитом радиаторе, я например уверен, что сделать так чтобы не сифонило я не смогу.
Далее, у меня стоит термометр в раме, при ТНВ 25-30 градусов и тренировках вилли-стоппи на площадке, где обдува нет, и мотор крутиться в отсечку постоянно, то термометр показывает 125 градусов и нагреть выше не получалось ниразу, скорей сам перегреешься раньше, вы скажете что это очень много, но эти же 125 градусов он показывал стабильно при езде по трассе с идеально чистым мотором и свежим маслом, при скорости 75-80 на тяговых звёздах и 80-90 при скоростных хвездах и мотардовых тапках, то есть это нормальная температура для воздушки летом, я пробовал ехать и медленнее и быстрее, разницы нет, 125 стоит мертво. Сейчас осенью при 6-8 градусах самое большее что я видел это 105 при езде по пробкам. При эндуро эксплуатации мотор редко показывает даже 115 градусов летом, то есть по езде по сухой грунтовке с постоянным дрочением ручки мотор нагревается меньше, чем при тошнении по трассе с дросселем открытым вполовину.
Для спорта можно и нужно брать технологичный мот, хоть с 4мя радиками, но тренить недалеко от технички, чтобы в случае чего не остаться одному в лесу.

Автор: stofel 27.9.2016, 19:13

Амбиции фиг с ними. Но мотоцикл для всех тут это игрушка, и она должна приносить радость! А не унылость и садомазу! И мы ведь про чекушки? а каком таком потенциале мотора речь?

Автор: Leksey 27.9.2016, 19:19

Это от температуры бывает? От какой?

Объясните поподробней. Поршень расширился и намазался на никасиль?

Автор: ARS 27.9.2016, 19:20

Не совсем про чекушки уже тут речь шла, а о вечном: водянка vs воздушка. Ну и если воздушка, то иксер 250 в версии R с правильным карбом тоже едет неплохо, новичок не сможет полную дыру держать долго.
Согласен, что игрушка должна приносить радость, но скажи мне мил человек, зачем тебе неедущий чугунный джебель тогда, или ты любитель садомазы?

Автор: stofel 27.9.2016, 19:43

Низачем, спицу ему починить и досвиданья

Автор: madmaks 27.9.2016, 19:48

450 надо было брать! кроссовую

Автор: stofel 27.9.2016, 19:53

И возможность кстати была! очканул чето

Автор: А.R 27.9.2016, 19:55

Так надо было Макса мотик и брать)Он всеровно особо не едздит)))

Автор: serg 27.9.2016, 20:21

stofel, болт кика откручивался только у тебя. Больше ни у кого. С завода он стоит на мощнейшем анаэробном герметике, кто закручивает без него - сам себе злобный буратино.

У тебя карма.

Мне интересно, что будет с этим мотоциклом.

Чем он лучше или хуже Джебела, мне пофиг, ибо не ездить мне на нём. Он не подходит под мои задачи.

Автор: Ульф 27.9.2016, 20:34

У меня и еще у одного Свердловчанина знакомого этот болт таки открутился. Прости, serg, не смог промолчать )). Но я лично не воспринимаю это как какой-то недочет и неисправность (сами дураки - подтянуть хоть раз не догадались). Я бы уже и не вспомнил об этом, если бы не эти сообщения.

Про воздух VS вода, кстати. На недавних соревнованиях по мотоориентированию у нас тут три ВР-ки (две 450 и одна 250) кипели потому, что многие точки были весьма триальными и засадными. То деревьями вся гора завалена, а надо вверх, то не завалена, но между стоящими расстояние меньше ширины руля. Один прямо на ходу товарищей антифризом поливал. Они все потом жаловались организаторам на "неправильные" условия игры.
Так что холивар такой холивар.

Автор: stofel 27.9.2016, 20:41

Да он быстро, раз и нет его. я фиг знает на чем он там был.

Автор: Ульф 27.9.2016, 20:42

У меня он был не с завода, т.к. 96 год. А у знакомого 06-го года, так что с завода, наверное.

Автор: stofel 27.9.2016, 20:54

А что с ним должно быть? Мне видится что он должен будет жостко изъезжен. Я во всяком случае надеюсь и настраиваюсь на это

Автор: А.R 27.9.2016, 21:07

он у многих откручивается,практически на всех мотоциклах оборудованных киком

Автор: Huandi 27.9.2016, 21:09

Вот, нашли еще один несомненный плюс у вр-р - не откручивается болт кика, так как этой устаревшей приспособы вовсе нет.

Автор: stofel 27.9.2016, 21:14

Угу.. весомый плюс то.. потому что джеб у меня свой кик благополучно и бесследно отбросил в оврагах хвалынска.

Автор: анDrей 27.9.2016, 21:42

Непонятно, почему джеб тебя там не отбросил в овраге

Автор: koshey- 27.9.2016, 23:06

От температуры. Бывает. От какой в цифирях не знаю, но бывает.
На DR650RSE нет никасиля, поршень не намазался, только подзадрало чугун и сам поршень, расточен на ремонтный размер с заменой поршня.



все просто: пока мотор вял и уныл, он может быть воздушкой, как только мотор более-менее форсирован, так водянка это плата за драйв



Они не кипели, у них просто нет ни вентилятора ни расширительного бачка в конструкции, так что все логично
Если водянка без расширителя закипела - то тут уже не до езды, не попасть бы в больницу с ожогами 1 степени (там хлещет 130 градусной ОЖ).
У гражданских мотов все ОК с этими делами, на авто же едешь не кипишь

Автор: chiporezz 27.9.2016, 23:10

Расширительный у вр-ок есть, а вот вентиля скорее всего нет, на харды его не ставят.

Автор: Ульф 27.9.2016, 23:13

Ну допустим. Но плохо им было - это точно. Сами признавались.

Автор: koshey- 27.9.2016, 23:17

Расширитель на эФках есть, под крылом, на эРках нет. Вентиля нет ни у кого


Ясен пень, кто ж на почти кроссачах на триал трассу лезет без подготовки.
При этом на исправной WR250R хоть угазуйся на месте, фиг закипятишь.

Автор: sova 27.9.2016, 23:29

за 400 wr450f почти новый можно взять а wr 250r быстро надоест и кому он нужен мопед . а каву klx 450 r можно найти ну очень свежую и года два не парится.

Автор: BUGER 27.9.2016, 23:34

А я вот на прошлой Онеги наблюдал обратное. Вр-р конечно не кипела, но при перегреве, электроника ей отключала инжектор, и приходилось ждать пока остынет. Какой то термодатчик ей не давал ехать.. Притом все ехавшие рядом Бахи и Дюбеля чувствовали себя прекрасно.

Автор: Ульф 27.9.2016, 23:36

Ну ниочем деньги чужие считать. Пускай он ими хоть печку топит, кому какая разница.
Вот всякие сравнительные характеристики другое дело. Опыт - самое ценное.

Автор: sova 27.9.2016, 23:51

я не хотел ни кого обидеть и тем более считать деньги.wr250r рулит ну ну

Автор: kaban 28.9.2016, 0:13

Поздравляю! Мот стоящий. Леха, как по весу она? Полегче или примерно такая же? А то я официальным данным не верю

Автор: klaster 28.9.2016, 0:46

Поздравляю с новым мопедом! Цена, конечно, жуть.
Срач между водянкой и воздушником поддержу. Сам за воду- если есть вентилятор и радиаторы, достаточные для рассеивания тепла мотора, то фиг вскипятишь. С завода мой ктм шел без вентилятора. Тк ездить не умею, то часто засаживал в песке или оврагах (в чачу не суюсь, это не эндуро, а изврат какой-то, плюс мотик жалко- вода с грязью перемалывает и цепь со звездами на глазах и слайдер, и ловушку, да и в подшипники норовит попасть, в пень такое эндуро) и мот через несколько секунд начинал кипеть. Заколхозил какой то китай вентилятор с зонгшена- стало НАМНОГО ЛУЧШЕ, но вскипятить было можно в особо-засадных местах. Был приобретен оригинальный вентилятор спал, что с завода ставятся и о чудо- как бы тяжела ни была эксплуатация вскипятить более не удается. Да, радиаторы страдают от жестких падений, но это плата за выросшую мощность по-отношению к воздушному охлаждению. Тот же Хвалынск в прошлом году- жара и дикие горы, слышно было как при перегреве хр-джебелы-ттры начинали детонировать и терять мощность на подъемах, водянки, даже закипая, ехали. Даже большеобъемные круизеры типа драгстара на последнем слете в Самаре перегревались и останавливались, жара за 35 была... А вот те же спорты, весело жужжа вентиляторами, продолжали двигаться дальше. Время воздушек уходит безвозвратно, как карбюраторы. Надо это признать и успокоиться.

Автор: johansen 28.9.2016, 0:48

Мои поздравления ТС!
Я вот месяц уже на него облизываюсь, перечитал кучу всего про него, голова пухнет
Кто взял, смотрю, все довольны. А кто не взял, тот хочет, но боится признаться) и начинается выискивание недостатков: кому кика нет, кому водянка плохо или инжектор или еще чего... Не надо себя обманывать, неужели вы бы свой старый эндурик, при прочих равных условиях, на врр'ку поменять отказались? Я вот лично за НТП и новую технику. Минус для меня один - цена, но и то не критично, если очень хочется, то можно)
Не хочу я, ни старого японца, ни нового китайца, хочу почти новый врр...
Короче надо брать, а то они еще подорожают

Автор: Mongoose 28.9.2016, 1:29

Где я только не катал и в каких только болотах не застревал... Ни разу не закипел. Что я делаю не так?


По седло в тине стоял и ловил грязь из под моего заднего колеса, потому что я тоже по седло встрял... Мы оба лошпеды, что не смоги вскипятить свои водянки?



Кто-нибудь, разбудите хуанди!!! Ему кошмары видать сняться про вентиляторы и радиаторы

Автор: TommyTech 28.9.2016, 1:38

Спасибо за столь угодное внимание к моей персоне, право не стоит, но
весь бессмысленный пассаж с продвижение китай хлама пол года назад, который ты по быстрому якобы и продал,
не забываем и весьма забавен и при любом удобном моменте я это тебе напомню, пытаешься
ли ты затесаться не мытьем, так катаньем в яп тусовку или нет, бди Шарыгин, have fun
Вопрос цены и реалий дело интеллектуальное и воспитанное, обмениваться опытом двигаясь
в нужном направлении для совершенствования себя, семьи и реализации высоких целей человечества
мы придем к небывалым высотам. Программисты, учителя, депутаты, директора фабрик и заводов,
санитары леса, механики, доярки, спекулянты и инженера, все взявшись за руки смотрим вверх,
у всех динаковая з.п. ипотека как в чехии под 7 процентов, автомобили как в сша, пиво как в германии
все это наша страна, в богатстве, равноправии и комунизме Каждому по wr250. Обмен 2ух
авто на wr250 - вот какая, товарищи, программа утилизации должна стартовать в нашей стране !!!

Автор: Куб 28.9.2016, 3:15

А что будет, если повесить вентилятор на маcлорадиатор др?

Автор: Huandi 28.9.2016, 5:23

Так это всё еще и про старинный RSE было....




Он там не нужен.

Автор: stofel 28.9.2016, 6:51

Не взвешивал пока, но видимо цт и угол вилки дают ощущение значительно более легкого. Если поднимать прямо из горизонтального положения то как будто бы тоже чуток легче джебеля

Автор: Leksey 28.9.2016, 7:11

Я несколько раз на этом форуме просил таких революционеров : "Расскажете, если чо сломается?" Не рассказывали, пропадали.
Стофель не такой?


И да, взвесь.

Автор: stofel 28.9.2016, 8:32

wr450f нужно брать плюсом к wr250r а не вместо. Разные же совсем вещи. Только wr250r худо бедно и без потерь сойдет на роль wr450f, а наоборот фиг.

Автор: Huandi 28.9.2016, 8:47

Человек принимает разную жесткость подвески за мифический "разный цт".

Автор: Фаныч 28.9.2016, 8:57

stofel
Поздравляю!
... покажешь как ездишь на заднем колесе и даёшь ,,стране угля,, угла на вээрке?

Автор: Куб 28.9.2016, 9:15

Ну, это понятно, но всё таки, что будет? И еще - а с каким ветровым потоком сравним вентилятор, т.е. после какой скорости поток ветра будет охлаждать лучше, чем вентилятор? В аэродинамике ниче не знаю, просто.

Автор: Ульф 28.9.2016, 9:17

Рамки сними )).

Так то ЦТ хоть и мифический, и складывается иногда из субъективных ощущений, но ведь в этом субъективизьме и фишка. Если у мотика лучше проработана эргономика и куча там всяких разных факторов, он и при равном весе будет легче ощущаться, а значит и управлять им будет легче - инженеры молодцы. Правда, думается, что в данном случае это все оттого, что мотики то разные. И предназначение, наверное, хоть и пересекается, но далеко на на 100%.

Автор: Leksey 28.9.2016, 9:20

Речь не о инженерах, а о приувеличении разницы.

Автор: Ульф 28.9.2016, 9:23

Ну это понятно. Тем более, там еще эйфория от покупки не отпустила ). Я помню, когда на новые лыжи встал, мне тоже казалось - все ннах! весь фрирайд теперь мой ).
А преувеличение разницы я сам чувствую каждый раз, когда пересаживаюсь с Дж-200 на Дж-250. Сколь там реальной разницы? 10кг? А по ощущениям то, как на мешок цемента. Причем, это и в управлении чувствуется вполне реальным.

Автор: Leksey 28.9.2016, 9:24

С учетом имеющейся разницы в назначении разницу по критерию "лучшесть в комплексе" оцениваю примерно процентов в 5. Если притянуть вр к назначению Джебела, то разница перейдет на чашу Джебела с процентами эдак 30-ю. Если притянуть Джебел к назначению вр, то вр будет лучше процентов на 15. Вот эти 15 процентов нам и предстоит отыграть у Стофеля в честном бою.

Автор: Huandi 28.9.2016, 9:34

Лучше не в этой теме обсуждать.

Автор: stofel 28.9.2016, 9:46

покупка то была уже давненько. Как следует катнул только сейчас


Как то 30% это не дофига ли?
Притягивать то за уши придется.


А вот кстати.. с газа то и не встает на заднее!
Со сцепы правда получилось с первого же раза.

Может и с газа встает, но нужно садится на зад сидухи или прокачивать подвеску, а просто так фигу. Еслиб не знал что джебель вообще никак не встает, то растроился бы наверно.

Автор: Huandi 28.9.2016, 9:48

Вакуумный.

Автор: stofel 28.9.2016, 9:54

Если я не знаю встает ли дросельный джебель это не значит что он встает.
Большуущие сомнения.

Автор: klaster 28.9.2016, 9:56

однозначно будет для двигателя только в плюс.
на полицейских бэхах р1100рт и р1150 рт стоят, на гражданских есть возможность доустановить.
http://www.ebay.com/itm/KTM-HUSQVARNA-HUSABERG-UNIVERSALE-Ventola-Radiatore-Spal-4-/282076400805?hash=item41ad104ca5:g:KlQAAOSw3YNXaxul&vxp=mtr это всасывающий- самый производительный в своем классе. до установки его мотор с моей ездой кипел постоянно, а он спас отца русской демократии. диаметр крыльчатки 96мм.

Автор: mv 28.9.2016, 10:25

Автор: Leksey 28.9.2016, 10:57

Я мог поставить 51%. Просто я знаком с вркой, и некоторые вещи в ней пришлось зауважать.

Автор: stofel 28.9.2016, 11:03

На 30% я могу толко навоображать что вдруг у нас 95й бензин отменят..
Больше как то ничего не приходит в голову, Бак еще мелкий, но на тюненом 11литровом, запас хода получился такой же. В прошлом году джебель на гоночке 9литров выжрал. Ямаха уместилась в 5 литров, у меня был полный бак и ровно 15литров в канистре. После гонки у меня остался как раз полный бак и пустая канистра. Итого 15л на 300км продубаса.
Интересно сколько она съест в режиме покатушки а не продубаса.

Автор: Leksey 28.9.2016, 11:11

Ты забыл, что 30 - это в стихии Джебела. А вр там окажется только очень эпизодически. Это само по себе уже 100%.

Автор: isharygin 28.9.2016, 12:18

Загружать то подвестку и оттягиваться назад это в любом случае надо , иначе заднее колесо просто уходит в букс. Да и подъем просто с газа это совсем не эндуро тема. Нужен скорее прием " подъем переднего колеса на нужную высоту и проезд препятствия", а на скорости тебе это препятсвие просто даст волшебного пинка.
Хотя вот то что просто с газу совсем фиг, это как то настораживает. Даже на моем китае морда начинает задираться пусть и на перовой но после достижения точки максимального крутящего момента на высоких оборотах.

Автор: stofel 28.9.2016, 12:19

Ага, секретные встречи, массонские заплетания бород и тд

Автор: Leksey 28.9.2016, 12:23

Вот мы упустили-то! Он же на низах вообще не едет, правда?

Да ускользнул от них Джебел давно. То они и опасаются за свой кружок.

Теперь Джебел на растерзании у позитивной молодежи. Скоро ютюб захлестнет волна фана на Джебелях. Последняя волна как бы )

Автор: stofel 28.9.2016, 12:26

Не едет
Может капельку лучше джебеля, но все равно.
И сцепление намного лучше, но по выжиму такое же тяжелое, рука быстро отсыхает если работать сцеплением.

Автор: Leksey 28.9.2016, 12:27

Вот! А на Джебеле сцепление вообще не используется. Жми не жми - едет ровно как газель с первой по шестую.

Автор: chiporezz 28.9.2016, 12:29

Лечится звездами и прямотоком. Вообще тебе очень повезло, что у Maxdor была врр, почитай его тему, там все подробно разжовано, что тебе надо будет с ним сделать, чтобы она хорошо поехала.

Автор: TommyTech 28.9.2016, 12:38

да он не ездил на нормальном джебеле )

mv
ты что приуныл то сразу, с юмором беда ща да ?

Автор: Huandi 28.9.2016, 12:41

Еще 400 т.р. вложить?

Автор: Leksey 28.9.2016, 12:44

Потому и не встает, что пока не едет на низах, успевает набрать скорость, на которой уже и на верхах не встать.
И то, что ты назвал удовольствием, то есть ощущением, складыватся из какой-то новой для тебя жесткости, еще каких-то мелочей. А не едет он так же как Джебел, разве что Джебел едет на низах. Про верховой мотор Джебела - какие-то лже-выводы. Скорее на вр он верховой. Возможно этот верх на вр шире. Если научиться пользоваться началом верхов на вр, то можно будет вставать с газа. Мне так кажется.

Автор: stofel 28.9.2016, 12:51

Как то это все слишком сложно.
Веселее мотор процентов на 20-25 + отзывчивость, и рулится небо и земля. Вот и удовольствие.

Автор: Leksey 28.9.2016, 12:53

А что забор. Не высадит вскоре?

Автор: Сhestar 28.9.2016, 12:53

Заметки из отпуска, в говеных горах ехала нормально только унылая троица, остальная нанотехнология кипела и просила бенза на обратную дорогу,благо во всяких джебо-райдах баки есть.
Единственный минус был, прогадал со звездами, неудобно за хрюшами ползти .

Автор: stofel 28.9.2016, 13:00

он не валкий, это сразу многое упрощает.
Но надо будет похоже занижать по мере надобности. Там где осминожить не надо на высоту пофиг, а там где осминожить, например что то типа хвалынска, там занижать.

Автор: Leksey 28.9.2016, 13:02

А ширина и мягкость? Дорожная функция то есть.

Автор: stofel 28.9.2016, 13:02

Да быть неможет . Они наверно кипели потому что стояли ждали унылую троицу. Потому что пока я тащил джебель один круг по горам, я тоже вскипел. А всякая нанотехнология за это время 4 круга проехала и пошла в сауну.

Автор: Huandi 28.9.2016, 13:03

Так это на подгтотовленной специально для "нанов" спортивной трассе.

Автор: stofel 28.9.2016, 13:06

Откуда такая придирчивать?
Все там есть.
Ширина седла у бака меньше, чуть дальше такая же на джебеле. Сам мопед, там где ноги идут к земле поуже. На дороге на нем чутка лучше чем на джебе из за таки более мощьного движка. Обгоны проще даются.


никто ее не готовил, естественные горы и овраги

Автор: Сhestar 28.9.2016, 13:07

Давайте не путать соревнования и неизвестную дорогу в горах.
Р-ка кстати ни разу не спорт-инвентарь, и не рассчитана на такую нагрузку.

Автор: Leksey 28.9.2016, 13:08

Из необходимости. Я ненавижу это, но покатушка у нас всегда сопровождается полсутками туда и полсутками обратно по дороге.

Я не говорю про путешествие.

Автор: Huandi 28.9.2016, 13:09

Выбор маршрута по этим оврагам и есть часть подготовки.

Автор: Leksey 28.9.2016, 13:09

Я просто спросил. Может и есть.

Автор: stofel 28.9.2016, 13:13

Так наоборот, у нее большой радиатор и вентилятор и задушеный мотор. Чтобы не закипать в пробках и прочих неспортивных ковыряниях.

Автор: Сhestar 28.9.2016, 13:14

Без тени сомнения, при наличии денег, возьму ктм 2Т,чуть-чуть осталось.
А зяблика не продам, не.

Автор: stofel 28.9.2016, 13:14

Тут больше проблема будет в резине, ибо жалко ее а уходит она в миг.

Автор: Leksey 28.9.2016, 13:15

Не понял. У всех уходит.

Автор: stofel 28.9.2016, 13:19

Тут говорят их кучами начали сбрасывать за бесценки и менять на 4т 350ехс
Потому мопед купили, а ездить не купили, и фишка в том что управлять этим 2т весьма не просто.


Доехать до покатушки на кроссовой резине, в любом случае уныние, что на джебеле что на ктм500.
Вот если таки по трассе, надев дорожную резину, то на wrr тошнить чутка поинтереснее, за счет немного большего запаса по тяге и максималке. Вроде +10-15кмч а чувствуется.

Автор: Сhestar 28.9.2016, 13:24

Кроссачем не просто, а этими в удовольствие.
Ладно, кому чего разберемся, я поздравляю с новым мопедкой, получи от него максимум позитива!

Автор: Игорь М. 28.9.2016, 13:28

Как скоро? Отчет буит? Сколько кубиков?

Автор: isharygin 28.9.2016, 13:30

Ну я ж и эту поляну мониторю :-)
Никто их так просто не скидывает
Скидывают скорее доведя до исстпления и не жалая далее с ними мудохаться
А свежие аппарты с малым пробегом ( вот когда действительно переоценили свои возможности ) появляются крайне редко а улетают очень быстро.

Автор: Anderrey 28.9.2016, 14:52

у меня щас на джебе 96 кика нет мотак новье, стофеля вр и рядом не ехала

Автор: stofel 28.9.2016, 15:03

Хаха, и я говорю, джебелей обгоняет как стоячих, никаким рядом тут и не пахнет

Автор: Anderrey 28.9.2016, 15:17

посмотри видос enduroride и ты поймешь что дело не в джебеле. у тебя 2 распредвала? если нет, то . ожидаю, первое на что будешь распыляться это перевертыш

Автор: stofel 28.9.2016, 15:20

дада, я так же думаю про ктмы которые далеко вперед унеслись. Что вот они то сломаются, а я то доеду. Но пока что то не оправдалось ниразу.

Автор: Anderrey 28.9.2016, 15:21

стофель это ты еще Дээра не видал, а с ДРЗ 250 сравнивал?

Автор: TommyTech 28.9.2016, 16:16

чо то эта даль какая то подозрительно гуанджоу ... настанет час когда прооизводство и движков
перенесут в китай ... хотя не хотелось бы так то ... это же совсем грустно будет ..вдруг захочеться ктм

Автор: stofel 28.9.2016, 16:27

А смысл? Время не обманешь, древние есть древние.
Можно сколько угодно скучать по жигулям копейке, но ездить надо на современной технике.

Автор: klaster 28.9.2016, 16:50

так их, Лексей!)
что то из ретроградов никто не хрчет ездить на запорожце. настоящий железный: задний привод, карб, воздушка, никаких усилителей.

Автор: stofel 28.9.2016, 19:18

С дальневосточниками ништяк спорить. последнее слово всегда за тобой

Автор: Leksey 28.9.2016, 20:25

Я с телефоном спать ложусь. Вдруг ты чо ответишь!

Автор: анDrей 28.9.2016, 21:20

А я с женой

Автор: stofel 28.9.2016, 21:24

Вот все и проспал )

Автор: анDrей 28.9.2016, 21:27

Эт ты про себя?

Автор: mv 28.9.2016, 22:00

А че эт.. в Первоукропске полночь уже?)

Автор: VanDiesel 28.9.2016, 23:37

Классный мот! -Принимай поздравления!
Смотрю проставки под рулём - даже не 30мм, явно больше. Какой у тебя рост, как с проставками ездить - удобно?!
Негатив есть, нет?

Автор: stofel 29.9.2016, 6:57

Если честно пока не понял. Вроде удобно, и вообще как то чем выше тем удобнее, рост 172, получается хочется руль поближе к себе..

Автор: Leksey 29.9.2016, 7:58

Руль далеко из-за самокатного наклона вилки наверное. Чтобы купить вас легкой рулежкой. Ну и рост твой.

Автор: Игорь М. 29.9.2016, 8:10

Т.е. при 172 стоковый руль на ВРР далеко? Ой маммммма

Автор: madmaks 29.9.2016, 8:20

ничего вы в чепперных посадках не понимаете

Автор: stofel 29.9.2016, 8:28

Так, при небольшом росте руки то тоже короче.

Автор: Andrey52 29.9.2016, 8:57

На фотографии не стоковый руль.

Автор: Mongoose 29.9.2016, 9:35

Меня тренер заставил снять проставки 4 см. Мой довод в том, что в стойке ездить неудобно, он парировал тем, что при "комфортной" стойке я не могу нормально работать корпусом. После снятия был приятно удивлён. Все-таки, мопед японцы проектировали под средний рост своего населения, в который я вписываюсь)

Автор: stofel 29.9.2016, 9:45

Собственно не спорю, просто не знаю как лучше, надо пробовать и так и так

Автор: alistair 29.9.2016, 11:11

Поздравляю! Может и переплатил, но часто бывает что эта переплата потом отзывается беспроблемной ездой.



Все правильно, фрирайд такой. 250й по кр. мере...



Я сам на wr не катался, но по всем отзывам он на голову лучше джебела. 690-й в почти новом состоянии за 400? Где? Отсыпь мне парочку. )

Автор: Dalnoboi 29.9.2016, 11:16

Да ладно) Шо я делаю не так, шо никогда не кипел?


Ты ездил не в стойке, а стоя. Правильно сделал, что заставил.

Автор: Игорь М. 29.9.2016, 11:17

Может долго на одном месте не задерживался? Вжжжжжух и - всё, уже на финише )

Автор: Huandi 29.9.2016, 11:19

Возишь мот на прицепе в таких местах, или вообще не ездишь - я угадал?

Автор: alistair 29.9.2016, 11:22

Некоторым больше нравится в гараже с мотиком сидеть чем катаццо. Три ведра лохматых вместо новой wr-ки в таком случае очень хорошая альтернатива.



Я умею вроде (всем заводил всегда), но джебел с кика заводится неохотно и нестабильно. Есть у него такая особенность. )

Автор: Huandi 29.9.2016, 11:26

У меня был с разными карбами, всегда заводился хорошо. Не каждый раз с первого раза, не как 2Т, но уверенно заводился. Навык нужен, иногда газ чуть приоткрыть на момент пуска и т.п.

Автор: kaban 29.9.2016, 11:35

Вот именно, стойка подразумевает наклоненный корпус, а если руль высоко, то ты торчишь над мотоциклом, как палка - вертикально. Ускоряться и тормозить становится очень неудобно, поднимать руль - это ошибка. Что действительно возможно помогает длинным, это разворот руля таким образом, чтобы рукоятки стали как можно дальше от седла(Для велосипедистов - это как увеличение ЕТТ). Лично мне это понравилась. Корпус еще наклонился, но стало гораздо удобнее именно в стойке

Автор: Preds 29.9.2016, 11:39

Нет у него такой особенности, если всё исправно. Этот сезон часто приходится киком пользоваться, так как аккум уже на ладан дышит, всегда охотно и стабильно.

Автор: alistair 29.9.2016, 11:44

И теплый тоже? )
Везет же некоторым. Но таких мало.. )
И после утопления киком я завести не смог, совсем. Только с веревки. И зачем тогда эти лишние 5-7 кг? Чтобы новый АКБ не покупать? )

Автор: Rem 29.9.2016, 11:44

Никит, я когда не умел киком нормально пользоваться тоже так думал, не было советского детства с мотоциклами. Потом поездил с мертвым акком пару недель, быстро научился.
Сейчас ради фана в гараже всегда киком завожу, тем более после долгих простоев. Да и в поездках тоже, теплый и горячий. Просто замечательно заводится, хотя раньше думал что тоже проблемы в моте, а оказалось в ноге. Какое-то удовольствие даже доставляет такая заводка, в отличие от бездушной кнопки

Я не защищаю Джебель Ямаха нравится!

Автор: Preds 29.9.2016, 11:55

Откуда такие цифры?

Лично меня, кик уже не раз спасал. Не верю, что детали 7 кг весят, а даже если и весят, никакого существенного негативного влияния этот вес не оказывает в контексте применения Джебела.

Автор: chiporezz 29.9.2016, 12:17

http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/2157256-fa11.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/2003803-bff6.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/2197210-8e82.html



Вы просто не умеете их готовить. Джебел с пол кика заводится. После 650 вообще все с пол кика заводится

Автор: alistair 29.9.2016, 12:19

А я на джебел и не нападаю. )

Просто за все время владения кик мне толком не пригодился, что на джебеле, что на серове.
В тот единственный раз когда он был нужен (после купания), заводить с кика было бесполезно. Нужен взвод заводильщиков. ) Это стало ясно после того как потаскал мот на веревке...

Езду с полудохлой АКБ я не считаю, сам так ездил. Может быть проблемы в ноге, но до этого я нормально заводил ЗИД Пилот (2t), с джебелем же халявы не было. Самое печальное - это уронить горячий мот с дохлой АКБ зимой, помнится мы на нем вдвоем прыгали минут 15. ) А после простоя, особенно долгого, мой джебел без сливания бензина с камеры не заводился ничем и никак. Хоть от авто АКБ крути.

Вот Валерин CRF250X c кика действительно заводится идеально, лучше чем со стартера. Все познается в сравнении. )



Не помню уже откуда, а искать лень.
Кик это не только кочерга, внутри тоже кое-что есть. Контекст применения... у всех свой. Хотя я теперь думаю что джебел мне был изначально не нужен.

Автор: Шнитов 29.9.2016, 12:43

У меня KLX горячий тоже с кика так просто не заводится. Но если чуть прибавить газу, совсем мизер, то заводится норм. С кроссами 4Т всё печальнее, они горячие с кика не очень хорошо заводятся, даже тюнячки выпускаются, чтобы этот дефект исправить.

Автор: stofel 29.9.2016, 12:50

Он со стратера то иногда маслаешь маслаешь.. Не говоря уже о кике. Если мот теплый не валяный, то с кика легко. И со стратера тож. Если после завала или постоял осенью в гараже 3-5 деньков, то можно обломаться. Можно жестоко обломаться. Если нету средств таскания его на веревке и тд

Автор: Preds 29.9.2016, 13:10

Не знаю, почему у вас на горячую не заводится, у меня с полпинка. А вот при падении на правый бок, ни с кика, ни со стартера сразу не заведешь, нужно что бы постоял, очухался. Вроде тут была тема про это, но я не заморачивался, за 3 сезона и 30000 км ронял мот на правую сторону максимум раз пять, поэтому не актуальная проблема))

Автор: madmaks 29.9.2016, 13:15

когда как, кава у меня хорошо заводится

Автор: isharygin 29.9.2016, 13:19

Нету у тебя кавы. В профиле
На корбюраторе keihin FCR , которые ставились в частности на ямахи, есть рычажок пуска на горячую. НАсколько я понял конструкцию, это как раз обеднение смеси. А то же самое можно получить чуть чуть ( но вот это чуть чуть надо тонко чувствовать) приоткры дроссельную заслонку.

Автор: madmaks 29.9.2016, 13:39

так-то кроссачи с 10-12-13 годов инжекторные идут а ямаха еще и от 5 клапанов отказалась...

Автор: isharygin 29.9.2016, 13:41

Че, воркутинскую штоли взял?

Автор: madmaks 29.9.2016, 13:49

не, весной еще, из коломны, у друга Саши Sibir'a

Автор: chiporezz 29.9.2016, 14:01

У него 450 в профиле стоит для форрсу бандитского, чтобы все думали, что крутой мотогон, 450 откручивает.
Макс, а вообще по ней звонки-то хоть есть. А то вообще странно, что такая красотка до сих пор не ушла.

Автор: alistair 29.9.2016, 14:24

Тогда все понятно, я-то джебел постоянно ронял на обе стороны. ) И стоять ждать как-то не але. С открытием газа тоже не всегда... в общем опыт у всех свой. )

Автор: isharygin 29.9.2016, 14:49

После падения другая шняга происходит. Тут надо продуть цилиндр. Надо открыть на полную дроссель ( если карб с ускорителем то сделать это крайне плавно) , подрыгать киком достаточно спокойно, что бы гонялся только воздух, и только потом пытаться завести .

Автор: plastilinko 29.9.2016, 15:15

Для длинных дяденек альтернатива проставкам только одна - купить другой мотоцикл.
Мне с моими 187 из всех опробованных менее комфортно в плане расстояния подножки-бак-руль было на форсаже450 ну и 650Л, все остальное это поза крючок.

Автор: stofel 29.9.2016, 15:32

На вакумнике по моему нет ткого понятия как продуть. Он же сосет а не дует.


Вобщето они все хорошо больше БУ чем мой. Даже тот что за 450.
Тоесть почти новый тыр в 500 и будет, что наверно нормально.
Но.. зачем он мне, это таки дуалпорт больше уклоненый в сторону дорожника. А я наоборот двигаюсь, в сторону эндуро.

Автор: alistair 29.9.2016, 15:35

Да мы как бы в курсе. ) Без продувки можно и полчаса ждать.



Это неважно, главное цилиндр продуть, на вакуумнике это даже проще.

Автор: stofel 29.9.2016, 15:37

Можт. кнопку зажал и стоишь маслаешь. Ничего трудного )

Автор: madmaks 29.9.2016, 15:46

там объявления просрочились, колесо я переспицевал, наклейки закажу и выложу снова.

Автор: shupaltse 29.9.2016, 16:50

и тёплый. когда мотик под турстафом, то не очень удобно кикать и бывает криво рассчитаешь усилие и хопа - всё равно завёлся с первого дрыга. так что поддержу юзера Serus, проблем с кикованием у джебела, как модели, нет. и кик не весит 7 кг - там всего-то вал с шестернёй, мелкие пластины храповика, шестерня и сама кочерга.



а чё с бензом, не будет сосаться?)



так по твоим мессагам видно, что кик и не должен был помочь



да нууу, ну что тут происходит вообще)) какие полчаса) выкурил сигаретку или отжался сотню-другую раз и заводись. если гонщик, то да, давай дуй, маслай, суши, время-то идёт, призовые места уходят.

Автор: Шнитов 29.9.2016, 16:58

Ну так крутить-то долго нельзя. У меня на шерпе макс. 15 секунд, а потом отдыхать сколько-то. Конечно, можно и дольше маслать, если стартер не очень дорогой

Автор: stofel 29.9.2016, 17:09

поэтому и темы потом про акумы да про генераторы.

Автор: plastilinko 29.9.2016, 17:20

А бывает вдвойне весело когда допустим электростартер по какойто причине не работает а киком нельзя воспользоваться по причине того что двигатель в жиже притоплен)

Автор: koshey- 29.9.2016, 17:28

а с киком и ручным декомпрессором замечательно так за 15 секунд все отлично продувается и заводится, без нервных "масланий" и "пинаний".

Автор: chiporezz 29.9.2016, 17:32

Надо смотреть. Не спорю, что они не такие новые как твой, но по фото тоже хороши, а внедорожных возможностей у 690 в разы больше чем у твоего. Правда и скил нужен очень серьезный для него.

Автор: stofel 29.9.2016, 17:58

Немного взаимоисключающе звучит

Автор: Andrey52 29.9.2016, 18:18

Дорожных возможностей у 690 больше, внедорожных меньше.

Автор: ARS 29.9.2016, 18:35

Смотря как ездить. Если по степям, то 690 сожрёт любой мот, ну может кроме 990го.

Автор: Andrey52 29.9.2016, 19:32

690 тяжелее, ход подвесок меньше и мотор под рамой, с декоративной защитой-пластмасской.

Автор: Leksey 29.9.2016, 19:40

К этому и пришел. Открыл ручку и маслай. На седьмом обороте заведется. Ну или на четвертом (седьмом, одиннадцатом) кике.


Долго.

Хонды в этой теме мимо кассы. С приходом Стофеля к вр хонды вообще канули.

Автор: Zigfrid 29.9.2016, 20:14

Так же делаю. Проблемы у людей из пальца высосанные какие-то.

Автор: stofel 29.9.2016, 20:17

Взвесил.
С полным баком (тюненый 11литров), держалкой железной для навигатора грамм 250 она, желзной защитой рук, без пассажирских подножек и хвоста с номером. Чистый вымытый мопед на кроссовой резине.

Телефон сел, поэтому не фоткал.
Зад 74 кг, перед 68 Итого 142 кг

Весы дурацкие ножные, на сколько врут не знаю, но джебеля на них же вешал. Не помню только сколько там вышло..

Автор: madmaks 29.9.2016, 20:30

чугун, че

Автор: Leksey 29.9.2016, 20:37

Ты под свободное колесо подставлял что-то для горизонта?

А что, Джебел в другом цеху (или как там у царей эти галереи называются) стоит?

Автор: Mongoose 29.9.2016, 20:39

А бенза в баке сколько? На всех мотиках в мануале только сухой вес указан, без охлаждайки, бенза, масла в моторе, в вилке и амморте, тормозной жижи и пр. Надо бы свой взвесить=) Интересно даже. Только взвешивание разных осей не совсем корректно. Таким образом разве баланс по осям высчитать можно и то в пропорции, а не килограммах. Гораздо проще мот поставить на доску, закатить его целиком, а потом сминусовать ее вес.

Автор: stofel 29.9.2016, 20:39

Ага деревяшечку подставлял

Джебел в сарайке обитает

Автор: Mongoose 29.9.2016, 20:40

Пардон, не прочитал, что бак полный.

Автор: stofel 29.9.2016, 20:41

Так то можно на подставке взвесить но полный вес мопеда весы наверно не потянут

Автор: Huandi 29.9.2016, 20:43

Делаем поправку на кол-во налитого бензина, фару джебела, наличие кика, багажника с рамками...

Автор: Mongoose 29.9.2016, 20:45

В любой пункт приема цветмета можно приехать, договориться и взвесить. У них весы на несколько центнеров, к тому же широкие)

Автор: stofel 29.9.2016, 20:49

Зачем поправку? есть так как есть..
Ямаха получается чуток тяжелее. А по ощущениям хорошо так чувствуется легче. Вот что значит эргономика

Фара у джеба кстати не тяжелая, даже вместе с бугелем.
Приборка с подходящими к ней проводами тяжелее.

Автор: Huandi 29.9.2016, 20:50

На залитый бензин и багажник поправка обязательна.



Килограмм на 15.


Мне уже надоело повторять, что всё дело только в подвеске. А кто ее не настроил под себя и условия катания, но что-то там бурчит - тот сверх-лох.

Автор: Mongoose 29.9.2016, 20:50

Итого паритет. Но на ВРР фара легкая, при этом светит вполне приемлемо. На чекушке прожектор не самая главная опция, а вот вес на морде это плохо. Так же напомним, что на ВРР есть радиаторы, шланги, помпа и ОЖ, которые суммарно кг на 3-5 потянут.

Автор: sanchos 29.9.2016, 20:51

Нет. На моем например в мануале написано 165 сухой, 181 снаряженный.
Поздравляю, Стоффель! Отличный мот!
п.с. Тебе зарплату здесь не платят еще? Ты же главный катализатор этого форума уже.)))

Автор: Huandi 29.9.2016, 20:53

С чего вдруг? Джебел с лишними 6-ю литрами в баке и огромной чугунно-колхозной багажной системой все равно легче на 2 кг.



Их можно снять, как прочие допы?

Автор: Mongoose 29.9.2016, 20:53

Автор: stofel 29.9.2016, 20:54

скорее на 5 сухой вес все таки искуственный параметр, на нем не ездят

Автор: Mongoose 29.9.2016, 20:56

Расход на ВРР немного меньше джеба, поэтому пробег на баке будет примерно равен +/- 50 км. На ВРР можно приобрести готовую багажную систему. Недешево, но весить она не будет как чугунный мост. А насчет радиаторов - они просто есть и это хорошо.

Автор: sanchos 29.9.2016, 20:56

Мангуст, так у меня немного не джебел.)))

Автор: Huandi 29.9.2016, 20:59

Лишние 6 л бензина - 4.3 кг, багажная система, включая сам багажник - ну пусть 6 кг, хотя думаю много больше, кик (так как он опция) - пусть килограмма 3 за всё, округлим до 13 кг, плюс 2 кг разницы, и вот 15 кг.

Автор: Mongoose 29.9.2016, 21:00

Да уж. Совсем капельку))) Просто немного прифигел от такой цифры. ХР650Р Чипорезза с его 140 кг для меня как снаряд для пауэрлифтеров, но 181!!! Ты только по асфальту на нем?

Автор: stofel 29.9.2016, 21:00

говорят что то там можно, тюнячки облегчающей куча
Только мне кажется смысла нет. ну будет на 10кг легче. и что?
Для это нужно просто wrf взять и все.

а wr250r это ресурс экология экономия тихий выхлоп, И при этом как по казала практика по говнищу можно валить. И лучше чем на джебеле. И на много лучше!

Автор: Huandi 29.9.2016, 21:02

С джебела больше веса можно скинуть, кстати.



Особенно, когда тот с ненастроенными подвесками, и скучным вакуумным карбом.

Автор: Leksey 29.9.2016, 21:03

Хвост и номер.

Автор: Mongoose 29.9.2016, 21:04

Неиссякаемая тема))) ВНачале спор был про подвески, потом водянка vs. воздушка, теперь на вес переключились))) Интересно, что дальше?

Автор: stofel 29.9.2016, 21:05

Да, но сузуки же... одна пружинка, на этот древний мопед. Которая не факт что поможет. Стоит дофига, если мне память не изменяет около $150. А их нужно 2.
И опять же, а поможет?

Да и вообще к джебу то претензии к вилке, к валкости и к движку и к коробке и к сцепе.
А еще он старый, с гайками трах. И к цт, а не к весу как к таковому.

Автор: Leksey 29.9.2016, 21:05

Райдера обсудить. Он сфоткался, как Лока, за скамейкой кхххх ))))

Автор: Mongoose 29.9.2016, 21:07

Райдера уже в теме про уголь обсудили вдоль и поперек))) А вот Стофа в платье, чё та как-то смотреть не особо хоцца, разве что поржать)))

Автор: stofel 29.9.2016, 21:08

Легкие они. Вот подножки пассажирские увесистые.

Автор: alistair 29.9.2016, 21:09

Я взвешивал джебел почти в стоке (+защита ручек + защита картера + стоковый багажник), было 140+ кг с ~ 1/2 бака. В общем тоже самое.

Автор: Huandi 29.9.2016, 21:13

150 это за комплект в вилку. Я по старым ценам за 4 т.р. их купил с ебея. Плюс аморт с уже толстой неродной пружиной от DR350 тыщи за три. Не идеал, но стало намного лучше. Сейчас я бы вилку менял целиком - от кроссача какого-нибудь.

Автор: stofel 29.9.2016, 21:14

А! и гланое! не заводится!!! И это не чинится!!! Как показала практика.
Тоесть это как бы вообще сразу резкая крамола, для мопеда не за 30тыр.


Купи уазик себе?

Автор: sanchos 29.9.2016, 21:14

Нет, не только. Он 50/50: и по асфальту терпимо и по грунту. Естественно это не полноценный эндуро, но и не трансальп.

Автор: Leksey 29.9.2016, 21:15

ПОшли отсюда. Он чота заладил.

Автор: Mongoose 29.9.2016, 21:18

СТоф, поменяй название ветки на Ямаха рулит, суза нервно курит. ВРР не после, а против Джеба с вакуумником)))

Автор: stofel 29.9.2016, 21:19

Всего лишь гружу свою чашку весов

Автор: Leksey 29.9.2016, 21:22

Не надо было взвешивать. Еще бы пару страниц продержался.

Автор: stofel 29.9.2016, 21:28

У мопеда кучища параметров, и только вес я могу объективно измерить. Хотя сам по себе он не так важен, он скорее опосредовано влияет на все остальные параметры. разница в еденицы процентов.

Ладно фиг с ним, джебель тут победил. Чисто правда по цифрам а не по ощущениям. А когда едешь то не до цифр.

Автор: Huandi 29.9.2016, 21:29

А до настроек подвески, да.

Автор: stofel 29.9.2016, 21:34

А примеры есть?

Автор: Leksey 29.9.2016, 21:35

Huandi, ты заставишь нас настроить подвески, я понял )

Автор: stofel 29.9.2016, 21:36

Автор: Leksey 29.9.2016, 21:37

Да, так тоже прикольно )
У меня вот на эту тему боль ваще. После последнего долива масла в вилку она вообще работать перестала.

Автор: Huandi 29.9.2016, 21:37

Кто настраивал подвески? Да.

Автор: koshey- 29.9.2016, 21:50

еще надо понять, на ЧТО ее настраивать. Каждой эксплуатации свои настройки.

Автор: mv 29.9.2016, 22:41

Да плевать сколько он весит!
Какая разница, на 150кг, или 160 воседать едучи по тропинке на рыбалку?

Автор: sanchos 29.9.2016, 23:17

Да не, есть разница. Я когда покупал свою ХТ 660, посидел н ХТ 600Е, на ТТ600Е - они хоть и на 10 кг все отличаются - но все тяжелые, а тут же садился на чекушку из унылой троицы - мопед! Но мопед не подходил мне для асфальта...
Это я к тому, что ощущения веса мота важнее веса в кг. Если ТТ600Е не сильно тяжелее чекушек в кг, но сильно тяжелее в ощущениях, то пофиг на его реальный вес - он все равно тяжелый.
Кстати 150-160 кг скутер -пушинка даже по сравнению с чекушкй эндуро.

Автор: Huandi 29.9.2016, 23:37

Чем жестче и\или короткоходнее подвеска, тем меньше кажется вес.

Автор: sanchos 29.9.2016, 23:39

И чем выше центр тяжести, тем вес кажется больше.

Автор: Huandi 30.9.2016, 0:39

Это только на месте или на около-нулевых скоростях. При езде в стойке, с совсем низким цт, аппарат будет плохо рулиться корпусом. Для хорошей рулежки распределение массы вместе с наездником должно быть ближе к одной точке - чтобы уменьшить инерционность системы. Например, одно из преимуществ "перевертыша" для кросса - более высокий цт, чем у неперевертышей.

Можно посмотреть на компоновку современных кроссов - там не стремятся занизить цт, а стремятся всё скомпоновать как можно ближе.

Автор: Dalnoboi 30.9.2016, 1:26

В ТАКИХ местах как раз на моте езжу. А по трассе да, в бусе вожу.

В итоге человек взял нормальный водяной мопед на инжекторе, с кнопкой, с нормальным подвесоном и развесовкой. С него ещё чугунную трубу снять и подножки пассажира, и вообще отлично будет. Один недостаток: мопед синий, а не оранжевый.
Остальные просто завидуют.
ПыСы. А если этот мопед за зиму перекидать на алюминиевыю раму от YZ250F, то будет мегаресурсная wrf ка и минус 6 кг веса.

Автор: stofel 30.9.2016, 6:47

Там наверно подрамника не будет? Всякие поворотники придется повыкинуть..



Это почему? Кстати вр хорошо корпусом рулится.
А еще ее можно коленочкой подправлять, то есть в повороте в сторону поворота заваливать надавливая внешней ногой на корпус.

Автор: раш 30.9.2016, 6:54

ни одного дельного аргумента в пользу джебеля -все хвалят свое )))) , тс молодец -поменяв древность на современность , большинсво современной техники , с двигателями жидкостного охлаждения и это не может не радовать )))) - замена масла реже , живучесть выше и с этим не поспоришь , а про повреждение радиатора, как некоторые пишут - это песнь ,, воздушников,, , пусть поют )))) !!!!

Автор: Garry 30.9.2016, 7:05

Думаю, в энтот мапед главно не лезть со всякими тюнингами, он сбалансирован для своих целей. Можно бак пластмассовый поставить.

Автор: stofel 30.9.2016, 8:40

Бак стоит.
Нормальный руль и защита рук тоже.
Ветровичек надо съемный
Приборку надо, вапор какой нибудь, с нормальным одометром

Думаю такой
http://www.motosport.com/trail-tech-endurance-ii-computer-kit-universal

или вообще такой
http://www.motosport.com/trail-tech-voyager-gps-computer-kit-stealth
Только не понятно кажет ли он градусы курса. Просто такой кружок компаса как бы не очень нужен

Автор: Huandi 30.9.2016, 9:01

Можно загрузить готовый трек и отдельные точки - он будет показывать их в виде карты. Как делали самые первые гармины. Нормальной загружаемой карты там нет.

Автор: stofel 30.9.2016, 9:08

Карта и не нужна. Нужны часы, одометр, и курс
Ровно три эти цифры.

Автор: chiporezz 30.9.2016, 10:16

Не уверен в правильности, там с приборки выход в настройки мозгов вроде.

Автор: stofel 30.9.2016, 10:49

Родную можно не трогать. Просто на переднее колесо датчик и на руль дисплейчик. И компас бы еще очень хотелось

Автор: plastilinko 30.9.2016, 11:11

Вес штука весьма эфемерная.
Я вот например сравнивал.
Если ехать на пустом ебре то рулится он как велосипед (в пределах возможностей подвески) но при этом его кидает соответственно как пушинку и это выматывает.
При этом груженая африка в песке едет как трактор, там главное вовремя подгазовывать и руки не зажимать, поднимать ее тяжело, рулится само собой хуже но при этом не кидает совсем.
Туда же например пустой трансальп600 по поведению как африка но при этом по песку на нем все равно тяжело, а вот например 650л который в килограммах легче но за счет того что весь вес наверху его заманаешься поднимать.

Автор: далекоездячий 30.9.2016, 11:39

Надо теперь что бы стофель на ямахе в Ярцево съездил и после этого свои наблюдения изложил . Мне эта часть сравнения больше интересна .А просто погонять КТМ вроде лучше , все говорят...

Автор: Leksey 30.9.2016, 11:41

А чо там?

Автор: chiporezz 30.9.2016, 11:44

Тогда проще велокомпутер. И дешевле.

Автор: stofel 30.9.2016, 13:10

Дешевле на сколько? зависит какой велокомп брать.. зато бесценный трах с установкой?

Автор: Preds 30.9.2016, 13:31

У нас от 1000 р нормальные велокомпы. А что за траблы с установкой?

Автор: stofel 30.9.2016, 13:34

не знаю.. геркончик к тормозному диску как крепится. Датчик на супорт как крепить.
Если брать вапор за 2 с чемто тыры то есть надежда что все станет без напильника.

Автор: motoman 30.9.2016, 13:52

к тормозному диску крепится МАГНИТ... а ГЕРКОН стоит на пере или супорте ибо от геркона уходят два провода к приборке.
ps. я теперь понимаю почему он рвёт болты... напильник в помощь)))

Автор: Leksey 30.9.2016, 13:57

Да лаадно. Просто запутался. За ним других косяков еще полно )

Автор: Preds 30.9.2016, 14:08

А где их по 2 продают?

Автор: chiporezz 30.9.2016, 14:10

Мне тоже отсыпте. Может только на али можно найти кучу клонов в эту цену.

Автор: KiselevAleksandr 30.9.2016, 14:19

Стофель, посмотрел тут на фото где ручки у ямахи протираешь. Возник вопрос. Как ты с твоим ростом на этот мотоцикл садишься? Реально высокий мот. Это он еще на боковой стоит, а так кажется, что седло чуть ли не по грудь тебе. Если, допустим поклажа какая на багажнике. Реально ли, стоя на земле (на подножку не вставая) через мот ногу прямо перекинуть. Т. е. перешагнуть? Надеюсь понятно выразился.

Автор: Gordons 30.9.2016, 14:21

Его оруженосец подсаживает.

Автор: далекоездячий 30.9.2016, 14:25

Началось ... как дети... а ведь поди свои уже есть...

Стофель к стати умеет шутить не примитивно .

Автор: stofel 30.9.2016, 14:31

Больновато залазить, зимой надо тренить растяжку..

Автор: Gordons 30.9.2016, 14:35

Свои скоро своих заведут))
Не примитивно эт как?

Автор: stofel 30.9.2016, 14:35

Да.. попутал.. 6700р
зато кнопени под него есть http://www.motosport.com/trail-tech-strikervector-computer-remote

Автор: Gordons 30.9.2016, 14:38

А зачем кнопочки то?Играться?
Мажор с минором на пиянине жать?

Автор: Preds 30.9.2016, 14:39

2000р за три кнопки? А, так они оранжевые...

Автор: stofel 30.9.2016, 14:46

Чтобы не снимая руки с руля коректировать пробег, если пятлянул куда то не туда.


А что делать? Китайцы не продают.. вернее продают, для чего то другого и там не понятно подойдут они или нет.

Это все получается офтоп, а может и не офтоп. wr250r вполне подходит как учебная парта для ралли рейдов

Все эти траилтечи красивые конечно.. но курса то нет! Итого надо ифон примострячивать

Автор: Leksey 30.9.2016, 14:51

За то и ценим.



У меня другой вопрос. Вещи-то ты в тот уазик сдавал? С собой даже сникерс не брал?

Автор: stofel 30.9.2016, 14:55

С собой брал шашлык и воду
А вещи (канистру) отдал известному в узких кругах Ване Ли, он был на авто и согласился подвезти канистру с бензом.

Автор: Gordons 30.9.2016, 14:55

Может кнопочки и нужны конечно.Но банальная фигня,даже нет времени на приборку скорость глянуть.Вернее сложно смотреть.

Автор: KiselevAleksandr 30.9.2016, 14:56

Я не просто так спросил. Как то года три назад приглядывался к новому дрз400 (денег у меня тогда как у дурака семячек было). Тоже не низкий аппарат. Смутило то, что мне с моим ростом 175 тупо через него не перешагнуть. Так и не купил. Растяжка подвела.

Автор: Leksey 30.9.2016, 15:02

Я про ралли переношу упорно в
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=18563&hl=

Можете попросить меня это перестать.

Автор: stofel 30.9.2016, 15:12

Мне и джеб высокий слишком был, об него растянулся немного, можно стало повыше что то брать.
И пришло понимание что эндуры эти не для города, замучаешся слазить залазить и можно на светофоре ненароком завалиться. И не для оврагов.. в них тоже можно замучится.

Автор: Leksey 30.9.2016, 15:18

Ты выжимаешь эти теории из своего роста. И ралли начались из-за него. Там один раз с оруженосцем попозорился за кустиком, и едешь, не слазя.

Автор: madmaks 30.9.2016, 15:20

посмотреть не сложно, увидеть сложно. у меня вот часы на руле - хрен там что на ходу разглядишь.


главное чтоб из мота не высыпало

Автор: stofel 30.9.2016, 15:25

Вот вот, потому нужны большие цифры и не на руле а выше.

Автор: Leksey 30.9.2016, 15:40

Аудио-штурмана не придумали?

Автор: stofel 30.9.2016, 15:47

Я если честно не понимаю че мнуться. Давно бы уже сделали. и аудио и чтобы на визор выдавало одометр и легенду.

Автор: Bromka 30.9.2016, 15:59

у меня рост еще меньше 162, вр немного занизил, сидушкой поменялся, японскую поставил, она чуть ниже, перья в траверсах опустил, и у амортизатора нижнее крепление вкручивается, примерно 4 см убрал, но все равно высковато, но ни чего ногу закидываю - хотя растяжки у меня тоже нет)

Автор: Берс 30.9.2016, 16:01

Есть давно:

Автор: Leksey 30.9.2016, 16:09

маджик анд сайенс ) делают визор затемняться ))) парень прикольный )

а, это в следущем ролике там

Автор: mv 30.9.2016, 16:14

Стоф продашь джебела, добавить немного и купишь шлем.
Правда мр Ху и тут будет кричать что старый шлем лучше.

Аааа.!!!!..так ты их этих?????

Автор: stofel 30.9.2016, 16:15

Ага, одену, а там ни одометра ни его коректировки ни легенды. Только взад смотреть, как в зеркало за 300р

Автор: madmaks 30.9.2016, 16:18

так тут по твоему профилю, перепаяешь, софт перепишешь.

Автор: mv 30.9.2016, 16:18

Стоф. Ты упертый ппц. Про таких как ты девушки говорят "такому проще дать, чем объяснить почему нет"

Автор: Leksey 30.9.2016, 16:19

Автор: stofel 30.9.2016, 16:25

мне такие не попадались

Автор: KiselevAleksandr 30.9.2016, 16:30

С поклажей на багажнике через него ногу не закинешь. Перешагивать надо. Тут то и растяжка нужна Физкультура наше все!

Автор: Huandi 30.9.2016, 16:42

Говорят "дать" - не значит дают.

Автор: stofel 30.9.2016, 16:52

вот зря джебель мужского рода..

Автор: Huandi 30.9.2016, 17:10

Мужского рода и легче на 15 кг.

Автор: Берс 30.9.2016, 17:15

Сузука Гора, однака

Автор: далекоездячий 30.9.2016, 20:10

А Эммануэль чёли тоже мужского рода?))

Автор: koshey- 30.9.2016, 21:30

И как это я с кофром по городу езжу при 178см роста и с 940мм по седлу? Кто меня видел подтвердит что до растяжки мне как до ...



поясни, не понял



да вроде у нее сиськи грудь в фильме была

Автор: Huandi 30.9.2016, 21:37

Вроде всё понятно написано и прямым текстом.

Автор: koshey- 30.9.2016, 21:39

Написано. Но я не понял механизм увеличения ЦТ на перевертыше по сравнению с классикой

Автор: Huandi 30.9.2016, 21:40

Толстая труба выше, чем тонкая, при этом часть тонкой всунута в толстую, то есть веса в толстой части больше.

Автор: Железный Кактус 30.9.2016, 21:53

не поверишь, но я люстру взвешивал от бахи которая больше чем у джеба вместе с фарами и вес от обычной морды пластиковой вышел буквально на 400 грамм больше. Много ли это? за одну поездку по грязи мот тяжелее на несколько кг может стать, понятно что вес на руле, но 400 грамм не существенно, а у джеба ещё меньше должно быть.


пытаюсь свой корчь довести до ума, но чёт осознаю, что как бы старый мот не тюнить, а потенциал заложенный в него 30 лет назад инженерами не переплюнуть современному аппарату хотя бы по эргономике, верткости и курсовой устойчивости.

тут ещё инжектор который при падениях не переливает и не глохнет. Короче, для себя лично я признал, что новые моты лучше почти во всём кроме ремонтопригодности и ресурса, цены на расходники. если брать последнее за приоритет, то можно всем пересесть на телегу с её колоссальной ремонтопригодностью, однако ну её нафиг.

Автор: mv 30.9.2016, 22:02

Во! Кактус. Про телегу шикарный аргумент.
А еще инжектору пофигу зима или лето. Горы или уровень моря. И это многого стоит.

На снегоходах сначала все тоже ныли, ну его этот е-тек, карб лучше, привычнее, надежнее.
А сейчас х впихнешь кому карб, если есть альтернатива с е-теком.

Автор: Ульф 30.9.2016, 22:27

Так вроде против инжекторов особо никто и не ведет войну. Или есть какие-то доводы?
Я вот только читал где-то, что какой-то из инжекторных эндур с толкача не завести. Ну эт косяк конечно, если так. А так ли это?

Автор: koshey- 30.9.2016, 22:35

А то что эта длинная толстая труба из магниевого сплава весит не больше чем стальные перья классической вилки?
И при этом перевертышь как раз стальной, более тяжелой частью вилки расположен к низу, а классика тяжелой частью наоборот, вверху, зажата в траверсы?

Автор: Mik 30.9.2016, 23:01

главным тюнингом которым надо озаботиться для этого мота, это защита радиаторов и желательно усиленной ... иначе ты быстрее чем тебе того хотелось бы укатаешь его.

Автор: Huandi 1.10.2016, 5:10

Ну, возьми разные снятые перья без масла, придай им примерно рабочее положение, и найди, где там у них будет цт - у перевертыша он должен быть выше (это даже не значит, что одно перо должно перевешивать в одну сторону, а другое в другую). Не я ведь это придумал, такое в статьях пишут умные люди.

Автор: Leksey 1.10.2016, 8:00

Я видел у тебя бородку. Она не от старости? Чисто модная?

Автор: Ульф 1.10.2016, 8:46

С тобой одного года выпуска . Я просто в мотоциклах не шарю ).

Автор: Leksey 1.10.2016, 9:14

Против инжекторов обычно есть доводы у старичья.

Автор: Garry 1.10.2016, 9:37

Ну правильно, они ж только в лампах шарят, а тут полупроводники сплошные)

Автор: Leksey 1.10.2016, 9:56

Я уже даже в полупроводниках не шарю. Только в ценах.

Автор: koshey- 1.10.2016, 11:01

Умные люди про масла на дизель пишут что солярка смазывает и потому в маслах типа меньше антифрикционных присадок.
Про то что солярка в силу содержания серы, с парами воздуха и повышенной температуре дает соли серной кислоты, что нехило жрут цилиндр они как всегда проспали.
Но на то они и умные люди
А по вилке, еще раз - стальные перья перевертыша весят больше чем люминиевая часть и находится эта стальная тяжесть внизу.
В то время как на классике алюминиевые стаканы легче стальных перьев, и стальные находятся вверху. При этом картриджи что у той что у другой вилки находятся внизу.
Так с какого перепугу перевертыш с аналогичным диаметром перьев дает более высокий Ц.Т.?

Автор: Leksey 1.10.2016, 11:08

А мне кажется вы оба не уверены в своих версиях. Правда у Игоря преимущество Пригласите на пробы преимуществ? ))

Автор: koshey- 1.10.2016, 11:09

у меня и версии то нет, я вообще впервые услышал что смена вилки на перевертыш может поменять Ц.Т.

Автор: Leksey 1.10.2016, 11:18

Давай, давай, зли )

Автор: Gordons 1.10.2016, 12:12

Клх 250 инжекторный был.С толкача заводился.Вот скажу,не совсем это удобно одному.)Мот безкиковый,сдох аккум. Вот и бегал по грязи.Так то любой сложно,инжектор,карб без разницы,по грязи то,одному.


Эт на случай ядерного удара.Ну вспышка на солнце.Сюжет Безумного Макса. Лампы выдержат радио-магнитный импульс. ПНП переход, не надёжно.Даёшь технику на лампах,часы на камнях,моты на карбах,без мозговые(прерыватель-распределитель ),а лучше на пару,лошадь+телега с ведром дёгтя тогда надёжнее




Водянка-перевёртыш

Автор: Huandi 1.10.2016, 12:14

Подумай головой. Подсказка: стальная труба частично входит в алюминиевую, а алюминиевая часть ведь весит больше одной трети стальной?

Автор: madmaks 1.10.2016, 13:37

паровозы в союзе стояли на этот случай.

Автор: koshey- 1.10.2016, 15:12

Ты не поверишь, но у классической вилки так-же, отличие только в сильно удлинненом стакане с более тонкими стенками.
А так по твоей логике, перевернув и зажав в траверсы классику за стаканы, сразу повысим центр тяжести (картриджы понятно не рассматриваем)

Автор: Huandi 1.10.2016, 15:34

По "моей логике", вилка-перевертыш имеет более высокий цт, чем классическая.

Автор: koshey- 1.10.2016, 16:17

Только логику эту ты так и не обьяснил.
Я реально не понимаю, откуда на перевертыше более высокий Ц.Т. чем на классической вилке.

Автор: Huandi 1.10.2016, 16:57

1. Я пересказываю прочитанное 2. Это (для меня) эмпирически очевидно. Для всего прочего надо проводить тесты.

Автор: stofel 1.10.2016, 17:01

я бы мог конечно снять по лому с каждого мопеда и понаходить у них цт. Но мне что то лениво.

Автор: ittakir 1.10.2016, 17:03

У перевертышей меньше неподрессоренная масса. Также выше жесткость в поперечных направлениях. ЦТ если и отличается, то не очень сильно. Не больше, чем в случае, если водитель покушал перед заездом или нет.

Автор: mv 1.10.2016, 17:47

О чем вы спорите?
Величине погрешности толщины члена комара?
Повесят на спину 20кг рюкзак, на багажник х тучу шмурдяка, а потом размышляют о центре тяжести перьев. Смешно просто.
Кощей. Оставь его. Ему лишь бы спорить. Норма жизни такая.

Автор: Huandi 1.10.2016, 17:51

А, так это еще и я, оказывается, начал спорить с Кащеем на эту тему?

Автор: mv 1.10.2016, 17:53

Врр лучше джебеля. Перевертыш лучше классики. Бант мужиком прими это.

Автор: koshey- 1.10.2016, 18:14

Так мне тоже ж в удовольствие поспорить, всяко в инете истину не познают


1. Ну мало-ли ты вдруг вычитал и обьяснение сего. А то на заборах тоже пишут.
2. Я чисто эмпирически понять сей факт не могу



Только если речь идет о сходных по торсионной жесткости перевертышей и классических вилок, без оглядки на диаметр ломов.
Или если брать древние классические вилки с очень толстыми стенками стаканов.
На последнем поколении классических вилок WР 50мм на LC4 все наоборот - масса тонкостенных люминиевых неподрессореных стаканов меньше чем стальных ломов от перевертыша КТМ690. Но торсионная жесткость перевертыша 690-го конечно же выше

Автор: Garry 1.10.2016, 18:19

Вопщем требуется взвесить с обоих концов по отдельности перья ВРР и Джебеля. И тогда наконец то точно узнаем какой мот лучше.

Автор: stofel 1.10.2016, 18:19

А что спорить, все написано в первом посте. Написанному верить, так как оно все писалось после полевых испытаний, а все остальные цифры и имперические измышления веса не имеют

Автор: Leksey 1.10.2016, 18:37

Я за спор.

За разбор врки имею в виду.

Автор: IVANYCH 1.10.2016, 19:15

Я за перевёртыш!
Похожее уже обсуждали, давно. Мне кажется я даже выкладывал картинки с длинами стаканов.
Классические перья XR500/600 стоят снятые в гараже тамже должна быть бумажка с записями по перевёртышу Cfr450. Если завтра случится аказия, постараюсь что нибудь померить.

Автор: Garry 1.10.2016, 19:19

Нужно покласть каждый конец на весы и узнать разницу в процентном соотношении)

Автор: Huandi 1.10.2016, 19:33

Это Т9 или какой-то мем?


В прошлый раз ты писал "во всём лучше". Это большая разница - субъективная лучшесть по сумме качеств для конкретного применения, или декларативное "лучше во всём".


А, я оказывается тут спорил, что из них лучше? Видимо сразу, как первый начал спорить с Кащеем?

Автор: stofel 1.10.2016, 19:49

Все правильно, во всем и лучше. Если использовать мотоцикл как мотоцикл конечно.

Автор: Huandi 1.10.2016, 19:59

Кика нет и тяжелее на 15 кг.

Автор: Leksey 1.10.2016, 20:03

Погоди. Ощущается вроде бы на 15 легче. Ну я так понял. Логику пока не писали.

А, про настройку подвесок вспомнил. Просто не принял всерьез, потому что у меня подвески не могут быть настроены.

Автор: Bromka 1.10.2016, 20:11

Стофель же взвесил 142 получилось? а Джебель без кика 137 - значит на 5, а с киком 139.
Как на 15 то?

Автор: Huandi 1.10.2016, 20:13

Джебел сам Стофель взвешивал, вышло 140. При этом у него было на 6 литров больше бензина, огромная багажная система, плюс опции, вроде кика.

Автор: Leksey 1.10.2016, 20:18

Там минимум 15. Лучше не углубляться, чтоб еще больше не вышло.

Автор: Putov 2.10.2016, 7:26

Это все конечно замечательно, и тот и другой мотоцикл хороший. Но хр250 не один из них не превосходит по сумме
Потому что, во первых у него есть низы, во вторых раллийные корни, в третьих более ремонто пригодный двигатель (гильза, рокера).

Автор: stofel 2.10.2016, 7:47

Бензин можно не учитываьб, ямаха его сожрала почти в два раза меньше. Так то по запасу хода они одинаковые, со своими полными баками

Автор: Leksey 2.10.2016, 8:04

Это ложные данные, так что учитывать надо.
Дело в том, что экономичной статистики по Джебелу просто нет, т.к. никто никогда не ездил на Джебелях в твоем этом экономичном режиме (на крейсере, немного ссыкая, по полевым дорогам). И, соответственно, на вр никто не ездил сутками по трассе в полный диффузор, равно как и по нормальному офроуду 4км за день.
Таки дела.

Автор: stofel 2.10.2016, 8:15

А если нет заправок, и надо брать с собой бензин, то во что может вылиться эта разница?

Автор: Mongoose 2.10.2016, 8:29

Хорошо пошутил)))

Автор: Leksey 2.10.2016, 8:31

Не понял. Ты одумался, или запутался? ))

Автор: Ульф 2.10.2016, 8:38

Я ездил. После включенного резерва 75 км до заправки своим ходом удалось дотянуть. Правда я не знаю, как при этом посчитать расход. Потому, что не знаю, сколько оставалось в баке, когда заехал на заправку. И расход был не табличным, т.к. мопед в той поездке был сильно уставшим и ручку крутить приходилось сильнее, чтобы держать скорость товарищей.

Автор: Leksey 2.10.2016, 8:40

Нужен 3д сканер.
Ну или на форуме поискать про резерв.

Автор: Ульф 2.10.2016, 8:48

А, опять вспомнил про это наше мотоориентирование. Кроме того, что ВР-ки булькали радиаторами на ходу, один из них (250) обсох, не доехав 200м до финиша, а другие (которые 450) заправляться ездили между точками.

Автор: Huandi 2.10.2016, 8:57

Расход у WR250R - от 4.7 до 5.4 http://www.fuelly.com/motorcycle/yamaha/wr250r

Примерно такой же, как на DRZ400S, что при равном весе вовсе не странно: http://www.fuelly.com/motorcycle/suzuki/dr-z400s

Автор: koshey- 2.10.2016, 8:57

Иваныч, мы ж не "за лучше" спорили. Хуанди пытался меня убедить, что перевертыш имеет более высокий Ц.Т., а я в этом не уверен. Вот в общем то и все.
А что лучше, что хуже, зависит от эксплуатации.
Для спорта без вариантов перевертыш, а для грязного туризму лично мне ненужностью обслуживания сальников годами симпатичнее хорошая классика.

Автор: Leksey 2.10.2016, 9:04

И извинения должны звучать внятнее, кмк.

Автор: Huandi 2.10.2016, 9:32

А Кащей мне доказывал, что на перевертышах меньше неподрессоренная масса, при этом цт тоже ниже. У него там какая-то хитрая формула для этого.

Автор: Garry 2.10.2016, 9:36

А да, нужно к взвешиванию пера с двух концов, ещё добавить взвешивание пера без верхней трубы закреплённой в траверсе. Это будет полный тест.

Автор: koshey- 2.10.2016, 9:39

Хде? Когда?


Аааа, забыл, все как обычно, подмена понятий, обобщение, игнорирование неугодных частей цитат

Автор: Leksey 2.10.2016, 9:47

Если в сообщении не чувствуется поклонение Сузуки - это враждебное, сомнительное сообщение.

Автор: koshey- 2.10.2016, 9:50

Так тема то прогиб под пианино, откуда тут уважение к Сузуке

Автор: Leksey 2.10.2016, 9:51

Тема основана на обожании Сузуки.

Автор: Huandi 2.10.2016, 9:52

Доказывал обратное?

Автор: koshey- 2.10.2016, 9:55

Засомневался в твоем утверждении

и вбросил сакральное "почему?"
Я то как раз эмпирически не могу сказать где у кого и что выше

Автор: Huandi 2.10.2016, 10:05

Ну, вот подумай снова про задачу снижения неподрессоренной массы, которую , в том числе, ставили перед собой инженеры, переходя на перевертыши. Поставили для этого вниз более тяжелую, по твоей логике, внутреннюю трубу?

Автор: koshey- 2.10.2016, 10:17

не все что тебе кажется, есть на самом деле.
Неподрессореный магниевый стакан с толщиной стенки 3 мм и длинной не более 60 см у WP 50мм по твоему тяжелеее неподрессоренного стального лома 49мм со стенкой 2мм и длинной более метра?

Автор: Huandi 2.10.2016, 10:19

При чем тут некие последние современные вилки, относительно того утверждения, с которым ты начинал спорить?

Автор: koshey- 2.10.2016, 10:25

Эти "последние" вилки на КТМ были в 95-98 году, потом пошли перевертыши.
А спорю я с твоими обобщениями

Перевертыши бывают разными, как и классическими вилки.
Если речь о вилке ДР650 или вилке XR650R, то да, большинство перевертышей имеют меньшую неподрессореную массу и даже возможно более высокий Ц.Т.
Но не надо ж обобщать все вилки и возводить перевертыш на пьедестал абсолютным чемпионом

Автор: Huandi 2.10.2016, 10:58

Не было никаких "обобщений", не сочиняй, а было суждение об одном из преимуществ, из-за которого, в том числе, стали ставить перевертыши на кросс. Ни DR, ни XR, ни LC6X0 - не кроссы.

Автор: koshey- 2.10.2016, 11:00

которое ты не смог обьяснить.
P.S. Ладно, оставим тему, пока все не "закипели", и так уже последние 3 страницы можно спокойно сносить в хлам.

Автор: Huandi 2.10.2016, 11:01

Я считаю, что смог. Иначе, как минимум, пришлось бы отрицать и уменьшение неподрессоренной массы на кроссачах с перевертышами.

Автор: stofel 2.10.2016, 11:47

Джебель жрет больше, значит запасных канистр тоже должно быть больше. Так?


Вот про ямаху честно, у меня вышло так же. А про dr-z400s враки! Сузуки вообще самая врушая марка похоже. Потому что карб экономичный пока едешь экономично.
Да по трассе, в воздушном мешке за фурой, со скоростью 89кмч у меня на джебеле вышло 4.5литра на сотню. Но как только держишь сотню или/и ветер не попутный, расход сильно растет, вплоть до 9л на сотню у меня выходило.

Автор: Leksey 2.10.2016, 11:47

Ннну мне надо подумать ))

Автор: Bromka 2.10.2016, 12:06

на ВР по трассе при скорости 100 км/ч вышло 4 литра

Автор: Huandi 2.10.2016, 12:17

Сузуки самая врущая марка потому, что экономично выходит тогда, когда едешь экономично?


Так ты мот сломал, что поделать.

Автор: koshey- 2.10.2016, 12:20

У меня на этой скорости жрет 4,7 литра, а тут инжектор и чекушка. Может звезды не те?

Автор: Huandi 2.10.2016, 12:22

Чекушке требуется намного меньше энергии на преодоление сопротивления воздуха, или кпд двигателя у них много лучше?

Автор: koshey- 2.10.2016, 12:24

Все ж поменьше и КПД получше.
ты ж не будешь отрицать что ебрик отличается от чекушки не более чем чекушка от моего мота, но ебрик жрет 3-3,5 литра в этом режиме.

Автор: Huandi 2.10.2016, 12:30

Ну вот 4 литра прготив 4.7 и дает это "чуть".



У него аэродинамика лучше, и реально он едет не в этом же режиме а чуть медленнее. Ускорения менее динамичные - меньше затраты энергии.

Автор: stofel 2.10.2016, 12:35

Все то, карб обтимизирован на эту скорость, а попробуй поехать в другом режиме, инжектор перестроится, а карб будет жрать.

Автор: koshey- 2.10.2016, 12:40

в общем да, тема расходов неоднозначная.



по разному. БМВ 650ГС при росте скорости начинает быть более экономичным чем мой, а та же Ямаха ХТ660Р в аггрессивной езде по Киевскому шоссе с постоянными обгонами по встречке и прохватами по обочине умудрялась сожрать даже больше моего. Инжектор не всегда гарантирует экономичность, у него есть и другие задачи.

ну для WRR 100 км\ч это не "закрученная ручка", потому и удивился 4 литрам

Автор: stofel 2.10.2016, 12:53

а скутер у меня, 150кубов 2.5 литра жрет при 80км/ч, но сотку он не держит, вернее держит, но это надо ручку держать от 2/3 от полной и выше. И есть подозрение что выжрет он в таком режиме как твой xr650.


Это да, кто как соптимизирует, я думаю что инженеры с этим бъются и по сей день и будут биться дальше


Зато он высоченный, фиг залезешь в результате аэродинамика хуже. так что все нормально.


Почитал про нее

Как бы ясно понятно.

Автор: Huandi 2.10.2016, 12:56

Да, но когда всё исправно, это разница где-то в районе 5% .

Автор: stofel 2.10.2016, 13:01

что значит "все" исправно? Это состояние достижимое при прилождении к мопеды бесконечного количества сил и средств?
Карбовая wr450f выжрала в условиях гонки больше 12литров. джебель больше 9ти, Да они все сломаные. Еще с завода причем. Инжектор вот долго исправным ходит.

Автор: Garry 2.10.2016, 13:02

Карб же в горах богатить будет?

Автор: Huandi 2.10.2016, 13:07

При приложении регламентного обслуживания и соответствия состояния мануальному.

Автор: stofel 2.10.2016, 15:23

Катнул по местным косогорам. Опять палец ушиб.. какую бы защиту на руки придумать.. опять будет болеть до апреля.
Так вот. Не сдыхает ямаха в подъем на первой, даж на стоковых звездах. Может и не сильно она мощнее, но ровно на столько что это позволяет ехать на первой в подьем вплоть до момента выбрасывания мота вперед и спрыгивания райдера назад.Причем можно где то посередине газ сбросить, и снова дать и она пойдет! Джебель этим похвастать не мог.

Это если в сравнении. А если без сравнений, то чугунина канешно и высокий!
Почему производитель никак не дойдет что низкие мопеды нужны! Или делайте низкими, но чтобы сидуху, для тех кто повыше, можно было поднимать! У велосипедов вон растовки есть куча инструкций как выбрать себе по росту, с предупреждениями что велосипед обязательно должен быть по росту иначе будет не удобно кататься. А мотопроизводители кидают как кость один размер и как хотите там так и катайте!
djebel 200 и ktm Freeride в этом деле самые прочуханые, чтобы без садомазо по оврагам кататься.

Автор: Preds 2.10.2016, 16:51

Как ты себе представляешь мот с высоким клиренсом и низкой сидухой? Коленями уши прикрывать?

Автор: Шнитов 2.10.2016, 16:57

Мне кажется такое происходит, когда сидишь на сиденье и съезжаешь назад в итоге с последующим выбросом мота.

Автор: klaster 2.10.2016, 17:09

У меня мопед выбрасывается когда руки забились и нет контроля сцепы с газом. И не важно стоя или сидя. Если зацеп плохой все равно приходится в крутые горы на крыле ехать, стоит чуть сместиться вперед и заднее лишь беспомощно роет грунт.

Автор: Huandi 2.10.2016, 17:18

Как триальный байк?



Сделал бы раздушку за 1000 р - мог бы.

Автор: Leksey 2.10.2016, 17:28

Автор: stofel 2.10.2016, 17:31

Легко, у меня по коленям все нормально, это у рослых они высоко получаются, потому и говрю регулировку надо по седлу.


Это происходит когда перед отрывается от земли и надо десантироваться, или будет кувырок. И да это когда уже потеря контроля, или когда очень очень хочется чтобы хотябы мот оказался на верху

Автор: Gordons 2.10.2016, 18:06

А вес оруженосца?был?)))

Автор: Leksey 2.10.2016, 18:08

Это интрига на пару сезонов. Как-то же он катается...

Автор: Preds 2.10.2016, 18:11

Да. Но смысл?


Тогда в чем проблема?

Автор: stofel 2.10.2016, 18:43

Ногой об землю топ, а земли нету, и летишь!

Автор: Ульф 2.10.2016, 18:58

Я этим летом решил для себя эту проблему. Решение называется Джебель-200 )). И, хотя мне по-прежнему нравится чекуха, целенаправленно лезть в жо... бездорожье (в смысле, реальное отсутствие дорог, а не колея от лесовоза) я предпочитаю на двухсотке.

Автор: Leksey 2.10.2016, 19:32

Автор: stofel 2.10.2016, 19:45

но он не едет

Автор: Huandi 2.10.2016, 19:47

Скажем политкорректнее - не провоцирует убиться.

Автор: shupaltse 2.10.2016, 20:16

чё за фигня, давайте по теме:

Автор: stofel 2.10.2016, 20:38

10 мин разглядываний и я понял что на картинке! Велосипедисты на всяких ихних гонках круче делают, прямо на ходу.

А еще на ямахе везде винтики на 10

Автор: Leksey 2.10.2016, 21:09

Как на китайцах что-ли?

Автор: stofel 2.10.2016, 21:51

китайцы с плохого слизивать не станут!

Автор: mv 2.10.2016, 23:55

что где когда что ли?
Пописал на ходу?

Автор: IVANYCH 3.10.2016, 0:50

Кощей, будь добр ткни носом где мной написано "лучше" или "хуже". О чём вы тут пытались убедить друг друга я прекрасно понял, читать умею. А вот, что лучше или хуже пусть каждый решает сам, без чьих-то там нотаций.



И так, как и обещал немного брошу на вентилятор.

В задачи по определению центра тяжести дано:
два пера CFR 450 (с маслом) и XR500/600 (без масла), длинна обоих перьев от оси колеса до верха как ни странно одинаковая 950 мм., несмотря на не малую разницу в возрасте
вес каждой стороны каждого пера представлен на следующих фото (необходимо ещё раз отметить отсутствие масла в старом пере):







посчитать дальше положение магического ЦТ и выбрать "лучшее" думаю не трудно.
Ломы у обоих перьев стальные, стаканы люминёвые, как там у всяких Морзоччии, ВРР и Джебеля я не знаю.

пс Ради вашего холивара вместо приятного поглощения арбуза после шашлычка пришлось снимать перо со своего перевёртыша и вытаскивать из под груды всякого барахла коробку со старой XR500/600 вилкой.

Автор: Mongoose 3.10.2016, 1:25

Двухтактный шерко

Автор: Leksey 3.10.2016, 7:31

А Кащей-то проиграаал.

Кстати про вр. В барахолке ммм!

Автор: stofel 3.10.2016, 7:43

Только старье тяжелее даже без масла
В верхняя часть у перевертыша все рано легче чем верхняя часть у не перевертыша.
Получается что не перевертышь это тот же перевертышь только с привязаным к низу кирпичем


Надо подправить правила в барахолке. Чтобы все обявления были такие.

Автор: Preds 3.10.2016, 7:44

Автор: Huandi 3.10.2016, 7:58

Просто новые вилки пошли с более тонкими стенками, легче гнутся и ломаются.

Автор: Игорь М. 3.10.2016, 7:59

Автор: Dalnoboi 3.10.2016, 8:04

На перевёртыше более низкий центр тяжести. Я эти перья как минимум через день в руках держу. У перевёртыша вверху алюминий, у классики сталь. Картриджи и масло у обоих внизу.

Автор: Leksey 3.10.2016, 8:10

Еще один )))

Автор: IVANYCH 3.10.2016, 8:10

Упс, нолик лишний пропустил , спал уже.
Спасибо, поправил.

Автор: Leksey 3.10.2016, 8:11

А нужно класть на весы.

Автор: stofel 3.10.2016, 8:26

Зато как авторитетно заявил.
Так что все, перевертышь вин, новые мопеды рулят!

Автор: Leksey 3.10.2016, 11:34

А ты почему не стараешься грамотно писать? Для эмоционально окраски слишком много допущений.

Автор: stofel 3.10.2016, 12:12

Да пробовал и с мягким знаком и без, все рано выглядит не правильно как то

Автор: Huandi 3.10.2016, 12:35

Недозавертыш.

Автор: alistair 3.10.2016, 12:47

Повторюсь, я сам взвешивал джебел в стоке, с половиной бака, было за 140. Хватит уже...



Сегодня он играет джаз, а завтра джебел он продаст! )

Автор: Huandi 3.10.2016, 12:50

Тут оба мота взвешены одним человеком одинаковым способом, скорее всего на одних и тех же весах. "Хватит уже".

Автор: alistair 3.10.2016, 12:51

Какой еще способ нужен чтобы взвесить мот? И да, ты что, мне не веришь что ли?

Автор: stofel 3.10.2016, 14:43

Замерял максималку.
Проехал туда потом проехал обратно. Дорога с уклоном и ветер был под горку. Тоесть когда в гору тогда и ветер встречный. резина кроссовая, но на удивление не очень болтало
Туда:
https://www.endomondo.com/users/24284220/workouts/816222280
Обратно:
https://www.endomondo.com/users/24284220/workouts/816224026

Эндомунда кривая.. там над графиком есть вкладочка "Best distance" там видно лучший километр.
Тоесть скорость которую удалось держать в течении километра.
на спидометре при этом удалось достигнуть цифры 149км/ч, пригибался на половину, тоесть тело примерно под 45 градусов к горизонту. Можно было еще наклониться вперед или вообще на бак лечь и так как мотор был явно недокручен, еще километров 5 в час прибавилось бы.

А вообще получилось фиговато, в следующий раз надо будет не забыть настроить gps чтобы он точки чаще фигачил.

Вывод:
1. Звезды надо менять, стоковые зведы полностью для экономии топлива.
2. Итого мопед гдето на 10% быстрее джеба

Автор: Preds 3.10.2016, 14:47

А это что за скорость?

Это реальная скорость?

Автор: stofel 3.10.2016, 14:50

Это глюк какойто, видимо сбойная точка в треке. небыло такой скорости

Автор: Huandi 3.10.2016, 15:52

Это что, Джебель у тебя уже не едет больше реальных 100 км.ч., если не с горки?

Автор: stofel 3.10.2016, 16:05

в горку и против ветра 120 точно не едет, 110 на пятой в звон максимум, если не слишком сильный встречный ветер.
Под горку 140 тоже не едет, хотя разок 135 было, но был сильный попутный ветер.

Автор: Huandi 3.10.2016, 16:07

Так по графику WR-R не едет больше 110, если убрать редкие особо удачные пики и спуски с горы.

Автор: stofel 3.10.2016, 16:09

Жми в "Best distance", там есть лучшая средняя за километр

Автор: Huandi 3.10.2016, 16:13

30 секунд ехал 120 - это считать адекватным замером максималки? В другую сторону явно с горки разогнало.

Автор: stofel 3.10.2016, 16:17

Да, нормально, целый километр. Там машины еще мешались, так что это не везде в полную ручку.

Автор: Huandi 3.10.2016, 16:21

Надо замерить на более ровном месте и без машин. А то скорость на подъеме падает до 80, и после спуска на другом графике - тоже. Может это камаз в горку ехал как раз, а я не ямаха не тянет?

Автор: stofel 3.10.2016, 16:26

Да и так нормально, лучшие километры получились рядышком друг с другом примерно на одном уклоне. гражданская чекуха есть гражданская цекуха и она нифига не недет. Неедет чуть меньше чем древние. Хотя заметно меньше, даже на глаз, без всяких изменений. Тут хорошая дорога но с камерами поэтому поток авто едет примерно 109 км.ч, поэтому заметно как мне буквально пришлось шашками заниматься, ленивыми такими но шашками. Тогда как на джебеле шашок со мной не случалось.

И резина была кроссовая и накачаная 0.9атмы, я думаю на дорожной хорошо накачаной пойдет пошустрее.

Автор: Huandi 3.10.2016, 16:32

На трассе я на джебеле как раз этих едущих под 110 обходил хорошим ходом, но это для него конечно напряжно долго ехать на полном газу 120-125, мотор орет. Ехал так километров 150, резина трекмастер. Графика нет, к сожалению.

Автор: madmaks 3.10.2016, 17:02

блин, Стоф, на джебеле 6 передач.

Автор: Kn1ght 3.10.2016, 17:05

Я один не понимаю, зачем выжимать из эндурика 100км/ч?
Все равно на злой резине по асфальту ехать не комфортно, а по грунту стремно на таких скоростях.

Автор: stofel 3.10.2016, 17:14

Значит в расчет не берем


160 хреначат по грунтам, фиг догонишь..
По асфальту проверка максималки была.


В горку? против ветра? на джебеле? на шестой?

Автор: Huandi 3.10.2016, 17:16

Да. Ему так-то пофиг, что 5-я, что 6-я. Ну, на моем пофиг было, обороты меняются, а максималка - нет.

Автор: stofel 3.10.2016, 17:33

на ровном может и пофиг, а против ветра и вгору надо пятую подтыкивать.
На ямахе в гору также на пятой скорости максималка была

Автор: Huandi 3.10.2016, 17:38

Ну, тут еще от звезд зависит. У меня нестандарт какой-то был.

И.. у тебя же сток, а у меня стоял ТМ33, FMF, был распилен впуск.

Автор: sanchos 3.10.2016, 19:17

Не помогло?


очень заметно влияет, на мелких моторах особенно

Автор: Huandi 3.10.2016, 19:22

Для максималки - очень немного. Для всего остального - помогло.

Автор: stofel 3.10.2016, 20:49

Максималка объективный показатель мощности. Для всего остального значит чистое самовнушение было.

Автор: sanchos 3.10.2016, 23:44

Само собой.

Автор: madmaks 4.10.2016, 0:40

если аэродинамику в расчет не брать

Автор: Preds 4.10.2016, 6:31

Правильно Стоф говорит. Не едет Джеб на стоковых звёздах в горку против ветра на шестой.

Автор: Ronin 4.10.2016, 7:29

По этому моту у Ямахи отзывная компания была, что-то с генератором кажется. Проверь Стофель, может и твоего касается.

Автор: Gordons 4.10.2016, 8:11

Стрёмно но прикольно)

Автор: Huandi 4.10.2016, 8:51

Максимальной мощности, но не кривой мощности и кривой момента.



Так тут и WR-R с инжектором в горку сдулась до 80 км.ч.

Автор: Preds 4.10.2016, 9:03

И это мотоцикл, который тут недавно в лучший из лучших туристов записали?

Автор: stofel 4.10.2016, 9:20

Ага, а потом и до нуля сдулась. Можно придумать что сломалась, а не я остановился чтобы запись трека остановить.

Автор: kaban 4.10.2016, 9:43

По данным буржуйского интернет издания Moto-Usa, у DR-Z250 на заднем колесе максимальная мощность 18.9л.с., у WR250R 24.0л.с.
Графики легко нагуглить

Автор: stofel 4.10.2016, 9:50

И в это легко верится, потому что совпадает с субъективными ощущениями. Так же субьективно сюда мой скутер 150кубов и 12 лошадок вписывается.

Автор: Leksey 4.10.2016, 9:51

Все-таки побаиваются они старичка Дэ-Эра, раз издание стало свой Вэ-Эр с ним сравнивать. От страху и запас побольше написали )

Автор: Huandi 4.10.2016, 10:39

DRZ250 нуждается в раздушке, как и джебел. Он зажат на впуске и выпуске, поэтому не едет.

Автор: plastilinko 4.10.2016, 10:54

А так ли это нужно для подобных мопедов? Для "едет" есть уже техника поинтереснее мне кажется

Автор: koshey- 4.10.2016, 10:58

Ну по честноку и WRR тоже зажат и требует раздушки

Автор: madmaks 4.10.2016, 11:02

давайте уже к кроссам переходить

Автор: Leksey 4.10.2016, 11:04

Кроссы не считаются. Кроссы мне больничные бахилы напоминают по концепции ))

Ре су ууурс )

Автор: koshey- 4.10.2016, 11:11

Ага, джебель после раздушки неизвестно скок проходит. Согласен

Автор: madmaks 4.10.2016, 11:18

да кому он нужен

Автор: Leksey 4.10.2016, 11:25

Нам тут уделать врку нужно пока что


Не раздушка делает Джебель не ехать. Там по прочим причинам капиталка раз в сезон.

Автор: Garry 4.10.2016, 18:34

Кстати у нас тут местная ВРР сотку то ещё летом разменяла. Хозяин ездить не может, он летает))