Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Закон есть закон? _ Замена картера. Изменился номер двигателя.

Автор: Сергей Б. 16.10.2017, 21:16

Приветствую, други эндуристы. Мой Дюбелёк в ремонте, среди прочего износилась левая половинка картера. Ново-бэушный картер найден, но пока ещё не куплен (с рук, у частника). Если переставлю - изменится номер. Номер двигателя указан в ПТС, но не в СТС. Мотоцикл стоит на учёте. Вопрос: чем чревато несовпадение номеров в ПТС и на картере?

П.С. Похожая тема от Железного Кактуса всё-таки не мой случай. Он ставит двигатель другой модели, а ещё у него мот не на учёте, и есть желание поставить его на учёт после переделки. В моём же случае мотоцикл давно на учёте, большая часть двигателя родная, запчасти меняются на оригинальные, просто на одной из этих запчастей нанесён другой номер. Если я когда-нибудь соизволю продать мотик, не вылезет ли это боком?

Автор: kuzmich 16.10.2017, 21:34

Вроде мотор теперь не считается номерным нет? Идет как запчасть?

Автор: Сергей Б. 16.10.2017, 21:45

Вроде да, запчасть. Мне двое говорили то же самое. В конце-то концов продаются же картеры на Мегазипе! Однако в этой статье http://kulikavto.ru/sovety/nomer-dvigatelja-ne-sovpadaet-s-pts-pravda-i-mify.html говорится иное. Статья прошлогодняя.

Автор: kuzmich 16.10.2017, 21:53

Цитата(Сергей Б. @ 16.10.2017, 21:45) *
Статья прошлогодняя.

Хорошо, пусть все хуже чем мы думаем, почему не задать этот вопрос автоюристу? В гос-услугах тех же, там же есть вроде бесплатная справка.

Автор: Сергей Б. 16.10.2017, 22:00

Цитата(kuzmich @ 16.10.2017, 21:53) *
Хорошо, пусть все хуже чем мы думаем, почему не задать этот вопрос автоюристу? В гос-услугах тех же, там же есть вроде бесплатная справка.

Потому что поздняк уже. Юрист спать лёг, а попкпаю картер я сегодня, через час где-то. Потому что не хочу тянуть с ремонтом, ещё покататься хочу пока не похолодало. Думал в среду уже забрать мот из ремонта. Или не стоит торопиться?

П.С. Статья на байкпосте https://bikepost.ru/qa/post/5189/Zamena-kartera-s-nomerom-dvs.html Случай аналогичен моему. Цитата:
Цитата
5. в личном порядке мне сообщили что крышку эту я имею право повесить на стенку. ну или пепельницу из нее сделать. а вот на мот ставить права не имею, патамушта «без бумажки ты...».

Автор: kuzmich 16.10.2017, 22:06

Цитата(Сергей Б. @ 16.10.2017, 22:00) *
Случай аналогичен моему. Цитата:

Из моей практики мото-сервисмена был не один случай, когда делалась замена двс, естественно с изменением номера, насколько я помню при замене на новый картер, были какие то документы, но явно не новый птс. Насколько это все жестко сложно оценить, а какие документы идут к твоему картеру что ты покупаешь? Онлайн-чек возможен? Что бы использовать его в качестве подверждения, если придется вносить изменения в птс, если это все таки нужно.

Автор: Сергей Б. 16.10.2017, 22:10

Цитата(kuzmich @ 16.10.2017, 22:06) *
Из моей практики мото-сервисмена был не один случай, когда делалась замена двс, естественно с изменением номера, насколько я помню при замене на новый картер, были какие то документы, но явно не новый птс. Насколько это все жестко сложно оценить, а какие документы идут к твоему картеру что ты покупаешь? Онлайн-чек возможен? Что бы использовать его в качестве подверждения, если придется вносить изменения в птс, если это все таки нужно.

Никаких там документов не идёт. И никакого онлайна. Я не в интернет-магазине покупаю, а с рук. У джебель-клубовца кстати. Или всё-таки не покупать? Могу позвонить пока не поздно и отменить сделку. В конце-концов износ на старой половинке картера не сильный и она ещё более-менее походит (но с годами разнашиваться будет всё сильней).

Автор: kuzmich 16.10.2017, 22:16

Цитата
Другими словами, законность приобретения мотора-донора должна быть подтверждена документально. Если таких документов нет, тогда изменить номер силового агрегата в ПТС не получится, а на основании несоответствия номера в дальнейшей регистрации ТС будет отказано.

— Источник: http://krutimotor.ru/net-nomera-dvigatelya-v-pts-ili-nomer-motora-ne-sovpadaet/


И самое интересное вот это, надо уточнить на самом деле, ведь сделка с покупкой половинки картера не горящая, еще нюанс, если ты собрался делать замену картера, то поменять только одну половинку не получиться, ибо, надо менять две родные, иначе будет не совпадения по соосности, и последующая сборка не будет четкой, мотор не будет работать...
Да, и уточнения этого года. по номеру.
Цитата
Ранее срок регистрации автомобиля мог сильно затянуться вплоть до нескольких месяцев из-за того, что проверка номера двигателя автомобиля была обязательной. У некоторых моделей автомобилей добраться до этих цифр весьма затруднительно, да и в процессе эксплуатации номер часто затирается. А при подозрении на повреждение последнего, общения с криминалистом было не избежать. Таким образом, процедура регистрации подержанного автомобиля могла растянуться на месяцы. Теперь же последняя значительно упрощена – сверяются лишь номера кузова, шасси и VIN.

Источник: http://pravo-auto.com/srok-postanovki-na-uchet-avtomobilya/

Автор: Сергей Б. 16.10.2017, 22:21

Цитата(kuzmich @ 16.10.2017, 22:16) *
если ты собрался делать замену картера, то поменять только одну половинку не получиться, ибо, надо менять две родные

Так я и хотел купить две родные. От Ван-Вана правда.

Автор: kuzmich 16.10.2017, 22:22

Сережа, обрати на пунктик, нельзя поменять только одну половинку, только две....

Цитата(Сергей Б. @ 16.10.2017, 22:21) *
Так я и хотел купить две родные. От Ван-Вана правда.

Ты уверен? Что они полностью совпадут? Парт-номер их точно совпадает с твоим?

Автор: nasorda 16.10.2017, 22:24

А в чем проблема-то? Поставь новый картер, в ус не дуй, катайся, а старый на всяк случай не выкидывай, и в случае чего - предъявишь ну, или, на худой конец, если уж совсем скучно, перед продажей переставишь обратно rofl.gif

Автор: kuzmich 16.10.2017, 22:26

Цитата(nasorda @ 16.10.2017, 22:24) *
на худой конец, если уж совсем скучно, перед продажей переставишь обратно rofl.gif

Это влет на все прокладки и сальники минимум...

Автор: Сергей Б. 16.10.2017, 22:27

Цитата(kuzmich @ 16.10.2017, 22:22) *
Парт-номер их точно совпадает с твоим?

Проверил по Мегазипу. От DR200 партнамбер совпадает с RV125. А с RV200 уже не совпадает. Блиннн... позвоню спрошу от какого Ван-Вана этот картер.

Автор: kuzmich 16.10.2017, 22:31

Сережа на картере должен быть номер делали.smile.gif
Что с твоим именно картером? Почему ты решил делать замену?

Автор: Сергей Б. 16.10.2017, 22:37

Там разношено посадочное место под подшипник коленвала.

А картер от Ван-Вана-200 оказался. Я позвонил, отказался от покупки. Правда, больше из-за юридических проблем.

Автор: serg 16.10.2017, 22:47

Насколько мне известно, замена двигателя не возбраняется. Возбраняется замена на другую модель двигателя. При всяческих регистрационных действиях просто вносят другой № (после проверки на угон) в ПТС.
И, да, от Ван-Вана картер отличается.

Автор: Сергей Б. 16.10.2017, 22:51

Цитата(serg @ 16.10.2017, 22:47) *
Насколько мне известно, замена двигателя не возбраняется.

Она не возбраняется, если есть документы на новый двигатель. А если это бэушка с рук, то "без бумажки ты какашка".
Вот такой забавный случай описан с Явой, на которой заменили картер на безномерной.
http://alcotourism.ru/forum/common/read.php?thread_id=44477

Можно конечно и с мегазипа за 30 тысяч купить новый картер. Будет и чек с магазина, и все дела. Но это дико дорого.

Автор: amdmen 16.10.2017, 23:19

Цитата(Сергей Б. @ 16.10.2017, 22:27) *
Проверил по Мегазипу. От DR200 партнамбер совпадает с RV125. А с RV200 уже не совпадает. Блиннн... позвоню спрошу от какого Ван-Вана этот картер.


Опа. Картер идентичен по партномерам. Просто кто-то не разобрался в катогах
https://www.impex-jp.com/catalogs/moto/suzuki/9900b-66010-040.html

https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya/suzuki/karter-1130042A23000?q=1130042a23

Автор: Сергей Б. 16.10.2017, 23:25

Хорошо что подходит. И всё-таки напрягает юридическая сторона. Прямо лотерея какая-то.

Автор: adel 16.10.2017, 23:27

если модель двигателя не менялась? то ничего не будет, номер не смотрится по факту
если изменилась модель двигателя, тогда приплыли

под проверку попадает
модель двигателя
тип (турбо не турбо)
обьем двигателя

Автор: мэн 16.10.2017, 23:39

В этом году купил мотоцикл и ставил на учёт.Так вот в ГАИ заставили оттирать номер на картере и тщательно его сверяли. Я очканул,т.к. при покупке сам не посмотрел на номер мотора,был уверен
что эту процедуру отменили.,к счастью,номер совпал с птс. Будьте осторожны и забудьте красивую сказку про необязательность номера движка.,влетите как пить дать.

Автор: карандаш 17.10.2017, 8:54

У меня тоже в этом году на сверке смотрели номер двигателя.

Автор: Лыжник 17.10.2017, 12:57

Цитата(карандаш @ 17.10.2017, 5:54) *
У меня тоже в этом году на сверке смотрели номер двигателя.


И в 13-ом и в 14-ом годах регистрировал свои авты - ГАИцы на осмотре требовали оттирать номер мотора и досконально сравнивали его с записью в ПТСе. В этом году тот-же спектакаль был с регистрацией мопеда.
Тогда-же не поленился поинтересоваться у инспектора об этой несвязушке и получил ответ;
1 - на 100% должны совпадать модель мотора
2 - при несовпадении его номера, должны быть доки (типа к/п) на "новый" мотор. Всё.

Автор: omendnb 17.10.2017, 13:17

Цитата(Сергей Б. @ 16.10.2017, 22:37) *
Там разношено посадочное место под подшипник коленвала.

и это проблема?
посади подшипник на локтайт специальный.

Автор: KettlePRO 17.10.2017, 13:41

Может подать заявление на изменение в ПТС и приехать к ним со старой половинкой в доказательство?
И вообще, разве на японских мотах есть номер двигателя?
Про КЛЕ читал, что на 400ке нет.
Не помню, как с ХРом было.

Автор: leshka 17.10.2017, 13:44

На всех япах есть номер двигателя. Информация из первых уст : человек купил XR400R с картером от TRX400 - в постановке на учет отказали. Сказали что при идентичной модели движка шансы были бы, а так - нет.

Автор: Сергей Б. 17.10.2017, 14:50

Цитата(omendnb @ 17.10.2017, 13:17) *
и это проблема?
посади подшипник на локтайт специальный.

Высказывалась идея расточить посадочное место и вставить проставку. А может быть если запрессовать, то и люфтить не будет. Там износ не критичный.

Автор: Leksey 17.10.2017, 14:57

Цитата(KettlePRO @ 17.10.2017, 15:41) *
приехать к ним со старой половинкой в доказательство?

Звучит как "с бывшей девушкой". Я даже тему прочитал, чтобы разобраться. А тут про картеры.

Автор: omendnb 17.10.2017, 15:32

Цитата(Сергей Б. @ 17.10.2017, 14:50) *
Высказывалась идея расточить посадочное место и вставить проставку. А может быть если запрессовать, то и люфтить не будет. Там износ не критичный.

тем более, проще будет посадить на клей для подшипников - локтайт

Автор: Feo 27.10.2017, 17:16

Столкнулся по подобной проблемой пару лет назад. Зависит от гаи, который ставит мот на учет или изменяет регистрационные данные. Вообще номер мотора сейчас не пишут в стс, могут посмотреть, а могут и нет. Касательно проблемы ТС - попробовать в другом Гаи, если в вашем гаи не захотят ставить. Вообще в законодательстве достаточно геморойная процедура замены.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)