Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

195 страниц V   1 2 3 > » 

TommyTech
Отправлено: 11.5.2021, 20:55


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(Ramenich @ 10.5.2021, 13:19) *
Доброго всем. Может кто знает хороший сервис и шиномонтаж в этих краях. Катать там планирую, мало ли что, возить постоянно в Москву не комильфо.


Николай из Коврова профессионально занимается, у него стенд есть, имеет доступ
к промышленным мощностям.

Во Владимире на Гастелло есть сервис по ремонту
  Форум: Новичкам · Просмотр сообщения: #828929 · Ответов: 7 · Просмотров: 17376

TommyTech
Отправлено: 6.5.2021, 13:44


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


В ту и другую сторону весы в ТК лажают обычно, факт. Да двух весах по осям надо
Кроссфит сжигает жир , а вместе с ними убавляет мышцы, тренирует сухожилия , выносливость, кардио.
Для мыщцы обычно надо усиленно питаться наоборот и мало подходов под тяжёлый вес на руки
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #828477 · Ответов: 35 · Просмотров: 29629

TommyTech
Отправлено: 6.5.2021, 11:05


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Чта...)))У меня XLR там 120 килограммов не набирается при пол баке бензина, порядка 117 кг,
всё сток и багажник. Джебель 200 весит столько же, Sl весит столько же, если не больше,
для полноты картины, у кого Sl пусть поможет измерит, ради интереса

Вопрос болота и законов физики. Ты попробуй фэт байк 30кг из болота вытащит,
утопив его по ступицу, я на тебя посмотрю ))) Наклонять надо и бревно как рычаг, чтобы вакум в трясине вышел
А так физука, кроссфит не даёт никаких мышц ) Если ты правой рукой жопу мотика просто с места поднимаешь, для тебя нет
проблем с ним обращаться

Цитата(chiporezz @ 5.5.2021, 17:42) *
Если есть бюджет, то поискать ехс 350-500. 500 и 450 очень ресурсные моты. Очень приятный вес. И на них хоть какой-то прогресс пойдёт. Ехс 350 тоже хорош, но он для спорта больше, ресурс меньше.


какой вес приятный на 3 кг меньше веса xlr ? ))) прогресс в ремонте на них обеспечен. ктм после вторых рук дрова уже с китайскими запами
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #828467 · Ответов: 35 · Просмотров: 29629

TommyTech
Отправлено: 1.4.2021, 19:23


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Сделай фото посмотреть. Но это не сапун. У меня XLR 92 года (MD22 RM3 )
Декомпрессор отключи. Оставь рячажёк в горшке как есть в состоянии покоя. Заводиться без него отлично

Кстати в последствии на XR декомпрессор стал гавном сбивающим с толку. Либо грм либо палец, все гадали, что звенит, тут было с десяток таких тем )

  Форум: Эндуро Хонда, техническое · Просмотр сообщения: #824864 · Ответов: 11 · Просмотров: 4833

TommyTech
Отправлено: 30.3.2021, 21:26


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(Eromaz @ 30.3.2021, 17:45) *
TommyTech ,ты прав по поводу задержки весны,по фоткам посмотрел, в прошлом году 28 марта я катался во всю по району и за пределами Када по полям,сейчас пока холодно, но мотоциклисты на дорогах появились .


да в том году рано растаяло, потом подмёрзло, я помню эту историю ... сейчас не раньше 12-15 апреля
если будут дожди и ночные плюсы, а так если будет минус , то ещё дольше
  Форум: Болталка · Просмотр сообщения: #824680 · Ответов: 7839 · Просмотров: 656679

TommyTech
Отправлено: 30.3.2021, 20:42


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Вообщем, всем привет )) Открыл сезон, днем было +9, думаю кайф уже наверное, по асфальтовым километр до леса ... А там
даже гусянки и лыжни не протаяли, даже намёка нет, состояние снега в поле чуть ниже колена, начнёт таять только когда ночью плюсовая установиться
  Форум: Болталка · Просмотр сообщения: #824672 · Ответов: 7839 · Просмотров: 656679

TommyTech
Отправлено: 28.3.2021, 9:30


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Лучше взять CRM, типа того
там проблем со шторкой почти нет, КДХ за 200 тр biggrin.gif это бред . Рмх - будешь колхозить половину двигателя
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #824263 · Ответов: 10 · Просмотров: 6900

TommyTech
Отправлено: 28.3.2021, 9:26


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


один с левой стороны с боку уходит навернх в район седла и там выводится
другой с правой стороны сбоку - это авто слив при опрокидывании набок, выводится вниз
  Форум: Эндуро Хонда, техническое · Просмотр сообщения: #824262 · Ответов: 3 · Просмотров: 2673

TommyTech
Отправлено: 24.3.2021, 10:29


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


У кого какая погода ?

Был в лесу, там даже намёка нет на проталины какие-то, а конец марта cool.gif
Шаг влево , шаг вправо с лыжни - и выше колено и это не низины даже
Весна опаздывает недели на 3 примерно, конец марта обычно + 10 +12, сегодня с утра - 11 было жесть
  Форум: Болталка · Просмотр сообщения: #823874 · Ответов: 7839 · Просмотров: 656679

TommyTech
Отправлено: 22.3.2021, 14:24


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(FZX @ 22.3.2021, 7:48) *
Насчет зида и ирбиса - это точно, или ты по внешним признакам предположил?
Лифаны тоже смотрим... У меня есть несколько знакомых, владевших jy5 лифан, неплохой мотик. Мотор надежный, ходовка как на всех китайцах - тяжелый пластилин. Как говорил выше, это меня не пугает, заварю, усилю, доработаю, новые подшипники поставлю...


Да, если найду где делают их, он гораздо дешевле Лифана, того безбалансирного.
Новый Зид не собирают в Коврове, он не машинокоплектный, а предсборка - Коробка с октрученными колёсами.
Лифаны собирали из фирменных китайских машинокомплектов, протягивали и смазывали
Лифан остатки распродавали по 60 тр на одном хитром складе в Москве, без гарантии год назад, хотел себе взять
  Форум: Китайский мотопром, обсуждение · Просмотр сообщения: #823735 · Ответов: 1108 · Просмотров: 587857

TommyTech
Отправлено: 21.3.2021, 20:06


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(Virus717 @ 20.3.2021, 13:52) *
Эндурю по близлежащим лесам, полям, болотам.. (территориально восточная Сибирь).
Вроде бы есть и опыт и голова.
Что брать???


Ты не сможешь на этой ямахе ездить нормально "за грибами" это очень дёрганный спортивный снаряд,
очень жаркий, требующий прохватов для опытных. Ценник на запчасти космический
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #823624 · Ответов: 45 · Просмотров: 34130

TommyTech
Отправлено: 21.3.2021, 20:00


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(Doctorfrolov @ 20.3.2021, 9:44) *
Это senke. Аналог ирбиса по качеству.
Зид лучше.


Тот ЗИД , что на фото и есть Ирбис, он на другом заводе делается, в отличие от старого Лифана, который
поставлялся в Штаты даже. Этот гопед вполне подойдёт за 85 тысяч сейчас , он хоть новый. Брать б.у. китай это считаю просто глупость
неимоверная. Я смотрел эти BM 200 2 года назад хотел, в передержку взять - c пробегом 15 тысяч - дрова, звенят пердят, третья передача уже чиненная
  Форум: Китайский мотопром, обсуждение · Просмотр сообщения: #823622 · Ответов: 1108 · Просмотров: 587857

TommyTech
Отправлено: 20.3.2021, 12:14


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(FZX @ 20.3.2021, 6:46) *
Рядом нет, да и старые они уже все, плюс мне надо два одинаковых мотика купить, это усложняет всё.
Но мониторю конечно.

если уж брать китай только новый. вот 85тр в коробке продаётся

  Форум: Китайский мотопром, обсуждение · Просмотр сообщения: #823486 · Ответов: 1108 · Просмотров: 587857

TommyTech
Отправлено: 15.3.2021, 16:20


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(далекоездячий @ 15.3.2021, 8:49) *
Нам бы помалкивать , не в том положении что бы кого то оценивать критиковать )

Согласен, тут китайцы грамотно решили налюбить европейцев, бизнес модель хороша,
купить евро бренд, права которого принадлежали BMW и шлёпать под ним из воска летучих мышей, глины и консервных банок
мотоциклы продавая по цене нового японца, пофиг не заметят ))
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #822950 · Ответов: 34 · Просмотров: 20551

TommyTech
Отправлено: 14.3.2021, 22:23


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Это Shineray. Производство полностью в Китае на заводах в Chongqing
Бренд SWM итальянский был в 2014 куплен полностью китайцами из Shineray, чтобы выйти на европейский рынок
мотоцикл копирует олдскульную хускварну TE510, но двигатель задушен до 38 сил, для нового евро стандарта.
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #822885 · Ответов: 34 · Просмотров: 20551

TommyTech
Отправлено: 9.3.2021, 12:51


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(car-bon @ 8.3.2021, 22:38) *
Да никто и не банит (надолго biggrin.gif).
Видите - живой, здоровый, несёт пургу как и прежде smile.gif
Есть конечно неудобство - новичкам каждый раз приходится объяснять ...
Не напишешь же под аватаркой "клоун" - профсоюз работников цирка наедет biggrin.gif


Ну от тебя другого и не ожидаешь услышать. Хамство, бахвальство и необычайная уверенность, что за свои слова
тебе никогда не приходиться отвечать. Лучше бы ты притормозил с оскорблениями
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #822102 · Ответов: 121 · Просмотров: 54695

TommyTech
Отправлено: 8.3.2021, 19:35


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(serg @ 8.3.2021, 12:15) *
Мнение администрации, оно обычно вполне себе личное.
Но когда человек серьёзно высказывает чудовищную дичь (многократно, в течении нескольких лет), это наводит на мысли.
Особенно радует, когда эта дичь всерьёз говорится людям пока далёким от мотоциклизма вообще и эндуризма в частности, забивая головы немыслимой хренью.


В чем заключается дичь то ? ) Подвеская слишком мягкая, благодаря своей конструкции и она отличается от подвески Хонд это дичь ?

Это не дичь это аксиома, с которой больше пол форума согласится ))

Цитата(Huandi @ 7.3.2021, 18:45) *
У Джебела просто пружины в стоке мягкие и настройки амортизатора тоже. Настройка на комфорт с максимальным "облизыванием" рельефа - это уже сложное и компромиссное решение. Конструктивно там нет ничего "хлипкого".

  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #822039 · Ответов: 121 · Просмотров: 54695

TommyTech
Отправлено: 7.3.2021, 19:59


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(Leksey @ 7.3.2021, 16:48) *
А то, что у косточки прогрессии один из шарниров тоже зацеплен на раме - это просто такой, знаешь, подарок тебе. Наверное от самой природы-матери.

Ничего не понятно, это про джебель ? Расшифруй без эзотерики и Джимми Хендрикса, играющего на заднем плане
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #821974 · Ответов: 121 · Просмотров: 54695

TommyTech
Отправлено: 7.3.2021, 19:26


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(serg @ 7.3.2021, 16:01) *
Это говорит лишь о том, что у Джебела грамотнее и правильнее сделан механизм прогрессии. А у XLR (который тоже не подходит для прыжков, причём вообще, как и все софты) конструкция более простая и менее грамотная. Прогрессия менее прогрессивная smile.gif

На XLR конструкция такая же, как на CR500, обеспечивающая максимальную жёсткость, что
говорит о готовности к прыжкам. Линки взаимозаменяемые. Джебель этого не может изначально, прогрессия придуманна для туризма.
Плюс потроха прогрессии свисают, готовые напороться на бетонный блок, высокий бордюр или камень, что невозможно у XLR

Цитата(serg @ 7.3.2021, 16:01) *
Всего-лишь достаточно проехать по любой дороге на Джебеле и любом XR или XLR (ходовка у них близка), чтобы понять, какой мот лучше держит дорогу и меньше вихляется.

У джебеля угол наклона вилки больше дорожный, всё правильно, он для туризма по пересечёнке, не спорю

Цитата(serg @ 7.3.2021, 16:01) *
На жёсткость ходовки влияет жёсткость рамы и крепление маятника к ней. Крепление амортизатора вообще пофиг в данном контексте, он является демпфирующим элементом.

Сёрьезно, то есть амортизатор задний это не ходовка ? blink.gif Крепление амортизатора и передача усилия с нагруженного заднего колеса, при
допустим переезде препятствий , в данном контексте самый главный элемент ходовки и её характеристик, учитывая длинную базу джебеля.

Цитата(serg @ 7.3.2021, 16:01) *
Прогрессия Джебела вполне надёжна и более удобна в обслуживании (из-за наличия пресс-маслёнок).

С этим тоже ни кто не спорил
Цитата(serg @ 7.3.2021, 16:01) *
Так что не надо давить на меня техническими знаниями, они вызывают закономерные сомнения.

Мои технические знания на нормальном уровне, всё расписал и показал. А вот авторитетность, часто не синоним технической грамотности

Цитата
Э, уважаемый, а ничего, что маятник к раме крепится осью? а амморт, тащемта, не про это.

Что не про это ? Я не говорил что рычаг приварен к маятнику . Внизу распорный линк который крепит свинг арм к раме
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #821970 · Ответов: 121 · Просмотров: 54695

TommyTech
Отправлено: 7.3.2021, 18:21


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(serg @ 7.3.2021, 13:02) *
Самая гуляющая рама на Хондах XR, это сто раз обсуждалось и проверялось мною лично. На пересечёнке это без разницы, на дорогах - неприятно.
Самая жёсткая рама из троицы на Джебеле и TTR (они сравнимы по конструктиву).


Ну на деле это не так =)
Suzuki Djebel 250 XC ➜ Маятник крепится к линкам. Линки прогрессии стоят таким образом, чтобы максимально убрать обратную связь неровностей дороги на раму,
поэтому всё основное усилие передаётся через косточки на амортизатор через рычаг. Идеален для дальняков, не подходит для соревнования, софт прыжков и т.д., желейный диван



Honda XLR 250 R ➜ Маятник крепится на прямую к амортизатору через толстенный рычаг, обеспечивая максимальную жёсткость и обратную связь с дорогой. Для дальняков категорически неудобно.



Цитата(serg @ 7.3.2021, 13:02) *
Уже давно твои посты считаю эталоном неадекватности (технической) и некомпетентности.

Если я опровергаю фетишизацию этого мотоцикла открыто, это не значит, что я некомпетентный стал сразу во всем ))
Мотоцикл хороший, но в своём туристическом кредо. Мне очень нравился.

2 далекоездячий
Вот уважаю твоё мнение и критику, ты вообще человек здесь достаточно адекватный
Но все приведённые пункты касаются вариантов уже сильно уставших.
Да карб неудобно снимать, но элементарный лайфхак есть - греется феном воздушный резиновый патрубок от фильтрбокса, отгибается вправо
(на моей моделе так ) а сам карбюратор в течени и 35 секунд вытаскивается с левой стороны

Цитата
то что тебе джебел насолил и ты всё никак не можешь этого забыть

Да с чего ты взял, что он мне насолил ? biggrin.gif Почему я из-за любви к нему , должен менять своё мнение, я катался 2.5 года
этого достаточно, как ты думаешь, чтобы составить объективную полную картину ? Особенно когда фетишизм зашкаливает в цене за 350
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #821956 · Ответов: 121 · Просмотров: 54695

TommyTech
Отправлено: 7.3.2021, 14:54


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(Doctorfrolov @ 7.3.2021, 11:12) *
все ты верно говоришь. и во многом прав.
вот только из хонд, в его бюджете, будет лишь XLR250, на который нет запчастей.


Не совсем правда. Американские поршни 73 мм и кольца всё ещё лежать на ebay. Чугун точиться в 3 ремонтных
И 77 'ой поршень ставят. Проблема пальца существует, на ebay редкие, но бывают . Больше там ломаться нечему.


Цитата(Eromaz @ 7.3.2021, 11:25) *
TommyTech ,так у тебя мёртвый джебел был,а ты тут всем по ушам с обиды ездишь,как поц,вы,что сговорились?

Самое простое, что можно сказать на реальную критику )) Не обижайся, но мотоцикл был в норме все, что написано - правда. тебе не с чем сравнить просто
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #821931 · Ответов: 121 · Просмотров: 54695

TommyTech
Отправлено: 7.3.2021, 13:57


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(Eromaz @ 7.3.2021, 5:04) *
Самый неприклонный аппозиционер)...
Томми,почему бы не написать своё предложение? Допустим, "бери лучше это,хонду" там,и почему,зачем начинать всё заново, это как писать против ветра).
Прочитай название форума,не нравится,создай свой.
Дорожный турист)))...


Уж никак не оппозиционер , скорее дикий консерватор. Я написал правду, а она режет глаза как обычно это бывает. Сейчас дядя Лёша прибежит снова свои очки надевать всем
Джебель прекрасный мотик для дороги и лёгкой пересечёнки. Такой настоящий турист. Но абсолютно никакой для леса. Как не затягивал подвески,
любое исполнение переезда через бревна или пожарных ров, настоящий метровый, приводило к управлению этим желе причем с хорошим мотором.
Конструктив рамы и подвески просто никакой, он мягкий, рама гуляет-это сто раз здесь обсуждалось, причем у меня была в идеальном состоянии изначально.
Древнегреческая трубчатая рама хонды гораздо жёсче. Хонду хвалить не буду, надёжная и удобная из всей троицы, не сравнимо. В гараже стоит 92 года мотик, 3 сезон
она заводится в мороз с кика пятого, 2 года никуда не лазил вообще, карб продул если только. Джебель с идеальной компрессией заводил 2 дня после простоя. Ужас,
Расставлял индийские уже ароматные благовония и включал чилаут, грел феном горшок, подкидывал новый акум, ничего
Цитата
Я чета пропустил штоле?

Я тебе написал. Не бери Джебель и Ямаху. Сообщения потёрли
  Форум: Выбор мотоцикла · Просмотр сообщения: #821920 · Ответов: 121 · Просмотров: 54695

TommyTech
Отправлено: 6.3.2021, 10:42


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(Alex_GM @ 4.3.2021, 16:11) *
Подвеска совсем плоха? По сравнению с Джебелем и ТТ-Ром, не будем сравнивать с современными спортами.


Ещё мягче джебеля , желейная. Это стрит легал классический.
  Форум: 2Т обсуждение · Просмотр сообщения: #821785 · Ответов: 38 · Просмотров: 24024

TommyTech
Отправлено: 3.3.2021, 14:45


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Цитата(Alex_GM @ 3.3.2021, 8:31) *
КДХ и РМХ с Ланзой уступают ЦРМу? ЦРМ-АР приятный мотоцикл, но я бы не сказал, что блещет мощностью. Моторчик не мощный, но очень приятный.

AR от обычного CRM Mk1 и Мк2 отличается мозгами, он пропуски зажигания даёт для низах

KDX 200 не едет, как CRM, абсолютно разные мотоциклы KDX это спокойный эндурик с очень лёгким рулём
и низовым двигателем, у которого нет высоких стреляющих вообще в стоке.
  Форум: 2Т обсуждение · Просмотр сообщения: #821522 · Ответов: 38 · Просмотров: 24024

TommyTech
Отправлено: 3.3.2021, 10:46


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Пользователь №: 19492


Имхо проще взять китайский скутер 2т новый в теже деньги, если для медитативной езды цветочки-ягодки-магнит
  Форум: 2Т обсуждение · Просмотр сообщения: #821508 · Ответов: 38 · Просмотров: 24024

195 страниц V   1 2 3 > » 

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 17:23