Богатая смесь; черный дым; большой расход, Решение проблемы Опции

[Vannawhite48]

Привет.
Три года маялся с карбюратором (BST33, вакуумный) -- давал богатую смесь на всем диапазоне оборотов. Отсюда были такие проблемы как: черный дым при перегазовке; большой расход (порядка 6-и литров); постоянно глох при движении на малых оборотах; дерганая езда -- плохой отклик на газ, никакой приемистости двигателя; нестабильные холостые обороты. Рычагом декомпрессора я работал также часто, как и сцепления -- приходилось постоянно "продуваться".

До решения проблемы перепробовал разное: менял жиклеры (холостого хода и главный); опускал иглу в самый низ; поставил новые мембрану и поплавок; поменял все резинки; крутил по-всякому винт качества; вкручивал свечи с разным калильным числом. Даже поменял приемную трубу на выхлопе (была крупная вмятина). Этим всем добился лишь легкого запуска на холодную.

И вот осталось только поменять иглу. Нашел подходящий набор на али (с иглой и эмульсионной трубкой) от Suzuki GS500E (там тоже стоит BST33). В итоге пришла игла короче родной, с другой геометрией и с одной проточкой. Трубка оказалась внешне такой же, но с дополнительными отверстиями в распылителе.

Снял старые детали с карбюратора. Увидел, что игла успела уже набить эллипс в трубке и стала болтаться в ней, как это самое в проруби. Да что там -- ее можно было спокойно протащить через трубку (на новом комплекте игла входила лишь на три четверти).

Поставил новые детали. Поведение двигателя поменялось кардинально. Появился четкий отклик на ручку газа, мотоцикл перестал глохнуть при движении на малых оборотах. Если раньше звук работы выглядел так: БУБУБУТРТР, то сейчас слышится лишь ровное РРРР. Расход топлива заметно уменьшился.

Сейчас конфиг такой: ГТЖ 127,5; ЖХХ 42,5; винт качества вывернут на 2,75 оборота; уровень топлива в поплавковой камере по мануалу. Глушитель родной, фильтр обычный.
Есть небольшой провал где-то на 1/3 ручке газа. Возможно, что-то буду еще крутить.

Если была бы возможность, то иглу и распылитель заказал бы оригинальные. Но на Мегазипе эмульсионная трубка (Jet needle) уже недоступна для заказа.



Вот, старый комплект. Видно, что игла полностью входит в эмульсионную трубку.

[GrizLee]

Круто! Недавно такая же проблема была у одного из форумчан.

[Olymp]

После покупки мота тоже долго маялся от того, что расход был за 8 литров на сотню и постоянно плавали обороты. По совету Оппозитчика поменял иглу и трубку: расход упал до 6-6,5 и обороты стабильные стали.

[Vannawhite48]

Тут нужно еще добавить, что эта неисправность не такая явная, как хотелось бы. Обычно большинство, кто берется за чистку и ремонт карбюратора, даже не извлекают распылитель (эмульсионную трубку). Ограничиваясь лишь продувкой жиклеров и чисткой отстойника.

Кстати, небольшой лайфхак для данного мопеда: карбюратор можно полностью разобрать не снимая с мотоцикла. Достаточно только убрать трос привода заслонки, сдернуть бензошланг и ослабить хомуты патрубков. Поворачивая карбюратор в разные стороны, получаем доступ к мембране (игле) или поплавковой камере (жиклерам). А для того чтобы стало еще сподручнее -- лучше снять седло и бак.

[motophil]

Привет.
Три года маялся с карбюратором (BST33, вакуумный) -- давал богатую смесь на всем диапазоне оборотов. Отсюда были такие проблемы как: черный дым при перегазовке; большой расход (порядка 6-и литров); постоянно глох при движении на малых оборотах; дерганая езда -- плохой отклик на газ, никакой приемистости двигателя; нестабильные холостые обороты. Рычагом декомпрессора я работал также часто, как и сцепления -- приходилось постоянно "продуваться".

До решения проблемы перепробовал разное: менял жиклеры (холостого хода и главный); опускал иглу в самый низ; поставил новые мембрану и поплавок; поменял все резинки; крутил по-всякому винт качества; вкручивал свечи с разным калильным числом. Даже поменял приемную трубу на выхлопе (была крупная вмятина). Этим всем добился лишь легкого запуска на холодную.

И вот осталось только поменять иглу. Нашел подходящий набор на али (с иглой и эмульсионной трубкой) от Suzuki GS500E (там тоже стоит BST33). В итоге пришла игла короче родной, с другой геометрией и с одной проточкой. Трубка оказалась внешне такой же, но с дополнительными отверстиями в распылителе.

Снял старые детали с карбюратора. Увидел, что игла успела уже набить эллипс в трубке и стала болтаться в ней, как это самое в проруби. Да что там -- ее можно было спокойно протащить через трубку (на новом комплекте игла входила лишь на три четверти).

Поставил новые детали. Поведение двигателя поменялось кардинально. Появился четкий отклик на ручку газа, мотоцикл перестал глохнуть при движении на малых оборотах. Если раньше звук работы выглядел так: БУБУБУТРТР, то сейчас слышится лишь ровное РРРР. Расход топлива заметно уменьшился.

Сейчас конфиг такой: ГТЖ 127,5; ЖХХ 42,5; винт качества вывернут на 2,75 оборота; уровень топлива в поплавковой камере по мануалу. Глушитель родной, фильтр обычный.
Есть небольшой провал где-то на 1/3 ручке газа. Возможно, что-то буду еще крутить.

Если была бы возможность, то иглу и распылитель заказал бы оригинальные. Но на Мегазипе эмульсионная трубка (Jet needle) уже недоступна для заказа.



Вот, старый комплект. Видно, что игла полностью входит в эмульсионную трубку.

можно ссылку на комплект, тоже как будто богатит. и еще вопрос как снять эмульсионную трубку?? так как будто в районе гтж шплинт еще держит эту самую трубку??

[Vannawhite48]

можно ссылку на комплект, тоже как будто богатит. и еще вопрос как снять эмульсионную трубку?? так как будто в районе гтж шплинт еще держит эту самую трубку??

Ссылку не дам, но искал через поиск по запросу: "карбюратор BST33". Там несколько разных вариантов (я покупал за 800р). Из этого набора еще подходят на наш мотоцикл: винт качества; прокладка поплавковой камеры; игольчатый клапан с седлом и еще несколько резинок. Жиклеры, идущие в комплекте были такими: жхх 37,5; гтж 130 (и почему-то он не подходил -- явно с другого карбюратора). Повторюсь еще: если есть возможность, то лучше купить оригинальные детали именно на свой мотоцикл.

Эмульсионная трубка это та деталь, в которую с одной стороны вкручивается гл топливный жиклер, а с другой входит игла заслонки. Чтоб ее снять, нужно открутить крышку поплавковой камеры и крышку, закрывающую мембрану. Далее соответственно с одной стороны выкручиваем гтж, а с другой достаем мембрану с иглой. Со стороны поплавка вместо гтж вкручиваем на пару витков подходящий винт и легкими ударами по нему извлекаем эмульсионную трубку (не запрессована, но сидит плотно). Трубку достаем со стороны мембраны. Может, придется еще снять пластиковую направляющую заслонки (просто вставлена).
И еще, когда будете все собирать, обратите внимание, что трубка ставится только в одном положении (ее нельзя крутить вокруг своей оси).

[Max_br]

А если оригинал заказать не вариант?

[evgen1988]

оригинал заказывал с канадской версии иглу и жиклерчики
, 09493-60004-000 , 09493-26004-000, 09494-00738-000,09492-42010-000
09491-25011-000, 13383-15D40-000,

[motophil]

Тоже поменял эмульсионную трубку с Али, мотик стал заводится гораздо лучше!! Ура! Осталось поменять иглу дросселя на оригинальную. Те что продаются на Али похоже из алюминия сделаны((. Кстати сразу махнул поплавок с запорной иглой тоже с Али и не прогадал, все четко встало

[Max_br]

Очень нужная инфа)

[nasorda]

Слушайте, а какой расход вообще считается нормой? Понятно, условия эксплуатации бывают разные, но мне б хотя бы вилку понять и оттолкнуться от этого…

[Max_br]

У меня 5 в двоих ест, если не крутить постоянно во всю дыру, а переодически. Кароче бака нашего не хватит на честные 200 км, и это прискорбно. Я конкретно про свой, мотор в отс, карб малеха туфтит. Давка в колесах 1.2, звезды 13/50

[nasorda]

У меня 5 в двоих ест, если не крутить постоянно во всю дыру, а переодически.

Что значит в двоих?) когда 2 человека на мотоцикле или у тебя два одинаковых мотоцикла?)

Я думал у меня много ест… У меня уходит около 4 литров, звезды 13/50, давление 1,5. Бака хватает не больше 150 км, что очень грустно. Задолбался возить полторашки, да канистры

Кстати, недавно обсох, в бак влезло 7,5 литров бензина (если счетчик на заправке не врёт)

[GrizLee]

это нормальный расход. У мотоциклетных двигателей низкий кпд. Меняй бак на большой или меняй мотоцикл..

[Max_br]

Что значит в двоих?) когда 2 человека на мотоцикле или у тебя два одинаковых мотоцикла?)

Я думал у меня много ест… У меня уходит около 4 литров, звезды 13/50, давление 1,5. Бака хватает не больше 150 км, что очень грустно. Задолбался возить полторашки, да канистры

Кстати, недавно обсох, в бак влезло 7,5 литров бензина (если счетчик на заправке не врёт)

"В двоих" это я с женой))), последнее время часто со мной ездит, она я думаю литорик добавляет, потому как мот совсем по другому себя ведет(хоть и не большая она). Бак маленький-не то слово. У меня канрстра 5л на багажнике,так пока один ездил-она вроде не напрягала,а вдвоем сильно ее чувствую-на перекладках всяких перед скользит, видимо веса сзади много

[motophil]

5 литров расход (50/50-трасса/пески)

[formico2]

Спасибо огромное автору темы, чего я только с карбом не делал, холостые гуляли, заводился плохо. Поменял практически всё, кроме, конечно, трубки распылителя. Никогда в голову не пришло бы, что из-за неё могут быть такие проблемы. Итак, ремкомплект allballs не берите, там естественно нет трубки и жиклеры 37.5 и 130 соответственно. Наши родные 42.5 и 127.5 насколько помню (по крайней мере на dr250s 1990). На алихе нашёлся ремкомплект под наш мот, да ещё и жиклеров по паре закинули, для выбора. Прям так и ищите "Ремкомплек карбюратора dr250s" , там и мембрана в комплекте, и поплавок. Я себе в свое воемя брал от dr350, китайский распылитель встал как надо. В общем, у кого схожая проблема - решение автора темы подтверждаю. Качесво смеси ещё правильно настройте сами, у меня с новым распылителем вышло 2.25 оборота, работает ровно, заводится отлично)

[Kstrubtsovsk]

Кроме благодарности можно ещё нажать на слово "Полезно" в правом нижнем углу первого сообщения. Во первых это действительно полезное сообщение. Во вторых оно облегчит поиск нужной информации в толще всяких ненужных словесных наслоений.
Почему-то никто не пользуется этой фичей.

[formico2]

Кроме благодарности можно ещё нажать на слово "Полезно" в правом нижнем углу первого сообщения. Во первых это действительно полезное сообщение. Во вторых оно облегчит поиск нужной информации в толще всяких ненужных словесных наслоений.
Почему-то никто не пользуется этой фичей.

Спасибо, не замечал такой возможности)

[formico2]

Спасибо огромное автору темы, чего я только с карбом не делал, холостые гуляли, заводился плохо. Поменял практически всё, кроме, конечно, трубки распылителя. Никогда в голову не пришло бы, что из-за неё могут быть такие проблемы. Итак, ремкомплект allballs не берите, там естественно нет трубки и жиклеры 37.5 и 130 соответственно. Наши родные 42.5 и 127.5 насколько помню (по крайней мере на dr250s 1990). На алихе нашёлся ремкомплект под наш мот, да ещё и жиклеров по паре закинули, для выбора. Прям так и ищите "Ремкомплек карбюратора dr250s" , там и мембрана в комплекте, и поплавок. Я себе в свое воемя брал от dr350, китайский распылитель встал как надо. В общем, у кого схожая проблема - решение автора темы подтверждаю. Качесво смеси ещё правильно настройте сами, у меня с новым распылителем вышло 2.25 оборота, работает ровно, заводится отлично)

В общем, отпишусь на всякий случай, мож кому надо будет. Китайская трубка с иглой встали, все хорошо до 2/3 газа работает отлично, и заводится, и тянет, но дальше провал и дергания, причём чувствуется только на ходу, как за зад держат. Может ещё в чем дело, буду выяснять. Трубка с иглой отличается от оригинала по размерам, игла и трубка больше/толще, но встают на места как надо. Если у кого есть опыт, предположения, почему больше 4-5т оборотов провалы, буду признателен.

[KmvWeb]

Если у кого есть опыт, предположения, почему больше 4-5т оборотов провалы, буду признателен.

Я бы попробовал поставить ГТЖ меньше (может больше) и понаблюдать за поведением мотоцикла. Аирбокс не пиленный, все заводское?
У меня такая проблема была на Шерпе, карбюратор хоть и другой немного, но можно сказать такой же, в целом, по устройству. Мотоцикл отлично ехал на низах, уверенно ехал на средних, а после 5000 - просто задыхался и все. У меня было 2 причины такого поведения, оказалось, что японец чуть-чуть укоротил шноркель, обрезал его, да так, что я даже не сразу это заметил, и второй момент, ГТЖ стоял чуть больше, чем надо.
В итоге, установил установил нормальный шноркель и плавно уменьшал ГТЖ, пока мотоцикл не поехал. Еще проверить внимательно мембрану дроссельной заслонки на наличие трещин, отверстий

[vano_250]

если проблемы больше чем на 2\3 открытия- тут уже ГТЖ смотреть надо, там игла уже не работает особо. и еще- пишут игла из легкого сплава, мол не дело, так она и в оригинале такая и на всех карбах БСТ ( у меня их несколько с разных мото скопилось)

[formico2]

Я бы попробовал поставить ГТЖ меньше (может больше) и понаблюдать за поведением мотоцикла. Аирбокс не пиленный, все заводское?
У меня такая проблема была на Шерпе, карбюратор хоть и другой немного, но можно сказать такой же, в целом, по устройству. Мотоцикл отлично ехал на низах, уверенно ехал на средних, а после 5000 - просто задыхался и все. У меня было 2 причины такого поведения, оказалось, что японец чуть-чуть укоротил шноркель, обрезал его, да так, что я даже не сразу это заметил, и второй момент, ГТЖ стоял чуть больше, чем надо.
В итоге, установил установил нормальный шноркель и плавно уменьшал ГТЖ, пока мотоцикл не поехал. Еще проверить внимательно мембрану дроссельной заслонки на наличие трещин, отверстий

если проблемы больше чем на 2\3 открытия- тут уже ГТЖ смотреть надо, там игла уже не работает особо. и еще- пишут игла из легкого сплава, мол не дело, так она и в оригинале такая и на всех карбах БСТ ( у меня их несколько с разных мото скопилось)

Спасибо большое за советы, всё сток, ничего не пилено. ГТЖ пробовал околоразные, 125, 127.5, 130. Где-то меньше, где-то больше косяк (правда все ГТЖ китайские, мож они там насверлили, сегодня ещё раз с родным попробую (127.5)). Мембрана старая в хорошем состоянии, на всякий новый китай поставил, в общем там тоже всё норм. Последний подозреваемый - подсос. Кажется, что, он сильно изношен, может подсасывает топлива при высоких оборотах, т.к. замечал, что после поездки и снятия карба на впускном манифолде внутри немного бензинчика (уровень в норме, поплавки новый китай). Уже заказал китайскую копию подсоса, проверю.
Карб этот наказание, я уже его весь перебрал и всё что можно заменил)

[motophil]

Спасибо большое за советы, всё сток, ничего не пилено. ГТЖ пробовал околоразные, 125, 127.5, 130. Где-то меньше, где-то больше косяк (правда все ГТЖ китайские, мож они там насверлили, сегодня ещё раз с родным попробую (127.5)). Мембрана старая в хорошем состоянии, на всякий новый китай поставил, в общем там тоже всё норм. Последний подозреваемый - подсос. Кажется, что, он сильно изношен, может подсасывает топлива при высоких оборотах, т.к. замечал, что после поездки и снятия карба на впускном манифолде внутри немного бензинчика (уровень в норме, поплавки новый китай). Уже заказал китайскую копию подсоса, проверю.
Карб этот наказание, я уже его весь перебрал и всё что можно заменил)

Проверь трубку перепуска с подсоса, у меня трещина была у основания, сразу и не заметишь.

[formico2]

Проверь трубку перепуска с подсоса, у меня трещина была у основания, сразу и не заметишь.

Спасибо за совет, всё проверил и подсос (и китайский заказал)) ...об этом ниже...

В общем, проблема была, как оказывается в самом очевидном, уровень в поплавковой камере)
Все инструкции по настройке bst33ss, в том числе зарубежные показывали, что поплавок должен быть примерно параллельно карбу при касании иглы (линия поплавка линии корпуса карба).
Но(!), как оказалось, при замере уровня через прозрачную трубку слива (которую я в итоге установил) - уровень выше нижней крышки на 2-3мм. Опытным путем добился уровня ниже крышки на 1-2мм и о чудо, провалы закончились) При этом пришлось так хорошо отогнуть железку на поплвке для иглы. В общем, не думал, что уровень так влият. При этом в диапазоне до 5тобмин все идеально работало. Век живи, век учись) Товарищи, меряйие уровень реальный, не ориентируйтесь на замеры поплавковой))

Про подсос, взял на али от gs125, идеально подходит кроме одного - сама игла подсоса не цилиндрическая, а стреловидная. Из-за этого, даже на втором уровне подсоса (малом), двиг молотит более 4тобмин на холодную. Не рекомендую.
Осталась одна беда, при длинных перегонах на высоких оборотах, после остановки мот пытается заглохнуть при старте (если прогазоать - проходит). Если есть у кого советы - буду признателен)

На всякий случай про то, что мот глохнет.
Пример, едешь в лесу, всё отлично, 2-3 передача, всё супер. Далее поле, прямое и ровное, даёшь немного гари 80-90кмч,оборотов в районе 6-7т,далее перед следующим лесом тормозишь до околонуля, а потом старт и сразу мот глохнет или обороты дико просидают. Прогазуешь на месте, всё норм. Основной жиклер 127.5, игла китайская копия родной (но и с родной и с родным жиклером тоже самое). Второй жиклер опять же как родной 42.5. Качесво смеси 2.5 (регулировал по оборотам при прогретом моте, пока не перестанет повышаться). Трубка распылителя иглы тоже менянная - копия родной, но и родной тоже самое. Пока зашёл в тупик)