Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Стук в двигателе при сбросе газа., Периодический.
kserv
сообщение 2.3.2016, 13:59
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Мотоцикл DR250R 1997 года. двигатель такой же как у джебела.
Появился шум, на ходовые качества мотора не влиял мотор вез, мотоцикл ехал.
Поменял цепь ГРМ, натяжитель цепи, зведу приводную цепи ГРМ - на коленвале кторая малая звезда, башмаки успокоителя и натяжителя в хорошем состоянии сколов и трещин не обнаружено, снимал крышку левую просмотрел полости шестерни все просмотрел, ничего подозрительного не обнаружил.
После сборки ситуация не изменилась стук появляется при сбросе газа, при наборе газа никаких шумов нету.
Стетоскоп есть жду тепла заведу прослушаю постараюсь выяснить поточнее с какой стороны, верх или низ шумит, и еще есть палка с наушником (старики мотористы поймут меня, это такой инструмент диагностики).
Я пока не знаю технологии проверки ДЕКОМПРЕССОРА , и как проверить люфт распредвалов в постелях, я предполагаю только как это делать, имеется индикатор стрелочного типа.
Почитал поискал по форуму не смог найти похожего, от этого иду за советом, как померять куда посмотреть способы диагностики и локализации нехорошего звука.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 2.3.2016, 15:25
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(kserv @ 2.3.2016, 10:59) *
Мотоцикл DR250R 1997 года. двигатель такой же как у джебела.
Появился шум, на ходовые качества мотора не влиял мотор вез, мотоцикл ехал.
Поменял цепь ГРМ, натяжитель цепи, зведу приводную цепи ГРМ - на коленвале кторая малая звезда, башмаки успокоителя и натяжителя в хорошем состоянии сколов и трещин не обнаружено, снимал крышку левую просмотрел полости шестерни все просмотрел, ничего подозрительного не обнаружил.
После сборки ситуация не изменилась стук появляется при сбросе газа, при наборе газа никаких шумов нету.
Стетоскоп есть жду тепла заведу прослушаю постараюсь выяснить поточнее с какой стороны, верх или низ шумит, и еще есть палка с наушником (старики мотористы поймут меня, это такой инструмент диагностики).
Я пока не знаю технологии проверки ДЕКОМПРЕССОРА , и как проверить люфт распредвалов в постелях, я предполагаю только как это делать, имеется индикатор стрелочного типа.
Почитал поискал по форуму не смог найти похожего, от этого иду за советом, как померять куда посмотреть способы диагностики и локализации нехорошего звука.

Подожди подожди, первое правило программиста знаешь?
1.как определил что стук идет из двигателя?
2. у меня на спорте (GSX-r400r) был прикол - набираешь скорость нормально. на сбросе газа идет шум. я не помню на звук, но запомнил что именно на сбросе газа - когда едешь по инерции не открывая ручку. нашел на джиксер форуме такую вещь, неисправная цепь может давать звуки как будто пол мотоцикла неисправно и разлетится к чертям (прости, Господи).
3. как цепь и звезды состояние?
4. видел тему про ,,розовый провод,,? у меня при разъединении разницу ощутил - при наборе скорости чувствовался затуп, потом раз как будто пробивался запор и ощутимый разгон. при разъединенном проводе никаких затупов.
5. когда был засорен винт ХХ в карбе, симптомы наводили на разные мысли - свеча, катушка зажигания , тк были хлопки, стрельба. оказалось банально карб почистить надо.
Посмотри сначала вещи на которые не падало подозрение, но которые проявляются при езде.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 2.3.2016, 15:54
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Мотоцикл в статике.
Нейтральная передача, сейчас не упомню, но при любой передачи и выжатом сцеплении стук не меняется.
Характер звука не постоянный, нет четкого ритма, скоро потеплеет заведу все вспомню законспектирую.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 2.3.2016, 16:05
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(kserv @ 2.3.2016, 12:54) *
Мотоцикл в статике.
Нейтральная передача, сейчас не упомню, но при любой передачи и выжатом сцеплении стук не меняется.
Характер звука не постоянный, нет четкого ритма, скоро потеплеет заведу все вспомню законспектирую.

да по-моему что-то в этом роде было из за цепи. блин забыл уже тот моцик в апреле того года продал. цепь чем смазываешь?


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 2.3.2016, 16:16
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Смазка для цепей ликви моли или молибденовая смазка, цепь в смазки еще новая звезды тоже новые, время пришло я поменял все, для чистоты эксперимента могу снять ведущую звезду совсем, протягивал проверял глушитель и прочее навесное.
Стук был бы слышен с одной стороны но если природа звука в двигателе то и распространяется он на обе стороны мотоцикла.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 2.3.2016, 16:28
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(kserv @ 2.3.2016, 13:16) *
Смазка для цепей ликви моли или молибденовая смазка, цепь в смазки еще новая звезды тоже новые, время пришло я поменял все, для чистоты эксперимента могу снять ведущую звезду совсем, протягивал проверял глушитель и прочее навесное.
Стук был бы слышен с одной стороны но если природа звука в двигателе то и распространяется он на обе стороны мотоцикла.

а я вот этим. и цепь и воздухан. на спорте смазывал цепь спреем для цепи. не знаю из за этого или нет, после зимы цепь неравномерно растягиваться стала. цепь менял перед продажей. на 200ке сначала солидолом, но потом ошметки надоели.
А ну если цепь звезды новые, это отпадает. ,,розовый провод,, стук не дает, там меняется опережение зажигания.а карб? че с карбом?
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 2.3.2016, 16:46
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Карб чистый, в сезон не более 4000км пробег каждую весну чистка, воздухан чистый мойка сушка пропитка регулярно как запылился.
Розовый провод соединен.
Муфта на роторе генератора... ротор я не снимал.... в ближайшее время сниму проинспектирую, хотя заводится без проблем, износа на промежуточных шестернях не заметил.
Хотя подозрение на то что стартер продолжал работать во время движения есть, жена эксплуатирует, кнопочка в грязи и пыли не всегда откидывается.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 2.3.2016, 16:58
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(kserv @ 2.3.2016, 13:46) *
Карб чистый, в сезон не более 4000км пробег каждую весну чистка, воздухан чистый мойка сушка пропитка регулярно как запылился.
Розовый провод соединен.
Муфта на роторе генератора... ротор я не снимал.... в ближайшее время сниму проинспектирую, хотя заводится без проблем, износа на промежуточных шестернях не заметил.
Хотя подозрение на то что стартер продолжал работать во время движения есть, жена эксплуатирует, кнопочка в грязи и пыли не всегда откидывается.

блин как то ты его капитально разбираешь. тогда еще сцепление остается. не диски, хотя для очистки совести проверить, а шестерни. хотя если сцепа работает нормально,не знаю че еще. коленвал. видишь тут странность - косяк двиги шум был бы постоянный. тем более ты разбирал смотрел все нормально. а шум по звуку какой?че напоминает?


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 2.3.2016, 17:58
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Нечто вроде шелеста металл-металлу, стук возможно, сложно передать на словах, у меня никогда не шумела цепь мне не с чем сравнивать.
Как шумит декомпрессор я не знаю возможно и он шумит.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 2.3.2016, 23:39
Сообщение #10


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4709
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.



Репутация:   51  


Цитата(kserv @ 2.3.2016, 17:58) *
Нечто вроде шелеста металл-металлу, стук возможно, сложно передать на словах, у меня никогда не шумела цепь мне не с чем сравнивать.

А цепочка по маятнику не трет? Скинь крышку, глянь.


--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 3.3.2016, 1:35
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Вообще все что связано с цепью, в тч и ГРМ, как раз и может издавать звуки шелеста. Но раз грм смотрел остается вывешивать мот на подставку смотреть как трется цепная передача, смотреть слайдер.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 3.3.2016, 1:54
Сообщение #12


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


А натяжитель цепи правильно заряжен?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 3.3.2016, 5:04
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Цепь по маятнику не трет, слайдер новый (приводную цепь колеса можно исключить) мотоцикл в статике.
Натяжитель новый, работоспособность проверена в руках, установлен правильно (сначала затягиваем шток, потом устанавливаем, в новом есть пластинка фиксатор для фиксации) протянули натяжитель освободили фиксатор заткнули отврстие резиновой заглушкой, проверил цепочку провернул вал 360 градусов 2 раза проверил метки, ну то есть "шелест-стук" появился на сарой цепи НРМ, после замены "шелест-стук" не изменился, я уверен что не ошибся.
А вот обгонная муфта на роторе генератора мне не дает покоя, она находится за ротором шум соответственно будет распространяться ближе к центрально части двигателя, возможно это и не дает локализовать источник звука.
От этого вопрос подмывает, неупорядоченныые звуки издаваемые в районе этой муфты... либо шестеренчатые передачи либо сама обгонная муфта, но как неисправная обгонная муфта себя ведет я не знаю, если у кого был дефект муфты опишите пожалуйста.
Я пойду сниму эту приблуду для изучения, думаю не повредит сия процедура.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 3.3.2016, 10:03
Сообщение #14


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4709
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.



Репутация:   51  


Цитата(kserv @ 3.3.2016, 5:04) *
Я пойду сниму эту приблуду для изучения, думаю не повредит сия процедура.

На выходных буду разбирать- отпишусь.
У меня не было ни ударов, ни шума, просто в один момент начала вместе с киком крутить стартер


--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 3.3.2016, 10:26
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Это клин получается, возможно у меня износ и повышенный - люфт а может и развалилось чего.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 3.3.2016, 10:42
Сообщение #16


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Вообще не представляю, как ее дефектовать. Если все кулачки на ней выглядят одинаково и гладко, то вроде не скажешь, что сломана.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 3.3.2016, 12:59
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


На форуме на шерпе кажется у когото была испорчена, там видны дефекты глазом невооруженным, у товарища ждет ремонта на серове, там китайская муфта подходит о ебера, ждет ремонта как потеплеет. вот если это обгонка то для статистики соберем информацию и тему переименуем.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 5.3.2016, 7:04
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Вскрыл левую крышку снял муфту при вращении шумит, это с учетом что стояло всю зиму и масло стекло.
В картере обнаружил ролик из игольчатого подшипника примерно 7мм длиной, профиль уже не круглый сточено, далее колоть двигатель.
Ну по муфте обгонной вопрос остается открытым, шумит ли она при свободном вращении если смазать масло, если у кого разобрана, так для статистики.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 5.3.2016, 14:00
Сообщение #19


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4709
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.



Репутация:   51  


Итог разбора- сгоревший статор и заклинившая обгонная муфта.
С некоторым усилием расклинил её, разобрал.
При вращении, смазанная маслом издает не громкий звук-шелест, вращается вполне легко.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 


--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 5.3.2016, 15:08
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Обгонку ставить будите не меняя?
У меня износ меньше, я думаю небольшой шелест не будет слышен на фоне работы двигателя.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 5.3.2016, 15:27
Сообщение #21


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Да как вам удается? )
На фотках не родная прокладка что-ли?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 5.3.2016, 16:04
Сообщение #22


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4709
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.



Репутация:   51  


Цитата(kserv @ 5.3.2016, 15:08) *
Обгонку ставить будите не меняя?
У меня износ меньше, я думаю небольшой шелест не будет слышен на фоне работы двигателя.

Закажу б.у., придет- сравню и выберу лучшую.

Цитата(Leksey @ 5.3.2016, 15:27) *
Да как вам удается? )
На фотках не родная прокладка что-ли?

Если про прокладку картера- Made in Carbon.
И вообще иди празднуй tongue.gif drinks.gif


--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 5.3.2016, 20:21
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Снял мотор припер на стол и вот оно...






Штифт декомпрессора сломан и от этого голова гремит как кастрюля.
Вот теперь вопросы возникают по удалению декомпрессора, о ремонте речь не идет.
При снятии крышки клапанов на мотоцикле не разглядел а тут снял и на столе при хорошем освещении узрел.


https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...%E5%F1%F1%EE%F0
Сообщение #23
Звук чем-то похож на то как у меня гремело.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 5.3.2016, 20:27
Сообщение #24


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Говорил я директору: давай введем цензуру и премодерацию ) Всю статистику пофигачат своими исключениями )
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 5.3.2016, 20:51
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


В последнее время заводился плохо со стартера кика нету меня, с толкача получалось проще заводить, это в копилку знаний добавить нужно.

Прочел тему "Автоматический декомпрессор" думается нужно как-то объединить - слить темы.
Как будто ни у кого не ломался декомпрессор, придется удалять по нужде.
Теперь интересует распрессовка вала, есть ли шлицы на шестерне и валу, или метку нужно ставить?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:00