Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Школа вождения _ Поднять джебел на заднее колесо
Автор: ustas 13.7.2008, 20:33
Добрый день друзья, и братья по мотоциклу 
У меня проблема следующего характера. И сокрее всего она от неопытности
На внедорожных покатушках друзья часто перепрыгивают деревья или рельсы козля на мотоцикле. У меня же почему то подобный маневр не получается.
Каким способом вы заставляете джебела встать на заднее колесо ?
Автор: two_wheel 13.7.2008, 20:47
ставь звёздочку ведущую на 2 зуба поменьше и на 1 и 2 с газа буден подымать)
Автор: veyngold 13.7.2008, 20:50
ustas, на стандартных звездах? с помощью сцепления или раскачкой вилки.
1) выжимаем сцепление, открываем газ, резко бросаем сцепление;
2) становимся в переднюю стойку (голова над рулем), резко открываем газ и в этот момент оттягиваемся корпусом назад. задача, чтоб в момент открытия газа сжатая вилка "раскладывалась";
3) тяговые звезды позволяют делать сабж просто резким открытием газа.
Автор: ustas 14.7.2008, 18:43
Не получается , может дергаю не так, я сажусь немного дальше бака, и одновременно резко даю газу и дергаю руль на себя
Автор: Wert 14.7.2008, 19:00
Вобщем то важное значение имеет и вес седока...если близко к 100 то на родных звёздах Дюбелёк не встанет на козла, тока если сцепление бросать...а это черевато, ибо процесс не контролируется...можно и опрокинутся...
Автор: ustas 14.7.2008, 19:14
вес 80 кг
Автор: veyngold 14.7.2008, 19:50
Wert, ИМХО хоть 120! Дюбель весом раскачать можно!
рассказываю процедуру на стандартных звездах и без использования сцепления:
1) исходное положение: на первой передаче катимся потихоньку, можно на холостых;
2) встаем на подножках и корпусом наклоняемся вперед в положении стоя (вилка немного проседает под весом седока);
3) тут очень важный момент ОДНОВРЕМЕННО (!) отклоняемся назад (чуть-ли не садимся на пассажирское седло) и резко открываем газ! за руль не обязательно дергать - работает вилка под твоим весом и двигатель.
вуаля! пункт 3 оттренеровать, чтобы момент "выпрямления" вилки совпал с резким приемом от открытия газа. возможно газ нужно открывать чуть раньше - тренероваться нужно, дабы прочувствовать момент. на грунте само собой. ибо не больно
ахтунг: если открыть газ на всю - запросто можно оказаться на спине! если открыть недостаточно, то переднее колесо только слегка оторвется.
таким образом, можно поднять на заднее колесо почти любой мотоцикл с "живой" вилкой.
сцепление позволяет поднять на заднее колесо чуть ли не мопед:
газ открывать где-то наполовину. а то можно оказаться на спине. еще проще сделать это в момент троганья с места.
Дюбель на заднее колесо становится охотно и весьма красиво. жаль, что нынче в командировке, а то бы видео показал во всех способах... задирается на штатных звездах в нереальную свечу! с пассажиром (предупрежденным заранее) также без проблем со сцеплением хорошо поднимается.
Автор: ustas 14.7.2008, 20:21
Большое спасибо, завтра буду продолжать практику А сегодня когда учился, стало получаться правильно спрыгивать с не больших препятствий.... не клюя вилкой в низ
Автор: Wert 14.7.2008, 22:55
Тока для начала на грунтовке в поле потренируйся, что бы дров не наломать...
veyngold, старый дедовский способ описал, хороший...но его надо до автоматизма доводить ибо бревно ошибок не прощает...а лежит себе и не кого не трогает...
и я согласен полностью что Дюбелёк любит покозлить в любых вариантах....
Но други мои предостерегаю- со средних оборотов у дюбелька очень хороший подхват...будте осторожны, берегите головы и кости
Автор: veyngold 14.7.2008, 23:28
согласен! ахтунг!
ну дык способа то всего три?! тут могу всего лишь дополнить (хотя тобой, видимо, это итак подразумевается), чтоб перескочить через бревно, достаточно лишь преподнять переднее колесо, чтоб оно "облизало" бревно. не поднимем колесо - бахнемся и обод погнем, или через руль полетим, или просто получим неприятные ощущения. слишком сильно поднимем перед - бросит зад (амортер сработает - подбросит), в худшем случае упадем...
Дюбель отлично управляется корпусом! прям перед бревном лучше всего притравить сцеплением и дать газу, но с раскачкой вилки меньше мрут расходники. ну или замена звезд. у меня никакого разряда по мотокроссу нет, езжу аккуратно и немного по "жмотскому", к примеру, на горном серпантине пользовался тормозами раза три от силы! на 200 километрах пробега! колодки "жалко"
Автор: shupaltse 26.3.2009, 20:53
три раза по 65 км?
в чём суть? я просто сёдня мотик купил и не понимаю в чём дело тут у вас) двиглом тормозил или просто только вверх шпарил?)
Автор: Mike80 26.3.2009, 20:58
На хорошем спуске на 1-2 (14/42) разгоняется достаточно бодро. Приходится притормаживать.
Автор: val-makhin 26.3.2009, 21:00
Wert насчет подхвата эт точно на собственной шкуре испытал неприятные очучения когда мот из под тебя пулей вылетает! 
Автор: veyngold 27.3.2009, 10:10
праальный выбор передачи, я ж не на гонках был
да, двиглом, только аккуратней: две передачи вниз - заднее колесо идет юзом по мокрому асфальту.
Автор: zlcat 24.4.2009, 7:55
А что козлить перед бревном обязательно? Просто бревна небольшие (до 30 примерно см в диаметре) я проезжаю без козления. Просто чуть не доезжая до бревна сначала скорость сбрасываю, а затем немного газа прибавляю и вилку стараюсь разгрузить. Может имеется ввиду скорость побольше? Я то такие вещи ну км 5-10 ну максимум 20 в час делаю. Раз как то нечаянно переехал с более высокой скорость и сидя в седле, и таааак под зад мотоциклом получил, что казалось на метр от седла оторвался и только чудом на него обратно попал. После этого или привстаю на подножках и корпусом сначала назад. потом вперед смещаюсь, или сидя потихоньку себе ногами помогаю!
А через рельсы сходу вообще нунафик ездить без нормальной защиты картера и рамы. Так как пустой то мот со свистом пролетает над рельсой, а груженый после съезда переднего колеса с рельса подвески поджимаются и получается как раз рамой об рельсу бьешься! Хоть и эндура, но вот так молотить ее тоже жалко! Хотя может Джебель повыше и у него с получше?
Автор: Ilia1000 24.4.2009, 10:10
Это как на велосипеде банник делать, только тут масса такая что после поднятия передка зад не подтянешь а прикольно бы было!!! Я на велосипеде с ходу две рельсы перепрыгивал железнодорожных в легкую! Кто стрит катал ,тот понимает!
Автор: SD250 24.4.2009, 10:22
Не взять рельсы с места, база мотика на позволяет. С ходу возможно если мот не жалко..
Я попытался с места, неудачно
http://djebel-club.ru/_fr/1/6182964.jpg
Автор: Serg696 24.4.2009, 10:33
Миха я когда первый раз смотрел эти фотки, так думал, что заднее колесо соскочило с релсы, ну и не удержал. А ты оказывается с места в "карьер" хотел, однако.
Автор: Ilia1000 24.4.2009, 10:37
Вот и я про тоже Это не велосипед, когда двигаясь по прямой можно отрывать от земли одновременно два колеса и пролетать над бревнами и рельсами как на велосипеде! тут не спеша ито не всегда получается!
Автор: SD250 24.4.2009, 10:42
Частично та прав..дело было так..
Насыпь перед путями достаточно крутая была и с ходу, под прямым углом их не взять было, потому с товарищем перекинули переднее колесо через одну рельсу, а заднее поставили на шпалу чтобы мот был в горизонтальном положении.. вот и с этой позиции я пробывал самоходом.
Со второй попытки удалось выскочить передним колесом, заднее пошло в бок по рельсе и я благополучно куякнулся. 
Автор: veyngold 24.4.2009, 10:46
по болтам надо, по другому в одиночку ну очень сложно!
Автор: Serg696 24.4.2009, 10:52
Миха, а переднее уперлось во вторую рельсину?
Добавлено (24.04.2009, 11:52)
---------------------------------------------
Жень, что такое по болтам?
Автор: SD250 24.4.2009, 10:54
Угу, так получается что переднне упирается в рельсу..а заднее в первую рельсу..
от того и получается свободный ход не более 20см по шпале.
Добавлено (24.04.2009, 11:54)
---------------------------------------------
Правильно, по середине шпал, крепежные болты..по ним легче
Автор: Serg696 24.4.2009, 10:57
Миха, спасибо за науку, учту на будущее, чтоб потом на детские грабли не наступать. 
Автор: SD250 24.4.2009, 11:09
ага, я тоже учел науку на будущее, без особой надобности по рельсам не прыгать..лучше в ручную перекинуть мотик.
Нога до сих пор отходит
Автор: Huandi 24.4.2009, 12:59
Мостик возить, как джиперы, ага.....
Автор: serg 24.4.2009, 15:12
В нижнем положении Джекбел ниже, в верхнем - выше. У большинства Джебелов стоит нижнее...
А вообще, всё примерно одинаково.
Автор: denees 24.4.2009, 20:34
Да..., это вам не вдоль по рельсам ездить. 
Автор: vinson66 26.4.2009, 20:03
а у меня рекорд 12 метров в длинну на байкер-кроссе
кстати я с помощью рук и газа на четвертой передаче легко поднимаю свою мопэдку на заднее, уж очень легкая вилка у него и подвески с замечательным отскоком
Автор: Plus 13.5.2009, 13:02
Парни, не хочет Джебель у меня вставать в свечу 
только если со сцеплением играться, но этот способ мне не нравится и сцепление жалко и опыта дохрена иметь надо чтобы так грязюки и препятствия лежачие преодолевать. У меня цель с ручки его поднимать, чтобы аккуратно было. Звезды поменял, сейчас стоят 13/47, намного лучше по сравнению со стоком, но обещанного не получил. Может мот подуставший или я чето не догоняю, но почему так? Вес мой с одеждой кг 80 наверное. По ощущениям мот вваливает прилично, но с другими сравнить возможности не было, по трассе максимум 100 выжымал, больше страшно - колбасить начинает, а запас тяги есть, но чуть-чуть.
И прыгать не прыгает Все бугры (ласково - засранец) отрабатывает 
Мне не чтобы красоваться в вилли по городу. Я после гряземеса, реально задумался о преодолении преград на заднем колесе, переднее сильно стопорит мотик
Автор: val-makhin 13.5.2009, 13:35
Ни че не сделаешь! Мот такой! Нада пощней че то и певую передачу покороче! Ручку перед лужей откроешь пока думает уже и лужу проехал! И высоко не прыгнешь а если прыгнешь на приземлении грохоту огого вот так!
Автор: kolja 13.5.2009, 14:47
это не мот такой,это опыт такой..
Автор: zlcat 13.5.2009, 15:33
+1 Вот стандартный Рейд, по крайней мере я ничего тюненого не увидел (кроме багажника
)! Не думаю что Джебель принципиально отличается! https://www.youtube.com/watch?v=EDedSi2rq9A
Автор: BVB_berserk 13.5.2009, 17:44
https://www.youtube.com/watch?v=EDedSi2rq9A
Эх, по-доброму завидую людям, которые так филигранно с техникой управляются! Сам-то я боюсь ещё такие штуки пробовать
Автор: shupaltse 13.5.2009, 18:37
вблизи не показали, может там нитро спрятали.
красивый видос.
когда сижу как истукан и резко открываю дыру - просто разгружается вилка и всё)
Автор: zlcat 13.5.2009, 21:38
Не отношусь к специалистам по вилли, но думаю, что со сцеплением и проще, и лучше, и наверное безопасней. Так как сразу и на меньше открытой гашетке в свечу выходишь, меньше вероятность опрокидывания. А так тренировки, тренировки и тренировки, как говорил великий......! Если есть возможность, то под присмотром опытного инструктора. В школу кросса очень полезно было бы походить. Я вот езжу вроде давно, а из-за того что кроссовой подготовки нет , до сих пор узнаю что то новое, то что 10 летние пацаны в кроссовых секциях на первых занятиях уже знают!
Автор: Plus 14.5.2009, 2:39
+1 Вот стандартный Рейд, по крайней мере я ничего тюненого не увидел (кроме багажника biggrin )! Не думаю что Джебель принципиально отличается
Блин, ютюб не могу с рабочего компа посмотреть, ограничение в доступе. А тюненый он или нет, это не определить, не заглянув в потроха.
Опыт да, практически нет Но это дело наживное.
Надо, надо поставить его в свечу!!! 
Со сцеплением получается легко, но с ручки то лучше дозируется. Стоя, с оттяжкой руля тоже встанет наверное, но это от лукавого ИМХО. Надо такой запас тяги, чтоб трогаться с третьей, а на первой только на дыбках ездить Утрирую конечно
Винсон так вообще, на четвертой его поднимает 
В общем полез в потроха, карб крутить, дыры сверлить и т.д.
Автор: shupaltse 14.5.2009, 9:08
лёша-zlcat имел ввиду, что автор в комментах писал, что мотик полностью стоковый в плане двигла и прочего.
не укладывается в голове)
Автор: Huandi 14.5.2009, 10:40
У Винсона велостритовый опыт. Он и Урал с коляской поднимет
Автор: shupaltse 14.5.2009, 10:47
дык и я стрит и дёрт гонял на 20 дюймах, но может не так гонял)
Автор: Huandi 14.5.2009, 10:55
shupaltse, я вообще в этом деле лох, боюсь в вилли подниматься, хотя колесо отрывать получается. Попробуй назад сместиться что-ли.
Автор: shupaltse 14.5.2009, 11:02
Huandi, мне кажется, что у меня не особо резвый мотик + может чего неправильно делаю (при резком открытии дыры разгружается вилка, но колесо не отрывается, назад смещаться пробовал и не особо заморачивался в плане тренировки - чё-то щупальца короткие и дискомфортно )))
Автор: Huandi 14.5.2009, 11:06
Попробуй с места порезче стартовать - больше оборотов, резче сцепление - он поднимется хоть как и всё почувствуешь.
Добавлено (14.05.2009, 12:06)
---------------------------------------------
И сядь при этом почти на багажник
Автор: Plus 14.5.2009, 11:07
Huandi, А тебе не приходила мысль - проехать чачу именно на заднем колесе? Я опосля последних покатушек об этом задумался. Мне кажется легче в каких-то ситуациях. Кстати велосипедный опыт тоже, какой-никакой, а помогает на велике я на колесо встаю, там да, с оттяжкой назад и покатил... Поднять легче, ехать труднее, надо еще педалями крутить 
С мотом наоборот - поднять трудно, ехать мне кажется легко.
Вот в моем окружении, пока нет таких умельцев, чтоб научили Все просто гоняют как угорелые, еле поспешаю
Автор: Huandi 14.5.2009, 11:11
Чачу - вряд ли, лужи - да. Но не пробовал, смелости не хватает. Я поднимаю только на ровном гладком месте
Самое полезное это для переезда канав на скорости - но тут вилли не надо, а просто газу побольше. Скажем, открытый люк в асфальте мот перескочит вообще запросто.
Автор: Ilia1000 14.5.2009, 11:15
У меня с места нефиг делать встает на 14/42, а с ходу телом играть приходится но тоже встает не 14/42 ! Очьковать не надо и все получится, и найти время надо(побольше) и площадку нормальную на первое время, для тренировки! Ну и не бояться завалить мот конечно!
Автор: Plus 14.5.2009, 11:22
Блин, надо срочно аватару менять, может она на меня так действует?! Надо порыть в интернете и влепить себе какого-нибудь кроссмена в полете
Добавлено (14.05.2009, 12:22)
---------------------------------------------
Кстати у меня больше паники возникает, когда в колею попадаю... Вот где логику мота понять не могу
Автор: Huandi 14.5.2009, 11:28
Колеи глубокие или мелкие на скорости? В глубоких логика одна - едешь по колее, пока она не кончится, или руками вытаскиваешь (или как SD250).
Добавлено (14.05.2009, 12:28)
---------------------------------------------
А в мелких на скорости нужна плавность и не делать резких движений, но это что-то на уровне рефлексов.
Автор: Plus 14.5.2009, 11:37
Я не знаю глубокие они или нет Наверное нет, потому что глубокие, если меня туда все же стащило, проезжаю задрав ноги.
А прорблема в том, что коллеги по цеху среднюю крейсерскую держат... неадекватнуюююю На такой скорости мне сложно расслабиться, в итоге сижу или стою, как деревянный, еле рулем ворочаю, цепенею видимо . Колесо переднее, мотает по колее, мама не горюй, то выскочить норовит, то в отскок в другую сторону бьется и весь мотик по колее колотит. Иногда, рефлектором, нога пытается баданс поддержать. вот это вообще не правильно ИМХО, недолго без сустава остаться
Автор: Мотокот 14.5.2009, 11:50
я делаю в колее задницу подальше, газу побольше, переднее колесо разгружается и уже так не рыскает.
Насчет с 4-й в свечу - хз. У меня получается только со сцепления и на первой... С газа не встает, а сильно отклоняться назад опасаюсь - точку баланса проскочу и пипец, мало того, что спиной грохнусь, так еще и мопед сверху накроет.
Короче, тренер нужен) и мопедка подешевле)))
Автор: vinson66 19.5.2009, 19:26
поднимать поднимаю, ехать долго не могу, максимум 5-7 метров. как уже писал Евгений(веингольд) у джебелла очень хорошие подвески от которых очень хорошо можно отталкнуться. тоесть перед маленькой кочечкой загружаешь вилку и в этот же момент дергаешь руль и откланяешься назад, только тут перебарщивать нельзя(а то потом будете кричать какой я урод), ибо если сильно завалишься назад, то можно упасть на спину, а это очень неприятно.
а вот это с начала делать опасно, дно лужи разное бывает. я однажды на заднем колесе влетел в лужу, но полностью проехать не смог, т.к. дно было изъезженно уралами и меня резко кинуло вперед, еле удержался вседле, но яйки отбил
Мне больше всего лужи с небольшого трамплина понравилось перелетать. Короч Дима попробуй сделать то, что я сказал с небольшой кочки, только защиту на спину не забудь.
бемик немного не то, там вилка жестткая.
ЗЫ: сам то я лох и гонять долго на заднем не умею и поднимаю на заднее мот на 3-4 передаче только с маленьких кочек, на 1-2 на ровной дороге иногда получается. но у меня такое очучение, что мой мот какой-то долбонутый по сравнению с другими двухсотками
Добавлено (19.05.2009, 20:26)
---------------------------------------------
сделал седня замечательное наблюдение и пришел к выводу, что двухсотка это велосипед с мотором короче мне удалось легко поднять переднее колесо см на 30 стоя на земле. то есть тупо беру и резко дергаю вверх. вот почему я могу поднять переднее колесо в движении... просто дергаю руль как на велосипеде и откланиваюсь назад, ну плюс задняя звезда на 45 зубов немного помогает... на 250 у меня этого не получалось, тяжелый он
Автор: mentos 5.6.2009, 22:51
Я сегодня поднял его с первого раза, причем почти не перевернулся, проехал метра три. И все из-за нового воздушного фильтра. Со старым фильтром динамика была совсем не та. Целый день катал сначала на ТА, а на Джебел сел как на велик и иии. ... АП! колесо вверху.
Автор: shupaltse 6.6.2009, 9:19
mentos, а какие звёзды?
"причём почти не перевернулся" - загадочно звучит )
Автор: Flint2002 25.8.2009, 21:59
кстати, неподниматься может со старыми дисками сцепления. у меня так ваще тупил. не вставал, на месте не крутился. а щас с новым - как новый мотик - узнаю его заново на дыбки встает легко даже при обычном сидячем положении водятла, просто даешь газку побольше и ты уже на заднем колесе. у меня сочетание 14\45. кстати при таком сочетании он и в грязи неплохо тянет на низах невыпрыгивая и по дорогам общего пользования 120 идет легко, разгонял до 160 (по спидометру)
Автор: Plus 31.8.2009, 7:55
Flint2002, Ну все, это последний камень в мой огород. Чаша весов окончательно перевесилась в сторону - поменять сцепление вечерком, а не ждать, ну когда же оно умрет и менять в пути... ибо не умирает падла никак.
Автор: Юрий 31.8.2009, 11:15
спидометр у тебя еще тот врунишка
Автор: Flint2002 31.8.2009, 17:29
тогда врет еще и спидометр на тойоте которая за мной ехала. мне кстати после того опыта тросик спидометра пришлось менять...
Автор: serg 31.8.2009, 17:44
Автоспидометры тоже временами врут, это не показатель. 160 км/ч на 250-ке эндуро с аэродинамикой закрытых ворот - это из области фантастики. Ну, 140, в это ещё верится, и то, после хорошей раздушки. Я говорю про РЕАЛЬНЫЕ, по GPS, километры в час. Там погрешность около 1 км/ч. А, может, и меньше. Мой по GPS ходит 125. И всё. Мне хватает
Автор: Flint2002 1.9.2009, 16:16
ну врет. ну допустим два спидометра врут на 10 ум в час.... если честно то мне тот опыт повторять нифига неохота.... я с этим максимумом ооочень недолго шет - на кроссовой резине было ооочень страшно и неустойчиво. зато щас такого желания даже не возникает
Автор: Юрий 1.9.2009, 20:34
160 и на кроссовой!!!
ну фиг знает..и хочу верить, но верка не поднимается. Кстати, по теме - сегодня со второй получалось мотик поднимать на заднее колесо без сцепления. С раскачкой очень даже охотно поднимается. Страшно только высоко его задирать.
Автор: veyngold 1.9.2009, 20:56
гггг) простой расчет показывает, что в штиль по ровному асфальту на шоссейной резине при пригнувшемся водителе, непластиковый индурик должен выдавать под 54 лошади на цапфе коленвала при свежесмазанной трансмиссии и подшипниках....
с такими звездами, обороты при скорости 159кмч на 6-й передаче у Джебеля составляют 11000об/мин.... на таких оборотах я поверю, что Джебел выдаст 50 кобыл
сколько жрет?
Автор: Huandi 2.9.2009, 1:00
За 10 000 мотор спокойно крутится. 11 000 не видел, но около 10 500 приборка фиксирует регулярно. Но мощности особой на этих оборотах уже не добавлятся.
Автор: serg 2.9.2009, 17:16
Логично, если максимальная выдаётся на 8500.
Автор: us 3.9.2009, 13:41
как это приборка фиксирует? у меня только скорость видно...
Автор: Huandi 3.9.2009, 13:51
У меня Вапор стоит...
Автор: ANZO 3.9.2009, 18:33
Вапор - что за прибор такой?
У меня на приборке только спидометр, одометр и часы.
Добавлено (03.09.2009, 19:33)
---------------------------------------------
А, ну все понятно, вот он какой Вапор http://trailtech.net/store/vapor.htm
Автор: Huandi 3.9.2009, 19:30
Вот тема про Vapor, если что.
Автор: Flint2002 12.9.2009, 17:32
скока жрет скока жрет... да кто знает, я ж говорю, от большого ума гнал, ща - как и вы - не верю, и проверять нифига неохота
Автор: Ilia1000 13.9.2009, 16:25
160км/ч
Автор: Alex07 30.11.2009, 22:41
У меня друг на хонде XR400 лихо поднимает на заднее, у меня только слюни текут:-( Для него проехать на заднем 300-500м как два пальца, причем на 4 передаче - я за ним на 2х колесах угнаться не могу. Так вот, попросил я его проехаться на заднем на моем мотике, проехал он метров где то 50 и вынес следующий вердихт :-) Во первых не хватает крутящего момента у мотора, из-за чего сложно поднять на "свечу" в более или менее равновесное состояние - частично можно убрать звездами. Во вторых мягкая задняя подвеска (не кроссач, однако). И еще, он рекомендовал попробовать на горочке, говорит сам так учился.
Автор: Ilia1000 1.12.2009, 17:22
Ну зад пожестче и звезды побольше не проблемма! Но при больших звездах коробка короткая станет и в итоге ничего хорошего! По мне так джебель вообще никакой для езды на заднем, можно конечьно приноровиться,да и вроде встает на дыбки, НО НАФИГА КОЗЕ БАЯН!!!! Коряво на нем все это получается,не тянет он на хард-эндуро!!!
Автор: Alex07 1.12.2009, 21:07
Sham Колесо переднее, мотает по колее, мама не горюй, то выскочить норовит, то в отскок в другую сторону бьется и весь мотик по колее колотит. Иногда, рефлектором, нога пытается баданс поддержать. вот это вообще не правильно ИМХО, недолго без сустава остаться
Sham посмотри состояние подшипников в рулевой колонке, а также уровень их затяжки - очень сильно влияет на такие вещи. Сам столкнулся с подобным, когда раздолбило подшипники.
Добавлено (01.12.2009, 21:07)
---------------------------------------------
Просто учиться сложней, а учится стоит хотя бы потому, что адреналину такие покатушки дают мама не горюй...
Автор: VIT 2.12.2009, 13:57
езжу на кросовой постоянно после 110 км\ч мот удержать уже становиться практически невозможно так как начинает вырывать руль из рук
ну разве што если резина кроссовая лысая
Автор: Casperdan 2.12.2009, 15:17
Спасибо советом, все делал как ты и написал, сначала, научился вставать на штатных звездах 13х42 с газа, теперь 13х48 просто откручиваю ручку и встаю. Для меня, по началу, было трудно попасть в момент, когда подвеска выпремляется, а тебе надо потянуть мотик назад. А вот газ и сцепление, для меня страшновато, хотя именно так и пытался научиться (вставал конечно ненадолго, может пол метра).
Автор: Vitaliy 13.1.2010, 16:49
У кого-нибудь есть видео?
Автор: Alex07 13.1.2010, 20:35
Vitaliy, Немножко не то, так покатушки, и не джебель а ХР400. Зато видео http://depositfiles.com/files/nrmjselhx (весит 52мб)
Автор: Carrozzeria 14.1.2010, 9:58
я считаю что поднять можно АБСОЛЮТНО всё..от педального велика до 250ток..просто умеют некоторые..ктото и на чоппере на занем ездит..ктото на мопеде 50сс 
Автор: Plus 5.4.2010, 0:57
Дороги оттаяли - у меня мотик стал задирать переднее колесо, без манипуляций со сцеплением 
Небольшой отклонение корпуса в момент открытия газа и вуаля!
Раньше такого не было, надо было резко выдергивать вилку на себя и "играться" сцепухой.
PS последствия анкорка, рекомендую.
Автор: Vitaliy 23.4.2010, 10:45
Ситается ли езда на заднем колесе нарушением ПДД?
Автор: serg 23.4.2010, 10:50
Конечно!
За это выводят в чистое поле, ставят лицом к стенке и пускают пулю в лоб 
Автор: SVA 23.4.2010, 14:24
Дико извиняюсь....но анкорк...это чего?
Автор: Plus 23.4.2010, 14:39
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=630
Автор: serg 23.4.2010, 14:43
http://djebel-club.ru/load/knizhka_po_tjuningu_dr_z250_how_to_uncork/1-1-0-32
Автор: DjAga 23.4.2010, 20:44
За это выводят в чистое поле, ставят лицом к стенке и пускают пулю в лоб
Поржал
Не является. Вот езда без рук, - это да
Автор: SVA 24.4.2010, 3:11
Не является. Вот езда без рук, - это да
Грубое нарушение - это езда без головы
а без рук или на заднем при наличии первого...это мелочи...))))А за анкорк всем спасибо))
Автор: Vitaliy 28.4.2010, 10:12
Если вначале открыть газ, а потом бросить сцепление, это сцеплению вредит?
Автор: serg 28.4.2010, 11:06
Да, конечно вредит. Ударные нагрузки любому механизму не в кайф.
Автор: VIT 28.4.2010, 11:15
раздуши мот и не каой сцепы не надо у меня с газа подымаеться просто резко окрываеш и поехал на заднем
на стоковых звёздах сейчас поставил 12/44 так с первой перестал становиться с газа а подымаеться со второй так же с газа
Автор: Юрий 28.4.2010, 11:17
мой без радушки на стандартных звездах поднимается.
Автор: serg 28.4.2010, 11:24
Мой не подымается, т.к. не пробовал
Зато у меня рама красивая
Автор: end 13.5.2010, 13:27
У меня получается поднимать с места со сцеплением- не бросая, а просто быстро отпуская и прибавляя газ. Вполне контролируемо, правда проезжаю не больше 2-х метров
Автор: Leksey 13.5.2010, 21:44
А у меня пока от мандража рука так сжимает газ, что на панцирь легко сыграть могу. А задрать вроде как нетрудно. Причем пока не прокалился двигатель, сразу после выезда из гаража, гораздо легче - мощи видимо больше снимается.
Автор: Huandi 13.5.2010, 23:09
Leksey, у тебя анкорк не сделан, то есть впуск задушен? Чем горячее, тем кислорода еще меньше становится.
Автор: Serg696 14.5.2010, 0:04
Я вот читаю эту тему и не могу врубиться, как вы все поднимаете на заднее колесо. 
1. С первой передачи при разгоне.
2. С первой и последующим движением с переключением на вторую и так дальше. Плюс само движение в стиле кросса, станта или триала?
3. На скорости, т.е. дубасишь по дороге, вылетаешь из-за поворота и видишь промоину шириной с метр, даёшь газу поднимаешь передок и отталкиваешься ногами, перескакиваешь промоину.
Выложите видео как вы поднимаете на заднее колесо. Не ужели у вас нет товарищей, подруг?
Хоть новичкам будет понятно, а то хочу научиться в этом году.
Автор: Leksey 14.5.2010, 0:35
Да, ничо не раздушивал. Готовлюсь пока морально к этому. Не хочу сток портить. Люблю я ориджинальность. По кислороду ликбез принял. ...Буду решаться.
Serg696 , я пока могу только приподнять на троганьи с первой. Или же в поле на второй, где не думаешь об оперативном просторе и опасности - там психологически проще тело расслабить. Но ехать на заднем пока не могу. Да и перевернуться, как сказал, еще норовит - это от того, что вес не чувствую. Я легковесный райдер, и балансировать, используя свой вес, на этой хреновине пока не могу. С кочки конечно проще по первости, но это пока не найдешь резонансный момент отбоя подвески - тогда уже и просто с подвески задирается.
Автор: Plus 14.5.2010, 4:04
У меня задирает только на первой, при движении малым ходом. Поднимает немного - градусов 10-15 наверное, больше немогет -ускоряется, буксует но момента задрать резко выше, все же не хватает.
Если сцеплением помогать, поднимается очень резко и легко преодолевает 45 градусов, но тут я с седла слетаю и газ сбрасываю 
, не понимаю, как народ на них в свечке держится 
.
И еще, у себя наблюдаю очевидное переобогащение смеси. Удаление заглушки в трубе и дыра в айрбоксе ИМХО недостаточны. Надо бы пробовать прямоток.
Автор: end 14.5.2010, 11:25
Вот еще способ преодоления поваленных деревьев- Подниматься на заднее не перед деревом, а дождаться когда переднее колесо только коснется препятствия и резко дать газу. только если переборщить можно перевернуться, а если не докрутить то киданет вперед
Автор: Leksey 14.5.2010, 11:28
egoist , а ты видел, как этим способом триальщики на стены залазят?
Автор: end 14.5.2010, 11:47
1. С первой передачи при разгоне.
2. С первой и последующим движением с переключением на вторую и так дальше. Плюс само движение в стиле кросса, станта или триала?
3. На скорости, т.е. дубасишь по дороге, вылетаешь из-за поворота и видишь промоину шириной с метр, даёшь газу поднимаешь передок и отталкиваешься ногами, перескакиваешь промоину.
Выложите видео как вы поднимаете на заднее колесо. Не ужели у вас нет товарищей, подруг?
Хоть новичкам будет понятно, а то хочу научиться в этом году.
У меня на пример не с первой не со второй высоко не поднимается, см на 20-30 если повезет))
А получается так-
1.Сидя на мотоцикле включить передачу
2.Выжать сцепление.
3.Быстро , но плавно(не бросить!)отпустить сцепление, одновременно прибавляя газ (открутить почти до половины)
4.Как начнет задирать колесо плавно убавляю газ-чтоб не перевернулся
Можно еще упереться ногами в землю, так легче поднимется.
И вовремя езды на заднем можно перегазовывать, если не получается контролировать ровным газом(я так делаю)
И обязательно нога должна быть на заднем тормозе
Как то так
Есть видео, по позже постараюсь выложить
Нет(, но на стены лазить пока не собираюсь, лучше объехать
Автор: Serg696 14.5.2010, 15:38
Значит все при езде на малой скорости "поднимают" на заднее колесо.
Значит будем учиться.
Автор: SVA 15.5.2010, 1:57
Давай вместе? Проигравший моет посуду... (и сдаёт)....
Автор: vrs 15.5.2010, 20:31
Забавно, обычно поднимал перед со скорости 5-7 км/ч идя накатом, стоя, с отклонением корпуса назад (собсно, велосипедная техника, стрит, так его...) резким открытием газа. Поднималось см. на 10-15. Это было в прошлом сезоне. Перед этим сезоном почистил карб. Сегодня на покатушках тестил ради интереса XR250 (чистый, не баху), особенных прелестей в ней не заметил, кроме разве что лёгкой морды, ну да не в этом суть. После неё сел на свой и сначала как обычно - 5-7 км/ч, накатом, стоя, с движением тела назад поднял колесо на стандартные 15 см, а потом сразу после опускания колеса, идя порядка 10-15 км/ч с ускорением ещё раз повторил алгоритм и колесо задралось сантиметров так на 40, причём мот пошёл хорошо так ускоряться и поднимать колесо дальше. Я, однако, к такому повороту событий готов не был, а посему прикрыл газ и сел, приведя мот в горизонтальное положение. Вот. Поделился так сказать наблюдением. Мот 1999 года практически в стоке - эйрбокс не пиленый, только шноркель вынут. Жиклёры стандартные, винт какчества на 1,5 оборота. Звёзды - 13-42. Единственный анкорк - родной японческий прямоток Yoshimura.
|
Автор: Huandi 15.5.2010, 20:44
Наверное дико беднит.
Автор: Serg696 15.5.2010, 23:30
vrs , спасибо за наблюдения. Но ведь это детство какое-то. Надо учиться это использовать на лесной дороге, в поле, в лесу.
Смысл приподнимать колесо и думать "ух ты, ну ни фига себе, вот ведь" Надо расти. Вот я и задал вопрос чтоб отделить зерна от плевел, а получается зерна у нас мало, если оно вообще есть.
Райдеры делитесь опытом!
Автор: vrs 16.5.2010, 5:10
А я то думал, нафига я это пытаюсь сделать?! Спасибо блин за разъяснения, о великий гуру, теперь моя жизнь обрела смысл!.. Собственно изначально переднее колесо поднимать начал при трудной прошлогодней поездке по лесовозной дороге, обогащённой поперечнолежащими деревьями. Просто 1. Топик называется "Поднять джебел на заднее колесо" - соответственно
2Huandi - наверное. Не знаю, ещё не разобрался. Есть желание, пока пора разбора теории.
Автор: Serg696 16.5.2010, 8:23
"Значит будем учиться." - это было написано больше для себя, а не для тебя. Остынь!
Слово поднять у меня в голове не связывается с величинами 10-15см. Вот пол метра это соответствует названию.
Автор: shupaltse 16.5.2010, 8:31
так всё-таки, у кого больше?
Автор: Serg696 16.5.2010, 8:45
У кого пол метра однозначно больше.
Автор: BVB_berserk 16.5.2010, 13:26
А бывает больше полуметра??
Автор: shupaltse 16.5.2010, 13:45
http://news.softpedia.com/news/The-Largest-Penis-in-the-World-43756.shtml.
Автор: vrs 16.5.2010, 17:09
Serg696, ты сильно удивишься, но, перечитав мой первый пост
Там же описание как оные полметра получились
Автор: shupaltse 16.5.2010, 17:32
кто продолжит копошиться в сантиметрах - пойдёт со мной в баню)
Автор: serg 16.5.2010, 18:32
Вася, я не пойду, боюсь.
Автор: shupaltse 16.5.2010, 18:35
дык тебя и не забанить((
Автор: serg 16.5.2010, 20:56
Главного не надо банить, его надо уважать и любить.
А запугал ты меня скабрезными фотками
Автор: Serg696 16.5.2010, 22:37
vrs , Согласен ты крут! Буду равняться на тебя!
Так 40см. меньше чем 50см.(пол метра), я пойду веник готовить, вась затапливай баньку ))).
По делу.
При малой скорости это и так понятно что приподнимается с небольшой раскачки и добавлением газа. Но вот беда, в Карелии я сделал ошибочку, вылетаю с правого поворота, меня немного сносит к левой обочине, а там не большой бруствер, рыхлый на вид, решил я об него немного колёсами опереться и пройти немного наклонив мот, а бруствер оказался размыт поперёк. Ну я стал как в жопу ужаленный тормозить (очко сыграло) и влетел в промоину передним колесом, дальше наши курсы с мотом разошлись он воткнулся и отлетел налево, а я "як гарный сокол" полетел дальше, мне то вперёд надо, зачем мне налево, да тем более падать. Но всемирное тяготение (будь неладен этот Ньютон) сделало своё чёрное дело, я тоже упал, благо весна и земля ещё не укатана "Адскими Жгунами".
Так вот для себя сделал выводы: 1. нефиг смотреть перед колесом 2. Надо было сместиться назад и дать газу с оттяжкой руля.
С первым и так борюсь с переменным успехом. А вот со вторым инстинкты подводят, (природа, чтоб её так).
Вот почему я и поднял вопрос про скорость и подьём колеса. Повторюсь с поправкой, на скорости 10-15км/ч подьём на 40см. не канает - это баловство. Хы-хы.
Автор: vrs 17.5.2010, 3:45
На большой скорости дюбель с газа не поднимешь - энерговооружённость не та. Подгазовка перед канавами помогает километров до 30-40, но не поднимать, а не позволять кивать носом. Кстати, если б в повороте прибавил газу, пошёл бы в занос (управляемый или нет - дело техники), перед от этого нисколько бы не поднялся.
Автор: VIT 17.5.2010, 12:31
даещ газу резко и руками тянеш руль на себя и перелетаеш
Автор: Serg696 17.5.2010, 19:01
Виталя, спасибо, мне так и сказали. Да "опыт приходит после того когда он был нужен". Буду учиться.
Вопрос, а надо ногами отталкиваться, в смысле отталкиваться подвесками?
Автор: Huandi 17.5.2010, 19:05
Так на великах делают. На моте правильнее наверное говорить о загрузке\разгрузке вилки и переносе центра тяжести корпусом. 100 кг руками ты никуда не дернешь
Автор: VIT 17.5.2010, 21:51
да так оно и есть но так как я написал проше обьяснить что бы дошло до людей когда они за руль тянуть будут спина пойдёт назад ивместе с ней и пятая точка а уперевшись в подношки какбы будут выталкивать его из под себя ногами за счёт этого сместится центр тяжести назад
Автор: Serg696 17.5.2010, 23:40
Сейчас пришёл с гаражей, размялся не много, заодно и протестировал карбюратор. По карбу в другой теме. А здесь по делу.
Так вот у меня сидя даже приподнять не получилось, но я этого не особо и хотел ). А стало получаться стоя немного продавив подвеску, либо обе либо только перед, но всё с мало скорости 10-15км/ч. Один раз "сильно 40см" задралось и поехал с ускорением, пришлось сцеплением отпустить, так как ручку газа я сжал как дурак ). Пока понял что такое поднятие с набором скорости очень опасно в лесу, или я пока лох и ламер, истина пока второе, но ведь учиться то надо ) (это я для себя ))) ).
Вопрос к более опытным товарищам, кто поднимает сцеплением, без последующего ускорения, т.е. добавил газу, бросил сцепление, колесо приподнялось или полностью разгрузилось, но не оторвалось от земли.
Получился бред новичка, но ведь такой и есть. уж извиняйте. Может когда-то эти записьки пригодятся кому-нибудь.
Автор: Slacky 16.6.2010, 17:30
Так вот у меня сидя даже приподнять не получилось, но я этого не особо и хотел ). А стало получаться стоя немного продавив подвеску, либо обе либо только перед, но всё с мало скорости 10-15км/ч. Один раз "сильно 40см" задралось и поехал с ускорением, пришлось сцеплением отпустить, так как ручку газа я сжал как дурак ). Пока понял что такое поднятие с набором скорости очень опасно в лесу, или я пока лох и ламер, истина пока второе, но ведь учиться то надо ) (это я для себя ))) ).
Вопрос к более опытным товарищам, кто поднимает сцеплением, без последующего ускорения, т.е. добавил газу, бросил сцепление, колесо приподнялось или полностью разгрузилось, но не оторвалось от земли.
Получился бред новичка, но ведь такой и есть. уж извиняйте. Может когда-то эти записьки пригодятся кому-нибудь.
Ну вряд ил я попадаю в категорию опытных казлистов
На выфере казлить было дорого, любое падение и куча ремонта, да и пугали масляным голоданием передней бошки ...
На джебеле делать вилли попробовал после просмотра одного ролика, где Марек объясняет как правильно поднять мотоцикл со сцеплением. Попробовал - получается. Причем с газа пробовал, пытался корпусом отклоняться, ну так, слегка приподнимается, и все. А со сцеплением с первого раза поставил мот градусов под 45. Правда потом сразу обгадился и опустил его тут же
Автор: DjAga 22.6.2010, 2:14
Ну, у меня пока только с места получается, и то невысоко - сцыкотно, защиты пока нет...
Собственно, о чём это я? ))
А, да, вот наткнулся на руководство для стантеров:
Автор: f4rider Перевод: Maximoto, Serjik. Источник: www.stuntlife.com
Для начала необходимо сказать, что всё изложенное здесь является моим личным опытом и опытом других моих знакомых стантрайдеров. Следование следующим советам не поможет вам избежать падений, вывихов, растяжений или даже переломов, но все таки это будет более безопасно, чем если бы вы обучались этому сами.
Подготовка байка к езде на заднем колесе.
Масло: Много байков страдает масляным голоданием при длительных прохватах на заднем колесе и постановке байка на 12 часов с заведенным двигателем.. Особенно известны этим Джиксеры и CBR 900RR (модели ’93-’95годов 895см3, двигатели серии SC-2. Предохранить мотор от масляного голодания можно передвинув маслозаборник ближе к задней стенке картера или перелив масло выше положенного уровня (обычно до максимально предусмотренного уровня). Я и некоторые другие стантрайдеры доливаем на 1 литр масла больше нормы. Перелив масла кажется не создает проблем Хондам, но я читал, что бывали проблемы с джиксерами. Так что лучшим выходом для джиксера было бы установить удлиненный маслозаборник. Вы можете купить модифицированный маслозаборник на джиксер в магазине Стритфайтерс.
Коробка передач: Для обучения особой подготовки или переделки мотоцикла не требуется. Почти каждый спортбайк встает на заднее колесо с первой передачи без проблем. Если ваш байк не встает на первой передаче в свечу, то дело тут не в байке. Высокие передачи не нужны, до тех пор пока вы не начнете ездить на заднем колесе сидя на баке - High Chair Wheelie (и то на слабых мотоциклах), езду в свече без рук и по кругу. Покрышки: Когда вы делаете вилли на высоких скоростях, то у вас сзади должна стоять хорошая резина (никаких Kings Tire и туристических баллонов). Покрышка с просматриваемым, а то и прощупываемым кордом может создать опасные колебания. Я пробовал делать вилли на колесе, из которого лез корд, и это приводило к сумасшедшим колебаниям байка и сложности в нахождения точки баланса. Новая покрышка полностью устранила эту проблему. Снизьте давление в шине ниже нормы. Для езды в свече на скорости свыше 30 км/ч, сделайте давление в шине между 1,4-2,1 атм. Для езды в свече на скорости ниже 30 км/ч 0,84 – 1,4 атм. А вообще оптимальное давления для езды на заднем колесе. 1,2 -1, 4 атм. Более низкое давление в покрышке сделает езду в свече менее стабильной.
Датчик падения: Большинство (или все, я не уверен) байков с инжектором, оснащены таким датчиком. Он может выключить мотор, если вы поднимете мотоцикл в свечу очень высоко. Датчик должен быть отключен. На Хондах это лечится просто. Надо отрезать провода, идущие к датчику, и перемкнуть их между собой, а оставшийся провод заизолировать. Для джиксеров этот метод не работает. Медное кольцо в сенсоре должно быть удалено, или заизолировано чем-то вроде силикона.
Выхлопные трубы: если вы обучаетесь езде в свече на 12 часов, то трубу (ну или трубы) придется укоротить. На некоторых байках трубы касаются земли в тоже время, когда и хвост. Если труба зацепится за землю, то это может привести к падению. Я бы даже сказал что неминуемо приведёт к падению. Трубу можно укоротить, просто отрезав кусок от нее и приварив или приклепав наконечник обратно на нее ил же попросту купить.
Рулевой демпфер: Демпфер, в принципе, необязателен для исполнения вилли, но иногда он может спасти от падения. Когда вы опускаете переднее колесо на землю, и колесо стоит не прямо, то может начаться расколбас, который возможно приведет к падению. Если вы контролируете опускание колеса и его положение при касании земли , то можно обойтись без демпфера. Но лучше чтобы он был.
Дуги: В процессе обучения езде на заднем колесе вы скорее всего будете ронять свой байк. К гадалке не ходи. Дуги обеспечат самую лучшую защиту на которую вы можете рассчитывать. Они конечно сэкономят немало денег, но не защитят ваш байк полностью в случае падений. Дуги можно заказать в нашем магазине, ну или сделать самому, также можно обратиться в свой мотосервис.
Рамка 12 часов: Ставьте рамку, если планируете обучаться вилли 12 o’clock. Существует два мнения, стоит ли обучаться езде в вилли с рамкой или же лучше без неё. Мой совет - ставьте, но помните, что удар железом об асфальт гораздо жестче, чем пластиком. Правда пластик стоит гораздо дороже.
Защитная экипировка: Обязательно одевайте шлем, куртку, перчатки и другую защиту, если хотите после падений продолжать кататься.
Прежде чем делать вилли на байке. Если у вас есть квадроцикл или кроссовый мотоцикл, то лучше будет для начала потренироваться на них. Вы научитесь контролировать газ и поймете где находится точка баланса, это вам очень поможет в обучении езды на заднем колесе на полноразмерном мотоцикле.
Итак, если вы готовы учиться езде на заднем тогда:
Убедитесь, что работает задний тормоз и лапка тормоза установлена в удобное для вас положение;
Проверьте как натянута цепь. Свободный ход должен быть 3-4 см. Помните, что недотянутая цепь может соскочить и доставить много неприятностей, а перетянутая цепь быстрей сожрёт звезды и может порваться;
Убедитесь, что в подножках нет трещин, и все болты затянуты как следует.
Скорость и посадка на байке.
Я рекомендую учиться вилли на первой передаче. Наиболее легко байк встает в свечу на первой передаче, также немаловажно, что на многих байках стоит ограничитель по оборотам на первой передаче. Это не позволит вам перекрутить двигатель. Также повреждений у вас и вашего байка будет меньше, при падении на первой передаче, из-за заметно низшей скорости вилли. Именно по этой причине, я не думаю, что делать вилли на высокой скорости хорошая идея до тех пор, пока использование заднего тормоза не войдет в привычку. Также намного легче переходить от подъема на первой передаче, к подъему на второй, чем наоборот. Я думаю, 30 км/ч хорошая скорость для начала обучения, при более медленной скорости байк становится менее устойчивым и теряет стабильность. Я также рекомендую начинать обучение, стоя левой ногой на пассажирской подножке, а правой на передней подножке, при этом носок должен быть на педали тормоза. Сначала это будет выглядеть неуклюже, но потом вы привыкнете. Большинство людей думает, что контролировать езду в свече намного проще стоя, чем сидя. Это очень просто объяснить. Стоя вам будет гораздо проще двигаться на мотоцикле, поддерживая равновесие. Также стоя намного проще поднимать байк в свечу. Запомните! Только падения смогут научить вас ездить на заднем колесе и плавно работать газом.
Почему метод поднятия байка в свечу сцеплением лучший метод. Подъем сцеплением - наилучший метод поднятия байка в свечу, потому что всегда достаточно мощи, чтобы поднять мотоцикл на заднее колесо. В тоже время это ведет к чуть более быстрому износу дисков сцепления. Что не касается цепи. Я никогда не слышал о каких-то проблемах с цепью в результате дополнительных нагрузок. Есть много преимуществ у метода подъема сцеплением, над методом подъема газом:
Этот способ позволяет поднять байк в свечу, который не может быть поднят с газа;
Вы можете ехать в свече на более низких оборотах, соответственно на более низкой скорости. Это позволяет новичкам удерживать байк дольше в свече и точке баланса,а также получать менее болючие травмы;
Подьем происходит более предсказуемо.
Это следует пояснить. Когда происходит подъем газом, перед поднимается относительно медленно. Когда перед поднимается над землей примерно на метр, происходит резкий скачок вверх, так как газ почти полностью открыт. Это может привести к непредсказуемым последствиям. Когда подъем сцеплением сделан правильно, перед поднимается почти сразу к точке баланса, а там высоту подъема можете контролировать уже газом и/или положением тела. После небольшой практики, подъем сцеплением станет очень стабильным и совсем не страшным. Все профессионалы поднимают байк сцеплением. Вы хотите быть похожими на них, не так ли?
Как поднять байк сцеплением? Есть пара различных методов подъема со сцепления. Я предпочитаю второй метод.
Метод 1: Сначала немного разгонитесь, затем выжмите сцепление одним (или двумя)* пальцем до момента расцепления дисков. Затем добавьте газа и быстро отпустите сцепление.
Метод 2: Закрыть газ, полностью выжать сцепление одним или двумя пальцем. Открыть газ до нормальных оборотов (можно сделать так называемую прогазовку) и бросить сцепление. Когда будете разучивать этот способ подъема, не газуйте слишком сильно перед тем как бросить сцепление. Это позволит вам почувствовать и разучить процесс подъема мотоцикла сцеплением. Постепенно повышайте обороты, и вскоре ваше колесо будет подниматься близко к точке баланса. При подъеме сбавляйте газ по мере приближения к точке баланса. Если вы уже прошли точку баланса и сброс газа не помогает вернуть мотоцикл в нормальное положение, то слегка нажмите на задний тормоз. При подъеме со сцепления на второй и третьей передаче, возможно придется приложить дополнительные усилия, в зависимости от кубатуры байка. Если байк не встает со сцепления, то поможет рывок. Сделайте его в момент отпускания сцепления и отклонитесь немного назад.
Переключение передач. Я не рекомендую переключать передачи во время езды в свече, если нет возможности использовать сцепление. Переключение передач в свече тяжело для коробки передач. Также, если вы ошибетесь с включением передачи, то байк очень резко опустится на переднее колесо, что вредно для перьев вилки. Мой совет: обучаться езде в свече на одной передаче, без переключений.
Как правильно опускать переднее колесо на землю. Удерживайте газ, пока переднее колесо не коснется земли. Если необходимо быстро опустить переднее колесо на землю, то сначала закройте газ. Когда колесо пойдет вниз, то откройте газ. Тогда приземление будет мягким.
Как поехать в свече новичку. Пошаговая инструкция.
Снизьте давление в шинах до 1,2-1,4 атм.
Включите первую передачу.
Разгонитесь до 20-25 км/ч.
Выжмите сцепление.
Добавьте немного газа и бросьте сцепление .
Повторите шаг 5 , увеличив обороты, пока переднее колесо не приблизится к точке баланса.
Уменьшите газ, если колесо превысило точку баланса.
Мягко нажмите и отпустите задний тормоз.
Удерживайте газ, пока колесо не опустится на землю.
Баланс продольный (вперед-назад) в свече.
Балансирование вперед-назад контролируется газом и задним тормозом. Очень хорошо поучиться сначала на квадроцикле или кроссовом мотоцикле. Если переднее колесо находится перед точкой баланса, то вы должны увеличить вашу скорость. Это можно компенсировать большим газом. Если вы прошли точку точку баланса , то используйте задний тормоз или торможение двигателем , чтобы вернуться к ней. Точка баланса - такое положение байка в котором не надо, ни увеличивать скорость, ни уменьшать ,чтобы остаться в том же положении. Высота точки баланса зависит в основном от скорости езды в свече. Чем больше скорость, тем ниже точка баланса. Точка баланса также зависит от распределения веса мотоцикла и расположения на нем мотоциклиста. Целью езды в свече на балансе, является удержание мотоцикла в точке баланса как можно дольше. Это осуществляется за счет открытия и закрытия газа, и подтормаживанием задним тормозом, если требуется. Со временем вы научитесь удерживать байк в свече, плавно работая газом/тормозом.
Баланс поперечный (право-лево) в свече.
Баланс такого рода регулируется положением вашего тела на байке. Очень полезно потренироваться на велосипеде, кроссовом мотоцикле. Когда мотоцикл едет в свече на скорости свыше 35 км/ч, то он находиться в равновесии. Если скорость меньше, то приходиться балансировать телом. Принцип довольно прост. Быстро переместитесь на ту же сторону, в которую байк падает. Для примера, если байк клонится влево, то переместитесь влево. Это движение заставит байк повернуть влево, компенсируя его наклон.
Предотвращение/остановка расколбаса после вилли. Из моего опыта, я думаю, что расколбас после приземления переднего колеса может случиться из-за изношенной покрышки (с большим плоским пятном контакта), неплавной работы газом и/или каких либо движений телом. Расколбас после приземления со свечи на низкой скорости, происходит из-за высокого давления в заднем баллоне и/или потери поперечного равновесия.
Управление ездой в свече. Чтобы хорошо управлять в свече байком, байк должен быть в точке баланса или позади нее. Для управления байком в свече на скорости примерно 35 км/ч надо просто его немного наклонить в сторону поворота. Для поворота на меньших скоростях его сначала надо наклонить в сторону, в которую хотите повернуть. Для примера, вы хотите повернуть вправо, для начала медленно наклонитесь вправо. Затем чуть-чуть быстрее наклонитесь влево, повернув чуть-чуть руль влево. Это приведет к тому , что байк начнет заваливаться вправо. Тогда, не выравнивая байк, вы должны удерживать этот угол. Это приведет к тому, что байк повернет направо.
Использование заднего тормоза + медленная езда в свече/12 часов. Медленное вилли это езда позади точки баланса. Это один из самых сложных моментов в обучении езде на заднем колесе, потому что он требует не только навыка, но и храбрости. Чтобы научиться использовать задний тормоз, вы должны держать байк позади точки баланса, удерживая его задним тормозом. Скоро вы привыкнете и езда в таком положении станет для вас обычной. Чтобы ездить в свече медленно, достаточно держать байк позади точки баланса. Если вы в этот момент испугаетесь и сильно нажмете задний тормоз, то это приведет к перемещению переднего колеса вперед и вниз, без замедления байка. Замедляя, вы должны удерживать байк позади точки баланса, нежно надавливая на тормоз. Что касается езды на 12 часов, то делаете тоже самое, только немного отпустите задний тормоз и позвольте байку опираться на хвост (а еще лучше на специально приготовленную для этого рамку). Если вы планируете останавливаться в стойке на 12 часов, то сначала затормозите и прекратите движение и только потом выключайте двигатель.
Медленная езда в свече. Прежде всего увеличьте обороты холостого хода. Я увеличиваю до 3500 об/ мин. Высокие холостые обороты позволяют ехать в медленном вилли очень плавно. Но будьте осторожны, в первый раз попытка езды в медленном вилли с увеличенными холостыми оборотами может привести к перевороту, поэтому страхуйте себя задним тормозом. При езде медленно на заднем колесе в свече (с накрученным холостым ходом), после некоторой практики, вы будете использовать только задний тормоз, а газом будете пользоваться только для поднятия байка свечу и опускания на землю.
Как только вы поймете все это, то все разновидности езды в свече станут вам понятны.
Автор: Ilia1000 22.6.2010, 19:09
Мне вилли помогает преодолевать бревна и бордюры! Для понтов не пользуюсь, жалко мот,слабоват он для постоянных дерганий! Скажу одно,встает он охотно со скорости в 10-20км/ч. Ни каких переделок и раздушки не делалось!
Автор: Anval 4.7.2010, 1:19
У мня не Джебел, да какая разница. В свечу ставил скутер 50 кубов. Проблема не задрать колесо, а найти баланс, т.е. двигаться в свече. А так действительно, если мот слабый то сцепление вам поможет либо кочка.
Автор: Slacky 4.7.2010, 23:43
Я тут вилли-машину затестил. Оказывается точку баланса легко найти и в ней балансировать, когда знаешь, что не на... не упадешь в общем
Автор: Anval 4.7.2010, 23:44
Бугель чтоли сзади был?
Автор: [sg] 4.7.2010, 23:53
Anval, в ютуб заюей "вилли машина байк клуб r1" и сразу поймешь. А точку баланса не сложно познать и на велосипеде.
Автор: Slacky 4.7.2010, 23:58
Да не, у нас тут один умелец сделал пару вилли-машин и одну кому-то продал. Вот они ее сегодня на Гору привезли. Представляет из себя станину, на которую ставится мотоцикл, заднее колесо крепится за ось и таким образом эмулируется движение ...
https://www.youtube.com/watch?v=B018A-_iQ8c
Автор: Anval 5.7.2010, 0:15
https://www.youtube.com/watch?v=B018A-_iQ8c
ааа, ну так-то и идиот научится. Только в реальных условиях дорога не всегда ровная, при съезде с кочечки очково. И, кстати, смотрю чувак сидит на видео. Мне проще стоя. Больше возможности перемещения.
Автор: Roman Z. 7.11.2010, 18:27
Сам встает на заднее при резком спросе сцепления и прибавлении газа (особенно если погазовать перед этим). Вот удержаться на заднем колесе -- это уже сложно :-)
Автор: yutarex 7.11.2010, 23:58
Со сцепления встает, но очень жалко палить сцепление...
А с раскачки пару раз попробовал - не получается не хватает мощности двигателя...
Автор: VIT 8.11.2010, 12:17
раздуши мотор и даже раскачка не понадобится просто резже открываеш газ и поехали
Автор: Accel 8.11.2010, 12:43
Честно говоря очень удивлен, что на 250-ке не у всех с газа даже на первой встаёт...
Что же тогда говорить о 200-ке? На ней езда на заднем возможна?
По идее да, вот видео (в коментах пишет что поставил звезды 14/45):
https://www.youtube.com/watch?v=oLsS02g59CY
Автор: Roman Z. 8.11.2010, 16:48
Что же тогда говорить о 200-ке? На ней езда на заднем возможна?
По идее да, вот видео (в коментах пишет что поставил звезды 14/45):
https://www.youtube.com/watch?v=oLsS02g59CY
У меня в пятом классе был мопед самодельный с русским двигателем 50 кубиков (1,5 л.с.) так тот чуть что на дабы вставал (сколько народу с него так перепадало, включая взрослых..), а тут 250 и 30лс, да как его можно не мочь на дыбы поставить, не смешите! :-)
Автор: Vitekzu 8.11.2010, 17:05
так расскажи как, я думаю многим интересно! Я вроде не нашел тут тем про раздушку, разве что книженцию одну.
Автор: Huandi 8.11.2010, 17:08
Мне при 90 кг своего веса и полном баке, чтобы оторвать колесо надо одновременно с открытием газа просто отклонится назад (это не совсем раскачка). Правда я не особо этим делом увлекаюсь - тяжеловато все-таки поднимается и как-то малопредсказуемо.
Автор: yutarex 8.11.2010, 17:52
Раздушить мотор - имеется ввиду прямоток поставить?
Автор: Leksey 8.11.2010, 19:12
Товарищи, не злите оседлых форумчан, пробегитесь хотя бы по названиям тем глазами. Вы наглеете.
Автор: VIT 8.11.2010, 19:33
в правом углу есть кнопочка ПОИСК
Автор: serg 8.11.2010, 20:02
Подскажу: в разделе Впуск/выпуск.
Автор: Vitekzu 9.11.2010, 9:59
Если злитесь, это не всегда значит, что вас кто-то злит... И в мыслях не было. Если упустил или не нашел какие-то темы, почему я должен чувствовать себя виноватым? И поиск много всего выдает, не всегда получается найти то что надо.
Но все равно спасибо, в общем нашел
Автор: Leksey 9.11.2010, 10:37
Да ладно, мне и так стыдно всю ночь было. Даже темы про этот ваш анкорк поискал перед сном для успокоения. :-)
Помню, когда только приобрел мотоцикл, в таком же духе задал вопрос на нашем местном уральском эндурофоруме, типа: "Привет, парни, а кто-нибудь переезжал вброд Чусовую?"
Тоже думал, ведь многим должно быть интересно. Естественно интересно! Уже не первый десяток лет!
Автор: yutarex 9.11.2010, 17:49
Но все равно спасибо, в общем нашел
Поддерживаю! На то он и форум, чтобы обсуждать и беседовать.
Автор: Accel 9.11.2010, 19:24
Что никто не пробовал ездить на заднем и нет ваших фоток/видео? (интересует 200-ка)
Автор: [sg] 9.11.2010, 21:07
мой на стандартных 14-42 звездах поднимается, нужно лишь порезче открыть газ, чуть сместившись при этом назад. Чтобы перебросить перед через препятствие хватает.
Автор: yutarex 10.11.2010, 18:24
мой на стандартных 14-42 звездах поднимается, нужно лишь порезче открыть газ, чуть сместившись при этом назад. Чтобы перебросить перед через препятствие хватает.
Мотоцикл не раздушен?
У тебя вес больше 75кг?
Вопрос из разряда "на всякий случай" - бензин 95-й?
Попробовал свой на грунте поднимать с газа - он тупо в букс уходит и все.
Автор: Huandi 10.11.2010, 18:31
Так надо управлять моментом на грунте. Думаешь, более мощный мотоцикл не уйдет в букс?
Автор: [sg] 10.11.2010, 18:34
вес 77 сейчас + полный бак бенза, резина - трекмастер. Мотик по идее не раздушен. Прямоток из стандартной трубы + увеличенный шноркель на воздухозабор (жиклерами пока не заморачивался - а с них толку больше я считаю). Ну он и раньше вставал, сейчас полегче только стало. Попробуй сесть ближе к багажнику для начала. И резче открывай газ!
Автор: yutarex 10.11.2010, 19:23
вес 77 сейчас + полный бак бенза, резина - трекмастер. Мотик по идее не раздушен. Прямоток из стандартной трубы + увеличенный шноркель на воздухозабор (жиклерами пока не заморачивался - а с них толку больше я считаю). Ну он и раньше вставал, сейчас полегче только стало. Попробуй сесть ближе к багажнику для начала. И резче открывай газ!
Понял. Спасибо!
Раз у всех поднимается в стоке, значит и мой может. Буду дальше пробовать
Автор: prokrust 10.11.2010, 20:27
Перед "пробовать" советую снять крыло заднее и держатель номера, если еще стоит.
При перевороте хвост ломается. Проверено на себе.
Тренироваться не далеко от цивилизации и под присмотром все равно кого,но кто сможет скорую набрать. Проверено на других. 
Автор: [sg] 10.11.2010, 21:22
а лучше держать ногу и задний тормоз на готове. +на крайняк сцепление можно выжать, если рычаг не под всю лапу :-)
Автор: Vitekzu 14.11.2010, 16:14
Вчера отсоединил розовый провод и сделал "дырку" в фильтре, очень удивлен насколько лучше поехал моц! На заднее колесо на первой встает легко, на второй с небольшой раскачкой. Сейчас покатался, попрыгал чутка аккуратненько, очень классно! И контролируется на заднем колесе с прибавкой мощи легче. Правда пока не прогреется, тронуться не получается, глохнет Знач беднит, наверное теперь следует заняться жиклерами, только для того чтобы не грелся (от обеднения), т.к. тянет и так хорошо.
Автор: yutarex 14.11.2010, 16:30
Знач беднит, наверное теперь следует заняться жиклерами, только для того чтобы не грелся (от обеднения), т.к. тянет и так хорошо.На сколько большое отверстие в фильтре сделал?
Не будут ли теперь через эту дырку проникать "инородные дела" ?
Автор: [sg] 14.11.2010, 16:42
дыра не фильтре само собой рубится. А в коробе, под сиденьем. В идеале нужно вставить воздухозаборник - дополнительную преграду от воды.
Автор: yutarex 14.11.2010, 17:05
дыра не фильтре само собой рубится. А в коробе, под сиденьем. В идеале нужно вставить воздухозаборник - дополнительную преграду от воды.
Про розовый провод нашел тему.
А вот про дыру в фильтре не нахожу. На нашем форуме есть тема? Киньтесь ссылкой ;)
Автор: vinson66 14.11.2010, 17:23
Accel не свечка, но все же http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=199&view=findpost&p=22732
Автор: serg 14.11.2010, 17:55
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=349
Автор: yutarex 14.11.2010, 18:52
Спасибо, Серж!
Про розовый провод почитал. Судя по всему на улучшение подъема мотоцикла на заднее колесо он ни как не влияет(((
Если, конечно, не на 3-й передаче мот поднимать...
Пошел читать про фильтр...
Автор: serg 14.11.2010, 19:03
Эффективен комплексный подход: резка айрбокса, замена жиклёров/настройка карба, установка прямотока. Не у всех получается и подумать надо тщательно, т.к. мот начинает реагировать на всё, и на высоту над уровнем моря, и на температуру воздуха, и на бензин. Именно поэтому ничего со своим не делаю. А мысль поднять мот на заднее колесо мне даже ни разу не приходила...
Автор: Vitekzu 14.11.2010, 19:22
Ну да, порезал конечно не фильтр, а аирбокс. Диаметром 35 мм и воздухозаборник подобрал - какую-то гнутую трубку пластиковую подходящую, развернул обе трубки вперед. Согласен, что вследствие этих всех действий моц становиться вместо спокойного и постоянного - резвым и более вредным, но это уж кому что и для чего. Если бы это был основной мот, на котором ездить, то может я бы тоже этого не делал, а т.к. это второй моц, в основном для того, чтобы покататься в удовольствие по пересеченке на местности, а не на дальняк или повседневку, то хочеться
Автор: serg 14.11.2010, 20:58
Хочется - делай Кто ж мешает? Инфы много здесь, читай, пробуй...
У меня как раз основной и единственный, поэтому и не делаю ничего.
И 2-й мот мне не нужен, т.к. этот позволяет достичь ВСЕХ целей, поставленных мною.
Автор: Accel 14.11.2010, 22:46
Я вот тоже позавчера тренировался на 200-ке:
|
Автор: serg 14.11.2010, 23:22
Accel, я тебе расскажу, как погиб великий мотоциклист и отличный человек из Ижевска, Слава Протопопов. Он ездил много, на всём подряд и давно. Строил сам мотоциклы. И однажды всё же купил мотоцикл своей мечты, Африку Твин. Он всё знал и умел. Но, катаясь с друзьями по заброшенному аэродрому, решил, что шлем ему не нужен, не на дороге. Разогнался, поскользнулся, упал, ударился головой (скользяще, кстати) о какое-то препятствие и умер по дороге в больницу.
Ты понял, о чём я?
Автор: Wert 15.11.2010, 0:12
А так лучше??? Дениска в прошлом году зажигал
Автор: serg 15.11.2010, 8:24
А ещё у Дениски есть синий итальянский спорткар
Автор: vinson66 15.11.2010, 10:29
Wert те же яйца только в профиль
Автор: Wert 15.11.2010, 11:54
Ну да, вид справа!!! 
Автор: Accel 15.11.2010, 14:18
Ты понял, о чём я?
История поучительная!
Езжу в шлеме даже вне дорог в 99% случаев, теперь буду в 100
Автор: Юрий 15.11.2010, 14:20
Accel , незачёт по последней фотке. БОТЫ!!!!!!
Автор: vinson66 15.11.2010, 16:22
Wert
я к тому что это все равно не свечка, а так чисто задрал и если повезло проехал метров 20, ну а если совсем повезло, то 25
Автор: AzzaR 15.11.2010, 17:48
Ох, да. Ноги надо беречь
Знаю о чем говорю, проходили
Автор: LoneWolfRU 15.11.2010, 17:55
и наколенники! Роликовая экипировка на мотоцикле не работает. Видал проверку вживую
Автор: Accel 16.11.2010, 0:40
Боты и нормальные наколенники это да... За зиму скоплю бабло и обязательно прикуплю. А ещё черепашку!!!
Наколенники эти кстати меня не раз спасали, хоть и роликовые
Автор: Plus 16.11.2010, 6:07
Вот пристали к парню
Автор: serg 16.11.2010, 8:49
А чтоб жись мёдом не казалась
Автор: Accel 17.11.2010, 14:42
Надо будет так попробовать.Автор: den5095 8.3.2011, 2:11
у меня друг на 50 кубовом мопеде зид ездил на заднем колесе столько сколько было нужно лично видел больше километра , и вставал на заднее колесо и на 3 передаче и на заглушенном моторе когда катился , и на восходе мог ехать на заднем и переключать скоростя , разогнался на первой воткнул вторую и поехал дальше , мощность мотора звезды длина первой особой роли не играет главное умение , на всех мотоциклах на которых он летал на заднем с любых положений и скорости я садился и колеса не мог оторвать с полным газом с места и резким отпусканием сцепления и отталкиванием ногами от земли , а он газу вообще не давал хотя габариты и вес одинаковый
Автор: Dyson 10.3.2011, 10:39
Видел я ИЖ, едущий метров 500 на заднем колесе, но вот в мопед 50сс что-то не вериться...
Млин, ну как его поднять то можно без газа???
Сам пробовал тренироваться козлить на иксере, поднимается на первой с газа и смещения корпуса назад, но вот незадача, а что дальше с ним делать???
Поднять он поднялся, и дальше поехал вперед, пытаясь упасть обратно, да еще и в с торону, в итоге с двух попыток один раз в дерево, второй раз в целину на поле укатил.. НА БОК.
Мне самым сложным кажется удержатся на ходу, и рулить при этом. Не знаю, может быть слишком маленькая скорость, т.к. встаю с первой передачи, а звезда у меня 48-я, это 5-10км\ч.
Кстати поднимался я с укатанного снега, Петрошина - форева!
Автор: kserv 19.3.2011, 12:28
Есть несколько моментов:
1. Весной в холодную погоду мощи больше, встает с газа с первой.
2. Как насчет масляного голодания.
3. у меня масло через сапун в аирбокс затекает.
Вот как то так вот.
Автор: VIT 19.3.2011, 12:44
просто когда станет жарче забедни смесь
лично я лью на 200-300грамм больше уровня
у меня таже история в планах поставить клапан шариковый при подьеме шарик будет перекатываться и затыкать проход маслу при возвращении в нормальное положение будет скатываться в низ на пружинку (чтобы не затыкал отход газов
Автор: kserv 19.3.2011, 13:01
При длительной езде на заднем колесе нужен сапун, иначе куда ж газам то отводиться.
Я думал компенсационный бачек сварганить, но при дллителной езде и он тоже переполниться, сапун наверх вывести думал, в общем скоро лето думать там буду уже быстрее и точнее и экспериментировать.
Еще бугель зделал но пока до него не задирал, убить двигатель почти смерти подобно.
Автор: prokrust 19.3.2011, 13:22
У товарища на F4i в сапун врезан "апендикс" из толстой резиновой трубы, длинна до стопа.
масло идет туда при вили, сливается в картер при возращении на два колеса.
Картерным газам выходить не мешает
Автор: Юрий 11.4.2011, 21:16
Автор: DjAga 11.4.2011, 22:45
юрий
Чёт, не очень охотно он встаёт в ручку...
Думаешь, можт, DR350 лучше будет?..
Автор: serg 11.4.2011, 22:47
Поставить тяговые звёзды и вставать будет только в путь.
350 круче 250
Автор: Исследователь 12.4.2011, 2:27
и ни какого маслянного голодания - "сухой" картер рулит люблю свою "S"ку !!!
Автор: Huandi 12.4.2011, 2:38
юрий, а сколько у тебя реальная максималка? (вопрос относится и к вилли - так как это на тему карба)
Автор: Юрий 12.4.2011, 11:01
с прокладкой надо разбираться
один раз увидел на спидометре 134, в районе 120 ездил часто, может поэтому мотору кирдык был..
Автор: ViC 16.5.2011, 22:56
Поначалу пробовал поднимать мот на стандартных звездах просто с газа. Если просто сидеть или стоять как бревно - не встает ваще ни в какую. Потом пробовал со сцеплением. Встает, но страшно шопипец, чтобы высоко подорвать колесо надо прилично накручивать газа, а там и до бэкфлипа недалеко.... Но я не верил, что все, кто легко пользуются техникой разгрузки колеса и вилли ездят на чем-то сильно более мощном или легком, или жестком, продолжал искать способы, и вот что-то стало действительно получаться. Внимательно покурив http://atv4x4.at.ua/forum/2-56-12 ссылку обнаружил, что товаристч вообще не говорит о каком-то жестком способе подрыва колеса - у него куча вариантов начиная от совсем дохлых - тормоз-газ, кочка-газ, толчок подножек-газ, оттяжка-газ, причем все это работает даже на плохом грунте, где просто не получится использовать сильный рывок со сцепления, т.к.заднее колесо уйдет в букс и полет через переезжаемое препятствие будет обеспечен... Стал пробовать - и, о, чудо, двойное продавливание подножек помогло. Мот легко и без страшных рывков, без дерганья сцепления, без перекрутки двигателя - сам стал подниматься в вилли. По технике все просто - сначала я попробовал продавить оба аммотризатора раскачкой просто на ходу, как на качелях отталкиваясь от подножек. Попав в резонанс с отбоем подвесок можно довольно сильно сжать пружины. Потом дело за малым - первая передача, первый толчок раскачки, слабый, больше просто чтобы присесть и второй толчок сделать амплитуднее и в момент, когда ты находишься в нижней точки второго толчка или чуууть-чуть раньше - открываем газ и выталкиваемся уже вверх-назад, как при попытке дернуть банник на веле. От точности попадания в ритм подвески и силы точка зависит будет это просто разгрузка колеса, или оно задерется достаточно высоко. Что любопытно - так элемент делается полностью в стойке и мот контролировать легче - во-первых он встает реально плавно и всегда можно успеть закрыть газ и опуститься, а во-вторых совсем нет страха хлопнуться на спину. Дергать же его сцеплением стоя лично мне страшно, мот из-под тебя уж больно резко выпрыгивает... Получается, действительно, правильные манипуляции даже моими скромными 60кг веса позволяют радикальным образом повлиять на поведение мота. Вывод как всегда один - тренироваться, тренироваться, и еще раз тренироваться)
Автор: Leksey 17.5.2011, 21:32
ViC, путеводная ты звезда, мне уже снится эта езда на заднем. Вот во сне езжу в свече без проблем )) А в реале только теория получается, но именно такая, как ты и описал. Продолжаю стремиться.
Автор: Huandi 17.5.2011, 21:41
С раскачкой подножек интересная техника, не слышал про такую.
Автор: Serg696 17.5.2011, 22:11
Это Севастопольский форум, очень хорошо описаны приёмы вождения. Регистрация укозовская. Я лично себе сохранил эти приёмы.
ViC, Leksey могу от себя посоветовать, стоя на подножках при 10-15км/ч продавливаете обе подвески и в момент выпрямления подвесок даёте газу.
Автор: Huandi 17.5.2011, 22:13
Я уже разобрался, ты долго отвечал Но все равно спасибо.
Автор: Serg696 17.5.2011, 22:18
Она даёт такой же эффект как и кратковременное нажатие передним тормозом.
Я не долго отвечал, я поздно увидел)
Автор: Leksey 17.5.2011, 22:22
Serg696, а ты в свечке можешь ехать?
Автор: Serg696 17.5.2011, 22:32
Нет. И пока не собираюсь этому учиться. В свечке с мокрым картером предпологаю может быть масляное голодание. Это не переднее колесо и проехать 5-10м.
Автор: AHOHCbI 17.5.2011, 23:18
скользящее стоппи вообще не получаеться джелать на джебеле... целый час пытался, но только встает на переднее и всё, слишком длинная вилка чтоли)) или попробывать масло супер жесткое залить...
а ещё получаеться вилли если на первой разогнаться, сбросить газ (прижаться телом вперёд) и на открытие газа "в пол" отодвинуть торс назад всё сидя и моц легко и плавно подымаеться))) но со сцепления можно сместа дёргать))) какой эффект на светофорах))) у меня 8 из 10 светофоров, десять метров в "козле"))
Автор: Rem 17.5.2011, 23:40
Анонсы, какие звезды?
Автор: Huandi 17.5.2011, 23:44
Rem не важно какие звезды, важно, что карб не вакуумник. С вакуумником тоже все можно, но сложнее. А с ТМ-ом мот сам выпрыгивает.
Автор: i-denis 18.5.2011, 1:18
ViC обрати внимание на педальку заднего тормоза - контроль этой педали позволит удержать мот даже в предельных углах наклона.
То АЛЛ: На видео Юрий мот газом держит, а никто в балансе не пробовал ездить?
У мну не получается, но мы тренируемся на велосипеде сейчас - как собственно рекомендовал известный тренер по мотокроссу - Колесников (если не ошибаюсь его фамилия была)
Автор: Юрий 18.5.2011, 8:59
Ага, я тоже велик замучил.
Автор: ViC 19.5.2011, 20:14
С торможеним двигателем - понятно, и с комбинацией тормоз-газ тоже, но у меня так эффективно продавить переднюю подвеску не получается почему-то. То есть разгрузка есть, но недостаточная, чтобы мот с нее встал потом. То ли я легкий, то ли делаю что-то неправильно, а может мот чуть недотягивает по какой-то причине до номинальной мощи... Кстати, вопрос на злобу дня - когда колбашу по реальному грунтозёму и прыроде я, как правило, пользуюсь второй передачей, даже там шде медленно и технично - уж больно первая короткая. Так вот - со второй мот у меня подниматься не хочет ни в какую, и колесо разгружает очень слабо. Это вообще возможно? Есть умельцы? Неужели надо подтыкать первую перед каждой канавой?
Автор: Stasilio 19.5.2011, 21:22
ViC
Все зависит от звезд.
Мне на стоковой звезде тоже очень тяжело мотик поднять на заднее.
Когда втыкаю ведущую 12, зад сток 42 - поднимается без проблем, 1-2 передача, газку поболее и корпус назад, при этом я сижу на краю сиденья, можно сцепой поиграть - выжал - газу до половины оборотов и сцепу быстро, но не резко отпускаешь - встанет 100%.
Автор: Rem 21.5.2011, 0:07
Поставил вчера 13 звезду. Сегодня поднял его в свечу с продавливанием подвесок и резким сбросом половины газа. Проехал метров 5, СТРАШНО ПИПЕЦ И НЕКОНТРОЛИРУЕМО!!!, был в стойке. Потом мотик начал заваливаться влево и может назад ААА ЧЕ ДЕЛАТЬ?!, нога в стойке правая по тормозу ножному не попадает, тело вперед не догадался перенести, рука газ не сбросила В общем подумал я, отпустил мотик и спрыгнул назад, а мотик поехал еще метр-два и рухнул со страшным звуком на асфальт Навигатор отвалился от тряски при падениии, лапка кпп чуть загнулась, cycra отработала супер, на руле все цело, номер помял (хорошо, что сегодня перед этим прошел ТО в гибдд!). Был в экипе полном, сам не пострадал, только пыльный весь от грязного асфальта. В общем урок: учиться не на асфальте и антиаварийные методы в голове прокрутить сто раз, прежде чем пробовать! И тренироваться-тренироваться-тренироваться!
Был излишне самоуверен видимо . Перед попытками "козлить" абсолютно случайно так получилось: вылетел на заправку из кювета на заднем (не расчитал мощность при новой звезде и перегазовал), на заднем пересек тротуар, спрыгнул с бордюра на заднем и приземлил переднее. Как так получилось сам не понял, но мне очень понравилось Водятлы заправляющиеся оценили и подумали наверное "вот идиот"...
Автор: amdmen 22.5.2011, 21:19
Дано: стоковый Дж 250 1996 года, звезды 14-42, на багажнике сумка 20кг, мой вес одетого 70кг.
Выкатываю время, катаюсь около гарнизона по грунтовкам. Нашел поле перепаханое недавно, но его видимо ровняли потом. Бешусь, балуюсь. Еду на второй передаче, встал в стойку и на перегазовке вытолкнул из под себя мотоцикл, поймал очень хороший баланс, метров 15 проехал.
Автор: Alexey E. 10.6.2011, 11:45
Подскажите где взять заднюю звезду на 50 зубьев JTR822??? Надо ДР250 на низах оч злой делать!Сейчас стоит 13х47 буду делать 12х50 быстро не езжу а мощности уже маловато!
Сейчас уже получается(не всегда) на вторую перекинуть и докрутить до конца!Довольно высоко и далеко получается,только все снять не удается ни как...
Автор: Серый-VL 10.6.2011, 14:47
зачётна
Автор: Тоха_Нск 6.7.2011, 7:45
Други, перекурил весь форум, однозначного ответа не нашел, подскажите точно, вводные данные такие:
1. Есть голубая мечта, розового детства научиться на заднем колесе кататься.
2. Что-то все время останавливало (то ли страх, то ли возраст не 20 лет уже (30 лет мне).
3. Сейчас в жизни все очень фигово, с девушкой не лады, детей нет и т.п. и т.д., пошла полоса какая-то нехорошая и по ходу качусь по ней не поперек, а вдоль...Т.е. самое время на все плюнуть и уйти во что-нибудь такое, в связи с чем очень хочу научиться на заднем ездить.
4. На стандартных звездах пробую...со всеми премудростями (сцепа, раскачка) ну удается сантиметров на 30 оторвать, дальше никак((
5. В связи с этим хочу попробовать звезды поставить другие, рыл, рыл в общем кажется, что надо 13 спереди, 49 сзади и 112 звеньев цепи.
Подскажите, так ли это и если ошибаюсь, то что лучше поставить чтобы с газу вставал в вилли?
Автор: val-makhin 6.7.2011, 9:21
Поставишь такие звезды,трактор получится,сам не мучайся, и мот не мучай Нада типа ВР или ДРЗ е эти повеселее А по жизни катиться не нада,хоть чутка сам подруливай,а то унесет потом хрен выберешься За черной полосой обязательно белая будет, так что не кисни дружище,30 лет золотые годики 
Автор: Тоха_Нск 6.7.2011, 9:28
стараюсь не киснуть.......давит зараза.......Трактор пускай, мне большая скорость не нужна, как раз по грязям даже лучше, будет ли он на заднее с газу на таких звездах? на ВР или ДРЗ менять не хочу.
Автор: serg 6.7.2011, 10:21
Подскажите, так ли это и если ошибаюсь, то что лучше поставить чтобы с газу вставал в вилли?
Это правильное для этого соотношение.
Автор: val-makhin 6.7.2011, 11:12
Желаемого результата не будет. У меня звезды 14 51 пробовал 13 51 не вставило, прямоток, нолевик, тм 33 гребет,а с ручки не подымает,а у Мишки SD 250 на старом джебеле еще поршневая 300 куб всунута, гребет добро, на колесо не подымает Если еще,надо аморт задний сменить,межосевое уменьшить,и коробку хондовскую всунуть, мож и поедешь.Ты с Михой пообщайся, мож он отговорит от этих маструбаций Выйди на его сайт, там фото его мота с переделками, он тебе расклад по тюнингу даст или с Huandi пообщайся они в этом пацаны продвинутые
А! Еще, если сильно давит, с парашютом прыгни,отпустит точно
Автор: serg 6.7.2011, 11:18
Вообще, человек, который умеет, поднимет на заднее колесо что угодно...
Автор: val-makhin 6.7.2011, 11:42
Сереж! Вопрос то ведь не в том чтоб поднять, с эти нет проблем, поднять и проехать с десяток метров,а полноценно ехать, сколько хочешь не напрягаясь
CRM250 паренек продает, веселый мот И переделывать не че ненадо
Автор: Тоха_Нск 6.7.2011, 18:37
снял заднее колесо сегодня, посчитал звезду, задняя у меня стоит на 37 зубьев!!!может поэтому не хотел подыматься? совсем чего-то вроде мало С парашютом я хотел уже и о справке договорился (хочу один прыгать, а не с мужиком привязанным сзади), но рухнул под моц на покатушках неудачно, думал ногу оторвет, хорошо мотоботы были (сам справа ногой моц придавило а инерцей вбок вырывало) сейчас хожу хромаю, с парашютом прыгать нильзя((
Автор: Alexey E. 6.7.2011, 18:42
Я вот на стандартных научился теперь и менять не хочется!На видео выше ставил на 13х47,научился в свече переключать на 2-ю и проезжать метров по 100.Чувствую если ставить другие звезды будет слишком резким, что не удобно для поддержания его на заднем колесе, и в отсечку быстро уходит на других звездах!Вот теперь даже подумываю на перед ставить 14))Надо как-то видео снять зацените..
Автор: Тоха_Нск 6.7.2011, 18:44
ну раз правильное значит буду искать и ставить....получиться освоить на заднем с нуля (не умею даже чуть чуть) расскажу и поделюсь....ну а нет, промолчу с позором
засними и с комментариями что, да как и где
Автор: Naz 7.7.2011, 22:19
с лежачего полицейского в свече уезжает даже klx а ваш джебель вроде мощней и легше, это еси вышу 30 см никак.
Автор: DjAga 8.7.2011, 2:02
Naz
Ты за..надоел отсутствием фоток.. 
Тем более, что попал жить в такую красивую страну...
Поверь, - твой образ без фоток не воспринимаетцо....
Автор: car-bon 8.7.2011, 4:14
DjAga
заглавные буквы знакипрепинания ипереносыстрок лишние
...
Хотя, смотря кому пишешь!
Автор: Naz 9.7.2011, 10:48
Блин у мну нет фотика, даже ава взята на телефон... у сеструхи есть норм фотик но он слишком дорогой чтоб мне его дали на покатухи, а брать родню на покатухи= лишиться мота при первом же кульбите.... чуток терпения... у мну появиться чтонть неубиваемое и крепление на руль
я сам хочу какойнтить атчетик написать...фотик будет
Автор: Accel 9.7.2011, 14:19
У меня тоже мечта на заднем научиться ездить! И тоже уже во сне не раз катался, а в реале не так все красиво
Но потихоньку получается, даже на моей 200-ке:
Автор: ViC 13.7.2011, 19:42
свой 250й на родных звездах поднимаю уже уверенно. Для обучения очень рекомендую левую ногу ставить на подножку пасажира - так он и встает мягче, и контролировать центр тяжести можно в больших пределах, перенося вес между подножками.
Правда, как оказалось, поднять мот - это одно, а вот научиться его удерживать - сафсеееем другое)) вот бы где-нить вилли-машину попользовать, чтобы сообразить что там к чему, иначе очень медленно прогресс идет - передержать страшно, получается не баланс, а power-wheelie, просто со временем точность растет, и, соответственно, уехать получается чуть подальше до отсечки оборотов
Автор: Den33 26.7.2011, 21:08
Собинка Владимирская обл. Наш вожак Орлов Алексей 37 лет - Поднимает всё что угодно (через сцепление )
Наглядный пример -вид сзади и сбоку !
https://www.youtube.com/watch?v=AVyjqU8iV6s
Автор: Huandi 26.7.2011, 22:52
Если бы завалился, ему было бы очень бо-бо в таком экипе. А заваливаются все, вне зависимости от мастерства.
Автор: Den33 26.7.2011, 23:54
Сколько себя помню ни разу не завалился (а делал он это начиная с газули восхода лифана и дюпеля - всё дело в кураже и мастерстве -могу снять как он едет 1,2,3.....км это не важно ) вот появиться у нас камера выложу бездорожье -- очень хочется что бы нас увидели (может кто посоветует какую лучше взять ?)
Автор: Wert 27.7.2011, 10:21
Да и вобще у вас там с экипом проблемы что ли? Максимум шлем присутствует,а так все голенькие яки младенцы...
Правда,это со временем пройдёт, дай бог что бы органы к тому времени целы остались.
Автор: karmoran 27.7.2011, 10:43
.. аа.. я уж подумал грешным делом опять из Н.Н
Автор: Huandi 27.7.2011, 11:28
Так им их вожак пример подает. У них может экип вообще позорно стало надевать.
Автор: i-denis 27.7.2011, 12:19
попрошу без наездов-имейте совесть господа. в н.н с экипом все более менее нормально и бабульки не шуганы
попрошу без наездов-имейте совесть господа. в н.н с экипом все более менее нормально и бабульки не шуганы
Зачем ты всё пишешь по два раза? Зачем ты всё пишешь по два раза?
Автор: karmoran 27.7.2011, 12:25
я не про экип, а про мотивацию его отсутствия
Автор: prokrust 27.7.2011, 15:11
у нас только хачи и гопота так выезжает на зебру
Автор: car-bon 27.7.2011, 16:04
М-да-а...
Честно говоря, впечатление от просмотра - стайка гопоты быкует в городе...
Исключительно моё ИМХО! Никого не хотел бы обидеть!
Автор: i-denis 27.7.2011, 17:12
поясника, друг, что ты хотел этим сказать. во избежание недопонимания...
Честно говоря, впечатление от просмотра - стайка гопоты быкует в городе...
Исключительно моё ИМХО! Никого не хотел бы обидеть!
присоединюсь
Автор: Den33 27.7.2011, 21:13
Честно говоря, впечатление от просмотра - стайка гопоты быкует в городе...
Исключительно моё ИМХО! Никого не хотел бы обидеть!
Клава и монитор всё стерпят .
Правда,это со временем пройдёт, дай бог что бы органы к тому времени целы остались.
Про экип вы правы - это не пример согласен - выехали на купание 2-3 км. В остальных случаях как положено
Да вообще я во 2 раз убедился что для чего существует этот сайт и для кого !
Вопрос по теме - как вы поднимаете джебель на заднее - выложите видео а мы посмотрим как вы выезжаете в своём городе !
Это видео было выложено для тех кто хочет это сделать или хотя бы пытается - показано наглядно ! Видео соответствует теме !
А что вы i-denis придрался к построению предложения , Сar-bon и proKrust - красноречивы на мониторе -на деле не видел не знаю ! (чисто моё мнение ни кого не хотел обидеть )
Автор: Wert 27.7.2011, 21:38
Den33
Не обижайся, люди просто высказали своё мнение об увиденном.
Видиш ли в чём дело
Увидеть то вас увидят и с удовольствием поделятся и мыслями и впечатлениями.
Так вот, ощущение от выше приведённого видео-какие мы крутые в своей песочнице да ещё и с мотоциклами.
Вот так это выглядит со стороны. Это просто так выглядит...может оператор камеры молодой и неумеха, а может зеркало кривое, не мне судить или осуждать...так что пойми, ни чего личного...просто думайте что и как снимается или редактируйте...
Само вилли очень хорошо снято,за это респект!!!
Так что как говорил кот Леопольд: Ребята, давайте жить дружно!!!
Автор: Den33 27.7.2011, 23:45
Не обижайся, люди просто высказали своё мнение об увиденном.
Видиш ли в чём дело
Увидеть то вас увидят и с удовольствием поделятся и мыслями и впечатлениями.
Так вот, ощущение от выше приведённого видео-какие мы крутые в своей песочнице да ещё и с мотоциклами.
Вот так это выглядит со стороны. Это просто так выглядит...может оператор камеры молодой и неумеха, а может зеркало кривое, не мне судить или осуждать...так что пойми, ни чего личного...просто думайте что и как снимается или редактируйте...
Само вилли очень хорошо снято,за это респект!!!
Так что как говорил кот Леопольд: Ребята, давайте жить дружно!!!
За обеими руками - я один отписываюсь от имени всего коллектива , так что я постараюсь выкладывать отредактированное хорошее видео - твой ответ я осознал -согласен .
Автор: car-bon 28.7.2011, 4:18
Den33
Извини! Резковат получился у меня предыдущий пост!
Автор: karmoran 28.7.2011, 9:21
Ну раз не понял сразу, уже значит не актуально. Просто Главный как то где то писал (не дословно но по смыслу близко) что то "Н.Н какой то рассадник буйных".
Если принял этот выпад по территориальному признаку конкретно к своей личности, то не стОит беспокоиться, это образное выражение было.
Автор: i-denis 28.7.2011, 11:18
да нет. я убедился что как раз правильно понял.
то есть кто то что то где то в каком то контексте сказал. а ты и рад по любому поводу повторять? или ты мнишь себя членом секты, духовный лидер которой всегда и априори прав. а его высказывания распеваются на манер псалмов?
имхо. мозг включи. не задевай людей по территориальному признаку. причем не обоснованно.
зы:мужики извините если резко. но наезды на пустом месте задевают
Автор: karmoran 28.7.2011, 12:01
то есть кто то что то где то в каком то контексте сказал. а ты и рад по любому поводу повторять? или ты мнишь себя членом секты, духовный лидер которой всегда и априори прав. а его высказывания распеваются на манер псалмов?
имхо. мозг включи. не задевай людей по территориальному признаку. причем не обоснованно.
зы:мужики извините если резко. но наезды на пустом месте задевают
у вас там комплекс какой то что ли?
Лан, для удовлетворения твоих задетых амбиций напиши (можешь прямо тут, можешь в личку) - "Все москвичи кАзлы, может быть не все, но Карморан точно"... Разрешаю.
Тебя лично никто не трогал, горячий Н.Н-ий парень. Если ты до сих пор это не понял. И не стОит намерянно делать то, за что извиняться будешь.
Автор: Wert 28.7.2011, 12:03
Прекратите срач,горячие финские парни!
101 китайское предупреждение.
Автор: edge 28.7.2011, 12:18
пацаны из НН ездить не умеют!
Автор: i-denis 28.7.2011, 12:58
Тебя лично никто не трогал, Если ты до сих пор это не понял. И не стОит намерянно делать то, за что извиняться будешь.
мне конкретно не приятно читать не обоснованые наезды. в том числе в форме ссылки на 'что то-кто то'
этим ты задеваешь не меня а по сути всех эндуристов региона. причем так... походя... между делом.
еще это называется
навешивание клейма или ярлыка.
имхо-конфликты отдельных индивидуумов с оргами форума не должны перерастать в чванство по территориальному признаку.
как выглядело твое высказывание в моих глазах я сказал. это мое мнение-мне тут извинятся не за что.
зы: сорри за 202 предупреждение. я не срусь я попытался объяснить свою точку зрения.
вы же рады новичкам. в том числе и из регионов. имхо не стоит муссировать высказывания в стиле карморана.
Автор: alistair 28.7.2011, 13:03
Тут 2/3 из регионов, но только у пацанов из одного города плоховато с чувством юмора.
Автор: i-denis 28.7.2011, 13:06
лично я жду нового видео с интересом. а сидя и на минимальных скоростях он может?
Автор: edge 28.7.2011, 13:07
Автор: Fibber 28.7.2011, 13:17
Den33 хорош обижаться ! Все нормально ! Ну... да особого понимания нищебродов-провинциалов нет,но и маниакальных опусканий тоже нет )) Проще относись. Я еще хуже тебя провинциал и 500% нищеброд... пока жив )))
Автор: karmoran 28.7.2011, 13:40
Дык именно Den33 совсем не обижался и нормально отреагировал. И разговор вел сугубо по треду.
Автор: lёxkiy 28.7.2011, 16:04
всякую пургу про экип и отношения надо удалить, а вот видео с парнем на заднем колесе мне понравилось, это событие ждали 4 года, и так всё опошлить
Автор: Fibber 28.7.2011, 16:30
Угу ! Соседи владимирцы профессионально катнули ! У мужчины явно талант,все легко и не принужденно. За без экипа - надрать уши
На джебеле вроде наклеечка клубная,Чей бывший мотик ?
Автор: Юрий 31.7.2011, 22:53
Классно едет!!! А можно видео с обучением?
Автор: Кортик 1.8.2011, 7:32
Леха Орлов - вожак. А вожак он до тех пор вожак, пока не [censored] и пока способен на неадекватные поступки. У нас славян, есть одна характерная особенность - наплевательское отношение к своему здоровью. Собственно и на этом форуме собрались люди не самые осторожные. Эндуро знаете ли, подразумевает опасность для организма. Пацанам из регионов - респект!
Автор: i-denis 1.8.2011, 13:21
Не соглашусь... Это обычно свойственно пацанам во время полового созревания. Первые серьезные травмы обычно включают мозг... либо сам включается с возрастом особенно при появлении жен и спиногрызов.
А по поводу опасности - да риск есть... но есть разница между оправданным риском и полной безбашенностью. Имхо - профессиональный кросс значительно более травмоопасен чем любительское эндуро. Но я что то не припомню ни одного тренера, который бы подначивал спортсмена к перелому ноги ради победы.
Имхо... про вышепоказанное - городские улицы все таки не место для езды на заднем колесе. даже при всем уважении к технике езды.
В конце концов посмотрите на местных форумах разделы про аварии - у нас в этом сезоне сообщения как с войны - каждые два три дня авария. несколько раз в месяц двухсотые....
А эндуро то как раз тем и хороши, что весь адреналин можно выбросить ээээ скажем на природе!... что по любому обходиться дешевле чем выезд на трек для тех же спортов. Имхо надо этим пользоваться
Автор: Fibber 1.8.2011, 18:57
Зачем все в одну кучу мешать ?
Мужчина мастерски владеет мотоциклом,супер,тема как бы именно про это!
ИМХО в черте города это хулиганство,но это уже отдельная тема..
Автор: Accel 1.8.2011, 19:25
Кстати, как наши доблестные правоохранители относятся к поездкам на заднем по городу?
Автор: i-denis 1.8.2011, 19:41
обычно не догоняют потому что больше всего любителей пожечь среди спортов
Автор: Alex07 1.8.2011, 22:41
Не могу не удержаться, что бы всё не опошлить - вредный я. Да, тезка мот классно выдёргивает, тут даже спорить не буду. Правда, я такое наблюдаю почти каждые покатушки - у меня друг любит это дело, и может на своём ХР400 проехать и километр и два. Однако ездить на заднем колесе я не начал и пока не особо получается, не смотря на постоянные наезды "научи!" И друг тут оказался абсолютно бесполезен - может разные моты, разный вес тушек, или отсутствие педагогических талантов у друга Итогом получается, что пока нет внятной, опробованной народом методы как научится ездить на заднем колёсе, такие видео как цирковые номера - здорово, но для практической пользы бесполезно. Да и пара советов от моего кореша - лучше учится ездить на небольшой горке(в гору) и чтобы преодолеть страх(мандраж), надо разозлиться на себя. В процессе обучения он несколько раз переворачивался, один раз очень жестко, поэтому без хорошего экипа лучше даже не пробовать.
Автор: Den33 1.8.2011, 23:32
Раздобыл файл наклейки ,сделал (в рекламном агенстве ) и раздал всем - качество и цена хорошая !
Заниматься этим не буду если надо- сделаю большую партию для клуба и вышлю .
Автор: oldhog 2.8.2011, 14:50
Мужчина мастерски владеет мотоциклом,супер,тема как бы именно про это!
ИМХО в черте города это хулиганство,но это уже отдельная тема..
+100 Человек великолепно встает на заднее колесо и держит баланс. Все остальное для флуда.
Автор: us 2.8.2011, 15:08
есть одна штука, помогает сильно, называется уницикл, вроде на кроссе даже используют, парни типа трассу на нем проезжают , для тренировки
Автор: i-denis 3.8.2011, 0:26
Ну в общем то да.... но в бочке меда есть ложка дегтя... не в контексте автора темы, а конкретно в контексте твоего замечания - у мну за 4 года активного мотостажа уже что то много знакомых и хороших людей отправились в последний путь... по разным причинам... в том числе и по своей неосторожности. Имхо - как бы не прекрасно все было - жизнь, особенно своя, дороже любых навыков, хороших кадров и эффектной рисовки. Это исключительно мое мнение.
Сорри за флуд
у нас я и мои знакомые активно катают на веле - научился там держать баланс - значительно проще повторить на моте. Плюс падения на веле менее болезненые и травматичные - для обоих. Вторым пунктом у буржуев идет триальный мот. У нас к сожалению таких нет. и покатать не удавалось. Но очень хочется
Автор: Huandi 3.8.2011, 0:32
Даже в стаде мартышек, неадекватная особь не сможет быть лидером. Поэтому, действия лидера в стаде должны считаться адекватными и правильными (даже если таковыми не являются).
Автор: oldhog 3.8.2011, 1:23
Сорри за флуд
Езда без экипировки есть выбор каждого, конечно это плохо, конечно плохо когда люди уходят из жизни молодыми, но у каждого в этой жизни свой путь, свой выбор, своя судьба. Это необратимо. И совсем другое дело если это его собственная безопасность опасна для окружающих, здесь у меня однозначное т.з. НЕЛЬЗЯ!!!
Автор: Leksey 3.8.2011, 10:19
Такая тема живая, что даже пришлось посмотреть спорный ролик. Парень хорош! На третьей поднимает, как мне услышалось. И, судя по всему, ему вообще без разницы, на какой поднимать.
Автор: Юрий 3.8.2011, 12:33
Leksey , ты по поводу экипа и езды по городу не высказался
Автор: oldhog 3.8.2011, 14:19
Автор: Leksey 3.8.2011, 14:43
Я и сам вчера гонял в_тапках_без_шапки по городу некоторое время. Искал свободную автомойку отмыть походные грязи перед ремонтом. Этот факт, так же как несколько кадров того клипа, не повод... Или повод, но не в этой ветке.
Автор: Андрей_ДВ 3.8.2011, 15:01
по поводу экипа и езды по городу
Это на их совести))) А по поводу трюка,то несомненно красиво у него вышло.
Автор: lёxkiy 3.8.2011, 16:57
девушке страшно без экипа, а парню пофиг!
Автор: Андрей_ДВ 4.8.2011, 2:12
....
А где Джебел на заднем колесе?))))
Автор: zlcat 4.8.2011, 9:56
И в стойке неправильно едет! И руль надо повыше и локти в стороны! 
Автор: car-bon 4.8.2011, 11:51
Он просто офигел от обогнавшего его джебеля на заднем колесе (на него он и смотрит), а девушка глянула на его ..опу и просит сойти немедленно...
Автор: karmoran 9.8.2011, 14:42
Ну чтоже она, *оп не видела? Скорее там нечто более устрашающее.
Автор: Дюма 9.8.2011, 22:42
то есть кто то что то где то в каком то контексте сказал. а ты и рад по любому поводу повторять? или ты мнишь себя членом секты, духовный лидер которой всегда и априори прав. а его высказывания распеваются на манер псалмов?
имхо. мозг включи. не задевай людей по территориальному признаку. причем не обоснованно.
зы:мужики извините если резко. но наезды на пустом месте задевают
+1000 !!!
Автор: freerider 16.8.2011, 5:42
Звезды, звезды .... главное сцепление ! ))) на моем бжебеле стоят 15 - 44 добавлен один диск в корзину сцепления и встает джебель только так с места на заднее !!! главный видел )))
Автор: serg 16.8.2011, 7:26
Да, видел, очень опасался, что брякнешься. Не брякнулся (много раз)
Автор: Dmitry090 16.8.2011, 12:29
А есть толк в от таких от штучках? на джебель 200
Нет на складе
Производитель - EBC. Имеют на 10% большее усилие на сжатие по сравнению со штатными.
Применяются в случае проскальзывания сцепления, обусловленого повышеными нагрузками либо при "просаживании" штатных пружин.
В комплекте 6 пружин.
Автор: serg 16.8.2011, 13:20
В более жёстких пружинах сцепление толк есть, особенно если на него планируются большие нагрузки.
Автор: Egor1980 16.8.2011, 13:32
Проскальзывание сцепления это очень "поленая" тема , вообще усилиные пружины имеют и свои плюсы и минусы , т.к. 200ка не шибко отягощенный лошадями мот то стоит предположить что возможено он просто глохнуть в грязях начнет т.к. момент схватывания сцепления будет уже, жесче и его контролировать соответственно сложнее, понятно через какоето время конечно привыкнеш и к повысевшемуся усилию на ручке сцепления и к тому что совсем на малых оборотах мот при сбросе сцепления будет либо глохнуть либо стараться это сделать, но потом пойдет более веселая езда с перегазовкой тоесть быстрее трогаемся т.к. сцепление хорошо схватывает когда мот на оборотах находиться но обратная сторона что движек будет испытывать большую нагрузку и соответственно ресурс будет значительно быстрее снижаться. Я считаю что ставить усиленные пружины имеет смысл для преоблодающей городской эксплуотации или спортивной внедорожной , правда 200ка не сильно спортивный снаряд с разомкнутой рамой.
Автор: karmoran 16.8.2011, 15:27
12-ую страницу все поднимают да поднимают. Да когда же вы его наконец поднимите?????!!!
Может виагра поможет? 
Автор: Leksey 16.8.2011, 16:23
Постоянно поднимаем. Схема: поднимаешь (хочешь, не хочешь, оно само...), поднимаешь с земли, выправляешь номер, поправляешь сумки, едешь до следующей кручи. Фото-видео нету, поскольку специально ни разу не получалось.
Автор: Юрий 16.8.2011, 22:17
какой именно - железный или другой(забыл как называется)?
Автор: karmoran 16.8.2011, 22:23
Я думаю, по логике -металлический. Ваще один диск вставлять - ересь. Если вставлять то пару. Поджимать более жесткими пружинами надо, а за не имения их - калиброванными шайбами под пружины
Автор: tomory69 17.8.2011, 10:37
то есть кто то что то где то в каком то контексте сказал. а ты и рад по любому поводу повторять? или ты мнишь себя членом секты, духовный лидер которой всегда и априори прав. а его высказывания распеваются на манер псалмов?
имхо. мозг включи. не задевай людей по территориальному признаку. причем не обоснованно.
зы:мужики извините если резко. но наезды на пустом месте задевают
+100. да уж не мне судить, но тем не менее, karmoran но проскакивает у тебя некая черта надменности,возвышенности да боярства!!!!Уважения этим не заслужишь!!!
Автор: karmoran 17.8.2011, 10:46
Нуууу.. тоже скажешь .. боярства... бери выше.. древний графский род.
Уважение перепиской на форуме заслужить не пытаюсь.. да и в жизни тоже.. что нравится - то и делаю, принимайте каким есть.. или не принимайте.
Ну а ваще я добрый, белый и пушистый, только смайлики забываю ставить.
Автор: shupaltse 17.8.2011, 20:57
кого забанить?
Автор: serg 17.8.2011, 22:13
О, Вася за дело взялся Похвально
Автор: karmoran 17.8.2011, 22:40
Бань меня, на четыре дня. Освобожу на некоторое время от барского гнета, униженных и оскорбленных.
ПыСы. С самыми искренними побуждениями.
Ваш карморан.
Автор: Bolid 17.8.2011, 23:16
Вот уж крайнего нашли! Игорь сплошь позитивный и адекватный боярин, зря вы так
PS Игорь, расскажи про Mk III... Ты на нем приедешь?
Автор: karmoran 17.8.2011, 23:39
Паш, к сожалению нет... очень хотел, но решил что тише едешь дальше будешь ))))
Приехал он буквально в четверг.. есть некоторые не влияющие на скорость технические проблемы, ну и формальные - бумажные страховка... просроченные транзиты.. Сейчас их некогда было решать.. -занимался семьей и подготовкой к слету. Еду на ХРюше.
Но покатаццо на этой бензопиле успел... странное ощущение.. или отвык уже от старых-недобрых отечественных 2Т или что то новое... и не изведанное. Непонял пока ))) Ну на слете все раскажу за рюмкой чая.
Автор: Bolid 18.8.2011, 7:29
Ясно, хотя бы фото покажи)
Автор: serg 18.8.2011, 7:30
А в другой теме этим заняться слабо?
Автор: Bolid 18.8.2011, 18:59
Да, Игорь, лучше при встрече.
Автор: tomory69 19.8.2011, 9:40
ПыСы. С самыми искренними побуждениями.
Ваш карморан.
Почитай ка лучше вот это!!!! Дружок!!!!Не обижай родных и близких, врагам своим добром воздай... Не возвышайся среди низких, люби своих друзей и знай, что зло твоё к тебе вернётся... Народной мудрости внимай : " Не плюй в колодец - пить придётся" - об этом чаще вспоминай...! P.S. Сорри за флуд!!!
Автор: Alex07 19.8.2011, 11:22
А сколько надо проехать на заднем, что б считалось, что умеешь?
Автор: Bolid 19.8.2011, 16:07
Неожиданные последствия езды на заднем/переднем колесе. Привет от индийских байкеров.
https://www.youtube.com/watch?v=j8ARUIlqqIg
Автор: karmoran 22.8.2011, 14:45
https://www.youtube.com/watch?v=j8ARUIlqqIg
Поза вылезшего из драндулета дядьки (или тетки )в белой одежде, явно предполагает захватывающее развитие событий
Автор: SeRblu 6.10.2011, 6:38
У моего друга джебел 200 кубовый с газа на первой передача на колесо встает . Он просто садится подальше от бака почти на конец сидушки и газку 8/10.
Автор: Nicom 16.10.2011, 20:06
Народ Джебель 250 очень охотно встает на заднее колесо практически без напряга главное научиться это делать, у меня все сток кроме ведущей звезды, стоит на 13 зубов, встает с газа без всякого сцепления, научился хороше и стабильно поднимать за попыток 8, раньше не мог, не правильно все это делал!!!
Автор: AHOHCbI 16.10.2011, 23:48
а как прально, то? давай рассказывай)) может научишь чему нибудь плохому))
Автор: SD250 17.10.2011, 3:24
для того чтобы узнать подробности, отправьте смс на номер ХХХХ !
Автор: Nicom 17.10.2011, 17:24
Ну собственно едеш не быстро на первой чуть больше холостых(чуть ниже средних) чтобы был большой запас газа, быстро отбрасываешь газ т.е. вилка нагружается, после этого одновременно отлклоняешся на зад т.е. почти к пассажирскому месту и давишь газ, и вуаля джебель в свечке, на 2й тоже должно получиться но еще не пробовал холодно уже, этот способ херово работает пока не научишься отклоняться и давить газ во время, я раньше не мог таким способом его поднять, не тренился ни че, а потом раз и научился))) Пробуйте пытайтесь практика все решит!!! хороший опыт в эндуро, надо полностью научиться владеть своим мотоциклом, ,быть с ним одним целым как стантеры, я его даже на не сильном песке поднимал, правда думал не получиться и как всегда буксанет, будьте осторожны с газа поднимать рискованее чем со сцеплением
Автор: prokrust 17.10.2011, 17:55
мед страховку не забываем проверить перед трюком, вдруг кончилась
Автор: Leksey 17.10.2011, 18:55
Nicom, ну поднимаешь, а ехать получается? Или сразу обратно (или на панцирь)?
Автор: Nicom 17.10.2011, 19:54
Проезжаю метров 5 потом скорость кончается))) но точку равновесия еще нормально не нашел
Автор: BAHO76_rus 26.10.2011, 20:43
Всем привет
у меня с первой попытки всё получилось
вставал так: первая передача, сижу почти на баке, обороты чуть ниже средних, затем одновременно встаю и подаю газ
задирается очень легко
вот моё видео: https://www.youtube.com/watch?v=5lM5JSbywdc
если замедлить, то на втором поднятии очень отчётливо видна техника
Автор: oldhog 27.10.2011, 12:44
Видео не кажит.
Автор: car-bon 27.10.2011, 12:52
BAHO76_rus
Не парься! Оторвать переднее колесо от грунта и поднять на заднее колесо - две разные вещи! От грунта легко отрывается любой мопед и велосипед!
Автор: alistair 27.10.2011, 12:54
И не смотри, оно идеологически вредное: там парень совсем без экипа катает.
Автор: BAHO76_rus 27.10.2011, 13:06
во второй раз просто я очень много газу дал
и мотик буксанул, но самое главное, что хорошо видно технику (если замедлить)
первый раз получилось нормально, для того чтобы бревно перепрыгнуть хватит
и ещё: я с ускорением до конца передачи на заднем проехаться могу, а долго и балансировать-нет
Автор: BAHO76_rus 3.11.2011, 10:18
поставил звезду на 47, мот стал очень тяговитий (сцепление держать не приходиться). На асфальте с первой и второй встаёт с газа.
Я очень рад приобретением новой звезды, всем советую.
Автор: oldhog 6.11.2011, 15:03
Я очень рад приобретением новой звезды, всем советую.
Я поднимал колесо намного выше, и его намного больше раз хватит для того чтобы перепрыгнуть бревно, но я не считаю что это можно назвать поднятием на заднее колесо т.е. вилли. Самое "правильное" вилли, это не пауэрвилли а медленное сбалансированное вилли. т.е. поднятие переднего колеса до уровня абсолютного баланса - движение мотоцикла на заднем колесе без ускорения и торможения.
Автор: далекоездячий 7.11.2011, 21:15
всегда завидовал людям умеющим держать баланс на заднем колесе, они как правило сначала хорошо умели это делать на велосипеде. а просто поднять мотоцикл на заднее колесо и даже немного пронести его за счет газа называется козление, козлить и я умею но это не езда на заднем колесе.
вообще если человек умеет держать баланс то он способен ехать на заднем колесе и на иже.
Автор: Rem 7.11.2011, 23:25
Черт, научился кататься на одноколесном велике за час, надо срочно учиться виллить, раз есть баланс, но на моте больно для обоих, в отличие от уницикла
Автор: Plus 8.11.2011, 4:56
Rem
Это который как в цирке что ли? Мне кажется совершенно другая тема - ведь с мотиком надо равновесие найти в динамике и создать равновесие в угле.
Автор: oldhog 8.11.2011, 8:02
Это который как в цирке что ли? Мне кажется совершенно другая тема - ведь с мотиком надо равновесие найти в динамике и создать равновесие в угле.
Тоже думается что баланс на одноколесном велике и вилли это разные вещи. Теории набрался теперь буду учиться на практике, скорей бы весна и новый сезон, позавчера у нас было -29С.
Автор: Сотона 8.11.2011, 8:15
есть же машины для обучения, сварите такую и за зиму научитесь .
Автор: oldhog 8.11.2011, 8:42
Что за машина такая?
Автор: pahan_kovrov 8.11.2011, 9:04
Думаю http://www.stuntex.ru/wheelie/wmstuntex
Автор: tomory69 8.11.2011, 9:21
Да классная приблуда!!!!
Автор: Pepel_PR 8.11.2011, 9:35
На выставке в Крокусе в этом году ее опробывать мог любой желающий!
Автор: oldhog 8.11.2011, 9:53
Проще велик купить
Автор: Alexey E. 19.11.2011, 17:19
Никак не получается снять нормальное видео,есть только отрезки...А так до 4й переключаюсь иногда,выходит метров по 200.
Автор: Rem 19.11.2011, 18:43
Так легко и непринужденно, без продавливания вилки и сидения на пассажирском месте... Только плавно с газа! Как так, расскажи?
Автор: Юрий 19.11.2011, 19:01
Классно. Да, расскажи, Alexey E. .
Автор: Alexey E. 19.11.2011, 19:30
Вообще уже давно понял что практика в этом деле намного важнее теории,просто сложновато объяснить что нужно делать.Я учился так:
Едешь на первой скорости 1/4 газа, около 10км/ч выжимаешь сцепление,открываешь газ на 3/4 и резко отпускаешь сцепу.Мот сразуже встанет в свечу,и вот в этот момент нужно сделать самое главное: вовремя отпустить газ чтоб не переверуться,но отпустить его на столько чтоб моц не упал камнем вниз,а остался в том положении когда у движка хватит запаса мощности поддержать перед в воздухе...както так.Когда поймаешь этот момент и продержишь байк почти до отсечки нудно резко крутонуть газ до конца и сразу переключится на вторую,грубо говоря нужно поймать тот момент когода моц какоето кремяможет продердаться на колесе без газа)))В общем нужно это чувствовать и я думаю на каждом мотоцикле по своему.
Сейчас я просто скидываю на пониженную передачу при этом немного перегазовываю и более резко отпускаю спепу и он встает так как мне нужно...
Автор: DjAga 19.11.2011, 22:03
Я так понимаю, здесь получается просто игра газом после бросания сцепы - слышно где-то четыре перегазовки?
Автор: Alexey E. 19.11.2011, 22:45
Да,но я не думаю что такая техника правильная,на сколько я знаю с переворачиванием борятся задним тормозом,а не отпусканием газа как я.Я пробовал так делать, получается что мот сразу с грохотом падает обратно,а с отпусканием газа както плавнее выходит.
Автор: Plus 21.11.2011, 5:32
Просто задний тормоз вытягивает мот чуть ли не с отрицательного угла, в критический момент это поможет больше, чем сброс газа.
ЗЫ Но сам я лох, выше первой не переключал 
Автор: i-denis 21.11.2011, 15:44
Просто на 2Т не так просто сбрасывать газа тормоза одинаковые
Автор: oldhog 5.2.2012, 14:13
Учитесь мужики
Автор: Тоха_Нск 23.3.2012, 5:52
аааааааааааа молодец девка!!!!:)))женился б на такой!:))))))))
Автор: serg 23.3.2012, 8:14
Ага, и будет ездить на тебе, как на этом моте Взнуздает по полной
Впрочем, кому-то это нравится
Автор: jazzed_up 27.3.2012, 17:28
а кто что думает по поводу износа сцепления при поднятии именно бросанием сцепления? И износа звезд и подшипников?
Сколько в инете порылся, нашел только фразу типа "сцепление убьется незначительно быстрей"
Автор: serg 27.3.2012, 17:48
Износ будет выше. Но не в разы. А как ездить будешь.
Автор: jazzed_up 27.3.2012, 18:28
а ну ок, тогда можно изредка повыделываться и не париться))
Автор: далекоездячий 29.3.2012, 19:28
да, в цирке быстро научат ездить на заднем и на переднем, у них даже звери на мотиках умеют.
Автор: домонгол 31.8.2012, 23:31
я почемуто на асфальте не могу задрать перед,а на грунте достаточно легко получается со смещением корпуса назад..... звезды 13-45... бревнышки весело перескакиваются с наскока,когда заднее крутанувшись по бревну выталкивает вверх как с трамплина... может трек мастер не дает достаточного зацепления с асфальтом.....
Автор: Dizon 2.9.2012, 19:11
все верно, выводят задним тормозом.
тут няглядно можно посмотреть, как паренек работает задним тормозом.
для нетерпеливых, смотреть с 40 секунды.
Автор: jazzed_up 17.11.2012, 0:36
насмотревшись видосов учебных на ютубе решил попробовать. Мне понравилось поднимать на заднее стоя. Легкая припрыжка, бросил сцепу и на первой идет как дети в школу звезды 14-42
Автор: Leksey 17.11.2012, 8:31
В смысле едешь продолжительно и можешь это контролировать? Тогда - респект. Я только во сне так делаю.
При попытках в реале боюсь неточности органов управления. Поэтому только встал-поставил.
Хочу тюнить рычаги для наработки этого скила.
Автор: skorp777 17.11.2012, 14:08
Автор: Huandi 17.11.2012, 15:04
Автор: металлург 17.11.2012, 15:23
обалдеть!
Автор: металлург 17.11.2012, 15:23
у них кроссачи вроде,интересно, а у них нет масляного голодания??
Автор: Chili 17.11.2012, 15:55
вот что значит нигерский угол
Автор: lёxkiy 17.11.2012, 17:52
тогда тоже все офигели
Автор: jazzed_up 17.11.2012, 18:18
вот черт, я думал орангутанг на заднем завалит
Не, ехать стабильно еще не могу. Только вторая тренировка
Фотки крассивые, но пока только на первой проезжаю метров 15 максимум
Автор: kaban 17.11.2012, 19:21
"Тогда тоже все офигели"
Автор: griggs 18.11.2012, 9:18
Учится выпускать девчёнку без экипа?
Ну она малолетка какой спрос, а тот кто рядом с ней поганец просто.
Автор: металлург 18.11.2012, 9:55
Ну она малолетка какой спрос, а тот кто рядом с ней поганец просто.
тоже не понравилось,локти до костей сдерет при падении
Автор: Leksey 18.11.2012, 20:39
А я не восторгаюсь видосами про вилли, будь там хоть младенец. Просто когда там двухтактная спортивная техника, это гораздо проще, чем на Джебеле. Дайте мне хорошую тачку вместо моего Джебеля, и я поеду на заднем. Суть такова )))
Автор: Chili 18.11.2012, 20:53
Да, я тоже не умею на заднем долго ездить
Автор: jazzed_up 18.11.2012, 20:56
согласен! Вот, например, видос, где чувак рассказывает, как нащупать баланс. https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wEC8dw06WuY
но на Джебеле так нельзя, а то маслом заголодает, например.
Лично я хочу научиться не ездить прям на заднем, а просто научиться адекватно и вовремя поднимать его для лучшего чувства мота при преодолении препятствий. Чтоб переехать большое бревно нужно перекинуть перед, а потом разгрузть зад, но начинать то надо с уверенного подъема переднего колеса, а потом уже следующие элементы. А не так как я сейчас: подъехал, бросил сцепу и будь, что будет
Автор: sanchos 18.11.2012, 22:03
Да точно, мой квадр поднимается на задние на первых трех передачах без сцепления, на первых двух вообще силой мысли, и я больше ста метров чето не могу....
А люди и на явах, и на восходах медленное вилли ездят.... фигня какая-то.....
Автор: Chili 18.11.2012, 22:58
Они просто не знают что на црфе это сделать проще
Автор: SuP 19.11.2012, 7:50
Опять плохому танцору Джебель мешает )))
А вы в курсе, что контролировать газ на 2-т в несколько раз сложнее, чем на 4т?
А вы в курсе, что длинноходная подвеска кроссача только мешает балансу?
..................., что мощность мотора становится актуальной при преодолении препятствий на скорости выше 3-й передачи?
..................., что надо пользоваться сцеплением?
..................., что медленный вилли делают на велосипедах мопедах, скутерах и тракторах Беларусь?
..................., чтобы летчиком быть мало просто хотеть. Надо больше летать и по меньше ...
Лично я хочу научиться не ездить прям на заднем, а просто научиться адекватно и вовремя поднимать его для лучшего чувства мота при преодолении препятствий. Чтоб переехать большое бревно нужно перекинуть перед, а потом разгрузть зад, но начинать то надо с уверенного подъема переднего колеса, а потом уже следующие элементы. А не так как я сейчас: подъехал, бросил сцепу и будь, что будет
Про масло согласен. Но чтобы уверенно переносить колесо через бревно, достаточно потратить пару часов на тренировку... Потом даже под 45% перестанут быть проблемой. А небольшой трампик или вылет из рампы быстро научат приземляться на заднее и красиво опускать перед...
Автор: Leksey 19.11.2012, 8:39
Я ж говорю, даже во сне тренеруюсь ))
Ну согласишься?
Автор: Mik 19.11.2012, 11:30
Ребята на Baja с перегазовкой без сцепы легко ставят на вилли, стандартные звезды 13/45 карб стандарт, выхлоп прямоток, с сумками на багаже метров ...тцать в зависимости от дорожных условий. я XR не могу, толи карб не тот выхлоп стандарт или экологическая приблуда не дает резкого отклика на газ. может сам не умеха. Ребята нигеры, красавцы! но и техника там не эндура и настройки всего думаю не совсем стандарт.
Ktm 650 там на 3ей поднимает только и учись равновесие держать, пробовал но он чужой.
Автор: car-bon 19.11.2012, 11:48
Да чё за болтовня!
Толчок подножек, рывок за руль, он (любой) у вас и не заведенный поднимется!...
Пардон... забыл, что во мне 120 кг.... 
...ну, может газком помочь? Или сцеплением, если мало...
Автор: SuP 19.11.2012, 14:10
Толчок подножек, рывок за руль, он (любой) у вас и не заведенный поднимется!...
Пардон... забыл, что во мне 120 кг....
...ну, может газком помочь? Или сцеплением, если мало... +100500
меня вот тож давно сомнения терзают - нужен ли мотор для вилли. Уж больно он отвлекает... то перелет из-за него, то недолет )))
Автор: Танкист 19.11.2012, 14:22
Ktm 650 там на 3ей поднимает только и учись равновесие держать, пробовал но он чужой.
Во первых строках)) Баха стандартные звезды 13х39 хрюн 13х40... Остальное не стандартные" во вторых карбы одинаковые...Если баха только не XLR... Экология вообще не влияет на мощность никак. И настройку карбулятора)) не меняет никак. А вот на счёт *сам неумеха* Это правильный ответ физрук
Нигеры, вообще по гибкости тела как обезьяны" реп то они чаволь придумали и прочею лубуду...
Автор: Mik 19.11.2012, 16:30
со звездами перебор, так.
насчет эко. приблуды, сам не сравнивал но из достоверных источников (стало быть кто себе так сделал) снятие приблуды+прямоток даже без залезания в карб, мот намного четче отзывается на ручку газа.
нигеры про рэп наверно, да. но как же это влияет на умение ставить на "папа"?
нет понятно гибкость не кто не отменял, ну уж точно не в таких разницах., негр может, белый или китайся нет.
в большинстве случаев - *сам неумеха* Это правильно"
P.S. для тех кто в танке, "физкультурник".
Автор: Танкист 19.11.2012, 16:53
Понял тебя физкультурник" Прямоток без заглядывания в карб, и аирбокс... Толку как токового не несёт... Очучения мощности, звука. Как в юношестве... Вынимали сетки" с глушаков О, как прёт то Оооо))) ЗЫ: У мну мот то как у тебя ты это не забыл?) Даже одногодки... Поверь на слово экология не меняет настройки карба, и мощности не прибавляет... Сними её и всё поймёшь ЗЫ: А Танк я продал... Сейчас в РВСН
Автор: Mik 19.11.2012, 17:24
то та я все думал "чем громче тем быстрей" ГОЛОВА! прояснил.
смена рода вс на пользу пошло.
Автор: Танкист 19.11.2012, 17:34
смена рода вс на пользу пошло.
Неее не понимаю я мабуту"
P/S Советую скинуть сей девайс) делов то вырезать заглушки на цилиндр, заглушить на карбюраторе, и на аирбоксе... Вес скинешь мальца) Но, мощности не добавит. Если посмотришь в мануле прицеп работы то всё поймешь
Автор: pacha1975 19.11.2012, 17:57
Насчёт пары часов на тренировку - кому как. Я пытался ездить на своём XRe "на колесе". Задрать рывком могу, только сама как бы "езда" при этом практически не контролируется. Не за пару часов, а, примерно через пол-часа тренировка закончилась болезненным падением на правый бок, наверное, после восьмой попытки. Мотик тоже жалко гнуть и царапать вот так бездарно.
Навык преодоления препятствий и контроля мотика действительно приобрёл. Но, считаю навыки вилли и навыки преодоления всяких брёвен прилично отличающимися. Конечно полезно (особенно психологически) учиться вилли. Но "брёвна-кочки", всё-таки, отдельная фишка. Особенно на стандартных (не тюнингованых) эндуро типа XR и Джебел.
На кроссачах вилли получается само по себе - просто вместо земли перед глазами возникает небо.
Автор: shupaltse 19.11.2012, 18:05
речь шла о паре часов и переносе колеса через бревно. давайте внимательно читать.
Автор: SuP 19.11.2012, 18:14
Не хочу умничать, но как бы планировать нужно свою тренировку. От простого к сложному, чтобы ребра поберечь.
Я сам не умею на заднем. Ни быстро, ни медленно. Но бревна "по колено" переезжаю без перетаскивания (когда это безопасно). А соскок на заднее или выпрыг из ямы готовит тебя к настоящему вилли. Первое время страшно, а потом едешь все дальше и дальше...
Автор: Сhestar 19.11.2012, 18:30
это почему то оч.легко далось,и через годы сыграло зело со мной,башка думать,а не кушать.
Автор: SuP 19.11.2012, 18:43
Ну, всяко бывает.. А башка для того, шоб на шлем камеру мона было закрипить )))
Автор: kaban 19.11.2012, 21:27
Когда у меня был джебел с вакуумным карбом, поднять на заднее было сложновато. Как-то вяло он реагировал на газ. На XR400 гораздо проще. Обычно я перед тем как поднять, немного наклоняюсь вперед, легка продавливаю и вилку и отклоняясь обратно открываю газ. Сцепление не трогаю. На первой и второй встает легко и сразу. На третьей такой прием тоже работает, только нужно чуть поактивнее отработать корпусом или использовать сцепление. Один раз удалось на четвертой, естественно со сцеплением поднять. Но действительно, для переезда через бревна, без сцепления не обойтись, так как к препятствию обычно подкатываешь на малой скорости и почти холостых оборотах. Очень прилично на легкость подъема влияет давление в заднем колесе, резина и натяжка цепи
Автор: Танкист 19.11.2012, 21:52
Кабан" Камрад) пора аву сменить... У меня был скут ямаха бивис 100, попросил у меня близкий знакомый прокатится. Вот он его поднял на ведущее колесико) Сам не ожидал еле у держал его...Больше никогда грит не сяду на дрыги))) А вообще хрюн 250 легко поднимается... Ездить на заднем не ездил, да и не хочу... А поднять особенно на звездах 13х45, у меня 13х43 поднимается
Автор: i-denis 20.11.2012, 12:36
16 страниц уже накатали.... а когда же будет тема про - поднять джебель на переднее колесо?
Автор: Сhestar 20.11.2012, 12:58
главное правильно распределить массу тела,и все получится
Автор: Chili 20.11.2012, 13:07
тут джебел на двух колесах
Автор: Сhestar 20.11.2012, 13:14
звыняйте,далее хронология потеряна.
Автор: Malossi 20.11.2012, 13:48
Раньше, когда стояла шоссейная резина, на асфальте учился. А чё делать? - В лес же не поедешь на этой резе. 
На вторую боялся переключаться. Несмотря на это, проезжал довольно-таки немало. С пассажиром очень легко стантит( 2 раза так делал. Больше не буду 
).
Автор: далекоездячий 22.11.2012, 11:20
не а, это тэ тээр , на джебелах так не умеют
Автор: Raven 22.11.2012, 22:00
На самом деле зависит не от исполнения (Рка или баха), а от года. До примерно 98 года 39 ведомая у обоих, после 40я, потом после 2000 пару раз 39й комплектовали, точнее надо глянуть. Но лучше всех сток американской Рки, там 13/48.
Автор: pala4 29.4.2013, 8:18
я тоже думал что мой джебель не встает на заднее колесо но после прочтения поста какую технику надо применять встал сразу несколько раз подряд с газа на родных звездах - больше не пробую. сложностей не заметил
Автор: далекоездячий 29.4.2013, 9:43
в таких случаях защита рук может быть травмоопасна))
Автор: Сhestar 29.4.2013, 9:51
в таких случаях главное шоб имело быть на месте переднее крыло,насопырке травмоопасно
Автор: car-bon 29.4.2013, 12:22
Это не травма - так, фигня...
Выглядит страшно, но на место ставится за секунду и пальцы после этого хоть и побаливают, но полностью функциональны (я про случай, когда пальцы согнуты в сторону противоположную естественной)
Автор: i-denis 29.4.2013, 12:30
у кроссменов с защитой на руле - не редкость перелом запястья
Автор: alexgrey 29.4.2013, 12:34
По этому для кросса есть защита с одной точкой крепления .
Автор: Leksey 29.4.2013, 19:08
Они не падают - им это коммерчески не выгодно. У них эта защита от грязи из под колес.
Автор: Raven 30.4.2013, 17:04
Все падают, даже те, кто лежит сутками на диване. Закон жизни.
Автор: металлург 12.5.2013, 7:11
Подскажите как поймать момент чтоб ехать на заднем колесе, чтоб не опоркинуться назад, вроде получается немного но долго не могу ехать, газу не хватает, не вывожу получается в точку баланса а еду за счет момента, когда скорость набирается мот падает!
При перевороте хвост ломается. Проверено на себе.
Тренироваться не далеко от цивилизации и под присмотром все равно кого,но кто сможет скорую набрать. Проверено на других.
Да ,не почитал я этот пост, держатель номера в хлам, повороты тоже наверное лучше снять!
Автор: далекоездячий 20.5.2013, 19:51
Езда на заднем колесе не имеет практической необходимости , это вредно для большинства двигателей 4т
.Вот уметь" козлить" полезно, и в жизни часто необходимо , такой навык помогает делать перенос переднего колеса через препятствие и очень необходим при перепрыгивании поваленых деревьев.
умеющие ездить на заднем колесе чаще других серьезно падают при выполнении вилли.У меня два знакомых хорошо ездят на заднем колесе и минимум пару раз за сезон пилично прикладываються при выполнении этой дисциплины)))
Автор: Astian 21.5.2013, 7:34
У меня 13/44 на первой с газа легко встает. Толкаю руль, чтоб сжать вилку посильнее и газу. Делаю в стойке, вес особо никуда не переношу.. Если с газом перебрать - становится очень страшно и "бубенцЫ" упираются в перекладину руля ))))
Автор: Vitekzu 21.5.2013, 8:15
я хоть и неприлично пытаюсь уметь ездить на заднем, но самая серьезная моя мототравма связана как раз с этим упражнением!
Да и в этом сезоне уже бегал за мотом, выехавшем из под меня при перевесе назад )
Автор: Leksey 21.5.2013, 17:36
Я в этом году стал уже хотя бы мочь поднять на ровном месте. Но, очкуя перевернуться, так и не могу хоть немного стабилизировать. Я считаю, что мне еще недовес тела мешает - мот правит весовой бал, а не я. Остается чутче газовать, но тут дубовость наших контролеров опять...
Автор: Сhestar 21.5.2013, 17:44
.Вот уметь" козлить" полезно, и в жизни часто необходимо , такой навык помогает делать перенос переднего колеса через препятствие и очень необходим при перепрыгивании поваленых деревьев.
+почтальон тебе товарищ,понты в дебрях нужно умело показывать.
Автор: lesnik 21.5.2013, 18:00
.Вот уметь" козлить" полезно, и в жизни часто необходимо , такой навык помогает делать перенос переднего колеса через препятствие и очень необходим при перепрыгивании поваленых деревьев.
Чтобы уметь хорошо козлить и не стрематься перед каждым бревном нужно хорошо чувствовать мотоцикл на заднем колесе, для этого и нужно уметь ездить на нем.
Автор: Сhestar 21.5.2013, 18:24
вот до метров 10-ти контролирую,потом задница играет,никак не отражается на перепрыгивании объемных препятствий.
гы,контролирую как,пока под газом прет,но переключиться на одном колесе-страшно.
Автор: i-denis 21.5.2013, 22:28
мда... 16 страниц и никто не предложил домкрат...
зы: то честар. современная техника езды подразумевает не только поднять заднее колесо, сколько поднять его в нужном месте, на нужную высоту и поставить в нужное место с нужной скоростью. жим очка нынче не только не популярен, но и вреден. он отвлекает. назови хоть одного райдера из топ20 мирового эндуро кто не сможет сделать вилли в балансе?
Автор: Vitekzu 22.5.2013, 9:36
Таж фигня, только играет очко ))))) Баланс тож нифига не держу. Но как мне нравиться на пересеченке задрать передок и вжарить! Мне в кайф, перед деффками не демонстрировал ни разу ) И верно говорят, чувствовать мот начинаешь намного лучше, когда постоянно всякие "трюки" пытаешься изобразить.
Автор: далекоездячий 22.5.2013, 10:13
А вот и нет ,научиться перепрыгивать бревна можно за один вечер , а научиться держать баланс значительно труднее , поэтому эта бесполезная в жизни дисциплина всего лишь красивый трюк, равно как и мотофристайл.
езда на заднем колесе красива, эффектна , не кому не помешает овладеть такой техникой , но без этого можно спокойно обойтись.
Где в жизни необходима езда на заднем колесе ? Точнее где нельзя проехать, не умея держать баланс на заднем колесе?
Автор: Vitekzu 22.5.2013, 10:20
Где в жизни необходима езда на эндурке вообще?
Бывает конечно, но в основном это делается для удовольствия. Путешествия, покатушки, пользанья в грязи по уши, таскание мота на себе, подъем на заднее колесо и т.п. - всё в основном для удовольствия
Автор: Leksey 22.5.2013, 10:54
Ну если не впадать в крайности, то я бы так сказал:
Иногда надо довольно быстро поднять переднее колесо для перелета нименуемой канавы. Если не уметь задирать колесо, то ситуация не решается. А грань между "уметь поднять" и "уметь ездить на заднем" для такой ситуации сильно смещена к "ездить на заднем". Если умеешь "ездить", то "поднять" точно сообразишь. А если "ездить на заднем" не умеешь, то может и не хватить смелости/сноровки быстро решиться на подъем-перелет.
Автор: Сhestar 22.5.2013, 11:00
вот не умею телок клеить на заднем колесе,но через бревна-канавы прыгаю не задумываясь.
Автор: Raven 22.5.2013, 11:17
Это уже от них зависит, удержаца 2 номером, пока ты на заднем колесе едеш, или нет.
Автор: oaitman 22.5.2013, 11:21
я так понимаю, поднимать колесо без умения держать баланс, получается не контролируемая езда, тобиш мот управляет пилотом. всё-таки уметь точно ставить передне колесо куда надо, это нужная вещ.
Автор: Raven 22.5.2013, 11:23
Влетая даже на небольшие трамплины, которые подвеска дуал спорта вполне выдержит, лучше немного задирать передок, чтобы потом исключительно на него не приземлица. Такая же тема с дропами.
Автор: Leksey 22.5.2013, 13:49
Вот-вот, точно.
Про себя так сказать не могу :-(
Автор: Сhestar 22.5.2013, 15:04
Leksey
не,думалку всегда включенной иметь нужно,если в этом стеб
Автор: Leksey 22.5.2013, 20:34
Не, Дим, стеб не в том, что мы с тобой без ума )) Стеб в том, что я не так владею мотом, чтобы не призадуматься перед внезапной канавой. Иногда успеваю подумать, что моей сноровки не хватит оторвать перед. Тогда или делаещь все, чтоб хоть как-то поднять (и будь что будет), или пасуешь и лапы в пол )
Автор: vinson66 22.5.2013, 20:42
Leksey если ты скажем едешь 130кмч на своем джебеле(ну вдруг) и тут внезапная канава, то единственный вариант отрывать переднее колесо за счет вилки и рук.
И навыки езды на заднем тут вообще не причем. Так что нужно еще и оговорку на мощность делать. Если у тебя, конечно, турбина где-нибудь на твоем джебеле не спрятана)
Автор: Leksey 22.5.2013, 22:04
И навыки езды на заднем тут вообще не причем
Я те говорю, что только уверенный в своем умении отрывать колесо не очконет перед такой канавой. А умеющий ездить на заднем чел на сто процентов уверенно задерет колесо. А не умеющий ездить на заднем даже не уверен, что он вообще что-то там задерет, и впадет в панику, и ушатается.
Автор: lesnik 22.5.2013, 22:31
езда на заднем колесе красива, эффектна , не кому не помешает овладеть такой техникой , но без этого можно спокойно обойтись.
Где в жизни необходима езда на заднем колесе ? Точнее где нельзя проехать, не умея держать баланс на заднем колесе?
а если дерево будет пол метра в диаметре, то же с легкостью его переедешь? или скажем ступенька 0,5 м или ров обложенный бетонными плитами 1,5 глубиной и пол метра шириной
Автор: qvin80 23.5.2013, 15:48
Анекдот в тему почему не получается вилли:
Спортсмен-тренеру: Тренер, почему когда я делаю вилли, у меня мой КТМ вибрирует????
Тренер-спортсмену: Так млин...все просто, это ж у тебя очко играет!!!!
Автор: Loka 5.6.2013, 14:03
Итак, мальчики, я притопала. Может рановато конечно, но всё-таки уже хочется попробовать. Пусть для начала не ездить в свече, но вот брёвнышки перескакивать уже пора учиться. (хотя и в свече тоже хочу научиться хоть десяток метров ездить)
В самый первый день, когда только села на мот, был момент, когда я оторвала переднее колесо сантиметров на 20-30 от земли - резко перекрутила газ (ехала медленно на 1й). Что было со сцеплением не помню (голова соображала в тот момент лишь на то, чтоб вернуть колесо на землю, удержаться и не полететь), но вроде было отпущено полностью или совсем немного прижато.
Темку перечитала, подскажите, пожалуйста, учитывая мой вес/мот/рост - как мне лучше всего будет научиться преодолевать брёвна/бордюры/ступеньки (заезд во двор ещё никто не отменял )/овраги и т.д., ну и по поводу свечи тоже (для тех же самых оврагов полезно будет). Только переносом центра тяжести и газом? Или играясь со сцеплением? Или и то и другое сразу? Не знаю почему, но первый вариант для меня более заманчив.
И ещё сразу один вопрос, когда встаёшь в свечу, какие ощущения, чтоб не улететь на спину - т.е газ скидывать, когда почувствуешь, что тебя назад тянет или это уже поздно будет?
И ещё один вдогонку: если получается так, что ты спрыгиваешь откуда-то (небольшая высота) или вылетаешь из какой-то ямки так, что оба колеса отрываются от земли, то приземляться правильно - это на оба колеса, или сначала заднее, а потом переднее?
Автор: serg 5.6.2013, 14:45
А я на заднем колесе не ездил, и не собираюсь. Переезды через брёвна и канавки (не особо большие) как-то получаются, не знаю, как В остальных случаях стараюсь включать голову и не лезть в полную задницу.
Loka, научись сначала по относительно ровному ездить. Я знаю немало людей, которые, проездив сезон, не умеют нормально тормозить... Особенно в экстренной ситуёвине.
Автор: Vitekzu 5.6.2013, 14:46
Надо создать тему "как научиться включать вовремя голову" )))
я обычно после этого наблюдаю уезжающий от меня на заднем колесе мот. А дальше он уж сам как-нибудь останавливается.
Автор: serg 5.6.2013, 15:31
На оба - лучше всего, но сначала на заднее - тоже более-менее приемлемо. А вот сначала на переднее - могут быть варианты... с кувырканием... Кто хорошо чувствует мот, может и отловить, но для тебя это пока рано пробовать.
Автор: Huandi 5.6.2013, 15:33
На переднее тоже приземляются - например на рыхлый грунт, чтобы не потерять управление.
Автор: serg 5.6.2013, 15:34
Ты согласен, что это сложнее? И для слабоподготовленного пилота нескольео чревато...
Автор: Huandi 5.6.2013, 15:36
А это всё сложно, и падения новичку гарантированы.
Автор: Loka 5.6.2013, 15:55
В остальных случаях стараюсь включать голову и не лезть в полную задницу.Loka, научись сначала по относительно ровному ездить. Я знаю немало людей, которые, проездив сезон, не умеют нормально тормозить... Особенно в экстренной ситуёвине.
Блин! Всё так подробно расписала и объяснила, а комп зараза вырубился. Не хочу всё заново писать.
Если кратко, то не рано, потому как у меня уже возникают ситуации, когда это необходимо.
Например, заехала на днях в поле, а там такие ямки и кочки, что я там попросту застряла - не смогла развернуться, а всё от того, что не знала, как будет правильно поступить в этой ситуации. Знала бы, попыталась бы сделать всё как надо и может быть не застряла бы. А даже если бы и застряла, то попыталась бы снова, и снова и так до тех пор, пока бы не отработала всё как нужно. Впрочем поле то у меня на повестке дня. Будем ковыряться, пока не переедем его со зверёнышем вдоль и поперёк и не один раз.
serg, а я вот уже успела схватить лоб в лоб преграду пару раз. Переехать-то её я переехала, но не думаю, что моту было приятно и полезно так тыкаться передним колесом. Так что само собой у меня не вышло - скорее всего не хватает не только опыта, но и сил, чтоб одними руками его приподнять.
По прямой было интересно ездить пока училась дружить со сцеплением, газом и переключение передач. А дальше это уже не то, по прямым и ровным дорогам можно долго учиться ездить, и уж точно не научишься как вести себя в тех или иных рельефных условиях, потому как таковых там просто нет. Это намного менее продуктивно, нежели где-то в лесу или поле. Ровная дорога (на мой взгляд) предназначена для обучения основам (чем я на ней и занималась/занимаюсь). На ровной дороге я сейчас повороты отрабатываю и восьмёрку, а чтоб покататься, почувствовать мот, потренировать свою реакцию - это в лес или поле.
По поводу не лезть в полную задницу - это у кого как получается. Я вот например сейчас катаю по лесным тропинкам. Всё вроде сухо, ну песочек, где-то земля более рыхлая, а потом как вылезет что-нибудь.... трубопровод например проложили: колея на колее, ямы, бугры... что делать? Повернуть обратно - не то что совесть и желание не позволят, в голову мысль даже не закрадётся такая, только вперёд! А если на тропинку дерево упадёт? Объезжать? Нет, так не интересно. Нужно учиться, пробовать, а не списывать на то, что ещё месяца не прошло с того момента, как я первый раз на мот села - это уже оправдание, боязнь и не желание, чего у меня к счастью нет. А чтобы это делать, нужно знать как это делать правильно. Чтоб если и делать попытки, то правильные, а не напрасно падать самой и ронять мот.
А в каку я и так намеренно не лезу - рано мне ещё. Одно дело поднимать мот с ровной, укатанной дороги, и совсем другое , когда под ногами мокро и скользко. Если я в такое сейчас залезу, то мне вряд ли хватит сил поднять моего зверёныша, и вероятнее всего мы оба застрянем там на энное количество времени. А уж если я под ним окажусь...
я обычно после этого наблюдаю уезжающий от меня на заднем колесе мот. А дальше он уж сам как-нибудь останавливается.
Научиться включать вовремя голову - это уже сугубо индивидуальное, такому не научишь
По поводу ощущения тяги назад поняла
, что лучше таковой не ожидать.
Автор: Сhestar 5.6.2013, 15:55
Loka
сначала завяжи с поездками в одиночку, на расстояние где тебя долго искать будут.
Автор: Loka 5.6.2013, 16:30
Благодарю. Вариант с приземлением на переднее колесо даже не рассматриваю (потому и не написала о нём, когда спрашивала), потому как это точно для меня рано и точно не настолько необходимо, чтобы уже в ближайшее время пробовать.
сначала завяжи с поездками в одиночку, на расстояние где тебя долго искать будут.
К сожалению у друзей не всегда совпадает по времени кататься тогда, когда могу я. Поэтому пока приходится в одиночку ездить (лишь один раз пока получилось вместе покатать - было веселее). Но стараюсь далеко не уезжать, близлежащие лесочки пока окатываю - там в случае чего можно будет дозвониться - связь почти везде ловит.
Преграды переезжать тоже скорее всего сама буду учиться - а то я долго буду ждать, пока у кого-то по времени совпадёт, а вот свечку точно одна не буду пробовать делать - на это у меня ума хватает. Я себе не враг, и моту тоже.
Звезда! (это тебе рифма на последнее слово перед знаком вопроса)
Чего пристаёшь? Лучше бы совет дал по делу
Так мне подскажет кто-нибудь, каким способом для меня будет более приемлемо пробовать преодолевать преграды (те же самые брёвна/ступеньки) и поднимать мот на заднее колесо? Ребята, выручайте!
Автор: Сhestar 5.6.2013, 16:34
выручит тебя опытный наставник рядом,лучше мотошкола.
Автор: Loka 5.6.2013, 16:37
Да, так было бы лучше всего, с этим не поспоришь
Автор: shupaltse 5.6.2013, 16:41
оно не будет тебя спрашивать, рассматриваешь ли ты его))
о том, как поднимать передок тут уже исписали десяток страниц.
Автор: Loka 5.6.2013, 16:58
о том, как поднимать передок тут уже исписали десяток страниц.
Ну если не спросит, а просто случиться - это уже будет дело случая, а не моё неуёмное желание постичь всё и сразу. И как среагирую, так и будет - в любом случае какой-никакой, а опыт получу.
О десятке исписанных страниц - перечитала всё. А мой вопрос заключается в том, какой из способов подойдёт мне, учитывая что во мне не 100 кг веса, а в половину меньше и я всё же девушка, а не мужик, а следовательно физически сил у меня будет меньше (но больше чем у обычной девушки, потому как занятия спортом дают о себе знать).
Думаю это не малое значение будет иметь и разницу естественно тоже.
Автор: Raven 5.6.2013, 17:08
Думаю поначалу это будет опыт ремонта пластика и светотехники.
Автор: shupaltse 5.6.2013, 17:13
тогда вариантов два:
- даёшь газу, больше газу, а потом бросаешь сцепление;
- меняешь жиклеры, пилишь эйрбокс, ставишь прямоток, жирную заднюю звезду, помогаешь сцеплением.
Автор: Loka 5.6.2013, 17:21
Да не собираюсь я как псих скакать с трамплина! Но ситуации бывают разные.
И я предпочитаю быть готовой, хотя бы теоретически, вдруг каким-то чудом, если возникнет внештатная ситуация, знание теории позволит мне сделать всё правильно.
То же самое и со свечой - ведь может возникнуть ситуация, когда умение поднимать мот на заднее колесо и держать его при этом, может быть полезным.
Лучше потихоньку учиться и уметь делать, чем потом жалеть, что даже не попробовал. Потому как чем больше ты умеешь, тем больше вероятности вылезти из той или иной ситуации невредимым самому и с целым мотом. А чем больше ты пробуешь и повторяешь - тем больше вероятности, сделать это правильно и на автомате, благодаря мышечной памяти. Это всё логично.
- даёшь газу, больше газу, а потом бросаешь сцепление;
- меняешь жиклеры, пилишь эйрбокс, ставишь прямоток, жирную заднюю звезду, помогаешь сцеплением.
второй не рассматривается - мог бы и сам это понять.
а с первым почему-то моё воображение рисует картинку, где я на земле, и мот на земле, но далеко-далеко впереди или на мне.
Спрошу иначе: вариант со смещением корпуса вперёд, достаточным добавлением газа и одновременным переносом центра тяжести назад (не включая в этот процесс сцепление) подойдёт для меня?
Автор: Loka 5.6.2013, 17:27
Raven, спасибо за убедительные доводы, но я правда не собираюсь ни с чего никуда прыгать. Даже в мыслях не было подобным образом гробить мот и себя. Просто бывают такие ямочки, из которых если ехать не совсем медленно, подскакиваешь и отрываешься от земли (совсем немного) - потому и спрашивала о приземление. А вы раздули....
Автор: Raven 5.6.2013, 17:46
Если это что-то типа высохших луж на грунтовке, особо не парься, главное не затягивай подвеску до упора, не влетай в них на всем газу и не нагружай перед. Если это что-то типа противопожарной траншеи или колеи от белаза, лучше притормаживай перед ней. Попытки нормально прыгать и балансировать, толком не научившись нормально ездить, к чему могут привести я выше написал.
Автор: shupaltse 5.6.2013, 17:46
не уверен, что твоя баха (говорят плохой мотик...) поднимет перед без броска сцепления только засчёт открытия газа и переноса таза-спины назад. ты можешь попробовать это сегодня вечером. зато тебе подойдёт црф450р.
Автор: Huandi 5.6.2013, 17:50
У бахи хороший момент на низах. И весу то там? Поднимет конечно. На попу девушке пластиковый тазик стоит привязать.
Автор: Loka 5.6.2013, 18:01
Благодарю. Учту.
Мот отличный, говорить обратное (именно про мой) никто не может, ибо его никто из здесь присутствующих в живую не видел. Меня он устраивает. И он мне подходит. Другого пока не требуется и не желается. За мнение по вопросу - спасибо. При первой возможности попробую - не выйдет, буду думать о том, пробовать со сцеплением или всё же подождать пока.
Спасибо!
Твоё мнение мне нравится больше Потому как одновременно экспериментировать и с газом и со сцеплением я пока не готова.
Автор: shupaltse 5.6.2013, 18:56
эээ, реально с ручки можно вилли замутить?
здесь всем всё равно до твоего мотика, пока ты не начнёшь его продавать и состоянием и хорошестью не начнут интересоваться покупатели) никто и не говорил, что твой мот плохой. в скобках я трольнул всех онанистов, которые бьются за статус брэнда/модели/экземпляра (ЛЮБОГО). если баха с ручки встаёт, тогда джебела придётся выставлять на продажу))
Автор: vinson66 5.6.2013, 19:07
конечно, особенно на 6-ой и обязательно в дождь))
так что срочно продавай свое дро... т.е транспортное средство и покупай баху
Автор: Huandi 5.6.2013, 19:09
Даже джебел с ручки (без сцепления) поднимается. Конечно, если карб не вакуумник.
Автор: Loka 5.6.2013, 19:46
2. в скобках я трольнул всех онанистов, которые бьются за статус брэнда/модели/экземпляра (ЛЮБОГО). если баха с ручки встаёт, тогда джебела придётся выставлять на продажу))
1. Надеюсь, что да
Буду пробовать, Huandi вдохновил своей уверенностью 2. тогда перестаю ворчать
Если поставлю, сообщу, чтоб ты начинал объяву на продажу катать а как же люди которые проверяли его? японец уже не при чём давно
Автор: Raven 5.6.2013, 19:51
Буду пробовать, Huandi вдохновил своей уверенностью Готовься к падениям. Причем не только назад, но и на бок со всеми его поворотниками, фарами и т.п. Прежде чем такое пробовать, тем более на бахе с ее длинноходным газом, надо научица как следует держать свою тушку в седле и совсем не руками за руль. Это тебе не велосипед.
Автор: i-denis 5.6.2013, 19:53
Лока - иди уже на мотогон - тама таких бордрых любят и быстро научат. А тут взрослые дядьки обитают вишь - нцать страниц о том как джебель на заднее колесо поднять понаписали... и еще стока же напишут. А рядом тему про вред езды на заднем колесе откроют.
По поводу вилли на хр250
лучше конечно сзади зведу на 43-45-48.
Если со сцеплением то - вызжимаем сцепление, раскручиваем мотор, бросаем сцепление. Проблема в том что вакуумник быстро мотор раскручивать не умеет и вместо вилли получается плааавное ускорение.
Теперь более грамотно как это сделать - что бы поднять переднее колесо, лучше всего использовать отдачу вилки. По этому предварительно нагружаем переднюю вилку - можно прожать руками (толкая корпусом), можно притормозить тормозом - пробуй по разному - получаем небольшой клевок вперед. В момент когда вилка начала разжиматься обратно - либо бросаем сцепление, либо даем газу и смещаем попу назад помогая морде поднятся.
Научись не терять педаль заднего тормоза в этот момент - так как контролировать угол подьъема можно газом-сцеплением и задним ТОРМОЗОМ
По поводу баланса на заднем колесе - проще начать с велика- не так больно. И неплохое видео у "дядьки с мохнатым микрофоном" - только видео делал какой то далекий от мототемы чувак, который не понимает что нужно слушать звук выхлопа, что бы понимать где там чувак октрылся-закрылся и тд
по этому лучше смотри оригинал, хоть там разговором больше.
на том же мотогоное выложены видеоуроки этого мохнатого микрофона кстати
Автор: oaitman 5.6.2013, 19:55
Loka
есть два способа преодолевать препятствие. простой это "переползание", т.е. переднее колесо всегда в контакте с препятствием и "спрыгивание", это когда переднее колесо касается только пиковой части препятствия и после преземление на оба или на заднее колесо. последнее можно сказать очень крутая техника, она эфектна и более скоростная. но и без первой никуда! тренировать оба способа можеш так. найди брёвнышко диаметром 10-15 см, не больше! так как при неправильном переезде будеш получать пендель и чем больше препятствие тем сильнее пендель и результат полёт через руль .
в первой технике, научись на малой скорости разгружать переднее колесо. за метр полтора своим весом продави вилку и перенеси вес назад, газ ровный , как колесо перескочит препятствие вес снова на передок и ву аля!
вот спрыгивать..... тут надо смелости. потому что, мот может потпрыгнуть на пол метра вверх даже с такого маленького брёвнышка. а техника тоже проста. при подходе к препятствию так же с продавливанием передка ставиш колесо на переднию верхнию часть брена, вес назад и открываеш газ который держиш до приземления. особеность в том, что если мала дать газу или сбросить его тогда мот взбрыкивается и получаеш существеный пендель и чаше всего падение.
сними зеркала, поворотники и пробуй
Автор: Mik 5.6.2013, 19:55
у двух ребят Бахи, обе с ручки вставали, звезды 13/41, карб стандартный вроде. мой xr нет, не встает звезды13/43. один поменял Баху на xr, с ручки у него тоже не встает.
Loka для преодоления бревен и т.д. эта опция не нужна.
ты лучше бы на тренировку равновесия на малых скоростях при движении прямо-ровно, сосредоточила внимание (типа в колее) это тебе намного, намного чаще пригодится.
Автор: Huandi 5.6.2013, 19:59
Если на велосипеде вилли делает умеет, то всё в порядке с равновесием и навыками. Если нет - то сперва обратно на велик.
Автор: Танкист 5.6.2013, 20:01
И не встанет... Так как мотики у нас одногодки, главный жиклер в стоке 135й, у бахи 138... Ставить нужно 140, вот тогда хоть чуточку можно оживить хряка)
Автор: i-denis 5.6.2013, 20:05
Oaitmen - ты видимо плохо смотрел видео. Или не знаю кто тебе про "спрыгивание" объяснял. Да мелкие препятстивя можно ходом пройти, получив поджопник. Нчего с передним колесом там делать не надо - шочешь шваркни, хочешь просто перенеси
Упор же колесом в препятствие (упор, а не постановка) служит для следующих целей - подкатились, воткнули переднее колесо, имеем сжатие подвески и передней и ЗАДНЕЙ, в момент сжатия попа уезжает назад. А потом следует движение тазом с толканием от подножек ногами,так как будто ты хочешь подпрыгнуть и трахнуть что то на руле (извини, но это самая точная ассоциация). В этот момент открывается газ. Более понятно это опять же на велосипеде. Гугли банни-хоп. Там даже анимация "как закинуть яйки на руль" есть.
В результате имем подпрыгивающий мот, с РАЗГРУЖЕНОЙ задней подвеской в момент касания задним колесом препятствия, плюс импульс от райдера, плюс импульс от заднего колеса - итог 30-40см запрягиваются легко, без поджопников, без разворота морды вниз и тд
Примечание - подвеска не должна быть вялой. чем более вялая подвеска, тем хуже это будет получатся, так как вся техника работает на энергии подвески грубро говоря и ипульсе райдера - мота
Вот посмотри видео.
Запрыгивать на блоки - не советую, а вот катание змейкой по овражку, очень рекомендую, с бревнами тоже там кое что видно
Автор: Loka 5.6.2013, 20:18
Не выгоняй меня....
мне с вами хорошо... Raven, ты решил меня измучить? Везде чем-то недоволен и до чего-нибудь доковыряться нужно. Ррр....
На велике даже не пробовала - не хотелось, да и не хочется (не знаю почему). Но совет к сведению принят. С равновесием должен быть порядок - потому как конным спортом немного занимаюсь. Надеюсь уроки с одной живой лошадью, помогут мне с 30ю механическими.
i-denis, oaitman, sumenok - огромнейшее спасибо за подробные пояснения - то, что нужно было
Про малую скорость - это мне ещё тренировать и тренировать. Пока всю грязь, песок, канавы и попадание в колею проходила добавляя газу (На кочках и ямках - сбавляла, но так то дорога была укатанная) Потому как на малой или глохну, или вязну, или (стыдно) не могу мот удержать (ровной дороги это не касается).
Пожалуй прислушаюсь к большинству доходчиво объясняющих и начну с переезда брёвен и почаще в колее покатаю. После чего плавно возьмусь за свечу. Спасибо, ребята
P.S. i-denis, за видео спасибо!
Автор: i-denis 5.6.2013, 20:20
И это правильно кстати
Автор: oaitman 5.6.2013, 20:23
i-denis
всё правильно, но ты описываеш про серьёзное препятствие. и я написал про свой опыт, а не про видио. так до сих проезжая мимо эндурной площадки обязательно попрыгаю. из десяти проездов два пенделя! нет стабильности в мире
Автор: Loka 5.6.2013, 20:29
Автор: i-denis 5.6.2013, 20:34
всё правильно, но ты описываеш про серьёзное препятствие. и я написал про свой опыт, а не про видио. так до сих проезжая мимо эндурной площадки обязательно попрыгаю. из десяти проездов два пенделя!
нет стабильности в мире С мелкими, что бы избежать пенделя тот же способ - заргурзка, разгрузка задней подвески и подрыв в момент разнгрузки с толчком бедрами вперед. чем более разгружена будет задняя подвеска, тем спокойнее она "оближет" момент касания препятствия, чем сильнее толчок - тем больше подпрыгнет заднее колесо - соответсвенно меньше "облизывать" нужно будет
Автор: oaitman 5.6.2013, 20:51
приятель очень прилично владеет мотом, а вот прикупил триальный газ газ, специально чтоб отрабатывать технику. я покатался понравилось. очень прыгучий и лёгкий. тоже интересно и где то в глубине души тоже хочется приобрести триал
Автор: i-denis 5.6.2013, 20:55
Да я бы тоже взял, но финансовые возможности ограничивают....
Автор: i-denis 5.6.2013, 22:44
Я по делу вопросы задала, конкретно по теме.Лока - ты задела их мужское самолюбие - как так, девушка, пару недель в седле и уже на заднем хочет, через бревна хочет и тд... а их джебель то годами не едет
(Шутю!)ЗЫ:Лока - все что ты спрашивала - это хорошо, но имеет смысл поискать местных типа кроссменов - пусть покажут тебе как правильно тормозить,и как учится поворачивать, заодно более менее стойку объяснят и как ноги держать, куда попу отклячивать и где морда лица должна находится - это база. Овражек со змейкой это тоже база - заднее колесо на попозже мона
и еще - если кто то знающий будет смотреть, как ты накатываешь, а потом говорить что было не правильно, а что правильно - прогресс будет нереально быстрее идти
Автор: Loka 5.6.2013, 23:17
За овражек со змейкой - тебе вообще отдельное спасибо! Мне такое бы даже в голову не пришло (наверно
)Да и с остальным тоже ты с ребятами верно подсказал: брёвна, колея... есть над чем работать. Может и правда пока повременю с задним, а может... Не знаю, видно будет, в любом случае отпишусь потом
По поводу всего остального, я с тобой абсолютно согласна, да вот возможности такой нет - не к кому обратиться. (подробнее в личку напишу, а то меня тут покусают
)
Автор: Grandtrek 6.6.2013, 2:52
i-denis
Спасибо за развернутые объяснения. Обязательно попробую сделать по твоим словам ( ну там, где секс с рулем ) очень интересно, как получится. По своему опыту могу сказать, что в результате рассмотрения одного и того же действия с разных точек зрения, совершаешь его, это действие, совершенно по другому! Мне немного объясняли про проезд бревна, но не так ты. И теперь я совершенно по другому начинаю воспринимать этот увлекательный (как оказалось) процесс. Осталось опробовать на практике.
И ты абсолютно прав, что отправляешь Loka и остальных к кроссменам прямо сейчас. Если сразу не поставить райдеру правильную базу, потом всю жизнь человек будет ездить кое как. При прохождении одних и тех же препятствий, чел с хорошими базовыми знаниями тратит значительно меньше сил и времени, нежели самоучка. Редкие гении-самоучки, которые сразу дошли до понимания процесса - не в счет. Переучиваться потом чертовски тяжело. У меня базового курса не было и я сразу забил на езду в стойке, распределение веса в повороте и многие другие вещи полагая, что "тихонечко везде проеду". Нифига! Моя дочка за лето нерегулярных занятий в мотоклубе научилась ездить намного лучше, чем я за 3 года.
Автор: qvin80 6.6.2013, 9:57
Хорошо разжеванная техника преодоления препятствий:
http://moto68.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=2251
Автор: Loka 6.6.2013, 10:03
Блин, как же у меня кровь вскипает, когда чесоточники на покатушках как бы невзначай передо мной на заднее встают с газа! В стесненных условиях, где я даже не рискну пробовать.
Ну так далеко не всё от мота зависит, ещё от желания, навыков и практики того, кто на этом моте едет.
Ты тренируйся больше и тогда не только будешь вставать в стеснённых условиях, но и ехать не дёргаясь
Знаешь когда начинает работать мышечная память? Когда ты тысячу раз выполнил упражнение правильно.
qvin80, за ссылочку спасибо!
Автор: i-denis 6.6.2013, 10:04
Слушай у вас карб стоит хоть и дефективный 28мм, но с ускорительным насосом. он таки порезвее должен мотор раскручивать. На хрке на кроссовой трассе я вынужден в поворотах палить сцепление - ибо если сброшу газ, я на выходе мотор раскручивать буду до след поворота
Автор: Huandi 6.6.2013, 10:09
Leksey, просто сядь почти на багажник и он сам будет вставать когда не надо.
Автор: Loka 6.6.2013, 10:23
И тазик на попу не забудь привязать, как мне тут уже посоветовали
Автор: i-denis 6.6.2013, 10:54
Блин, как же у меня кровь вскипает, когда чесоточники на покатушках как бы невзначай передо мной на заднее встают с газа! В стесненных условиях, где я даже не рискну пробовать.
Ну шо ты мну все в укор ставишь ваш джебель? обидно прям
Ну понятно было бы если бы я на ехс350 катал в тридцатке на ЧР России по эндуро. А я свой чугунок по полгода поторошу, потом полгода сношаюсь с бревном, потом опять чугунок поторошу.... А тут на тебе - культурные наезды и подозрения в "заышениях"
Автор: Leksey 6.6.2013, 10:57
Да он встает, но не везде, и не запросто, и не так надежно при этом контролируется. Газом не поддержишь.
Автор: Huandi 6.6.2013, 14:16
Иное только у раздушенных.
Автор: Grandtrek 7.6.2013, 7:36
ДА КАК НЕ ЕДЕТ?!!! КАК НЕ ВСТАЕТ?!!!!!
Встает он как надо и едет, как ему положено! На Кангаузском кольце я на своем в туристах приехал 11 из 20. Участвовал впервые и на совершенно "нераздушенном", звезда задняя только 49-я и фффсё! И я еще при этом ездить не умею почти!
Прошел везде - в воде по седло, в грязи, в подъемы, кувырком через седло и заднее крыло.... Бак помял только немного и сцепу припалил вполовину.
Я понимаю, что результат нулевой, но ведь этот мот именно турист, а не кросс. А тут весьма сложная гонка! И он доехал!
Это у вас уже медицинское, если "не встает"!
Автор: BUGER 7.6.2013, 7:41
Ну,тут дело интимное,у когото и Верховина всаёт,а комуто и КТМ не поставить.
Автор: Raven 7.6.2013, 9:38
Встает-то почти все, ну может не все с газа, другое дело, надолго ли.
Автор: i-denis 7.6.2013, 12:24
ЗЫ: Ну, Вы пипец флудерасты Куда свалить собрался? я тут тебе место грел-столбил!
Автор: i-denis 7.6.2013, 13:53
Может на форуме логотип сменить? в связи с популярностью темы заднего колеса...
Автор: Loka 7.6.2013, 16:11
Да, мальчики.... ну, вы даёте....
i-denis, видео классное, мастерство не оспоришь, а вот ума бы ему не помешало... по общим дорогам так ездить...
Ну вот что поделаешь, бывает так, что и у девушек не встаёт
Ну да ничего, это всё от неопытности. Исправим
/и не надо тут пошлостей!
я по теме - про джебел на заднее колесо/Мне бы помощник, который знает, что и как делать точно не помешал бы. Я бы обратилась, но ты далековато находишься. Так что придётся как обычно, самой.
(И не нужно пошлостей, я тоже по теме, про Баху на заднее колесо)
Автор: Raven 7.6.2013, 16:26
Тебе бы тренера, который все тебе объяснит и разжует. У помошника столько времени не будет.
Автор: Vitekzu 7.6.2013, 16:28
Где далеко? Здесь же рядом, замётано, заеду как-нибудь! А сейчас поехал эндурить на Африке, в понедельник вернусь. Наверное тут уже почитать будет что, день начнется весело
Всем хороших выходных! )
Автор: SkaLd 7.6.2013, 16:32
i-denis, это макака с гранатой .. вроде круто, но за окружающих СТРАШНО! а если рядом стоять-ехать ..
Автор: Loka 7.6.2013, 16:37
Мне бы хоть кого-нибудь, кто смог бы на деле показать, и посмотреть за моими первыми попытками, чтоб сразу на неточности указать. Так что пару часов, с тем кто может хоть как-то помочь, лучше чем ничего.
Тренера, да, согласна, лучше. Но у нас таких я не нашла.
Автор: SkaLd 7.6.2013, 16:38
Тренера, да, согласна, лучше. Но у нас таких я не нашла.
+ снял бы на телефон и выложил на форуме )
Автор: Loka 7.6.2013, 16:49
Всем хороших выходных! )Здорово! Будет желание/возможность я только за.
И тебе хороших выходных с отличной погодкой
(у нас дождик периодами капает второй день, сейчас гремит где-то недалеко, но идёт вроде не в вашу сторону)
Зачем на телефон
, можно и в нормальном качестве снять ЗЫ: И не стыдно тебе Витя, при живой-то Жене год назад женился... и ту даже... Пропусти Ветеранов семейной жизни......... А жена-то при чём? Простое человеческое общение никто не отменял.
Главному тоже никто не мешает приехать, при его желании и возможности, да и остальным, с кем общаюсь, тоже. Я уже писала, что хорошим людям я всегда буду рада. К тому же покатать в компании и научиться чему-то будет гораздо проще и веселее, чем одной.
Автор: SkaLd 7.6.2013, 16:55
телефон всегда под рукой )))
http://moto68.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=2251
кстати действительно интересная ссылка )
Автор: i-denis 7.6.2013, 17:49
кстати действительно интересная ссылка )
Это ворованое - те репост с атв4х4 украинского
Автор: serg 9.6.2013, 16:38
Обязательно приеду. С тебя еда, с меня ценные идеи. На них я горазд
"Приготовьте посуду, тарелки: я буду всё это бить. Уберите хлеб из овина: я подожгу овин." ©
Автор: rzd2030 1.7.2013, 8:07
Учился переезжать колесо в маленьком вилли. Подъезжаешь к колесу на 1 передачи и выжатом сцеплении, добавляешь газ, ногами продавливаешь мотыгу, на обратном ходе подвески отпускаешь сцепление. Из 40 раз идеально получилось 5. Но получилось. Тут главное не ссать и вовремя газ сбросить или сцепу нажать. Я воодушевленный успехами газу много дал, так поехал как тот негр в клипе, правда недолеко. От волнения не смог сообразить сцепу нажать. но очучения просто мега классные. Теперь до автоматизьма довести и применять в повседневной езде. Очень полезный навык в переезде бревен, оврагов. Но чую пока автоматизьм придет, запчасти от мотыги уйдут
. Тренеруйтесь по книгам, это тоже работает!!! (всё сток страшно подумать что он может на тяговых звездах, а вы говорите не едет)
Автор: sancoolllit 10.8.2013, 16:48
Снова видео из Собинки))) Оценивайте, хвалите, критикуйте)))Я старался)))
http://youtu.be/zLi7Tp0uLyA
Автор: Kenny81 11.8.2013, 11:27
. Тренеруйтесь по книгам, это тоже работает!!! (всё сток страшно подумать что он может на тяговых звездах, а вы говорите не едет)Автор: car-bon 11.8.2013, 12:09
Посмею предостеречь отважных - грунт перед рвом, как правило, не асфальт, поэтому, попытка переехать его, оторвав переднее колесо, часто заканчивается фонтаном грязи из-под заднего и упиранием переднего, в место, наиболее приспособленное, для полета через руль
Как это делают настоящие зубры, можно посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=MXwLBzcbvXs&feature=share&list=TLtiUb88qeVQ0 на 21мин 23сек
Автор: plan871 11.8.2013, 13:41
http://youtu.be/zLi7Tp0uLyA
Мужик, ты вообще мужик !!! Какие звезды ? На какой скорости поднимаешь ?
Автор: sancoolllit 11.8.2013, 21:45
Звезды стандарт. Поднимаю со 2-ой и с 3-ей и в процессе навышаю передачи)))
Автор: Astian 11.8.2013, 23:40
у меня 13/44 и только с 1й.. походу я криворук и кривоног... хотя пробовал раза 3 всего..
Автор: Kenny81 12.8.2013, 10:03
Как это делают настоящие зубры, можно посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=MXwLBzcbvXs&feature=share&list=TLtiUb88qeVQ0 на 21мин 23сек
PS а ролик зачетный, народу на некоторых мотах пришлось пострадать, похоже)))
|
Автор: plan871 12.8.2013, 10:52
Как так ??? Стандартные 14\42 ? У меня с первой на ходу еле еле, эт по ходу руки крюки )))
Автор: car-bon 12.8.2013, 12:04
Поцаны!
Уделите 5 астрономических часов тренировкам.
Тренироваться, только, поставить ваш (джебел, серов, велосипед) на заднее колесо и на нем проехать 100, 200, 500 метров.
Если не отвлекаться на всякую фигню, то результаты, за это время, гарантированы.
Узнаете, что ни звезды не нужны, ни сцепление...
Автор: Astian 12.8.2013, 23:37
+1, токма у меня бронетруселей нет - по этому попробовал пару раз и все.. У меня с пятой точкой особые отношения )))))
Потренировался сегодня.. Научился легко поднимать в свечу с 1й и почти всегда со 2й, но покрытие надо все-же асфальт. На грунтовках много пыли+рытвина и вялый результат.. (трекмастер2й почти новый)
Автор: Leksey 14.8.2013, 8:19
sancoolllit, зачет автоматом!
Автор: Kopcak 14.8.2013, 9:54
Как это делают настоящие зубры, можно посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=MXwLBzcbvXs&feature=share&list=TLtiUb88qeVQ0 на 21мин 23сек
Или так
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5654&view=findpost&p=187624
Автор: sancoolllit 15.8.2013, 17:06
Со сцеплением естественно)))С газа на асфальте со второй с трудом поднять выходит, а со сцеплением и с 4 иногда получается на заднее выдернуть)))
Автор: Kenny81 15.8.2013, 22:59
Автор: Zybex 19.8.2013, 21:12
Автор: орликов33 28.10.2013, 8:29
круто
Автор: Zybex 28.10.2013, 9:04
Автор: Skiller 28.10.2013, 12:05
Я тоже только начал, меньше месяца катаюсь.
Не ржите громко.
Я насмотрелся учебных видео и, положив на дорогу Бревно, учился его перескакивать. Эхх, посмотрев кино, понял, что надо раньше колесо поднимать переднее. На днях попробую ещё. У меня там в лесу рядом с домом брёвен полно разного размера.
На видосах, кстати, учат не выжать сцепление, дать газу и бросить, а дать газу и жамкнуть сцепление (выжать-бросить), типа, мотор успеет раскрутиться как надо, а газ просто держать. Хз.
Хочу новый руль, с кривым всё крайне неудобно. :-)
Поляну для вилли подыскиваю тоже.
Автор: Zybex 28.10.2013, 12:40
Не ржите громко.
Я насмотрелся учебных видео и, положив на дорогу Бревно, учился его перескакивать. Эхх, посмотрев кино, понял, что надо раньше колесо поднимать переднее. На днях попробую ещё. У меня там в лесу рядом с домом брёвен полно разного размера.
На видосах, кстати, учат не выжать сцепление, дать газу и бросить, а дать газу и жамкнуть сцепление (выжать-бросить), типа, мотор успеет раскрутиться как надо, а газ просто держать. Хз.
Хочу новый руль, с кривым всё крайне неудобно. :-)
Поляну для вилли подыскиваю тоже.
Попробуй газ порезче открывать и прыгай не вверх, а "назад"
То-есть колесо переднее разгрузи.
Видишь чел почти на багажнике
Автор: motor1122 29.10.2013, 11:37
Насчет поднятия мотика на заднее...Меня как владельца TW200 в свое время поразило это видео,что можно вытворять на этом мини-тракторе,да еще и на 125ке.Тот же джебел как минимум раза в 2 мощнее.
Автор: Skiller 29.10.2013, 11:57
Это да, сам увидел. Попробую на днях, покажу, что получится. :-)
Одному только стрёмно. Мало ли что...
Автор: Alex_GM 29.10.2013, 21:58
Коллеги, никто не встречал ролика с медленной съемкой вилли? Если да - заранее спасибо за ссылку. Начал целенаправленно учиться поднимать мотоцикл.
Собственно, поднять ЦРМ не проблема - мотик выдергивается даже с легкого газа после прожима вилки. Хотелось бы посмотреть сбоку на правильные движения тела. Мот фиксирую лодыжками, колени свободно? После прожима подножек, когда вилка дошла до нижней точки и начала возвращаться, тело сразу уходит назад, оттягивая руки на руле, или вверх, потом назад?
Идет тяжело, как после дорожника тяжело давался занос задка - руки сами вытаскивали мот из заноса и выводили на более плавную траекторию, ничего не мог с собой поделать после 18 лет разумной дорожной езды :-) Поднять морду сантиметров на 10-20 - я поднимаю легко, именно там, где нужно (бросаю палки либо подрываю его перед лужами). Но стоит только мотику полезь выше - тело само на автомате потягивается к рулю в переднюю стойку, гася вилли. Преодолеть пока не получилось - это происходит на уровне инстинктов и слишком быстро :-(
Автор: анDrей 29.10.2013, 21:59
Немного практики и терпения- и все получиться! У меня на стоковых звёздах на первой, второй выпрыгивает с газа 
Автор: Skiller 29.10.2013, 22:38
Телефон на запись видео, кладёшь аккуратно, чтобы дорогу было видно. Дрыгаешься, потом смотришь. Очень помогает.
Автор: Johnson 30.10.2013, 7:31
Извиняйте если уже было)))
Автор: орликов33 3.11.2013, 19:20
да уж мастерство не пропьёшь
Автор: rom 19.11.2013, 8:50
Из-за мягкой подвески не всегда понимаю, когда колеса отрываются от земли. По совету Skiller снял видео и прокрутил в замедленном режиме.
http://video.yandex.ru/users/rm-0-1/view/1/
Автор: madmaks 19.11.2013, 9:04
http://video.yandex.ru/users/rm-0-1/view/1/
А что делать пытался?
Автор: rom 19.11.2013, 9:29
Был прицел заехать на колесо погрузчика (на заднем плане), но к нему надо подъезжать с уже поднятым передним колесом. Попытки его поднять на ровной поверхности приводили к прокапыванию колеи задним. Так что просто поездил по трассе и через бревнышки.
Автор: madmaks 19.11.2013, 9:37
Начни с малого. Попробуй поднимать колесо перед бревнами.
Автор: rom 19.11.2013, 9:47
Без использования сцепления, мои усилия (газ + дерганье за руль) съедает подвеска. При броске сцепления пока получаю слишком разные результаты.
Автор: Rem 19.11.2013, 10:18
Продави переднюю подвеску перед газом и дерганьем за руль. На видно виден только газ, дерганье за руль и врезание передним колесом в бревно.
Проезд на заднем колесе по шинам получился эффектным!
Автор: rom 19.11.2013, 10:35
Я понял, что проехал на заднем колесе только по следам и записи.
Автор: car-bon 19.11.2013, 11:17
Напомню, на всякий случай.
Толчок подножек, дает необходимый заряд не только мопеду, но и райдеру.
А вот, куда направить противодействие подвески, это "занимательная физика"
Я, например, научился на этом приеме перепрыгивать лежачие полицейские. Да, именно обоими колесами, без контакта (ну, или мне это так кажется )
Автор: Skiller 19.11.2013, 17:42
надо поднять пререднее колесо перед бревном. оно не поднимается на видео.
Автор: Сhestar 19.11.2013, 17:52
мне вдолбили,шо колесо нужно отрывать на расстоянии от препятствия равному его высоте,работает уже долго и правильно.
главное потом тягу на колесе правильно выбрать,мягкое-твердое.
Автор: Согрыч 22.11.2013, 9:24
я это делаю так
Автор: dimag 22.11.2013, 9:51
Это видео понравилось
Автор: Согрыч 22.11.2013, 11:35
годное видео!
Автор: svarnoyvladimir 22.11.2013, 11:48
В этом видео вариант столкновения седла и жопы тоже рассматривается
Автор: altur51 23.11.2013, 5:38
главное потом тягу на колесе правильно выбрать,мягкое-твердое.
Согласен на все 100% Ибо если не доподнял получается удар в руль и подкат заднего на препятствие, соответственно не перелет а перевал будет
Автор: Dimko 87 13.5.2014, 15:55
Ничего не готовил джебл легко встает на заднее , едит метров 5-7 и падает, в чем пичина может подскажите друг клх на скорости 40 поднимает в дыбы и едет сколько хочет....
Автор: VeHDeTTa 13.5.2014, 17:01
скорее всего он у тебя едет за счет газа, а не из-за баланса. а твой друг ловит точку баланса и в ней действительно можно ехать сколь угодно долго, при наличии скилла и опыта.
Автор: анDrей 13.5.2014, 20:22
Если поедешь скока хочешь, так и до клина можно доехать
Автор: BUGER 13.5.2014, 20:49
Автор: stofel 14.5.2014, 8:02
Блин у меня никак не поднимает переднее колесо. Наверно потому что я тяжелый и с короткими руками, физически не могу назад перенести свой вес. А со сцепления действительно страшно, вывернется и сделать не успеешь ничего.
Автор: i-denis 14.5.2014, 10:05
Как это ничего? Выжать сцепление рукой. Ногой прижать задний тормоз. Прикрыть газ. Смотри сколько вариантов
Автор: Vitekzu 14.5.2014, 10:16
Ключевое слово "не успеешь" я вот если начинаю перекидываться, успеваю только отделиться от мота. Чёзанафиг сам не понимаю.
Автор: stofel 14.5.2014, 10:17
Вариантов много, а мозг один и упертый, и чуть что командует всем остальным частям спрыгивать с мота.
Автор: i-denis 14.5.2014, 10:22
А мозг никак не может не просто открыть газ на полную, а открыть и сразу прикрыть? или открыть газ, бросить сцепление и тут же сцепление подобрать? при этом держать ногу на тормозе и при подьеме поджимать его?
Автор: stofel 14.5.2014, 10:40
Это как футбол по телефизору смотреть, стукнет там игрок по мячику и вообще не понятно, ну как??!! как так можно криво бить!??
Автор: i-denis 14.5.2014, 10:50
Я не понимаю почему у вас хватает мозга выжать сцепление-открыть газ-бросить сцепление. И не хватает мозга выжать сцепление-открыть газ-бросить сцепление-прикрыть газ (или выжать сцепление, или нажать на лапку тормоза) 4 действия это уже непосильная задача для утомленного мозга эндуриста?
Тут даже думать не надо. просто надо сделать это последовательно. пусть колесо не высоко поднимается при этом, но организм привыкнет к тому КАК контролировать подьем колеса....
Автор: car-bon 14.5.2014, 11:12
Автор: Leksey 14.5.2014, 12:06
Я думаю, что знаю, где загвоздка (у меня те же проблемы):
Когда задираю, то руки в этом заняты очень сильно. Они тянут руль на себя. При этом не то что снова поджать, отпустить-то сцепу не получается. Пальцам лишь бы удержаться на грипсах. Так что ни работать сцепой, ни ггазом пальцы и кисти не в состоянии. Они панически держатся за руль.
Что я делаю не так? Может быть нужно как-то снимать с рук задачу оттяжки руля, чтоб они были свободны для работы рычагом и газом?
С ногами та же история. Они вжаты в подножки, им лишь бы не накосячить чего. Каждая мышца скована. Какой тормоз нафиг?
Автор: i-denis 14.5.2014, 12:22
что мешает один палец держать на сцеплении?
Зачем ты в подножки ацки упираешься если ты все равно сидишь???? прись левой ногой правую расслабь
Автор: Leksey 14.5.2014, 12:24
Кто сказал, что сижу?
То есть надо сидеть?
Автор: Vitekzu 14.5.2014, 12:27
присоединюсь к вопросу )
Автор: i-denis 14.5.2014, 12:36
ну если проблема в упирании в подножки, то почему бы и не сидеть?
Суть проблемы
1. надо обеспечить рывок мощности, что бы поднять колесо.
2. строго дозировать нагрузку в момент рывка весьма проблематично
как следствие
3. нужно контролировать наклон, не давая моту завалиться в запредельный угол регулируя мощность двигателя
4. это можно сделать работая газом, сцеплением или тормозом.
5. если цепляться за мотоцикл как за пальму - то естественно это делать нечем. но надо иначе вы и имеете неуправляемый мотоцикл
смотрим, учимся
Автор: stofel 14.5.2014, 12:46
УУУу он там говорит про годы и годы экспириенса... С моими первыми 350км на мотоцикле, не в ту тему я вцепился. Пойду лучше поучу стоппи.
Автор: madmaks 14.5.2014, 12:52
если ногами в подножки не упираться то вероятность пробуксовки значительно выше. никакого вилли не получится
Автор: Leksey 14.5.2014, 12:53
стоппи на зяблике не легче
тормозит он еще хуже, чем едет... чем не едет... или как правильно-то? ))
совершенно верно для зябликов
кроме собственно пробуксовки. пробуксовки не получится хоть ты как сиди )
Автор: i-denis 14.5.2014, 12:53
Ну.... не вопрос!
Автор: madmaks 14.5.2014, 12:54
стоппи я тоже начал баловаться. . если что спрашивай :-)
Автор: Leksey 14.5.2014, 12:56
а сумками не зашибает по хребту в стоппи?
канистрами там, костылями...
удочками, пилами, клетками с собаками...
Автор: madmaks 14.5.2014, 12:56
кстати, я эти видосы недавно выложил с переводом в теме видеоуроки
Автор: Leksey 14.5.2014, 12:56
лукошками с грибами
Автор: stofel 14.5.2014, 13:01
я пока с покрышками на богажнике езжу, исщу где переобуть можно
Автор: i-denis 14.5.2014, 13:02
канистрами там, костылями...
удочками, пилами, клетками с собаками...
хм... прочитал... еще раз прочитал...
странно что в твоем списке нет сисек! Как так? Сиськами должно зашибать!!!!!
Автор: Leksey 14.5.2014, 13:05
Я похож на хвастуна? Пруфы есть. Но мы, Джебеловоды, ими не кичимся. Вас жалко.
Автор: stofel 14.5.2014, 13:05
странно что в твоем списке нет сисек! Как так? Сиськами должно зашибать!!!!!
сиськи? на джебеле? такого даже в интернете врятли найдешь!
Автор: Leksey 14.5.2014, 13:06
И потом, там пруфы-то не в стопи. Так, моты отдельно, сиськи отдельно )
Автор: i-denis 14.5.2014, 13:07
350км остановиться не можешь что ли? На обочине!!!!!! странно... а пишешь в форуме ты чем на ходу????
Автор: Leksey 14.5.2014, 13:07
Не. Деревня-то усаживается легко. От малолеток, и до...
В городе немного приходится марафетиться и лгать ))
Автор: i-denis 14.5.2014, 13:08
тут говорят что сиськи на джебеле это фантастика... как так? доказательства давай!
В городе немного приходится марафетиться и лгать ))
хм... говоришь что это R1 после небольшой аварии????
Автор: Leksey 14.5.2014, 13:09
Мне из дома трудновато ) Я жену люблю )
) говорю, что все эры - это замотанные зябы )
Автор: i-denis 14.5.2014, 13:11
) говорю, что все эры - это замотанные зябы )
тут речь не идет о принадлежности сисек - домашние тоже пойдут!
Автор: stofel 14.5.2014, 13:12
Знаю я это приключение с самостоятельной бортировкой. Прижмет займусь, а пока так и буду ездить искать шинмонтажку без очереди
Автор: i-denis 14.5.2014, 13:13
А городские с трудом влазят????? может экология? в деревне то народ здоровее, воздух чище и вода не такая отравленная
шли 7 сутки непрерывной езды....
Автор: madmaks 14.5.2014, 13:15
а потом узнаешь что за 21 дюймовое колесо не везде берутся
Автор: stofel 14.5.2014, 13:23
Покрышки на богажнике непрерывно, а я как дорвусь.
Да не все берутся, приходится радиус поиска повышать постоянно
Автор: Leksey 14.5.2014, 14:46
Повышай скилы монтажа лучше. Если скатишься-таки до шиномонтажек, то лучше не смотри, как они будут делать твое колесо. Смиришься со всем потом по факту, и жить потом заново научишься с этим )
Автор: Rem 14.5.2014, 16:31
Макс, ты кроссач или джеб научил ездить в вилли? Или себя, и поэтому теперь можешь ездить в вилли на всем двухколесном?
У меня такая же проблема, поднимается в свечку, очко и мозг сжимается (какое там тормоз сцепление газ?!!), я от греха отцепляюсь от мота, и он продолжает движение без меня, со смачным треском падает на грейдер-грунт - поле, царапает сильно лопух сайкры или загребает им глину! Хотя по замерзшему, но уже без снега, полю весной раза 2-3 удавалось поднять проехать 2-5 м, не упасть и ехать дальше. Но это были абсолютно неконтролируемые исключения.
Автор: Leksey 14.5.2014, 16:34
ах как приятно читать такие посты
создадим кружок неумех )
Автор: serg 14.5.2014, 18:42
А я даже не думал о возможности стоппи или поднимании на заднее. Через брёвнышко небольшое хватает умения перевалиться и хватит. Большие объезжаю.
Автор: shupaltse 14.5.2014, 18:49
не смешной коммент)))
Автор: Leksey 14.5.2014, 18:59
Я через раз уже стал поглядывать на Васин (да и на свой порой) статус "группа" ))
Автор: madmaks 15.5.2014, 7:11
В вилли нет (это то, что в точке баланса), я эту технику не тренировал. Могу поднять и пронести переднее колесо куда надо, но не особо высоко.
Автор: stofel 15.5.2014, 10:20
На работе отключили свет, поэтому урвал 2-3 часа на тренировку вилли. Весь руль издергал, руки болят. Не встает!
Мне кажется джеб слишком длиный для разного рода езды на одном колесе.
Хотя с раскачки подвески немного удается приподнимать переднее колесо, но на скорости в районе 30км.ч, там я так понимаю на первой максимальная мощьность достигается. Но она как достигается так и сразу кончается, полностью поднятся не успеваю. Все таки в очень узком диапазоне у джебеля есть мощность. Или это у меня может не тянет движек
Автор: i-denis 15.5.2014, 10:24
едешь медленно и печально.
выжимаешь сцепление, прижимаешь передний тормоз - мот клюет вперед, в этот момент распрямляешь спину, бросаешь жопу назад на край сиденья и открываешь газ, одновременно бросаешь сцепление. все это должно придти на момент разжатия перьев вилки, после торможения. дальше сцеплением контролируешь подьем. в момент отпускания сцепления, обороты уже должны быть
Автор: Rem 15.5.2014, 10:58
Если Джеб новый с вакуумный карбом, то все это еще усложняется задержкой от поворота ручки газа до этого самого фактического газа. Поэтому газовать надо чуть раньше. У меня такой, хрен момент угадаешь
Автор: stofel 15.5.2014, 11:03
точно. Вот это основная причина. А я думал я старый и рефлексы не те. Потому что в детсве на карпатах я мог газом чето делать, тут же задержка чуть не в секунду. Потому и очково газ открывать, так называемого чувства "мот идет за ручкой", нет и в помине.
Автор: Rem 15.5.2014, 11:07
Ну, думаю, это одна из причин, а не основная. Главная, надо тренироваться-тренироваться и тренироваться. Правда после пары падений через себя в течение 5 минут желание убавляется сильно
Ну и руки у меня не болят, руками дергать сильно не надо. Все должны сделать подвеска и газ. Болит, к счастью, только душа после страшных звуков падения, уехавшего от меня на заднем колесе мотика
Автор: stofel 15.5.2014, 11:14
Ну и руки у меня не болят, руками дергать сильно не надо. Все должны сделать подвеска и газ. Болит, к счастью, только душа после страшных звуков падения, уехавшего от меня на заднем колесе мотика
Я пока его даже поднять не могу
Руль наверно другой надо, задницей до середины седухи достаю максимум. Я получается не могу разгрузить переднее колесо.
Автор: Rem 15.5.2014, 11:29
Я не сижу, стою на подножках и на краю сидухи оказываюсь в падении, только когда уже отцепился
Загрузи тормозом или телом вилку, потом отпусти, тело назад и газани (или в нашем случае с учетом задержки газа, наоборот ) Если никак совсем, то брось сцепление (но это ваще стремно, обычно улетаю назад после бросков как раз).
Покатался на 250 2такниках и 450 4т, мот козлит автоматически легко и непринужденно, эх
Автор: i-denis 15.5.2014, 11:31
Простите господа, что вмешиваюсь в ваши дела. я не уловил, вы мот только газхом поднять хотите? без сцепления?
Если работать сцеплением, то мотор прекрасно раскручивается, пока сцепление выжато. В момент когда сцепление отпускаем, будет рывок. за счет оборотов, за счет энергии маховика. этого достаточно что бы его поднять на отбое вилки.
Дальше держим палец на сцеплении и (или) ногу на тормозе, что бы избежать бэкфлипа
Автор: stofel 15.5.2014, 11:36
Если работать сцеплением, то мотор прекрасно раскручивается, пока сцепление выжато. В момент когда сцепление отпускаем, будет рывок. за счет оборотов, за счет энергии маховика. этого достаточно что бы его поднять на отбое вилки.
Дальше держим палец на сцеплении или ногу на тормозе, что бы избежать бэкфлипа
Сегодня я на грунте пробовал, на асфальте что то заочковал. Со сцепления колесо уходит в пробуксовку и как то я этот процесс не смог отрегулировать, так чтобы не срывать в букс.
Автор: Rem 15.5.2014, 11:43
Вообще, хотел изначально только газом и пробоем подвески. Но на Джебе без броска сцепы это сложновато. А с броском, тяжело варировать этот самый бросок, он всегда разный. И заканчивается броском мота Поэтому обучение у меня проходит так:
без броска сцепы: не поднял, нет, нет, почти, ого чуть-чуть поднял, нет, нет, устал..
с броском сцепы: нет, надо еще чуть больше оборотов, перекозлил, мотик упал, я упал, а ну нафиг это козление лучше просто покататься
Короче читать теорию и практика-практика-практика. Хотя с Сержом согласен, думаешь, нафиг оно это нужно, бревна переезжаю и ладно.
Автор: i-denis 15.5.2014, 12:21
Пробуй бросать сцепление и практически сразу опять его выжимать. не полностью, травить как бы. тогда ты сможешь контролировать процесс. а если еще и задним тормозом сможешь поджимать колесо - вообще гуд будет.
По крайне мере сцеплением проще мощность котроллировать на колесе, чем газом. особенно на 1 передаче
Автор: Aleks-BESS 15.5.2014, 13:15
С изложенным выше солидарен (у самого те же ощущения). Это, типа, в поддержку собратьев, тренирующих подъем передка.
Для себя первой целью ставлю приучить правую ногу к заднему тормозу (до полного автоматизма, ибо в стрессовой ситуации остальное не пригодится. Когда мот поднялся и покатил, в голове только одно - ОХ Ё! ЭГЭГЭЙ! Как-бы не навернуться.) - это основная страховка.
Отрабатываю, сидя на моте потом стоя - выжал сцепу, слегка крутнул газ, бросил сцепу (мот прыгрул вперед. Отрыв колеса пока не важен), тормознул задним; и повтор пока не закончилась дорожка.
В результате - минимум падений, чувство зад.тормоза, чувство сцепления + мозг и тело привыкают к рывку.
Сцепа для 1-го пальца тяжеловата (пока), а если двумя - страх, что руль на свободе.
Автор: Vitekzu 15.5.2014, 13:28
При случае попробую со сцепой чтоб контролировать. Ато тоже всегда только газом поднимаю. Но поднимаю без проблем (мож потому что карб старый и жиклёры ДРЗтные). Сцепой только через брёвна иногда.
Миша у нас на ТТРе неплохо стал на заднем катать. Подъем с газа, идёт не в балансе но близко к нему. Проезжает метров 15-20 наверное. Смотрится красиво Но ТТР изначально не задушен по впуску и у него прямоток стоит. Он говорит что даже ДБ-киллер вкручиваешь, уже движка не так чётко отзывается. Еще у него передок полегче. А я все никак прямоток на джеба несостряпаю, интересно сравнить, будет ли реально эфект.
Автор: i-denis 15.5.2014, 13:44
со сцеплением поднять можно все... даже голду
Автор: Vitekzu 15.5.2014, 14:49
i-denis, это я знаю ещё со времён первого Минска ) И Трансальп со сцепления задирал. Но на джебе практически забыл про подъем со сцепления.
Автор: stofel 15.5.2014, 16:01
я твой джебел подвеска шатал.
Пойду попробую поделать с передним тормозом..
Автор: Skiller 15.5.2014, 17:25
Это старость или куришь-пьёшь много. Должно вставать!
Ещё вилка не должна тупить, а то затянут отбой до полной ватности и вилка не не разжимается, гггы
Ещё можно потренироваться в горку.
То есть, найти склон некрутой, хз, градусов 20-30.
На нём кочку найти.
Ехать в горку неспешно на 1 передаче, перед кочкой присесть ногами задницу назад отклячив и поднимаясь на кочку уже дать газу и оттолкнуться ногами. Сеть-встать без задержки делается.
Автор: Rem 15.5.2014, 17:54
Как Skiller вставал со звездами 15-42 ваще не знаю Но судя по фото у него получалось, угол прадва какой-то странный, дальше видимо падение было
Автор: Kopcak 15.5.2014, 18:07
Но судя по фото у него получалось, угол прадва какой-то странный, дальше видимо падение былоПарадокс но факт, на ХР400 со звёздами 14*48 поднимает переднее колесо с газа хуже чем 16*42. Это какие-то игры моментов сил.
Автор: stofel 15.5.2014, 18:21
блин.. и так и сяк пару раз получилось что то но! Не для того эта техника! Мот "за ручкой" не идет, а без этого стабильности добиться если и можно, то не ясно зачем, ибо джебельспецифик. Из разряда цирковой акробатики упражнение. Действительно мотоцикл для езды по красивым местам, так его и надо использовать.
Автор: Kopcak 15.5.2014, 18:30
По второй части согласен.
По первой нужно работать с подвеской, газом и сцеплением, всё получится:
http://google.gik-team.com/?q=%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1+%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%BE
Раньше на Восходах фигачили на заднем только в путь, главное не побояться открутить ручку и немного наклониться назад ))
Автор: stofel 15.5.2014, 18:37
На восходе и я встану! Ногами на землю встал и понял. А тут с моим ростом я на зад не могу откинутся, сижу в районе бака с уже практически прямыми руками.
Автор: Kopcak 15.5.2014, 18:48
Попробуй стоя на подножках. Когда тормоз жамкаешь, переноси вес тела на руки, а когда ручку откручиваешь просто выпрями руки.
я считаю, что тренировать поднятие колеса нужно именно на ходу, т.к. стоя на месте нафига это нужно, кроме как для очень красивого разворота, но это уже одна из последний стадий мастерства ))
Автор: Rem 15.5.2014, 18:55
stofel какой у тебя рост?
Автор: stofel 15.5.2014, 18:56
172, в ботинках
Автор: Rem 15.5.2014, 19:03
Нормальный рост. У меня почти такой же, так что хорош списывать все на рост
Может у тебя руль провернут вперед?
Автор: stofel 15.5.2014, 19:20
Может у тебя руль провернут вперед?
Руль повернул первым делом к себе, и еще хотелось бы поближе, ато сижу по рукам а наги на под ножках как то не удобно, хочется вперед их немного.
Не знаю на что больше списывать
, как перенести вес назад, если задницу можно конечно оттянуть, но сразу вес на руки уходит. То есть центр тяжести примерно где был там и остается.Надо попробовать как то на низкой скорости повставать, у меня почему то пока попытка подъема идет скорость уже за 30 км час, а на такой скорости спрыгивать с мота уже кубарем покатишься, не хочется!
Сейчас поэксперементировал
Если встать перед столом и взяться за край стола руками, как бы за руль, то что получается, центр тяжести переносится только если есть запас по рукам, тоесть их можно выпрямить или согнуть. Если руки держать выпрямленными, то как зад не оттопыривай, центр тяжести не меняется.
Так опрос, в нормальной посадке у кого как руки в локтях согнуты? У меня они почему то почти прямые.
Автор: Leksey 15.5.2014, 19:31
Еще ватная подвеска (задняя) мешается. Деревяшка проще встает.
Автор: Kopcak 15.5.2014, 20:56
А вот это замечание по существу! Затягивание пружины в этом деле помогает.
По делу: у меня рост ещё меньше, с руками всё в порядке, к тому же ещё и руль высокий )))
Автор: Skiller 15.5.2014, 23:15
Есть видео :-) https://www.youtube.com/skillernwwind
Не упал, но оператора напугал немножко.
В общем, так проще.
Автор: stofel 16.5.2014, 6:44
Руль мне сразу показался низким и далеким. Не подскажешь, где взять проставки чтобы приподнять его? Или руль поменять на более изогнутый?
Автор: dimag 16.5.2014, 6:57
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7435
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5328
http://schmied.ru/?page_id=96#!/~/product/category=2207987&id=9428612
Автор: Zau4eHoK 17.5.2014, 15:45
Мужики, может не совсем в тему, но тоже цепляет тему про заднее колесо.
Я сравнил в деле Баху и Джеб, и не понял...то ли Баха валит как зверь, то ли мой джеб плошает...
Итак про Баху. Когда открываешь полную ручку, с самых низов есть ощущени тяги, что аж кишки втягиваются(это из-за непривычке конечно)
Крутишь ручку, тянешь руль на себя, и она поднимается на заднее без проблем.
Про Джеб.
Раньше(как только купил) я замечал что он не сразу схватыет, а как только чутка раскрутиться и тянет как зверь.(кишки чувствовали)
Теперь того чувства нет и я не могу теперь понять, то ли я привык то ли правда стал хуже валить. А с чего бы ему хуже валить?
С момента покупки в нем изменилась только резина(на ОФФ) и воздушный фильтр, который я слишком обильно пропитал маслом и не смог хорошенько отжать. ( до сих пор внизу филтра масло виднеется)
По поводу поднятие на заднее. После Бахи, аж обидно стало.....ну никак, с низов так вообще пробовать не стоит, а с средних через раз получается, с перенесением тела на рай сидухи и тд. В то время как на бахе - открутил, потянул и ты уже на заднем и причем высоко.
Баха вроде в стоке, кроме прямотока, ну не может же из-за прямотока такой прилив сил...
Мужики, может че подскажите? Все что я написал, это конечно мысли в слух, но вдруг...
Автор: stofel 17.5.2014, 16:09
Я сравнил в деле Баху и Джеб, и не понял...то ли Баха валит как зверь, то ли мой джеб плошает...
Итак про Баху. Когда открываешь полную ручку, с самых низов есть ощущени тяги, что аж кишки втягиваются(это из-за непривычке конечно)
Крутишь ручку, тянешь руль на себя, и она поднимается на заднее без проблем.
Про Джеб.
Раньше(как только купил) я замечал что он не сразу схватыет, а как только чутка раскрутиться и тянет как зверь.(кишки чувствовали
) Теперь того чувства нет и я не могу теперь понять, то ли я привык то ли правда стал хуже валить. А с чего бы ему хуже валить?
С момента покупки в нем изменилась только резина(на ОФФ) и воздушный фильтр, который я слишком обильно пропитал маслом и не смог хорошенько отжать. ( до сих пор внизу филтра масло виднеется)
По поводу поднятие на заднее. После Бахи, аж обидно стало.....ну никак, с низов так вообще пробовать не стоит, а с средних через раз получается, с перенесением тела на рай сидухи и тд. В то время как на бахе - открутил, потянул и ты уже на заднем и причем высоко.
Баха вроде в стоке, кроме прямотока, ну не может же из-за прямотока такой прилив сил...
Мужики, может че подскажите? Все что я написал, это конечно мысли в слух, но вдруг...
вово. Не едет джебел, тока тссс!
Автор: Kopcak 17.5.2014, 16:26
Про рули и проставки тут столько исписано, так что в поиск с кодовым словом руль.
У меня раньше (на хонде) стояли проставки 25мм и обычный руль. Заменил на рентал эндуро хай, проставки пришлось снять, а тросы переложить по другому, т.к. он оказался и выше и шире, что хорошо для езды стоя.
Для мотоходьбы лучше низкий руль, с ним и поднимать мот с земли легче.
Автор: Куб 17.5.2014, 17:07
Муа-ха-ха! Это из-за третьего подшипника, который для "повышенной рывковой нагрузки привода"
А если серьезно - у меня, например, звездочки крутильные, тянет весьма годно. Но неужели прям такая разница? Мне казалось, что все чекушки эти одинаковые ( только Баха лучше) и едут одинаково, что тебя там так впечатлило...
ага, на Катуме в желудке так вообще вакуум образуется
У меня такой забавный глюк наблюдается - вот мотик прогрелся, я поехал, первые минут 30 - ощущения, будто аж валит, и прям рычит, и аж и всё. Через пару часов, всё как-то стухает, будто он тянуть перестает. Че за баг?
Автор: Leksey 17.5.2014, 17:29
Пацаны. Примите на вид: у Бахи (чувствуете уважительный тон?) два подшипника!
Автор: serg 17.5.2014, 19:20
Zau4eHoK, какие передаточные числа у обоих мотоциклов? В смысле, соотношения передних-задних звёзд? Может, у тебя асфальтовый стандарт, а там 50 зубов на задней звезде?
У Бахи меньше база. И лучше подрыв с низов. Так что всё нормально.
Автор: Zau4eHoK 17.5.2014, 19:24
У Бахи меньше база. И лучше подрыв с низов. Так что всё нормально.
Да наоборот, у Бахи задняя звезда маленькая, по словам, на 2 зуба меньше чем сток, но пока не проверяли, потому что хозяин все никак не глянет стоковые параметры. У меня честный сток стоит.
А как можно продиагностировать правильную или неправильную настройку карба?
Автор: =AT= 17.5.2014, 19:30
У меня такая же фигня! Только за выезд может быть несколько волн стухания и перения. Последний раз когда выезжал - до заправки тухло, как заправился - начал дико переть (по сравнению с тем что было до этого конечно
)Цепь грм у меня изношена, может быть такая фигня из-за того, что фазы сдвигаются? Через неделю поставлю новую цепь\натяжитель\звезды и посмотрю как мопед себя поведет.
У тебя как с цепью дела, не знаешь?
Автор: Zau4eHoK 17.5.2014, 19:40
Да все бодро....вроде))
Автор: =AT= 17.5.2014, 19:52
Да не, я кубу писал, мы с ним товарищи по несчастью))
Автор: stofel 17.5.2014, 20:04
)Цепь грм у меня изношена, может быть такая фигня из-за того, что фазы сдвигаются? Через неделю поставлю новую цепь\натяжитель\звезды и посмотрю как мопед себя поведет.
У тебя как с цепью дела, не знаешь?
Замечал такой фигню у себя. и еще на скутере и на запорожце и на оке! на современных инжекторных машинах не замечал..
Наверно есть такая температура движка, на которой он прет. выше ниже и уже не прет. А температура такая как раз как двиг прогреешь (до заправки едешь) и дашь постоять минут 5 (время заправки)
з.ы. вспомнил что на уазе 469 тоже было что то вроде такого
Автор: Leksey 17.5.2014, 20:37
Подтверждаю. Холодный лучше едет.
Я по звездам не первый раз замечено: чем взади меньше, тем быстрее встает на дыбы. Тонкие материи.
Автор: Zau4eHoK 18.5.2014, 11:28
Я по звездам не первый раз замечено: чем взади меньше, тем быстрее встает на дыбы. Тонкие материи.
Все понял, кроме "Тонких материй"
Автор: Leksey 18.5.2014, 11:42
Ну там тонкие материи. Толку-то вникать )
Автор: Sambainu 18.5.2014, 11:58
ну видимо из-за того, что угловая скорость на колесе в случае с меньшей звездой - больше, а момента двиглу получается итак хватает (если бы не хватило - заглох бы), поэтому и встаёт быстрее
Автор: Куб 18.5.2014, 12:14
)Цепь грм у меня изношена, может быть такая фигня из-за того, что фазы сдвигаются? Через неделю поставлю новую цепь\натяжитель\звезды и посмотрю как мопед себя поведет.
У тебя как с цепью дела, не знаешь?
Да, пофоткай заодно) Если этот феномен стухнет, значит мне тоже менять...
Я по звездам не первый раз замечено: чем взади меньше, тем быстрее встает на дыбы. Тонкие материи.
Невероятно! Я думал мне просто кажется... Не знаю, что с мотором и что внутри. До меня мотик, вроде как, катался на Урал и по дачам, потом пару лет стоял, раз в лето я его заводил, а потом и купил. Чтобы в двиган лезть - нужна уйма времени (да и гараж у меня совместный, места немного), я очень не хочу этим сейчас заниматься. С моим-то опытом, это на весь сезон затянется. Хотя, голову снять, помсотреть, я думаю, можно.
Да, Лексей, получается, что холодный лучше прет... Я жутко удивлен.
У меня вообще странные ощущения от поведения мотика. После выезда валит замечтательно, на первой и чуть на второй в травах и степях колесо легко можно снести (наверное, если б я умел, можно было бы и боком как на хардэндуро валить), максималка упирается в 90-95 (да даже 80 в горку с ветром), после неё движок начинает перекручиваться (конечно, я сразу сбрасываю). Но вот дальше, после пары десятков км, довольно часто приходится сбрасывать на 4-ю, разгоняться, и снова 5-ю.
Автор: Leksey 18.5.2014, 12:17
Но это не должно быть прям сильно выражено. Признаки дохляка надо искать в другом.
Автор: Sambainu 18.5.2014, 12:18
а у меня юбр наоборот, как мне казалось, после хорошего прогрева резвее становился, но это так, чисто субъективно, на грани эмоций и ощущений
Автор: Сhestar 18.5.2014, 12:19
ночью вся техника прет намного лучше.
Автор: Leksey 18.5.2014, 12:21
А бьянки?
Автор: Sambainu 18.5.2014, 12:22
ооо, бьянка прет так, что ваши джебы нервно курят в стороне, особенно если райдер сала с хлебом поел
Автор: Leksey 18.5.2014, 12:36
у меня в гараже есть бьянка восемьсят какого-то года. синяя. типа "взрослик" )
не, даже типа "спортивник"
Автор: Sambainu 18.5.2014, 12:47
не, даже типа "спортивник"
бьянка - мой лучший верный друг, пережил уже машину, мопед, мотоцикл....
все приходит и уходит, а велосипед - остаётся
Автор: Leksey 18.5.2014, 14:35
остается висеть на стене в гараже (на балкне) ))
Автор: Куб 18.5.2014, 15:11
Понятие "сильно" - очень субъективно, лично для меня скорее более правильно "просто ощущается". Да и логики же нет в этом никакой... Что происходит при нагреве кроме теплового расширения в пихле (и то, как я понял, это сказывается на зазорах клапанЪов, которые для этого и предусмотрены, я же нуб)? Может это фитча, а не баг?
Автор: Leksey 18.5.2014, 15:45
Я не шарю особо в этой теме. Да где-то было. Можно даже загуглить наверно.
Автор: Vitekzu 26.5.2014, 8:47
Вот он, красавец:
Автор: dimag 26.5.2014, 8:48
Даже без шлема? Ничего не боится!
Автор: Vitekzu 26.5.2014, 8:50
Я ему все два дня на эту тему пытался воспитательные беседы проводить Конкретно в этом месте было очень мягко шлёпаться, он даже проверил разок)
Автор: REK 4.7.2014, 16:49
А где это место? Забавная хреновина, хочу её вблизи посмотреть
Автор: shupaltse 4.7.2014, 16:56
http://nikola-lenivets.com/art/ в подмосковье. там не только эта хреновина.
Автор: tornado6498 4.8.2014, 8:41
Интересно как влияет давление в колесах на попытку встать на заднее колесо? Спустил чуть чуть колесо ппц не могу встать на заднее, накачал сейчас проверил вообще гуд стал...
Автор: car-bon 4.8.2014, 10:42
Джебел, изначально заточен не вставать на заднее колесо.
Это напрягает, когда надо понтануться перед первокурсницами (Гы! Не тот мопед выбрал!)
И оч-ч-ч-чень умиротворяет, когда, на закате трудного дня, он не вылетает из-под тебя, неловко крутанувшего газ в грязи, дрожащей от изнемождения рукой
Автор: Sambainu 4.8.2014, 11:18
ага, Вы скажите это ему https://www.youtube.com/watch?v=AVyjqU8iV6s
Автор: car-bon 4.8.2014, 11:22
Мы его уже лошили!
Ищи поиском по форуму.
Если хочешь так же выезжать на пешеходные переходы и сверкать голыми локтями и жопой - отлошим ещё раз!
Ищешь Cлавы в позоре?
Мне, когда такие "герои" на машине попадаются, я встаю на обочине, и жду пока проедут, чтобы невзначай под колеса не прилетели... 
Автор: tornado6498 4.8.2014, 11:26
Это напрягает, когда надо понтануться перед первокурсницами (Гы! Не тот мопед выбрал!)
И оч-ч-ч-чень умиротворяет, когда, на закате трудного дня, он не вылетает из-под тебя, неловко крутанувшего газ в грязи, дрожащей от изнемождения рукой
Ну да первокурсницы были бы рады, увы не для этого мне нужно хочу просто научиться и понять, самый первый опыт был у меня на днепре не очень было приятно вылазить из под него (на бок завалился, головку повело ). А смотря видео очень вдохновляет как прыгают и делают вилли...
Автор: Sambainu 4.8.2014, 11:42
Ищи поиском по форуму.
Если хочешь так же выезжать на пешеходные переходы и сверкать голыми локтями и жопой - отлошим ещё раз!
Ищешь Cлавы в позоре?
Мне, когда такие "герои" на машине попадаются, я встаю на обочине, и жду пока проедут, чтобы невзначай под колеса не прилетели...
я Вам про Петра, а Вы мне про Ерему
Автор: car-bon 4.8.2014, 11:49
Газ, сцепление, перемещение центра тяжести - всё подымается, даже скутеры 50сс и велосипеды без двигателя!
А про Петра, случайно - не встает!
Автор: Skiller 4.8.2014, 12:40
Похоже, что дело в прокладке больше. На моём Джебле я подняться на могу, очкую, знакомый стантер делал это на нём же на любой скорости в любой позе и ржал.
С другой стороны, частенько достаточно лишь приподнять переднее колесо, бревно перепрыгнуть или канавку, типа того. Это с грехом пополам получается. Буду тренироваться продолжать.
Автор: анDrей 4.8.2014, 21:53
Был удивлен.... что не в сланцах
Автор: tornado6498 4.8.2014, 23:08
Прокладка между рулём и багажником?
Автор: Skiller 5.8.2014, 7:08
Она самая. Между рулём и сиденьем даже.
Автор: stofel 5.8.2014, 7:12
Все поновой.. Одна и таже прокладка на одном моте раз и в вилли, а на джебеле как обезьянка прыгает а толку мало.
Вобщем говорят при обределенном скиле встает джебел. собственно все встает при определеннос скиле.
Жоская задняя подвеска, тяговые звезды сильно задачу облегчают.
Автор: Skiller 5.8.2014, 9:55
Факт.
Ну и когда надо, а скила немного есть, тоже встаёт. Ехать долго на заднем хз, сложно, но перепрыгнуть что-то хватает. В общем, Джебель не для фристайла и станта.
Автор: шумайхер 15.8.2014, 16:02
Можно и в сланцах) Honda XR 250
Автор: stofel 15.8.2014, 23:33
Это не джебель.
Автор: Arnik 250 16.8.2014, 0:15
Да, это простая Хонда...ХР.... Её даже в сланцах можно............. Это к Джебелю нужно с уважением.....
Автор: шумайхер 16.8.2014, 0:30
Ну извини брат
Автор: Dalnoboi 9.9.2014, 18:29
Шесть лет теме. Таки кто-нибудь поднял Джебель на заднее колесо?
Автор: Танкист 9.9.2014, 18:32
Дальнобой хватит троллить... мопед и так не едет... а ты про заднее...
Автор: stofel 9.9.2014, 18:43
Решили сразу тренировать разворот на заднем, чтобы не терять время.. и так уже сколько потеряли..
Автор: Танкист 9.9.2014, 18:44
Автор: Sambainu 9.9.2014, 18:57
Автор: SuP 9.9.2014, 19:13
баян.
этого бетмэна уже года два назад показывали.. не убедил ))
Автор: serg 9.9.2014, 19:18
Джебел:
Не едет, на заднее не подымается, не развернуть.
Аминь.
Советую всем их продать лохам и забыть, как страшный сон.
А купить КТМы и Хонды. Каву тоже можно, но их владельцам и так всё пофиг.
Автор: Leksey 9.9.2014, 19:20
Танкист, присоединяюсь к реакции
Автор: Танкист 9.9.2014, 19:25
Leksey, так будь проще... влепи смайлик по кажи свои эмоции
Автор: serg 9.9.2014, 19:26
У меня нет эмоций. Я всерьёз.
Автор: wingman 9.9.2014, 19:28
Когда сезон охоты на этих открывается? -->>
Автор: Танкист 9.9.2014, 19:30
На тебя хоть сейчас подъеду...
Автор: serg 9.9.2014, 19:31
У меня есть инструмент:
И знаю, где.
Автор: Leksey 9.9.2014, 19:33
Я запутался. Я просто согласен был с Танкистом, что Штофель весело пошутил. Чо начали-то?
Автор: Sambainu 9.9.2014, 19:38
короче говоря предлагаю тему почистить: оставить первый пост, а вторым постом ссылку https://www.youtube.com/watch?v=AVyjqU8iV6s всё!
пысы: первый пост можно тоже удалить, только название и ссылка
Автор: Танкист 9.9.2014, 19:40
Шеф, продли хоть лицензию мальца...
Автор: Dalnoboi 9.9.2014, 19:46
Не едет, на заднее не подымается, не развернуть.
Аминь.
Советую всем их продать лохам и забыть, как страшный сон.
А купить КТМы и Хонды. Каву тоже можно, но их владельцам и так всё пофиг.
Да? А чо у меня поднимался? Что я делал не так?
Автор: Фаныч 9.9.2014, 20:49
ну дык не старый вроде...
Автор: serg 9.9.2014, 21:23
Автор: i-denis 9.9.2014, 21:31
О... Народ похоже потихоньку подводит итоги сезона... Кто чему научился
Автор: далекоездячий 9.9.2014, 22:08
Да ладно))) можно приехать первым в мотокроссе при этом не ехать на заднем целый круг)))
вообще считаю что в жизни и так много лишнего , а езда на заднем колесе и умение ездить это как фигурное катание и хоккей , чтото просто красиво а что то результативно.
Попробуй меня убедить в необходимости уметь держать баланс , в практической надобности кроме самого процесса уметь держать баланс.
Уточню , что уметь ездить нормально по разным препятствиям и прыгать трамплины не требует держать баланс на заднем, равно ка на машине не обязательно уметь ездит на двух боковых колёсах, и ходить на руках тоже не обязательно, это просто красивый трюк и ничего больше.
Автор: Sambainu 9.9.2014, 22:41
вообще считаю что в жизни и так много лишнего , а езда на заднем колесе и умение ездить это как фигурное катание и хоккей , чтото просто красиво а что то результативно.
Попробуй меня убедить в необходимости уметь держать баланс , в практической надобности кроме самого процесса уметь держать баланс.
Уточню , что уметь ездить нормально по разным препятствиям и прыгать трамплины не требует держать баланс на заднем, равно ка на машине не обязательно уметь ездит на двух боковых колёсах, и ходить на руках тоже не обязательно, это просто красивый трюк и ничего больше.
а я думаю, извините за прямоту, что весь ваш опус звучит как оправдание....
если все это есть, - значит оно не лишнее, - посмотрите на романьяков, такое впечатление что они на мотах могут ВСЁ. если кто-то умеет делать на моте то, чего не можете вы, - значит он лучше его чувствует и им управляет. ИМХО
Автор: анDrей 9.9.2014, 22:50
backflip ?
Автор: Sambainu 9.9.2014, 22:51
ага, или въехать в столб.... не передергивай
Автор: анDrей 9.9.2014, 22:53
Я к тому, что уметь можно многое, но не все это может пригодиться в повседневной жизни.
Автор: Sambainu 9.9.2014, 22:57
так тема не про то... тема про поднятие джебела на заднее колесо, и если кто её создал, то это ему понадобилось
я бы хотел научится, но размер яиц пока не позволяет
я вот что хочу сказать: стоппи, вилли и прочее - это же управление техникой на грани... да, может это в повседневной жизни не нужно, - но это круто, и это доставляет, ты знаешь на что способен ты и твой конь
Автор: анDrей 9.9.2014, 23:00
я бы хотел научится, но размер яиц пока не позволяет
Именно поднять или еще и ехать ннное время?
Автор: Sambainu 9.9.2014, 23:11
у меня через раз получается оторвать колесо на 20 см, я этот процесс плохо чувствую и контролирую, вообщем до Джони Уокера ещё далеко
Автор: анDrей 9.9.2014, 23:17
Ну у меня проще, с газа на 1-2 поднять можно почти всегда
Автор: Sambainu 9.9.2014, 23:21
у меня с газа тоже получается (и на 1ой и на 2ой), с прожимом подвески, на звёздах 13/46, 14/46, со сцеплением пока не пробовал, страшно как то. пока для меня бОльший интерес представляет преодоление подъёмов и спусков, - здесь у меня всё тоже очень плохо))))
Автор: анDrей 9.9.2014, 23:22
Катай и все будет.
Автор: далекоездячий 10.9.2014, 22:33
если все это есть, - значит оно не лишнее, - посмотрите на романьяков, такое впечатление что они на мотах могут ВСЁ. если кто-то умеет делать на моте то, чего не можете вы, - значит он лучше его чувствует и им управляет. ИМХО
Да я как раз об этом и хотел сказать, знаю пару человек умеющих держать баланс на заднем колесе , на асфальте в основном , но в лесу постоянно отстают и прыгать через брёвна не умеют, по эндуротрассе не могут вообще полностью проехать .
Умеющих делать фсё единицы .А учится держать баланс нет времени и не пред кем понтоваться в глуши , тем более не разу не нашёл прямой необходимости в стабильном балансе .)) Козлить , да, часто приходиться , для переноса переднего колеса . а вот баланс нафига, жанглировать при езде может её научиться, к стати есть перцы, по канату на мопедах ездят , что тоже надо?))
Вобщем есть две вещи одна КРУТО другая НАДО , вот то что круто не всегда по настоящему надо.
баланс на заднем без зрителей безсмылен)) А поднимать мот на заднее для перехать что то , надо обязательно тренировать.
Автор: Kopcak 10.9.2014, 22:42
Баланс - равновесие.. думаю не зря в мотокроссе начинали учить с баланса (так я слышал в детстве).
Дополнительное умение оно не помешает,
А мозг уже сам решит где применить.
P.S. Сам ездить не умею. Так, поддёрнуть ))
Автор: i-denis 10.9.2014, 22:47
Как правило умение ездить в балансе гарантирует точность поднятия переднего колеса. Просто забрать переднее колесо абы как и наскока получилось может каждый. А вот воткнуть его точно на нужную высоту...
Автор: madmaks 10.9.2014, 23:09
С баланса, только не с этого...
Автор: Leksey 11.9.2014, 5:43
баланс на заднем без зрителей безсмылен
Полностью не согласен. Звучит так, как будто ты ездишь на мотоцикле из какой-то необходимости, типа на далекую и тяжелую работу при неимении других средств езды. Может быть тебе даже не нравится гонять на моцыке.
Автор: stofel 11.9.2014, 8:00
Да подождите вы с балансом.. поднять бы сначала
Тобишь сцепление одним пальцем, блин у меня тугое сцепление, двумя то ито точно не поиграешь.
Попробовать не дергать руль а расслабленно, но сосредоточится на сцеплении.
Хотя уже вроде пробовал так. фиг че стабильно получается со сцепой
Автор: madmaks 11.9.2014, 11:58
Андрей скорее хотел сказать: то, что выглядит эффектно, не всегда по настоящему круто (и надо).
Я так понял.
Автор: Leksey 11.9.2014, 18:27
Дак понятно же все, че трижды-то про это писать с чувством
А слово "надо" тут не уместно полностью. Мне надо, я хочу гонять на заднем для фана, и я без этого себя пенсом чувствую, и тренькаться некогда.
Автор: далекоездячий 11.9.2014, 20:17
Прямо в тему (сегодня один знакомый умеющий держать баланс неудачно упал при выполнении этой процедуры , проехал несколько раз очень отлично. но всётаки рухнул , хорошо обошлось без переломов , но на обеих ногах наложили швы((
сколько знаю заднеколёсых усе падали опасно(. Берегите себя крутыши , будьте внимательны в балансе))
Автор: Dalnoboi 12.9.2014, 1:43
...и добавляет 2 см к длине члена, 3 мм к диаметру и 7 градусов к углу подъёма.
А вообще молодцы, не скучали, пока я в Мск сгонял, ещё страничку нафлудили)))))
Автор: i-denis 12.9.2014, 7:02
Судя по всему Далекоездящий не различает вилли в балансе и вилли на моторе. Первое исполняется на около нулевых скоростях
Автор: Sambainu 12.9.2014, 9:02
Автор: Фаныч 12.9.2014, 9:14
а теперича представь длину, диаметр и угол к горизонту у чемпиона мира по мотокроссу...
он у них как гироскоп, стабилизирует мот в полёте и помогает держать баланс..
Автор: далекоездячий 12.9.2014, 21:07
он у них как гироскоп, стабилизирует мот в полёте и помогает держать баланс..
Есть мнение, что очень часто в мотофистайл уходят кроссмены которые не могут достойно проявить себя в мотокроссе , а крутить отрепетированные финты не надо на время . Есть конечно в армии трюкачей легенды мотокросса .Но для того чтобы в заезде приехать первым не надо всю трассу ехать на заднем в балансе).
Автор: i-denis 12.9.2014, 21:33
Да, но при этом эти чемпионы легко и непринужденно едут вилли в балансе не на гонках, а просто зрителей порадовать типа...
Автор: Dalnoboi 12.9.2014, 21:59
Чтоб чемпионить в кроссе, надо ещё и огромную физподготовку. Лично я в темпе своих же деток выдерживаю кругов 10 по малой трассе или 2-3 по большой. Трюки крутить мне лично нельзя, например. Одно хорошее падение-и коляска.
Автор: далекоездячий 12.9.2014, 22:21
вот она правда где , если сразу учится вилли и уметь потом это выполнять на асфальте, тогда все будут думать ,что чел крутой чувак и умеет круто ездить.Ну по крайней мере так будет думать сам чувак и зеваки.
Автор: koshey- 12.9.2014, 23:46
вообще считаю что в жизни и так много лишнего , а езда на заднем колесе и умение ездить это как фигурное катание и хоккей , чтото просто красиво а что то результативно.
Попробуй меня убедить в необходимости уметь держать баланс , в практической надобности кроме самого процесса уметь держать баланс.
Уточню , что уметь ездить нормально по разным препятствиям и прыгать трамплины не требует держать баланс на заднем, равно ка на машине не обязательно уметь ездит на двух боковых колёсах, и ходить на руках тоже не обязательно, это просто красивый трюк и ничего больше.
Я бы может и согласился, но... Опыт езды по пересеченке с людьми, умеющими реально ездить на каждом из колес отдельно показывает, что я нихрена не умею. Они тупо перепрыгивают на околонулевых скоростях, но без подготовки и остановок через траншеи, продольные деревья и каменные ступеньки. Мне же приходится осьминожить, идти рискованно с разгону или тупо обьезжать данные препятствия. В результате я весь "в мыле", меня постоянно ждут, я ограничен в ареале катания.
При этом подьемы обоих колес для меня не является проблемой, с ходу на 50 км\ч я могу с подьёмом переда перепрыгивать дыры в асфальте, тормозить до подьема жопы, проходить повороты почти до подножек со сносом заднего колеса - но все на обычной более менее ровной дороге. А на сложном ареале мне тупо нехватает именно чувства баланса что б не просто поднять мот сходу, а прицельно поднять на заданный угол на околонулевой скорости и в нужный момент с поднятым передним и "рявкнув" газом перепрыгнуть ту же траншею уже задним колесом. Я либо "падаю" передком раньше времени, либо недотягиваю\перебарщиваю с углом и на рывке меня кидает не вперед-вверх, а в разгон или вилли.
Так что если выйти за рамки простого и примитивного туризма, оказывается все эти навыки нужны.
+1
Автор: далекоездячий 13.9.2014, 11:04
+1
А мотики у этих людей тоже шисотписятки?)Или может всё же лёгкие ктмы и хусаберги. А то рассказ о ваших весёлых покатухах очень интересен , может и видео есть виртуозных прыжков по брёвнам и оврагам на шестисотках?.
Я тут отстаиваю свою личную точу зрения .И исходя из личных жизненых наблюдений делаю вывод. Много разных ездоков видел . И убеждённо считаю что на заднем колесе отлично ездят те кто специально эту процедуру тренирует , а есть люди которые ездят очень хорошо и многое умеют, просто не заморачивались на тренировке вилли и надо сказать что уровень подготовки от умения ездить на заднем не зависит.
если человек постоянно тренирует постановку переднего колеса в" нужную точку " и умеет это хорошо делать , то какая разница умеет он делать вилли или нет? Пример мой брат.Онумеет прыгать через несколько брёвен подряд, переност переднее колесо на разный угол и переставяет в любую сторону на 180 градусов , проезжает по сложным завалам без помощи , но на занем баланс не может держать .А некоторые знакомые умеющие держать баланс не умеют прыгать брёвнв и переставлять колесо.
Если тренировать только баланс то это не значит что всё остальное будет само собой как опция .Перестановку колеса тоже надо отдельно тренировать.
Автор: stofel 13.9.2014, 16:45
Я тут отстаиваю свою личную точу зрения .И исходя из личных жизненых наблюдений делаю вывод. Много разных ездоков видел . И убеждённо считаю что на заднем колесе отлично ездят те кто специально эту процедуру тренирует , а есть люди которые ездят очень хорошо и многое умеют, просто не заморачивались на тренировке вилли и надо сказать что уровень подготовки от умения ездить на заднем не зависит.
если человек постоянно тренирует постановку переднего колеса в" нужную точку " и умеет это хорошо делать , то какая разница умеет он делать вилли или нет? Пример мой брат.Онумеет прыгать через несколько брёвен подряд, переност переднее колесо на разный угол и переставяет в любую сторону на 180 градусов , проезжает по сложным завалам без помощи , но на занем баланс не может держать .А некоторые знакомые умеющие держать баланс не умеют прыгать брёвнв и переставлять колесо.
Если тренировать только баланс то это не значит что всё остальное будет само собой как опция .Перестановку колеса тоже надо отдельно тренировать.
Да не дошли мы еще до баланса. Данная тема звучит как "поднять джебель". Для баланса следующая тема будет, как только это станет актуально
зы поднятие не на стоковых звездах - читерство
Автор: i-denis 13.9.2014, 20:13
Ну крититики, а че умеете то? Переставлять колесо на 180 градусов? Или тупо газульку на прямках от окручивать?...
Автор: далекоездячий 13.9.2014, 20:59
А чё наддо то?
Автор: koshey- 13.9.2014, 21:55
Я тут отстаиваю свою личную точу зрения .И исходя из личных жизненых наблюдений делаю вывод. Много разных ездоков видел . И убеждённо считаю что на заднем колесе отлично ездят те кто специально эту процедуру тренирует , а есть люди которые ездят очень хорошо и многое умеют, просто не заморачивались на тренировке вилли и надо сказать что уровень подготовки от умения ездить на заднем не зависит.
если человек постоянно тренирует постановку переднего колеса в" нужную точку " и умеет это хорошо делать , то какая разница умеет он делать вилли или нет?
А вы в ТТХ то моей 650-ки загляните, прежде чем начинать "терки" про вес. И во мне 180 см и 85 килограмм, не мальчик худосочный нынче уже. Видео писать некогда, все силы уходят что б не расфигачится по запаре.
Да и менялись мы с человеком мотами - он на моем нифига не сложнее перепрыгивал и перелетал. В отличие от меня на его CRF450. Так что "дело было не в бобине". И все отговорки про "надо-ненадо" уметь, "видел-невидел" как ездят - не более чем самоуспокоение. ИМХО. Я уже почти 2 десятка лет на 2 колесах, и много чего умею. И знаю, что для поездки "по пенсионерски" даже на 10 тысяч км не надо особо умения, тот же Слава "Африка" тому доказательство
(без обид, но это факт). Но вот для повышения личного уровня езды учиться НАДО, в том числе и умению поднимать епреднее колесо, в этом я i-denis'а полностью поддерживаю.Не верю. Данные приемы полностью базируются на триальной технике удержания баланса. Если только он это не совершает с 30-ой попытки, и то случайно.
А некоторые ездят на заднем по 10 километров. На скоростях от 10 до 100 км\ч. На спортбайке. И нафиг им бревна не здалИсь. Это что то значит?
Уверенно и без ошибок я пока только последнее. Все остальное раз-на-раз, может и развернусь, а может и навернусь. Я ж тоже не более чем турист-матраснеГ
Автор: madmaks 13.9.2014, 22:50
Пруф есть?
Автор: koshey- 13.9.2014, 23:01
А нужен? какие-то сомнения что без баланса можно "поцеловать дерево" при развороте на 180?
Автор: madmaks 14.9.2014, 0:51
нужен.
Автор: Leksey 14.9.2014, 6:31
Пруф чего? В том предложении нету особых утверждений, сплошное имхо.
Давайте выгоним Далекоездячего из темы, он нам все обучение уже накрыл Я на следующий урок так без тетрадки и ручки приду.
Автор: далекоездячий 14.9.2014, 10:35
Вот наконец то подошли к логическому началу.
Поднять джебел на заднее колесо -для чего? Чтобы проезжать препятствия (искуственные на трассе подготовленной и естественные ) или поднять мот для сделать виллии в последствии.
думаю чтобы научиться перезжать препятствия нужно сразу учиться их переезжать , а не сначала колесо задирать . толку будет больше .
Учитьсся поднимать мот на заднее колесо для будующего баланса это самостоятельная процедура и после овладения этой техникой учиться переезжать препятствия придётся всё равно. У кого времени мало можно его не тратить на лишние вещи.Не нужно усложнять жизнь лишними вещами.
Если стоит цель научиться ездить на заднем колесе тогда другое дело , но не надо только святоверить в чепуху ))
Автор: Фаныч 14.9.2014, 10:54
Взгляд со своей колокольни...
Для меня важно задирать передок на нужную высоту для переезда препятствия
ещё важно держать баланс именно на околонулевых скоростей для облегчения преодоления более высоких препятствий...
так же важно переезд препятствий с разворотом на 90 и более градусов...
А начинать это делать прежде всего именно просто с подъёма колеса на прямом ровном участке...
Сейчас у меня пока сложность... двиг мощностью 12лошадей при 120кг веса мото и при 32 зубовой звезде - не позволяют делать этого... сцепление жечь не намерен... придётся покупать звезду хотя бы 39 зубов и новую цепь... этой не хватит... и пробовать... это важно для меня и позволит быстрее и с меньшими физическими затратами ездить по любимым местам в тайге на рыбалку и охоту...
Автор: car-bon 14.9.2014, 11:12
Для меня важно задирать передок на нужную высоту для переезда препятствия
ещё важно держать баланс именно на околонулевых скоростей для облегчения преодоления более высоких препятствий...
так же важно переезд препятствий с разворотом на 90 и более градусов...
А начинать это делать прежде всего именно просто с подъёма колеса на прямом ровном участке...
Сейчас у меня пока сложность... двиг мощностью 12лошадей при 120кг веса мото и при 32 зубовой звезде - не позволяют делать этого... сцепление жечь не намерен...
Фаныч, не грузись фигней!
Тебе, весь этот вышеперечисленный список, нафиг не нужен!
Ехай, куда тебе нравится, падай через стволы (как я
) Матерись (не на форуме), и будет те щастье!
Автор: madmaks 14.9.2014, 11:26
тут ребята толкуют про баланс в вилли...
Автор: Skiller 14.9.2014, 11:33
думаю чтобы научиться перезжать препятствия нужно сразу учиться их переезжать , а не сначала колесо задирать . толку будет больше .
Я ездить на заднем колесе не хочу. По крайней мере на джебеле. Не вижу смысл, вижу понты.
Разгрузить как минимум и приподнять как максимум переднее колесо для проезда препятствия - это очень важно уметь. Да.
С другой стороны, то, что прощает джебель (хр, ттр итп чекушки), не простит 600ка. На толстомоторных ездить наверно сложнее.
PS. Уже хочется ещё десяточек лс и моментику немножко бы добавить :-) тк распрыгался немного за лето.
Автор: =AT= 14.9.2014, 12:01
Об чем спор? Очевидно ведь, что чем больше ты умеешь делать на мопеде, тем сильнее у тебя развито чувство его. Чем лучше чувствуешь мопед, тем шире возможности и выше безопасность.
Вот например один из нынешних эндурных чемпионов, ездит на всех колесах, ибо это на самом деле нужно и понты тут не причем:
Автор: Zybex 14.9.2014, 12:19
просто тренируют элементы, наверное чтоб не боялись и понимали как работает, запоминали ощущения....
а не сразу в бревна втыкаются в непонятках
с 1.30
Автор: Leksey 14.9.2014, 16:40
=AT= годноту запостил. Как говорит Денис: "вот так мне нравится кататься".
Автор: Фаныч 14.9.2014, 17:05
на джебеле?
Автор: Leksey 14.9.2014, 17:37
Да бох с тобой! Откуда у него Джебел?
Автор: далекоездячий 14.9.2014, 19:14
Вот например один из нынешних эндурных чемпионов, ездит на всех колесах, ибо это на самом деле нужно и понты тут не причем:
Ну конэчна, Грехам Джарвис , это же не парень с улицы . этот чувак известный триалист , начал триалом заниматься с пелёнок , этот чел один такой . это талант .так научится ездить большинству людей невозможно как не старайся.
Тоже мне сравнение))
ладно, не буду больше в этой теме флудить
Но всё же не забывайте что частое козление ведёт к балансу в вилли , а частые вилли к серьёзным травмам !
Автор: i-denis 14.9.2014, 19:16
В твоём возрасте - да.
Автор: Leksey 14.9.2014, 19:22
Козление на наших утилитарниках ведет к поломке хвостов. Больше особо ни к чему не ведет )) Даже к вилли не ведет скорее всего )
Хотел козырь припасти на потом, ну да ладно, пока свежее - надо постить ))) вчерашнее (о спасибо гению фотографии Злюченьке)
Автор: металлург 14.9.2014, 19:22
это все из -за прокладок!)))
Автор: Leksey 14.9.2014, 19:24
Дак спору нет! И тему-то эту прокладки из-за прокладок и для прокладок создали )
Автор: далекоездячий 14.9.2014, 19:27
Да Денис, в моём возрасте переломы долго уже срастаются , и сотрясения мозга безследно не проходят . так что надо уже беречься , а вам молодым самое время здоровье гробить )) фигачте кому не лень) потом позвоночник с коленями спасибо скажет. К стати есть один знакомый триалист . из советских пионеров триала намедни сделал за границей операцию по замене коленных суставов , теперь только в тапочках к телевизору, а ему ещё нет пятидесяти, о как.
Автор: Leksey 14.9.2014, 19:31
зато погонял, есть чо вспомнить.
Автор: металлург 14.9.2014, 19:39
я кстати не могу поднимать 250-ки 4-х тактные, совсем они не едут ,а парень у нас ттрку здорово ставит и в балансе ездит, никто так не умеет!
Автор: Leksey 14.9.2014, 19:46
Вот куплю тюненые рычаги, поставлю новые тросы, шланги и тормоза, и научусь.
Пока что мне езда на Джебеле напоминает езду на старом уазике. Управление, как бы его назвать... опережающее. Силой мышц и верой ))
Автор: Zybex 14.9.2014, 19:46
Пока что мне езда на Джебеле напоминает езду на старом уазике. Управление, как бы его назвать... опережающее, силой мышц и верой ))
+ звезды 12 на 51
и помыть
Автор: Leksey 14.9.2014, 19:47
Со звездами идите все в ясли, а.
Кто придумал этот "тюнинг", те - ватные теоретики.
Автор: koshey- 14.9.2014, 19:48
Для меня важно задирать передок на нужную высоту для переезда препятствия
ещё важно держать баланс именно на околонулевых скоростей для облегчения преодоления более высоких препятствий...
Кто-то думает, что вилли это когда на 170-сильном спорте в разгоне с поднятым колесом ездят?
Настоящее профессиональное вилли исполняется на околонулевых скоростях и базируется на балансе. Как и поднятие переднего колеса на определенный угол.
Автор: Dalnoboi 14.9.2014, 19:48
Меня терзают смутные сомнения, что самый главный тролль тут-это модератор.
Автор: металлург 14.9.2014, 19:48
Пока что мне езда на Джебеле напоминает езду на старом уазике. Управление, как бы его назвать... опережающее. Силой мышц и верой ))
Думаешь поможет?)))
Автор: Leksey 14.9.2014, 19:49
Верю, не думаю.
Автор: металлург 14.9.2014, 19:50
он просто учится ездить!)))
Автор: Leksey 14.9.2014, 19:53
Как ездить на заднем, когда ход рычага сцепы больше хода пальцев моей кисти (7 лет фортепиано)? А усилие на рычажке такое, что я даже не пытаюсь тренировать этот ваш баланс. Это невозможно даже теоретически с таким раскладом сил.
Автор: металлург 14.9.2014, 19:55
а все ли верно отрегулировано?
Автор: koshey- 14.9.2014, 19:55
Я уже писал, кто ездить умеет, тому без разницы на чем делать вилли.
Более того, пока работал в федерации стантрайдинга СПб, насмотрелся что и на чем можно вообще делать. Там народ после перелома при восстановлении тренироваться начинает сперва на велосипеде, потом на пите. И не мешает им не слабый мотор, ни только что сросшийся перелом. А если думаете, что для езды джебель тяжел, тогда обьясните мне КАК это делают на околонулевых скоростях на литровом 200-килограммовом спорте
Автор: Leksey 14.9.2014, 19:57
Там нечо регулировать. Просто все беспонтовое и старое.
Автор: koshey- 14.9.2014, 19:57
Что-то мне думается , я не сильно то и моложе.
Автор: Zybex 14.9.2014, 19:58
Кто придумал этот "тюнинг", те - ватные теоретики.
Ставил, не помогло? ))))
Автор: Leksey 14.9.2014, 20:01
Так тот едет сам, ему не надо прожимать подвеску, дергать за руль, смещаться за обрез кормы, искать кочку...
Ставил. На стоке легче козлит. С нашим мотором пропорции тяги\оборотов невозможно использовать для какого-то там улучшения. Один чорт ничо не едет.
Автор: металлург 14.9.2014, 20:02
зря так думаешь! рычаги, связи, плечо приложения, все имеет значение.
Автор: koshey- 14.9.2014, 20:03
У меня жена с места мопед "пилот" (50ссм, 3 л.с) на 5 метрах по неумению 2 раза в полное вилли ставила, пока я ее за хвост не поймал. ТАк что дело не в величине мощности, да и делается вилли профессионалами даже на спортах именно через буксовку сцепы с повышением оборотов . Более того, мощность именно на околонулевых скоростях сильно мешает для вилли, т.к. влегкую в момент вышвыривает мот в воздух при ошибке.
Автор: Leksey 14.9.2014, 20:08
Дак умение никто не отменял. Ты ж говорил о том, почему спорт легко ставят. Потому что сам встает. Джебел сам не встает, вот мы и мучиемся.
Я думаю пробуксовку сцепы они делают не для того, чтоб мощи добавить, а наоборот, чтоб ее проконтролировать. А мы - чтоб добавить.
Имеет для правильной настройки. Но при правильной настройке усилие уже не уменьшишь.
Автор: Фаныч 14.9.2014, 20:10
ну дык я на мопеде орион легко поднимал колесо с газа... а на этом не могу..
Автор: alistair 14.9.2014, 20:15
ЗИД-50 даже я в вилли ставил, с ним просто. Он же 2T. А джебел не едет!
С мощностью и моментом у тебя какие-то заморочки. Вкратце: разгоняет момент, а мощность это всего лишь момент*обороты/коэффициент. Влияет только на размер налога и максимальную скорость.
От! Даже Лексей признал.
Тяжелый он, и развесовка адская. И коробка неправильная. Серова бери, он на первой сам козлит.
))Автор: Leksey 14.9.2014, 20:17
Еще подвески ватные. КолЫ вварить - встанет сразу.
Автор: svarnoyvladimir 14.9.2014, 20:17
Почему никто не говорит про такие важные факторы, как наличие увесистой жопы и длинных рук у райдера??? А ведь очень облегчает выполнение этого приёма...хе-хе
Автор: Leksey 14.9.2014, 20:18
Да, да ) У всех мотов 50/50, а у нас, такое чувство, что 75/75!
Автор: stofel 14.9.2014, 20:22
С мощностью и моментом у тебя какие-то заморочки. Вкратце: разгоняет момент, а мощность это всего лишь момент*обороты/коэффициент. Влияет только на размер налога и максимальную скорость.
Я вот мож и не прав, для себя трактую мощность и момент так. Момент это способность сохранять текущую скорость, даже если нагрузка изменяется, а мощность это способность изменять текущую скорость. Т.е. моментный движек он тянет как трактор и пофиг на кочки, мощный движек может дуром увеличивать скорость срывать в букс и тд
Автор: alistair 14.9.2014, 20:23
Нет. © Мощность это момент*rpm/константа (зависит от единиц измерения). Физический смысл - в физике за 6 (?) класс.
Автор: stofel 14.9.2014, 20:39
Мне ведь сейчас чем меньше класc тем давнее это было.. А вообще накаченый инженерный мозг очень быстро все забывает, это профессиональное, все помнить не возможно, а место для текущих данных постоянно требуется.
не важно кароче
У меня щас вырисовалось 2 стратегии поднятия джебела.
1-я на около нулевей скорости, адов прожим подвезки, чуть до нижней точки газу. Этот вариант у меня отработан, срабатывает дето 1 из 3 попыток. Проблемы: после адова прожима руль таки на себя приходится тянуть, вес назад переносить максимально иначе не встанет, в итоге нагрузка на руки и наноги, как в этих условиях страховать ножным тормазом не понятно.
2-я поднятие сцепой, это не получается что то пока, сцепа жеская ее всей пятерней тока, двумя пальцами тяжело, когда идет подъем так или иначе крепче начинаешь держатся за руль, цепляешься и вся игра сцепой становится нереальной
вот, пока так
Автор: Lenny 14.9.2014, 20:42
Конечно момент и мощьность это не одно и то же. Для себя я определяю это так, есть движки "моментные" т.е. у которых тяга идет с самых низов и момент (н-м) обычно в численном значении превышает мощьность (л.с.) , а есть движки оборотистые, которые нужно крутить чтоб на заднем колесе создать тот же момент, у них обычно мощьность в численном значении превышает момент, т.е. такие движки работают на верхах, у них больше мощьность, но нужно еще уметь ей воспользоваться. Т.е. у движков разный конструктив, разный характер отсюда и разная техника езды. Вообще для Эндуро наверно удобнее "низовой" движек, для кросса "верховой" движек. Хотя наверно все от "прокладки" зависит.
Автор: koshey- 14.9.2014, 20:44
Не путай. Момент и мощность - это абсолютно разные величины. И они друг с другом напрямую НЕ коррелируют. И считать, что " разгоняет момент, а мощность это всего лишь момент*обороты/коэффициент" это неправильно как с точки зрения чистой физики, так и конкретной газодинамики. Есть разные циклы в ДВС, как-то циклы Карно, Уатта и несколько других. Вот они и их точная реализация в железе и задают ТТХ.
Как простейшее доказательство - есть моторы, у которых момент развивается на бОльших оборотах, чем мощность. Есть моторы у которых момент развивается на тех же оборотах, что и мощность. И есть моторы у которых момент развивается на оборотах чуть меньших, чем мощность. Последние моторы и применяются для транспорта, так как именно такая ВСХ более всего подходит под требования.
P.S. Для конкретики, если ты уйдешь от одностволок, то поймешь, что в форсированных рядных четверках разгоняются все же на мощности, а не на моменте. Момент там используется только для того, что б мотор под нагрузкой (встречный ветер, горка и.т.д) не терял резко мощность, а плавно "просел" не ниже оборотов отдачи макс. мощности. И разгон там происходит в узком диапазоне от оборотов макс. момента до оборотов макс. мощности.
+1
Автор: alistair 14.9.2014, 20:50
Я умываю руки, как хотите.
Поднимайте джебель мощностью, там ее ого-го сколько! Серов отдыхает.
Погуглили бы хоть...
http://auto.howstuffworks.com/difference-between-torque-and-horsepower.htm
Автор: koshey- 14.9.2014, 20:56
Поднимайте джебель мощностью, там ее ого-го сколько! Серов отдыхает.
Главное, что в умелых руках джебель на заднее поднимается.
https://www.youtube.com/watch?v=wIAh3SDH1lU
Автор: Sambainu 14.9.2014, 21:04
https://www.youtube.com/watch?v=wIAh3SDH1lU
о, правильно, а то раскудахтались тут, что джебел не едет
Автор: koshey- 14.9.2014, 21:05
http://auto.howstuffworks.com/difference-between-torque-and-horsepower.htm
Обрати внимание на вот эту тему http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12376
и попробуй обьяснить графики мощности\момента с точки зрения теории "Мощность это момент*rpm/константа". Получается или проблема с теорией, или какая-то совсем непостоянная константа в формуле
Автор: Танкист 14.9.2014, 21:09
Протестую... это фото шоп
Автор: Dalnoboi 14.9.2014, 21:12
Пользователей: 10 Dalnoboi, Танкист, Zybex, alexandr.volkomorov, Sambainu, Lenny, Куб, stofel, Leksey, kaban
Все тролли-флудеры в сборе. ай-Дениса не хватает))))
Автор: Sambainu 14.9.2014, 21:13
кстати, обратите внимание, что только на первой, на стоковых звёздах джебел очень лего козлит с газа, на второй уже не поднимешь, мощи не хватает. а на звёздах например 13/46 на первой встаёт не так охотно, но зато со 2ой и 3ей предачи оторвать уже намного проще
Автор: Leksey 14.9.2014, 21:13
В ролике нету баланс вилли.
Автор: =AT= 14.9.2014, 21:14
Во, негры с улицы еще и не так могут)))
Да и ничего в этом сложного нет и научиться так каждый может, если есть желание. (не на джебеле естессно
)
Автор: Leksey 14.9.2014, 21:15
Вот это все я писал писал... получилось так же непонятно, поэтому сократил до "один чорт не едет".
Автор: koshey- 14.9.2014, 21:19
Смотри коротенький момент с 1:37.
Баланс не обязательно долженг быть в свечке, баланс это еще и подрыв переднего колеса на определенный угол и движение с сохранением этого угла.
Автор: Танкист 14.9.2014, 21:20
Укатил на ведомом скате...
Не, я всё могу понять там молодежь и тп., но, под сорок и за сорок вам-то нафиг это нать-то?
Автор: Leksey 14.9.2014, 21:21
потому и коротенький.
чтоб песок ссыпался за борт )
Автор: koshey- 14.9.2014, 21:23
Но даже в нем чётко видно, что мот не просто вздернулся и упал, а именно контролируемо поехал в заданном угле на заднем. Речь же не идет о езде на заднем по 2-3 километра, речь о поднятиии колеса на заданный угол и переносе его на\через препятствие
Автор: Sambainu 14.9.2014, 21:26
так самое интересное что есть видео езды на джебеле на заднем колесе, и даже не 5 или 10 метров.... но тут все его игнорируют, джебел видите ли не едет на заднем у них... короче говоря, несчастные люди
Автор: i-denis 14.9.2014, 21:33
2-я поднятие сцепой, это не получается что то пока, сцепа жеская ее всей пятерней тока, двумя пальцами тяжело, когда идет подъем так или иначе крепче начинаешь держатся за руль, цепляешься и вся игра сцепой становится нереальной
вот, пока так
Купи новый трос сцепления. И газа за одно... Почувствуй разницу...
Автор: Leksey 14.9.2014, 21:36
Есть. Я его помню. Искать лень. Да и тред зарубим.
Автор: i-denis 14.9.2014, 21:40
Все тролли-флудеры в сборе. ай-Дениса не хватает))))
I-denisа вчера пил коньяк, по этому сегодня добр и благочестив, проглядывает регулярно, но в споры отцов момента*мощность решил не лезть, а то ещё графики производных к кривой мощности рисовать заставят.
И вообще, i-denisa больше волнует проблема - как в машине, при езде по серпантину не наклонять тело и не пытаться сиденье коленкой поджать и попу не свешивать. Я пассажиров пугаю
Автор: Sambainu 14.9.2014, 21:41
да https://www.youtube.com/watch?v=AVyjqU8iV6s пожалйста, было бы неплохо в шапке закрепить
а кто такой тред, я его знаю?
Автор: Leksey 14.9.2014, 21:46
Ну типа обсуждение накрылось. Но! Ведь пока еще нету видео про вилли баланс на малых скоростях!
Автор: mv 14.9.2014, 22:03
Парни, а нехрена вам это? Меня вот волнует как мне научиться бревна высотой Свыше 30см перепрыгивать, не касаясь брюха. А то переднее колесо пролетает даже не косаясь бревна, а потом такой резкий удар в потроха... БУМММ....
А бревна 40-50 см. для меня вообще... Перетаскиваю через них вручную...
Автор: i-denis 14.9.2014, 22:08
Тебе црф отдали?
Автор: madmaks 14.9.2014, 22:14
https://www.youtube.com/watch?v=wIAh3SDH1lU
Если это умелые руки - то я испанский летчик. На заднее хорошо поднимает, а вот остальное... Вот про это вам Андрей и толковал.
Автор: koshey- 14.9.2014, 22:14
Мои домашние уже привыкли, их только укачивает периодически.
Автор: madmaks 14.9.2014, 22:23
я подбросил)))
Спроси у azzar'а где он учился, как такие элементы проходит - любо-дорого смотреть))
А бревна 40-50 см. для меня вообще... Перетаскиваю через них вручную...
еще вот тут можно поглядеть. http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1225&st=50&start=50
Автор: mv 14.9.2014, 22:26
А вообще о пользе вилли)))) СМОТРЕТЬ СО ЗВУКОМ!!!! Конечные выражение вырезал.... так что 0+
Сразу скажу, было оооочень больно!!! Ибо снял НЕПОТЕЮЩИЕ запотевшие очки....
Ден, ХЛР займется им только в пн... так что пока на БАДЖЕ.
НО! БАДЖА ВАЛИТ!!!!
Автор: Skiller 14.9.2014, 22:31
Момент = Сила * Длина_рычага.
Меряют на валу двигателя в Ньютонах (сила) на Метр (длина). Через всякие шестерёнки и цепи можно пересчитать на колесо. Если вес мотика с седоком пересчитать в Ньтоны, а расстояние от центра тяжести до точки сцепления заднего колеса с дорогой в метры и перемножить, то это будет тот минимум тяги на колесе, с которого мот поднимается на заднее колесо с газа без разных джедайских штучек. Момент на колесе можно увеличить передаточным отношением (передачу переключить вниз или звёзды поменять). То есть, любой мот можно сделать стантовым просто поставив гигантскую заднюю звёздочку.
Момент, это грубо говоря сила, поднимающая мотоцикл вверх. Если абстрагироватся от вращения, так как размер колёс на ходу мы менять не умеем ещё.
Ускорение же это сила, делённая на массу. Есть здесь слово мощность? Нет. Не видно. То есть пульнуть с места или поднять на на заднее колесо - это зависит от общей массы и момента на колесе.
За что же мы платим налоги? За мощность какую-то.
Мощность, это работа в единицу времени. То есть Ватт=Джоуль/секунда. Работа ещё называется как энергия, бывает. То есть, мощность = энергия, что производит моторчик в единицу времени. С другой стороны, это сила (см выше) умноженная на скорость. То есть, силу, что толкает мот, мы примерно знаем, она получается из момента на валу двигателя и делится шестерёнками по дороге к колесу, а скорость - это та самая, скоторой мопедка едет. Если мощи больше - поедет быстрее. Если совсем грубо, так как это не замкнутая система и есть всякое сопротивление воздуха итп.
То есть, дохлый движок способен поднять мот на заднее колесо с газа с кабаном в седле, при достаточном передаточном числе, но не может ехать быстро. Мощный движок делает хорошо и то и то.
Что-то я намудрил тут.
Автор: Leksey 14.9.2014, 22:36
Ну часть правды, похоже, присутствует.
Вот это не полностью правда:
Потому что скоро выберутся все обороты двигателя.
Автор: stofel 15.9.2014, 9:39
В итоге выяснили что существует как минимум ДВА видио в интернете доказывающие возможность поднятия джебела в вилли. Помоему в обоих случаях вилли делался на сцепе. И где доказательства что там не тюненое перетюненое все?
Хотел козырь припасти на потом, ну да ладно, пока свежее - надо постить ))) вчерашнее (о спасибо гению фотографии Злюченьке)
Все просто, под водой спрятана кочка, которая и привела к такому эффекту
Автор: металлург 25.9.2014, 18:32
Народ , делал кто тормоз для вилли на багажнике?, в воскресенье так перевернул опять мотик все мягкое место болит по сих пор, сейчас колдую сделать рычаг чтоб при его касании он тянул педаль тормоза и мот возращался из отрицательного угла. Я на видео где то видел такое, а где не могу найти, может кто идеями поделится или даже отзыв есть о такой конструкции.
Автор: Танкист 25.9.2014, 19:48
зы: Ну Вы парни и отжигаете... Вы Танкиста юмором убьете... Стесняюсь спросить-то, а нафига сей баян на эндурке-то а?
Автор: металлург 25.9.2014, 19:50
зы: Ну Вы парни и отжигаете... Вы Танкиста юмором убьете... Стесняюсь спросить-то, а нафига сей баян на эндурке-то а? чтоб научиться ездить на заднем! потом демонтируем!)) Ты держишь баланс в вилли?
Автор: Танкист 25.9.2014, 19:52
А, што это?
Я просто ездююю... Мне такие выкрутасы не нать
Автор: металлург 25.9.2014, 19:54
Я просто ездююю... Мне такие выкрутасы не нать Забыл, у тебя же не едет!)))
или только под гору!
Автор: koshey- 1.10.2014, 11:37
Открою страшную тайну - нажатие переднего тормоза тоже приводит к уменьшению угла в вилли
Автор: car-bon 1.10.2014, 11:58
Автор: stofel 1.10.2014, 12:05
и слово "немного" где то тут должно быть
Автор: металлург 1.10.2014, 16:24
;)
Это если на большой скорости, в вилли очень сложно висеть на руках и давить рычаги на руле пока!
Со всеми остальными тоже согласен! Пока стройка остановлена, появились более значимые занятия!)))
Автор: Лёня 52 2.10.2014, 11:02
Не совсем в тему, но, кто задавался вопросом вредит ли долгое "козление" мотору Джеба? Маслозаборник воздух не хватает?
Автор: Leksey 2.10.2014, 11:08
Никто не может, дак откуда вопрос возьмется?)
Это джебелклуб если че)
Автор: металлург 2.10.2014, 17:46
Поймал баланс уже?
Автор: Лёня 52 2.10.2014, 19:06
Ну можно и так сказать, плюс тяговые звезды решают)))
Автор: Dalnoboi 2.10.2014, 19:28
Аааааа!!!! Я понял, что произошло!!!!! Это вилли было случайным, никто ж не знал, что законы физики действуют и на Джебель и на РМХ! Так и представляю себе Металлурга, случайно сделавшего что-то правильно и оказавшегося на вздыбившимся моте, ноги мимо подножек, вообще нежданчик, отчаянно висящего на ручках и ещё более доворачивающего этим газ и понимающего, что надо бросать это всё к такой-то матери, пусть оно дальше едет само, но бросать жалко! Перед глазами проносится прожитая жизнь, в ужасе перед неотвратимым в мозгу вспыхивают и гаснут внезапные, но яркие ассоциации, в том числе явственная картинка: спинка позади сиденья с огромной красной кнопкой "Двиг.стоп" и тормозом на заднее колесо!!!
Всё, извини, я под стол)))))
Автор: Garik 777 2.10.2014, 20:19
https://www.youtube.com/watch?v=vSHQrjbVXjY Марка особого значения не имеет, прокладка решает.
Автор: car-bon 3.10.2014, 2:18
Garik 777, это читерство - у него гиря в кофре для баланса
Автор: Leksey 3.10.2014, 5:44
На 200 легче, кстати. Я такое своими глазенками давно уже видел.
Респект.
Автор: mv 3.10.2014, 11:17
В видео не хватает ковра, и телевизора накрытого салфеточкой))))
Я так понимаю, исходник вот?)) (момент на времени 1,48)))))
Автор: металлург 3.10.2014, 20:22
Всё, извини, я под стол)))))
не первое падение уже, встаю всегда, баланс не держу, про тормоз как то забываю, а тут поехал в балансе и газку придал, зачем ни знаю!)))
кстати один раз я вырвал его на пятой с тем же результатом и скоростью примерно в 80 км.
у чела в боксе груз, угол такой маленький не будет в балансе.
Карбон тоже заметил!
Автор: koshey- 3.10.2014, 20:38
Карбон тоже заметил!
Пятачок с ходу вокруг девочки он тоже с грузом наворачивает? P.S. Пора уже понять что дело не в бобине
Автор: stofel 3.10.2014, 20:54
Карбон тоже заметил!
Факт, угол у всех резче, в еденичных случаях вилли на джебеле, явно видно читерство. Джебель 200 все таки не счет, тяговитый двигатель, легче мопед, не такая длинная база, и вообще совершенно другой мот. не зачет!!
Автор: металлург 3.10.2014, 21:15
Пятачок с ходу вокруг девочки он тоже с грузом наворачивает? P.S. Пора уже понять что дело не в бобине
а что там так последовательно снято? выложил когда крутил, я знаю где баланс на моте, так будет если на сиденье стоять на самом конце у багажника.
Автор: koshey- 3.10.2014, 21:18
Ты не поверишь, но у меня на моем гораздо более тяжелом на морду моте, баланс где-то так-же по углу. И если при этом угле в защиту днища бьет порыв ветра, приходится тормозить, что б не перевернуться.
А так, да, можно долго уверять себя что все это читерство
Автор: металлург 3.10.2014, 21:22
А так, да, можно долго уверять себя что все это читерство
ты сколько весишь, от этого же тоже зависит.
вот кстати чел едет в балансе
но он стоит на сиденьи.
Автор: stofel 3.10.2014, 21:23
А так, да, можно долго уверять себя что все это читерство
Кроме тяжелой морды у джебеля 250 совершенно никакущий на низах двигатель, плюс длинная база , плюс диван задней подвески, плюс длиннющий и нелинейный отклик на газ. Потому видио вперед!
Автор: koshey- 3.10.2014, 21:46
Еще раз повторю - любой мот со сцепления ставится в баланс вилли, даже 50 ссм мопеды.
Этот видно тоже cвоей 400-ке кирпичей на жопу накидал что угол не в вертикале?
https://www.youtube.com/watch?v=RTr5dIUB6LE
И вообще, говно все ваши джебели и прочие иксэры - вот, и тяга с низов отличная, и "диван задней подвески" изумительный
https://www.youtube.com/watch?v=-RD9jatLN88
Автор: stofel 3.10.2014, 21:51
Этот видно тоже cвоей 400-ке кирпичей на жопу накидал что угол не в вертикале?
И вообще, говно все ваши джебели и прочие иксэры - вот, и тяга с низов отличная, и "диван задней подвески" изумительный
https://www.youtube.com/watch?v=-RD9jatLN88
Джебель он особенный, не зря и тема поднята, нет джебеля чего говорить? Видио где? Ява вообще двух тактаная! В деревне жил, видел как местная молодежь козлила на ижах. А джебеле японском, чето два видио на весь интернет и те с подозрениями
Автор: wingman 3.10.2014, 21:54
что то этот флуд ни о чем достал. Есть возможность в личных настройках на форуме поставить игнор на конкретного товарища?
upd. нашел, класс. удалите пжалста это сообщение
Автор: stofel 3.10.2014, 22:02
upd. нашел, класс. удалите пжалста это сообщение
Товарищам c wr250r какая попаболь вообще в этой теме?
Автор: wingman 3.10.2014, 22:07
Я тебя вежливо прошу, не играй со мной, не пожалею ни средств ни времени
Ну и за исключением нервных историй, в игнор.
Автор: Sambainu 3.10.2014, 22:09
просто на джебелах ездят латентные пенсионеры, и нам на заднем ездить не к чему
Автор: stofel 3.10.2014, 22:10
Ну и за исключением нервных историй, в игнор.
Какие игры, джебель у меня, мне надо вилли, ты че сюда пришел??
Автор: i-denis 3.10.2014, 22:11
Тебе резину надо для начала, и понимания что это не велик а мотоцикл...
Автор: анDrей 3.10.2014, 22:12
Теперь понятно почему он по бороздам не проехал, надо было не педали крутить- а ехать !
Автор: koshey- 3.10.2014, 22:12
Открою страшшшшную тайну - на иксэрах тоже (иначе кой ляд радоваться тяге с самых низов)
Но иногда прикольно поразвлекаться, ну и девочек иногда поэпатировать там
Автор: stofel 3.10.2014, 22:14
К вилли резина как соотносится? На асфальте ничего никуда не проскальзывает
Автор: Sambainu 3.10.2014, 22:15
Но иногда прикольно поразвлекаться, ну и девочек иногда поэпатировать.
Автор: i-denis 3.10.2014, 22:16
Ты ездить на нем научись сначала, поворачивать тормозить, перекладывать, колесо переносить. На грунте. А потом уже ... занимайся
Автор: stofel 3.10.2014, 22:16
Теперь понятно почему он по бороздам не проехал, надо было не педали крутить- а ехать !
После тех борозд я в эндуро соревнованиях неплохо проехал, прямо с багажной системой номером и фарой на 5 кило
Автор: mv 3.10.2014, 22:16
Сегодня сделал страшную вещь.
Готовил БАДЖУ к продаже, переставил фары... т.е. снял аккуратную симпотишную мордашку, и вернул глаза какающей белочки... И поехал прокатиться поробовать все ли работает...
Прям в гаражах.. Без экипа... без нифига... И обалдел. Как же просто делается вилли на асфальте.... На лесных дорожках гораздо сложнее!!!!
самое главное побороть страх оттянуть жопу назад... И ОБЯЗАТЕЛЬНО держать ногу на тормозе!!!!
Автор: Sambainu 3.10.2014, 22:16
че вы тут ссоритесь, давно в теме уже доказано, что вилли делает наездник а не кобыла
Автор: stofel 3.10.2014, 22:17
Кашипировский?
Автор: i-denis 3.10.2014, 22:17
Нет, читал твои посты. Делал выводы
Автор: stofel 3.10.2014, 22:20
Из чего выводы? что стремлюсь к повышению водительского мастерства?
Я ааккуратен, в силу возраста, ттт три разу не упал в первый сезон.
Автор: mv 3.10.2014, 22:22
Значит ты тошнот.
Раз не падаешь, значит не учишься.
Автор: i-denis 3.10.2014, 22:22
Я ааккуратен, в силу возраста, ттт три разу не упал в первый сезон.
Плохо ездишь. Я каждую покатушку не по разу падаю. На грунте это не зазорно... и полезно..
Зы: какой возраст? 34 года...
Автор: stofel 3.10.2014, 22:23
Раз не падаешь, значит не учишься.
Пока заваливаюсь. Падать по моим понятиям это когда скорость
Автор: mv 3.10.2014, 22:25
Чувак! Я три года катаю постоянно, и каждый раз летаю.... Уже научился спрыгивать с мопеда, когда очевидно, что пахнет жареным. Невозможно не падать. Раз ты не падаешь, значит ты ездишь 5-10км/ч. А так ничего не научишься.
Автор: stofel 3.10.2014, 22:27
А чего это такая активность тут хондоводов?
15-20, падения до 20 км в час это завал. Если никто не против?
Автор: mv 3.10.2014, 22:30
Да... Красивые прыжки наверное у тебя выходят на этих скоростях_____)))))))))))
Так ты и по метровой пашне на этой скорости норы кротиные разрушал?)
Автор: stofel 3.10.2014, 22:31
Так ты и по метровой пашне на этой скорости норы кротиные разрушал?)
прыгнуть можно и быстрее, если видно куда прыгать. Если до падения успел погасить скорость до 20 км в час, это правильно и это мне нужно и это и есть завал. то есть штатная ситуация.
Что не так?
Дорогой, какие кротиные норы в пашне?
хондаводы, окститесть, то что джебель не встает это моя боль, вы че тут врубились?
Автор: mv 3.10.2014, 22:35
А ты брючки в сандалики заправляешь?
Автор: stofel 3.10.2014, 22:38
В сандалях только на crf! че там думать, газу дал и перескочил
Автор: mv 3.10.2014, 22:41
Стофей. Ты у нас с Алистаром комплекс выработал!
Теперь каждый раз когда пашню проезжаем оцениваем высоту волн)))
Автор: stofel 3.10.2014, 22:42
Теперь каждый раз когда пашню проезжаем оцениваем высоту волн)))
И как? моя высота взята?
Я все планирую к моим волнам съездить и зафотать, но туда по морозу надо подловить момент, сейчас туда анрил
Автор: mv 3.10.2014, 22:43
Да мы по ним ездим, а не перетаскиваем на руках)) Поэтому метр -даже не пытаемся!
Автор: stofel 3.10.2014, 22:44
Я бы тоже не пытался был бы выбор.. Бывают такие засады в геокешенге
Автор: mv 3.10.2014, 22:48
мы эта... Сочувствующие.
Автор: stofel 3.10.2014, 22:52
Раз так.. Купи джебель?
Автор: металлург 4.10.2014, 5:18
Готовил БАДЖУ к продаже, переставил фары... т.е. снял аккуратную симпотишную мордашку, и вернул глаза какающей белочки... И поехал прокатиться поробовать все ли работает...
Прям в гаражах.. Без экипа... без нифига... И обалдел. Как же просто делается вилли на асфальте.... На лесных дорожках гораздо сложнее!!!!
самое главное побороть страх оттянуть жопу назад... И ОБЯЗАТЕЛЬНО держать ногу на тормозе!!!!
За ногу на тормозе пять! Расскажи как ее там держать?
Автор: Leksey 4.10.2014, 6:49
Стофель, держись! Я с тобой!
Автор: =AT= 4.10.2014, 6:52
Путем сокращения нужных мышц в определенные моменты времени))
Баджа таки козлит на стоковых звездах, в последний выезд немного потренировал. Главное да, вес назад переносить.
Автор: Leksey 4.10.2014, 7:10
Я из передней стойки делаю. Можно же балансировать не оттянувшись, а стоя. Просто угол будет круче.
Автор: Rem 4.10.2014, 8:12
Я тоже из передней, так как руки короткие
Последний раз забил на подъем только с прожатием подвески и газом (ваккумник дает задержку и сложно выбрать нужный момент). Решил вроде ремкомплект сцепы есть и давай ее бросать. Встает отлично, но очень страшно. 50% вероятность подъема Ни разу не упал, но контроля нет никакого, метров по 10 проезжаешь неконтролируемо, АААА Б..Я!, и потом приземляешь (наверное отпускаю газ от страха или хз, мозг вырубает) и радуешься что сохранил себя, номер и хвост целым Мозг не может пока послать сигнал руке или ноге выжать сцепу или ножной тормоз, так что страшно пипец...
Автор: Leksey 4.10.2014, 8:24
Я че придумал: нужно подходить к делу с некоторым запасом храбрости. Ну то есть не ставить задачу что-то там поднять и удержать, а сразу замахиваться на какой-нибудь еще цирк в вилли, как будто вилли уже не вопрос. И мотоцикл представлять себе не как стотонный мотоблок, а как детский велик. Моралку короче заряжать надо. При этом мышцы сами зарядятся на нужную (читай максимальную) отдачу силы.
Еще можно раздобыть более жирную корову, чем ДЖебель. Например Урал. И добиться какого-то вилли на нем. После этого Джебель встанет сам. Так в волейболе, например, набитым мячем тренькаются, после которого нормальный кажется гелиевым пузырьком. И другие упражнения с пригрузом.
Автор: Dalnoboi 4.10.2014, 8:38
Автор: Rem 4.10.2014, 8:41
Лексей, Джебел слишком легкий для вилли, правильно!
Автор: Leksey 4.10.2014, 9:23
С багажом Джебел превращается в одноколесный снаряд )
И да, профессионалы в эту тему (а со следующего сезона и в форум) допускаются только со своим видеом на Джебеле.
Автор: металлург 4.10.2014, 11:29
Еще можно раздобыть более жирную корову, чем ДЖебель. Например Урал. И добиться какого-то вилли на нем. После этого Джебель встанет сам. Так в волейболе, например, набитым мячем тренькаются, после которого нормальный кажется гелиевым пузырьком. И другие упражнения с пригрузом.
Еще про пустой бассейн расскажи!)))
Автор: Leksey 4.10.2014, 11:32
) Это для тренеровки дрифта по кафелю?
Автор: металлург 4.10.2014, 11:34
Анекдот такой есть, люди ныряют в пустой бассейн все в крови, у них спрашивают почему в пустой, нам сказали пока нырять не научимся воду не зальют!)))
Автор: Leksey 4.10.2014, 11:51
Знаю ) Именно так нужно относиться и к Джебелям. Учитесь на чом-нить более ацком, чтоб Джебель во-первых не ломать, во-вторых - на нем не научиться
Автор: металлург 4.10.2014, 13:21
На рмх например! )))
Автор: Leksey 4.10.2014, 13:23
Вчера про него думал. Так и не понял, что в нем не так.
Автор: i-denis 4.10.2014, 14:45
На црфе бывает обратная проблема, как его опустить с заднего колёса
Автор: Leksey 4.10.2014, 15:55
На рмх нету такого? Нужно же, чтобы было Сузуки. Понижать марку некруто.
Автор: металлург 4.10.2014, 16:00
какого? встает легко даже дергать ни надо и переворачивается так же легко.
Автор: stofel 4.10.2014, 16:49
Подскажите что такое регулировка tension на амортизаторе? И если ее покрутить станет вставать на заднее колесо лучше?
Автор: металлург 4.10.2014, 17:13
не в ней дело, нехрен ее крутить.
прокладку тренируй!)))
Автор: madmaks 4.10.2014, 18:12
чем жесче амморт, тем легче поднимается. только не понятно как вилли поможет лучше ездить...
Автор: mv 4.10.2014, 19:17
на гитаре есть крутилка, скажите, если ее покрутить, я смогу играть как Малмстин?
Автор: Leksey 4.10.2014, 20:46
Человек к ним с душой, а они...
Стоффи, конечно станет! Рано или поздно мы все найдем свое положение винтика ) И можно будет делать вилли прямо на диване. Я уже достиг определенных успехов, и мне теперь частенько снится баланс. А это ничем не хуже реальности.
Автор: VeHDeTTa 12.10.2014, 16:52
http://youtu.be/bEXLf9oOWY8
Автор: stofel 12.10.2014, 17:05
Хорошо быть рослым..
Автор: mv 12.10.2014, 17:57
Ты во все ветки решил это воткнуть?
Автор: benderr 12.10.2014, 18:32
У меня мощи не хватает так зделать на ровном месте.
Автор: VeHDeTTa 12.10.2014, 19:18
мощи чего?
ты двигатель раскручиваешь, потом сцеплением дорабатываешь. подвеску чуть прожимаешь. наклон мопеда и взгляд в ту сторону, куда поворачивать собрался. ну и руль можно чууть-чуть повернуть, это даст правильное положение тела в пространстве.
Автор: SuP 12.10.2014, 20:05
http://youtu.be/bEXLf9oOWY8
Ты во все ветки решил это воткнуть?
Все! Темы можно объединить )))
Автор: Huandi 12.10.2014, 20:17
VeHDeTTa, круто! Вот - не болтовня, а дело. А DR650 так-же?
Автор: VeHDeTTa 12.10.2014, 20:21
ну, дадите, сделаю. или аналог там какой-нить, по массе, развесовке, мощности и тд.
Автор: Huandi 12.10.2014, 20:22
Я бы дал свой на опыты (он сделан так чтобы можно было ронять), но далеко.
Автор: VeHDeTTa 13.10.2014, 19:11
хр650р будет считаться?) а то есть маза такой испробовать)
Автор: Huandi 13.10.2014, 19:12
Слишком много разницы.
Автор: VeHDeTTa 13.10.2014, 19:16
окей, забились, как будет слон подобный др650, сделаю видос)
Автор: Huandi 13.10.2014, 19:22
Ок. Круто бы именно DR650SE, а не аналог. Тогда и для буржуев ролик неплохо бы сыграл.
Автор: SuP 13.10.2014, 19:34
Ну а чем вам XR650L не годится? Тоже слон еще тот. Есть такой на примете. Тока резина на нем дорожная.
А ваще, Антох, договаривайся с Васей и крути доминатора его
Автор: benderr 13.10.2014, 19:51
Неправильно выразился. Сплава железа с углеродом.
Автор: VeHDeTTa 13.10.2014, 21:10
А ваще, Антох, договаривайся с Васей и крути доминатора его
он не даст, он меня боится.
Автор: Huandi 6.1.2015, 9:19
Автор: Leksey 6.1.2015, 10:24
Игорь, ты че двухтактников постишь?
Автор: Huandi 6.1.2015, 10:25
Тут это не имеет значения. Учись давай.
Автор: Leksey 6.1.2015, 10:28
Я уже в волейбол играю только с пенсионерами, скоро подавать из под юбки только смогу. А ты мне вилли учись
Автор: stofel 6.1.2015, 10:57
Конечно, и сцепу одним пальцем
Автор: Huandi 6.1.2015, 11:39
На джебеле, кстати, одно из самых мягких сцеплений.
Автор: stofel 6.1.2015, 11:49
С какой стороны посмотреть. Мне не понравилось, слишком большая серая зона, ход огромен, выжим тяжелый, трудно угадать где оно схватывает.
Может владельцам больших рук и норм, а мне как то тюнить его надо
Автор: Huandi 6.1.2015, 12:02
Его жамкали владельцы XR, WR-F, KDX, CRM - все были в восхищении. Тебе уже ничего не поможет, смирись.
Автор: stofel 6.1.2015, 12:24
для просто тронутся оно действительно замечательное
Автор: BUGER 6.1.2015, 13:11
Автор: stofel 6.1.2015, 13:21
С такой ситуацией с долларом, похоже что так
Автор: Zybex 6.1.2015, 21:21
Я уже в волейбол играю только с пенсионерами, скоро подавать из под юбки только смогу. А ты мне вилли учись
Если научишься вилли на джебе, Лолка тебя поцелует
Автор: stofel 6.1.2015, 21:30
Это пусть..
Главное чтобы если не научится, не пришлось с кем нибудь не тем целоваться
Автор: Zybex 6.1.2015, 21:52
Главное чтобы если не научится, не пришлось с кем нибудь не тем целоваться
Как скажешь)
Leksey, не научишься, будешь stofelя циловать
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Автор: koshey- 6.1.2015, 22:28
Leksey, не научишься, будешь stofelя циловать
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Автор: arapov_stepan 6.1.2015, 22:39
Вот кто не дёргает за руль
https://www.youtube.com/watch?v=7eHkxVVHFHk
https://www.youtube.com/watch?v=ilyBmuexoFo
Автор: Leksey 6.1.2015, 22:43
Мягкий знак.
Не тебе говорили.
Давайте по очереди с поцелуями!
Автор: SuP 6.1.2015, 23:13
ИМХО дурацкая видюха. Для парня который показывает это просто и не сложно. Ибо уже умеет. Причем, сам наверняка учился по классической схеме - дал газа, ободрал жопу.... :-) Кста, уверен, что тот бетонный блок он на этом моте не переедет... и на любом другом тоже.
Автор: Raven 8.1.2015, 13:26
No pain - no gain.
Автор: Dalnoboi 8.1.2015, 13:31
Читак)))) С таким-то ростом.)))
Автор: TommyTech 8.1.2015, 13:55
Автор: VeHDeTTa 11.1.2015, 22:02
Ты же знаешь, что плохому танцору мешает, да?
Автор: Zybex 11.1.2015, 22:14
Кстати, как часто катаешься на Honda TLM250 и где? По лесу или по крышам складов? ))
Автор: VeHDeTTa 11.1.2015, 22:19
Взял бы и в крмото спросил)))
Ваще по лесу и прочим сложным рельефам с бревнами и вертикальными подъемами. Для этого он и брался. По крышам складов на нем не шибко удобно фигачить. Объективно тяжелый маломощный и древний технологически.
Автор: Zybex 11.1.2015, 22:26
Я тебя за все время тока 3 раза видел, да и остальных, менее секунды, да и то, вы там потоп чинили)))
Автор: TommyTech 16.1.2015, 23:39
Школа Вилли в Японии
Автор: Leksey 17.1.2015, 9:11
Все понятно. Джебелей нет.
Автор: TommyTech 19.1.2015, 12:12
Да какая разница, практика и теория одинакова везде.
Автор: Leksey 19.1.2015, 12:23
Эээ не скажи ) Вес, возраст и случайные совпадения не позволяют Джебелям вставать на заднее колесо. Хоть заучись!
Автор: stofel 19.1.2015, 13:56
Для начала обламаешься с выжимом сцепления одним пальцем.
Раз пять выжмешь а потом палец отвалится.
Автор: Leksey 19.1.2015, 14:03
А у меня еще и шайбочки под пружинками сцепы. Наверное убирать их надо, а то вилли так и пройдет мимо меня. Не знаю, весь измучался уже. Тренироваться еще, или купить ктм?
Автор: Huandi 19.1.2015, 14:05
Есть бабло - обязательно бери. Хоть остаток до старости покатаешься на чем-то хорошем.
Автор: Танкист 19.1.2015, 14:09
Игорь, тебя предадут анафеме за такие слова...
(джебель, самый лучший мопед в мире! )
Автор: stofel 19.1.2015, 14:48
(джебель, самый лучший мопед в мире! )Труды и безбожно пролюбленное время работодателя не прошли даром. Они почти сломались
Автор: Huandi 19.1.2015, 14:50
Мы так еще до
Автор: stofel 19.1.2015, 14:53
Да - да, только каждый сам про себя
Автор: Huandi 19.1.2015, 14:54
В смысле?
Автор: stofel 19.1.2015, 15:09
Тащит мужик 130кг железа из болота и сам себя про себя тролит
примерно так
Автор: Huandi 19.1.2015, 15:12
А надо это делать с КТМ-ом, который стоит в 3 раза дороже, это ты имеешь в виду? Так давай, и видео сними для нас.
Автор: stofel 19.1.2015, 15:17
Смотрел я сколько аморты стоят на ктм. Что то ниразу и не дороже, ато и дешевле, а местами и сильно
Автор: Huandi 19.1.2015, 15:19
Я ни одного аморта на мотоцикл за все время не поставил. Хотел от 350-ки на джебел поставить, купил за 3 т.р., типа круче, а потом продал.
Автор: TommyTech 19.1.2015, 15:22
Где там 130 то, с полным баком что ли ? ))) Вы видимо китай не тащили никогда когда он "сухой" 125 кг
Автор: Huandi 19.1.2015, 15:23
Да, даже больше.
Автор: Танкист 19.1.2015, 15:25
Молодой человек, я на пенсионном довольствие стою. Мне можно ВСЁ
Автор: chiporezz 19.1.2015, 15:26
Раз пять выжмешь а потом палец отвалится.
Это ты его на 650 хрюне не выжимал.
Автор: stofel 19.1.2015, 15:39
С полбаком в болота не ездят..
Сейчас нам пенсионный возраст поднимут и фиг мы познаем каково это, можно ВСЕ
На новеньком кросаче выжимал зато, ямаха вроде это была, и офигел! реально хоть мизинцем выжимай!
Автор: Huandi 19.1.2015, 15:40
Он его вообще не выжмет. Раз на джебеле не может одним пальцем.
А там, если это кубатурный взрослый кроссач, намного более тяжелое сцепление. Ты свое обслуживал вообще, трос чистый, смазанный?
Автор: stofel 19.1.2015, 15:43
Трос нормально ходит.. если дело в торосе оно чувствуется.
Автор: Huandi 19.1.2015, 15:45
На джебеле сцепление мягче даже всех одноклассников, и подавно мягче, чем на хардах. Одним пальцем легко выжимается. У тебя просто весь мотоцикл сломан целиком во всех узлах.
Автор: stofel 19.1.2015, 16:06
Да нормальное у джеба сцепление. никаких проблем, просто всей пятерней давить надо а не одним пальцем.
Автор: Huandi 19.1.2015, 16:08
У меня рычаг под два пальца был поставлен. Одним пальцем не очень комфортно выжимать, но держать выжатое легко можно было. Двумя - легко выжимается без напряга.
Автор: Танкист 19.1.2015, 16:19
stofel, трос сцепления не пробовал заменить? ЗЫ: Даже в голову не приходила мысль, что на япоских мопедах сцепление "тяжелое" P/S "хлипкое" какое поколение в России, растет) Вам бы денек на Т-80 покататься... руки отвались-бы по самые плечи
Автор: koshey- 19.1.2015, 17:24
Тут чуть проще, можно не технично газом поднять а там только чуть подыграть останется что б баланс легче ловить.
Я даже на своем 3 пальцами максимум, спецом ручку брал под 3 фингер, да еще чуть обрезалАвтор: chiporezz 19.1.2015, 17:40
Ну тут не power вилли обсуждается. Так-то на 650 тоже надо со сцепой играть, когда бревна прыгаешь. Но сцепа не нем серьезно тяжелее выжимается.
Может на кроссе гидравлическое стояло?
Автор: koshey- 19.1.2015, 17:51
Может на кроссе гидравлическое стояло?
Это да, сцепа у нас тяжеловата.
На кроссе в первую очередь момент меньше, что позволяет поставить при больших в диаметре дисках мягкие пружины, ну и ресурс сцепы там не во главе угла. НУ и гидравлика точнее дозирует чем трос, долбавляя мягкости.
Но на нашем даже гидравлика не спасает - я пробовал
Автор: z80a 26.1.2015, 17:47
А если рост 160 и вес 50?
Какой тогда принцип козления?
Какие действия производить?
Автор: Huandi 26.1.2015, 17:52
Просто резко открыть газ
Автор: z80a 26.1.2015, 18:04
Как на джебеле можно резко открыть газ? Это же не красач.
Задницу отодвигаю к багажнику, газ примерно на половине, бросаю сцепу он на подвесках чуть качается и глохнет.
Что делаю не так?
Автор: Танкист 26.1.2015, 18:07
Он лучше, и мощней любого кроссового мопеда в разы!
Автор: Сhestar 26.1.2015, 18:08
включи первую передачу
Автор: Huandi 26.1.2015, 18:08
Закрыть газ и сразу же резко открыть обратно до конца.
Автор: z80a 26.1.2015, 18:11
Это само собой. Написать забыл
Хм. Попробую. Спасибо за идею
Автор: Сhestar 26.1.2015, 18:22
z80a
троллишь?
Автор: z80a 26.1.2015, 18:26
троллишь?
Это ты тролишь с первой передачей
Автор: Сhestar 26.1.2015, 18:29
как понять?
тогда ремонт твоего хлама
Автор: z80a 26.1.2015, 18:32
тогда ремонт твоего хлама
Тебе ничего понимать не надо.
Не сравнивай свое ржаво Г с мои мотоциклом
Автор: Танкист 26.1.2015, 18:37
Автор: Сhestar 26.1.2015, 18:43
z80a
шо тебя так задело?
нормальный вопрос задал.
при твоих ттх и старте в твоей манере,этот мот здоровенного дядьку перевернет.
давай дальше говори.
Автор: Skiller 26.1.2015, 19:12
+1
И тормоза отпусти! Ээээ... все.
Некоторые любят стоят тормоза зажав, или придавив задний намертво ногой...
Автор: stofel 26.1.2015, 19:13
На диване надо тренироваться. Только обязательно на пружинном, чтобы с эмитировать подвеску джебеля. Как диван на козла подымешь, так уже и с джебелем не будет никаких проблем.
Автор: SuP 26.1.2015, 19:22
Золотые слова! Обязательно включу в программу тренировок!
Автор: Сhestar 26.1.2015, 19:37
у человека рмх есть,а он такие вопросы задает,насчет ручку открутить.
может не так спросил,может нервно ответили
Автор: Zybex 26.1.2015, 19:53
может не так спросил,может нервно ответили
РМХ - это тот-же джебель только 2Т и бак поменьше
Автор: Сhestar 26.1.2015, 20:01
примерно ланца,такой же подрыв,но никак не джеб.
джебушка с фераревской отгазовкой перевернется,не более.
с места на заднем нужно умение иметь.
Автор: koshey- 26.1.2015, 21:27
О ёмаё, вы все эти 40 страниц его поднимаете?
Автор: mv 26.1.2015, 21:28
О ёмаё, вы все эти 40 страниц его поднимаете?
А че если он тяжелый такой, что за 2 его поднять не реально...
Автор: Leksey 26.1.2015, 22:04
Вот вроде бы святое творение - Джебель. А какую смуту навел. Готов признать, что для полной святости Джебелу не хватает как ни странно дури. Вот вставал бы с ручки хотя бы на первой - не было бы столько сарказма у нас на форуме. С другой стороны и поговорить бы не о чем было
Автор: Сhestar 26.1.2015, 22:12
ездит же зараза,правдо не с ручки.
Автор: koshey- 26.1.2015, 22:13
Вот где правда то полезла
Автор: Leksey 26.1.2015, 22:19
Ну я не сказал, что не хватает всем и всегда. Щас вот Сергей придет, и скажет, что ему за всю его столетнюю Джебеложизнь ни разу не нехватало дури.
Автор: koshey- 26.1.2015, 22:22
Он не в счет, т.к. сразу сказал что при упоминании "вилли" ему вспоминается Шекспир
Автор: далекоездячий 26.1.2015, 23:16
Раз пять выжмешь а потом палец отвалится.
Хорошо сказал!!!! Я сегодня, в лицах форума, тебя опознал. И теперь прочитав этот текст стал понимать твой юмор)
Ладно впишусь за джебелёк. Короче кто не может джебел на козла поднять,тот не пацан, так вот
Автор: Leksey 26.1.2015, 23:18
Пацаны, это чота типа юмора из 70-х, не заморачивайтесь
Автор: Сhestar 26.1.2015, 23:19
не фатает Василия.
как важно на колесе удивлять?
только самого,через препятствие.
Автор: Leksey 26.1.2015, 23:30
Обожаю этот диалект Пангоды спирит )))
Автор: stofel 26.1.2015, 23:37
В школе в начальных класах была такая игра, по школьному паркету прыгали и нельзя было на границы дощечек наступать
со стишком
- кто на черточку наступит
- тот и
з.ы. и не было ведь никакого гейского подтекста, это сейчас мозг весь запортили
как важно на колесе удивлять?
только самого,через препятствие.
После некоторых луж мечта появляется, проезжать их на заднем, чтобы посухее ноги были
Автор: далекоездячий 26.1.2015, 23:39
Не фиг отмазки корячить .
Автор: serg 27.1.2015, 18:52
Автор: Leksey 27.1.2015, 20:38
Вот это по-честноку!
Автор: анDrей 28.1.2015, 0:00
Тем, кому не хватает в Джебеле дури необходимо компенсировать своей... или менять мот
Автор: Huandi 28.1.2015, 0:17
Так мотоциклы с большой дурью как раз и ищут те, у кого своей мало. А дурь штука такая - если к своей врожденной человек привык и обычно умеет ее контролировать, то с привнесенной всё сложнее.
Автор: далекоездячий 28.1.2015, 0:24
Золотые слова!)
Автор: =AT= 28.1.2015, 1:53
Нет времени читать всю тему! Скажите, возможно ли поднять джебель на заднее колесо?
Автор: Сhestar 28.1.2015, 2:03
ммм.........
лучший вопрос в ветке
Автор: i-denis 28.1.2015, 2:09
А возможно ли поднять Джебель за заднее колесо?
Автор: =AT= 28.1.2015, 4:05
Похоже вопрос еще не решен, сделаю ретрай на 80й странице, в 2022 году))
Автор: Leksey 28.1.2015, 8:41
Однозначного ответа дать нельзя.
Говаривали, что поднимали. Но какими средствами? С каким итогом? Достигнуто-ли то самое удовлетворение, которое мы подразумеваем в словах "можно поднять"?
Автор: koshey- 28.1.2015, 10:35
Говаривали, что поднимали. Но какими средствами? С каким итогом? Достигнуто-ли то самое удовлетворение, которое мы подразумеваем в словах "можно поднять"?
Да ладно вам. Поднимается джебель на заднее, я поднимал, просто делает это настолько неохотно, что на каждом светофоре козлить желания не возникает. Ну для другого он, мягкий, относительно комфортный, ну бак еще большой при малом расходе - мало вам этого что-ли?
Ну я фииииг знает. Сотку от груди жму. Но ездить на чекушке желания пока не возникает. Может еще "не дорос".
Во, точно, золотые слова.
C дополнением - на мотоцикле с бОльшей дурью может в свою очередь как-нить не хватить своей. Так что стОит подумать надо ли оно
Автор: stofel 28.1.2015, 11:02
Так он сам или все таки ты его поднимал?
И где доказательства?
Автор: koshey- 28.1.2015, 11:12
И где доказательства?
Стартуй со светофора на сцеплении и джеб будет козлить. Если с газа - то сам он не поднимается.
З.Ы. Я ж себе не враг, записывать на видео как я мучаю чужой джебель
Автор: далекоездячий 28.1.2015, 12:10
Так мало? Как же ты с хрюном управляешься?) У качков считается , что мужик начинается после сотни. Мой скромный рекорд 140 кг в юности .
Поднять джебел на заднее колесо может только опытный мотоциклист ) Не для слабаков это)
Автор: Leksey 28.1.2015, 12:14
Я бы не стал отождествлять Джебеловодство с мотоциклизмом.
Автор: stofel 28.1.2015, 12:24
Но видимо совсем уже перевелись настоящие мотоциклисты. Или просто стесняются. Иначе давно уже расцвел бы джебель клуб, пруфами подвигов.
Автор: koshey- 28.1.2015, 12:25
Ну с джебелем же как то управляются при 60 кг веса. А я на 30 кг тяжелее, а мот тяжелее всего на 15
А ты сколько раз 140 жмешь? Я сотку 20 раз. Ну или 25кг 100 раз со скоростью 1 раз в сек. Правда тоже чуть помоложе был
А качки пусть между собой считаются, я к ним не отношусь. Я как в том анекдоте:
-Как у вас отношения со спиртным?
-Ну так. Не пью. Но отношения поддерживаю
З.Ы. А вообще я с возрастом жиром заплыл и ленивый стал в спортзалы ходить. Семья и дети блин так расслабляют
Автор: далекоездячий 28.1.2015, 12:30
140 уже не жму давно , давление как бы , опасно это уже мне , но сто кило один фиг за вес не считаю , по привычке. Пробовал как то без подготовки, сотка даётся. Когда качался , сотка была разминочным весом.
Автор: koshey- 28.1.2015, 12:34
Ну, ты крут.
Автор: далекоездячий 28.1.2015, 12:39
Да полно же видео где на джебелях по фсякому , на заднем ездят .Почему этого в упор не замечают))) И в этой теме есть такие видео , и не одно и не два))
Я вот лично, вилли считаю не нужным элементом , но это частный случай, А просто поднять джебел на заднее колесо , закозлить могу.И проблемой не считаю.
Так , что как тут принято говорить тренируйте господа прокладку))
Не, ну я сейчас с проблемами с сердцем , поэтому в основном фитнес , отжимания, перекладина ,велотренажер , от железа фигово становится. Большинство своих задуманных подвигов жизни я уже совершил, так что сейчас наслаждаюсь просто жизнью и туризмом.
Автор: koshey- 28.1.2015, 12:46
Ага, даже я где то в начале выкладывал
Просто на многих других мотах в силу подвески и более тягового мотора этот элемент дается легче
Потому многие и начинают говорить о сложности и невозможности, когда у них не получается.
Автор: далекоездячий 28.1.2015, 12:54
Ну так зато на джебеле лучше получается ехать по сыпучим грейдерам , за счёт его длинной базы мотоцикл практически самоориентируется и можно рулить одной рукой, его не надо ловить на песчаном грейдере. А на хорошокозлящей хонде немного но хуже этот элемент. И если развить тему про то какой мот из чекух лучше стоит на грейдере , то это джебел.
Эти сособенности геометрий рам уже сто раз обсуждали.
Вот если бы тема называлась "НА КАКОМ МОТОЦИКЛЕ УДОБНЕЕ ЕЗДИТЬ НА ЗАДНЕМ КОЛЕСЕ? " тогда было бы уместно всякое обсуждалово с другими мотами. А если тема про езду на заднем именно на джебеле , что судачить по этому поводу.Тренироваться надо.
Автор: koshey- 28.1.2015, 12:55
Безо всяких прений - ТАК
Автор: Leksey 28.1.2015, 13:25
а злой потому что.
Автор: stofel 28.1.2015, 14:57
Думаю надо повернуть тему в практическое русло.
Если сам он не встает, то как и что надо в мотоцикле улучшить, чтобы повысить вставаемость.
Сколько в баке должно быть бензина.
На какую нужно заменить ручку сцепы
Какие звезды
Может привязать гирю к багажнику? 16 кг будет нормально или лучше сразу вязать 32?
В какую сторону крутить болтики на аморте?
Снимать ли фару?
Вопросов много, если на них ответить, то может и начнет вставать?
Автор: Leksey 28.1.2015, 15:04
Без шуток: аморт крутануть на жесть. И гайку немножко (полностью лучше не надо, испортишь амортизацию вообще), и клапан полностью. Там настройка бестолковая, но с этого надо начать.
И звезды оставь в покое. Немножко_тяговые_звезды дела не испортят, но этот путь бесперспективный.
С гирей может и встанет, но может не лечь обратно.
Автор: Sambainu 28.1.2015, 15:09
че то у вас в мотоциклах нетого, у меня на первой если ручку крутануть - отрывается колесо запросто, если своим весом грамотно помочь, - то встанет на ура, но я боюсь, да и мне не надо
звезды 14/46
Автор: Arnik 250 28.1.2015, 15:19
звезды 14/46
А вот это - золотые слова!!!
Это для станта Джеб "не едет", но он вполне мощный и послушный аппарат! В умелых руках (при грамотной "прокладке") всё на нем получается... Но правильным Джебелеводам от него это "НЕ НАДО"... Я так понимаю, что вы в этой теме (как и во многих других) просто время на работе убиваете... Отсюда вывод: доступ в и-нет на работе нужно ограничивать по-максимуму...
Тренируйте себя не в словоблудии, а в навыках управления Джебелем!..
Автор: Zybex 28.1.2015, 15:21
звезды 14/46
На самом деле ты просто вилку разгружаешь резко, поэтому тебе и кажется что отрывается
Кстати, кто не заметил, Вендетта сперва вилку прожимает и тд, а чисто с газу и с сцеплением не поднимает
Автор: Sambainu 28.1.2015, 15:30
Кстати, кто не заметил, Вендетта сперва вилку прожимает и тд, а чисто с газу и с сцеплением не поднимает
На самом деле колесо отрывается на сантиметров 20 легко, без игры сцеплением и продавливания вилки
Автор: stofel 28.1.2015, 15:34
странное дело.. А у тебя рост, вес какой?
Может он у тебя раздушен? отсюда и пагодозависимость такая
И да, надо бы видеоролик
Автор: Sambainu 28.1.2015, 15:37
Может он у тебя раздушен? отсюда и пагодозависимость такая
И да, надо бы видеоролик
Рост 179, вес с экипом 75, мот не раздушен, жиклеры и труба стоковые, дырок лишних в воздухане нет
Автор: Arnik 250 28.1.2015, 15:40
Может он у тебя раздушен? отсюда и пагодозависимость такая
И да, надо бы видеоролик
"Пагодозависимость" Джебеля определяется кратко: " Ни пАгода, ни пАнос -- не отменят мАтАкросс!"
Автор: stofel 28.1.2015, 15:51
нет. что то тут не так. был бы рост/вес такой, что удобно сев оказался бы на багажнике, я бы понял.
Надо видеоподтверждение, что с газа, без раскачек и сцепы отрывает колесо.
Автор: Arnik 250 28.1.2015, 15:56
Надо видеоподтверждение, что с газа, без раскачек и сцепы отрывает колесо.
Без раскачек - это Вам к кроссачам, товарисч!!! А мы тут о Джебеле толкуем... Спросите у гуру - есть тут видео, как на Джебе на заднем колесе фигачат... Правда, по-баклански, в одних трусах и плаще из целлофана... Но - едет сколько угодно...
Автор: stofel 28.1.2015, 16:04
Там он броском сцепления поднимает и на скорости. Есть подозрение что на карбе с ускорительным насосом
Автор: Sambainu 28.1.2015, 16:18
Специально для форумчан, свеженькое:
Автор: Сhestar 28.1.2015, 16:23
на стоковых звездах подрывает с газа,при определенных оборотах на первой.
после установки 13\47 совсем бодро.
вся беда в том,шо не умею на колесе народ тешить.
на скорости с трамплина довольно долго выходит ехать,через препятствие перед закинуть,а с первой пару метров и сцу.
Автор: Arnik 250 28.1.2015, 16:25
Нет, это просто он все лишнее с себя снял, так явно легче... Есть подозрение, что Джеб тупо тяжеловат своим "сухим" весом... И если снять все лишнее с себя, да на скорости.....То можно и без умения его поднять... а еще важно наличие товарищей-зрителей вокруг... Ведь козлить на Джебе - это понты... А какие понты без зрителей???
Автор: Сhestar 28.1.2015, 16:26
о чем я и говорил,опередили наглядным подтверждением.
Автор: stofel 28.1.2015, 16:37
так. не все джебели одинаково полезны.
С моим что то не так.
Sambainu, спасибо. первое дельное видео за год и за эту тему
Хотя стоп
А аморт у тебя не зажат на всю? что то совсем задом не проседает
Автор: Zybex 28.1.2015, 16:38
Как на джебеле можно резко открыть газ? Это же не красач.
Что и было слышно на данном видеоролике.
Так что, всем пробовать)))))
Автор: Sambainu 28.1.2015, 16:41
аморт немного поджимал: было 270 мм, сделал 263 мм
Автор: Zybex 28.1.2015, 16:44
В смысле пружину поджал до 263мм ?
Сцепление честно не жмякал, а газом работал как написано выше?
Автор: Sambainu 28.1.2015, 16:50
Сцепление честно не жмякал, а газом работал как написано выше?
да, шайбу пружины поджимал
сцеплением не пользовался, мне страшно, подгазовываю немного, а потом резко дергаю газ, но не на всю гашетку
я не понял, а что не у всех так?
Автор: Zybex 28.1.2015, 16:53
сцеплением не пользовался, мне страшно, подгазовываю немного, а потом резко дергаю газ, но не на всю гашетку
я не понял, а что не у всех так?
Сдается мне, люди с ровного газа газовали, используя сцепление и пытаясь использовать оттяжку.
Типа по правильному.
Автор: stofel 28.1.2015, 16:55
2 варианта, либо пружина поджатая так сильно дает, либо у меня хлам а не джебель.
Потому что переднее колесо вообще не отрывает. с раскачки только, но не каждую попытку
Типа по правильному.
Да по всякому. как обезьянка на бревне в течении трех месяцев. Все варианты были
Автор: Sambainu 28.1.2015, 16:59
пружину я просто подтянул чтобы статический прогиб был в пределах нормы, думаю если ты подтянешь от этого ничего не изменится, кардинально во всяком случае
Автор: koshey- 28.1.2015, 17:30
Не придумывайие паровоз.
Даже на мотах, которые легко с газа и с первой попытки встают на любой угол при зажимании аморта в максимум (и гидравлики и пружины) прием получается несоизмеримо легче и контроль угла лучше.
А на джебеле с разжатым амортом весь рывок от работы дросселем сьедается проседанием задницы и при последующем разжимании аморта мот бросает опять на переднее. Что и наблюдается на видео
Ага, распрыгивает с 3 попытки что б поднять - подрывает чуть, падает зажимая вилку по максимум и газ до отказа на себя. Неплохо бы задницу то оторвать от сидухи и не нависать над рулем боясь переворота. И тогда встанет уверенно с первой.
Да, еще, на старте с места с предварительно выкрученного газа и работы сцепой (поймать и удержать сцепой момент когда обороты не ниже 3 но и не "орет") вилли много легче, чем сходу. Я пробовал на джебе, уверенно встает
З.Ы. Язвлю не в качестве критики, раз пробует - значит научиться. Чисто для понимания ошибок.
Автор: Sambainu 28.1.2015, 17:40
с какой 3ей попытки ты о чем? я в начале просто подгазовываю, а затем открываю гашетку, о чем выше писал. причем здесь бревно? я не на что не претендую, просто показываю, что джебел с газа отрывает переднее колесо, без прожимов, сцепления, переноса веса и т.д.
п.с. и газ я открывал не на полную, внимательно прочти мои посты
Автор: koshey- 28.1.2015, 17:46
п.с. и газ я открывал не на полную, внимательно прочти мои посты
Зачем мне читать посты если на видео все видно и слышно? В том числе и захлебывающийся от оборотов мотор.
Ты сам посмотри внимательно - вставать более-менее начинает только когда вилка из сжатого положения с откручиванием газа совпадает. А прожимаешь ты вилку закрытием газа при неудачной предыдущей попытке - в ней колесо отрывает на полсекунды и это ну никак не козление, я уж про вилли не говорю. А вот просто с газа как раз на твоем видео не встает, т.к. ты ему не помогаешь. Ты попробуй с места сперва накрутить газу и когда обороты пройдут отметку 3 тысячи удержать от дальнейшей раскрутки работой сцепы - вот тогда ты рискуешь перевернуться через себя с 1 попытки
З.Ы. И еще раз - я не критикую, я констатирую то что вижу. Я поднимал джебель с газа и оттяжкой с отрывом переднего на метр и проездом до касания всего метров где то 10, т.к сам не спец и баланс не чувствую. Чайник с ручкой в общем я.
Автор: Sambainu 28.1.2015, 17:55
Ты сам посмотри внимательно - вставать более-менее начинает только когда вилка из сжатого положения с откручиванием газа совпадает. А прожимаешь ты вилку закрытием газа при неудачной предыдущей попытке - в ней колесо отрывает на полсекунды и это ну никак не козление, я уж про вилли не говорю. А вот просто с газа как раз на твоем видео не встает, т.к. ты ему не помогаешь. ;)
З.Ы. И еще раз - я не критикую, я констатирую то что вижу. При этом я сам поднимал джебель с газа и оттяжкой с отрывом переднего на метр и проездом до касания всего метров где то 10, т.к сам не спец и баланс не чувствую. Чайник с ручкой в общем я.
точно также закозлит, если ехать километров 30 в час на первой передаче, на повышенных оборотах и резко открыть газ, без всяких прожимов и неудачных попыток, я тебя уверяю, проделано мною неоднократно
Автор: koshey- 28.1.2015, 17:57
Ну на видео этого не видно (а я говорю только про то что на видео). Зато слышно как мотор выкрутил все что мог по оборотам, не достиг нужного отрыва передка для близкого к балансу состояния,и как результат мот очень быстро падает обратно. Рулевые подщипники не скажут спасибо за такое приземление.
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:02
Выкрутил до середины оборотов. У джебела мотор до 10500 крутится, до визга. Причем, на верху есть подхват.
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:05
До 8 тысяч крутиться мой мотор, при этом он так не частит. Не надо сказок. Смотрим внимательно и слушаем с одновременным внимательным просмотром, засекаем момент начала падения на переднее и слышим с начала опускания передка вплоть до касания оным мот продолжает раскрутку на полном газу, но все равно мот падает - с одного только газа ему недостает мощи, что б продолжить задирание морды.
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:07
Владелец бахи, прокатившись на джебеле, радовался, что можно держать сколько-то времени вилли одним мотором. Так как есть реальные верха, можно крутить.
Споришь на пустом месте. Не сравнивай низовой большегоршовник хонды с сузуковским верховиком
Автор: Sambainu 28.1.2015, 18:07
ты слышишь, то что хочешь, там до максимальных оборотов крутить и крутить, если не веришь, спроси у джебелеводов
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:09
Ну и еще раз выложу вот это видео для сравнения. Тоже смотрим и слушаем обороты.
Cмотри видео выше и подумай почему мот с меньшей мощью и сходным крутящим это делает не визжа мотором, гду-то тысяч 5 оборотов в пике.
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:12
koshey-, сравниваешь эндуро-мотор хонды с сузуковским? Там где хондовский по оборотам уже тухнет, на сузуки только подхват начинается. Без шуток и троллинга - это просто факт.
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:15
Споришь на пустом месте. Не сравнивай низовой большегоршовник хонды с сузуковским верховиком
Ага, и обороты у него как то по другому воспринимаются. То есть 250ка на звук при 8 тысячах и 650ка при 8 тысячах трещат с разной частотой
Я не знаю что там говорил владелец бахи, но там достаточно сесть жопой на хвост и открыть с места газ, что бы уйти передом в любой угол. Джебель так не смог, зато с предварительной раскруткой мотора и отпусканием сцепы чуть не уложил меня на лопатки "аля ява". Вот только что б научиться переезжать с подьемом морды реальное препятствие на джебе придется пристреливаться и готовиться к приему, то есть тренинг и еще раз тренинг, как завещал нам товарищ Далекоездячий.
Автор: Sambainu 28.1.2015, 18:16
Cмотри видео выше и подумай почему мот с меньшей мощью и сходным крутящим это делает не визжа мотором, гду-то тысяч 5 оборотов в пике.
я вообще не понимаю что ты мне пытаешься доказать. если ты так внимательно изучил моё видео, то в принципе должен понять, что там мощи хватит и с ровного места встать, но не с холостых оборотов, - подхват выше середины очень даже внушительный
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:18
У джебела где-то с 7500 начинается подхват. Это его боевой рабочий диапазон - 7500-10000. На моторе можно ездить, как на низовом, сильно не крутя, и большинство так и делает. Но реально едет он только на верхах.
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:21
Honda XR 250 Baja 2002
Мощность - 28.00 л.с. при оборотах 8000 мин-1
Крутящий момент 25.00 Нм при оборотах 7000 мин-1
Suzuki Djebel 250 XC 2004
Мощность, л.с. 30.00 при оборотах 8500
Крутящий момент, Нм/об мин 27.00 при оборотах 7000
Где тут разница? Не вижу
А я об чём?
Ну и кто тут не читатель ;)
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:26
Разница есть, когда ты на них едешь. Видишь при одинаковых оборотах макс. момента, макс мощность у джебела смещена на верха - это говорит о том, что мотор лучше держит верха, он там не сдыхает. Так вот в реальности, на XR там уже вообще ничего нет, а джебел только просыпается.
Автор: alistair 28.1.2015, 18:26
Ну понеслась...
Вам даже джебел на заднее колесо подняли с газа - все равно мало, не так и не на тех оборотах. ))
Автор: Skiller 28.1.2015, 18:28
это пик, максимум, а разница в графике
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:30
Ёмаё, а я об чем столько писал? Бумага то врет получается
Я ж целую страницу доношу мысль, что для вилли на джебе надо работать сцеплением и держать мотор на оборотах (в отличие от бахи, где можно без сцепления и рЁва).
Тогда вилли будет как вилли, а не последствие конвульсий сведенной судорогой правой руки. И все.
И не надо заставлять мотор визжать в попытке выжать с него еще чуть-чуть сантиметров переднего колеса от земли c последующим шмяком об землю, надо переключить передачу опять же на сцепе.
Автор: Сhestar 28.1.2015, 18:33
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:36
А нефиг теме засыхать - неделю почти ничего не писали
нифига. Подняли на заднее колесо или просто подняли - это разные вещи
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:36
Запрещаешь так делать?
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:39
Не. Эффект не тот.
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:42
Эффект зависит от умения держать баланс. А это в этой теме не при чем. А вот возможность проехать пять метров за счет газа - при чем.
Автор: Zybex 28.1.2015, 18:42
Ты на джебеле 250 ездил?
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:45
Катался. Для ездить мне не доверили после моих попыток на нем прыгать через бревно
С ума сошел.
Я сам баланс держать не умею и чуть близко к нему оказываюсь, очко начинает грызть сидуху. А сидуху жалко, она дорогая. А вот про возможность проехать с газа - предположим практическую сторону приема - переезд через бревно. И как в таком режиме переезжать? Шваркаться задним об него разогнавшись для подьема передка до скорости 30 км\ч?
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:46
Ну вот после XR ты его крутнул, он вроде как едет, раскрутился. У тебя в голове - это всё. А в реальности, его еще в два раза надо раскрутить выше.
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:49
Не переживай, до иксэра у меня были и спорты и двувальные пятиклапанные двухстволки. Так что в голове у меня по оборотам ограничителя нет, потому кошусь на вапор всегда, чтол б пролетающий мимо шатун не передал привет.
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:49
Только для высоких оборотов нужны короткие звезды, и часто щелкать передачи. Иначе смысла нет. На стоковых звездах эта тема не раскрывается. Короткий ряд, как на DRZ250, нужен вовсе не для пресловутой тяги, а для работы на верхах.
Автор: Zybex 28.1.2015, 18:52
Значит у тебя не получилось через бревно прыгнуть, раз говоришь попытки ;)
Автор: koshey- 28.1.2015, 18:55
На стоковых звездах эта тема не раскрывается. Короткий ряд, как на DRZ250, нужен вовсе не для пресловутой тяги, а для работы на верхах.
Ну я не смотрел какие звезды там стояли, но тяги хватало, проблема была со скоростью на асфальте - 90 км\ч и ппц. И не хватало удобства езды, только успевай щелкать, крутнул ручку, мотор взвыл, обороты кончились, а колесо под тобой почти и не провернулось. А переключения передач при прохождении поворота с выносом ноги и сносом жопы не самый мой любимый момент.
Автор: Huandi 28.1.2015, 18:56
Надо больше тренироваться.
Автор: koshey- 28.1.2015, 19:26
Получалось, но не совсем так как я хотел.
Тренироваться надо бОльше чем на вате, развивать привычку работать сцепой и газом на упреждение. Да. Или не ездить на джебеле
ЗыСы. За полчаса что за пивом ездил, никто ничего контраргументного не написал. Ну что за люди, только возьмешься конкретно с пивом прояснять вопрос до упора, так уже разбежались
Всё, ушел бухать в печали
Автор: Zybex 28.1.2015, 19:34
Всё, ушел бухать в печали Так у тебя одна теория, без практики.
Вот покажи видео с джебелем 250 и полным описанием процесса.
Крайнее видео, что ты охаял, вполне подойдет для начала.
Дальше придет понимание поведения мотоцикла.
И да, ДР раскрученный - работает в своем диапазоне.
ХР250 тухнет.
Только ты опять сейчас будешь одно и тоже писать.
Автор: koshey- 28.1.2015, 21:37
Вот покажи видео с джебелем 250 и полным описанием процесса.
Крайнее видео, что ты охаял, вполне подойдет для начала.
Дальше придет понимание поведения мотоцикла.
И да, ДР раскрученный - работает в своем диапазоне.
ХР250 тухнет.
Только ты опять сейчас будешь одно и тоже писать.
Вот нет в тебе духа противоречия
P.S. а у меня нет видео на джебеле, нет джебеля и вообще я видео не хаял, ни-ни. Я коментировал и высказывал мысли, без желания обосрать. ик. сори.
Автор: Azot 28.1.2015, 21:54
Внесу свое слово: поднять джебел250 на заднее колесо легко, при месячном опыте его вождения - случайно поднял чуть ли не весь рост и едва не упал. после этого начал спокойнее крутить газ, да и мотоцикл жалко если упадет - поцарапается. а вот долго ехать на заднем - это уже подвеску ковырять и звезды.
Автор: stofel 28.1.2015, 21:58
Вообщем пока два факта.
звезды 14-46 (что заметно тяговей стоковых) + закрученный задний аморт.
должно хватать для уверенного отрыва переднего колеса с газа
Автор: Sambainu 28.1.2015, 22:17
звезды 14-46 (что заметно тяговей стоковых) + закрученный задний аморт.
должно хватать для уверенного отрыва переднего колеса с газа
На стоковых еще охотней встает, а амморт можно закрутить еще на 6 мм
Автор: Leksey 28.1.2015, 22:23
Подтверждаю.
Ну там как бы рывок получается шустрее. Не факт, что выйти на баланс на стоке легче будет.
Автор: alexandr.volkomorov 29.1.2015, 14:05
не знаю было нет тут
https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422411861&v=AVyjqU8iV6s&x-yt-cl=84924572
Автор: Azot 29.1.2015, 16:57
https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422411861&v=AVyjqU8iV6s&x-yt-cl=84924572
Красный плащ
Автор: Сhestar 29.1.2015, 19:24
по пружинам,есть прелоад,под себя и регулируем.
нех портить удовольствие езды от определенного мота.
Автор: koshey- 29.1.2015, 21:25
https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422411861&v=AVyjqU8iV6s&x-yt-cl=84924572
Не было.
Правильный со всех точек зрения подьем джебеля на заднее. Со сцепления кстати и как раз на 3-5 тысячах подьем и с последующими переключениями.
И мотор не орет, и подьем энергичный. Ну и баланс до кучи во всей красе.
Красава.З.Ы. Ну и чего теперь обсуждать? Пойду йобриководов тролить
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:27
Было. Ты вообще лишку понтуешься
Я тоже, но я всегда так делал
Автор: Сhestar 29.1.2015, 21:28
koshey-
погодь,за пивом схожу,мне это уже нравится
Автор: Huandi 29.1.2015, 21:34
Было. Достижение дезавуировали за отсутствие экипа, мат и неприкрытую демонстрацию гопничества.
Автор: koshey- 29.1.2015, 21:36
Я тоже, но я всегда так делал
Ну я сюда как раз для поднятия настроения и захожу, свой то мот пока разобран для изготовления багажной системы.
А тут народ какой-то вялый, зима, токсикоз. Приходится стимулировать.
Я с телепона видно прозевал.
Откидывая мат и неприкрытую демонстрацию гопничества, суть тем не менее правильная
погодь,за пивом схожу,мне это уже нравится
З.Ы. Представляешь теперь скок джебелеводов за предстоящее лето научиться на заднем ездить?
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:38
Вот в том-то и дело, что и тему уже не раз закрывали... Почва в общем истощенная тут. Надо что-то еще...
Автор: koshey- 29.1.2015, 21:40
Ну да. Но пока другого нету.
Вон Далекоездячий пытался разогнать до сотни другую тему, а она оказалась не такой "горячей".
З.Ы. Будем искать, чем
. Кстати иксэроводы почему-то более скучные в подобном, на форуме один Танкист отдувается и иногда Денис помогает.
Автор: mv 29.1.2015, 21:41
Ну что? Найден ответ на вопрос, как поднять джебел на заднее колесо без помощи лебедки?))
Автор: koshey- 29.1.2015, 21:42
Да
Автор: mv 29.1.2015, 21:44
Стофей нашел?))
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:45
Далекоездячий старый. Шутки в таком возрасте получаются грубыми и не тролльными.
Автор: z-luka 29.1.2015, 21:45
есть:
как поднять Джебел на переднее колесо ?
Автор: koshey- 29.1.2015, 21:46
Ему теперь труднее всех придется, раз доказано что джебель все же может.
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:47
Вот! Стоппи! Оно даже где-то уже начато. И мне кажется, что это еще более крутая тема. У нас точно никто контролируемое стоппи под горочку не сделает.
Автор: koshey- 29.1.2015, 21:47
как поднять Джебел на переднее колесо ?
Тсс.
С ума сошел?
Нам нужны живые и целые друзья и оппоненты, а не свежезагипсованные противники всего нового.
Автор: stofel 29.1.2015, 22:03
Нет. Этот ролик обсасывали.
Не подошел он не из за экипа гопничества и тд.
Просто способ (конечно заслуживает уважения), не эндурный, так бревно не перепрыгнешь. Так скорее на спортах виллят.
Нужен нормальный прогнозируемый подъем на небольшой скорости
Автор: koshey- 29.1.2015, 22:10
Нужен нормальный прогнозируемый подъем на небольшой скорости
Ты неправ. Профессионалы независимо от резкости мотора и его мощности как раз и встают именно со сцепы, и бревна переезжают именно со сцепы, и прыгают со сцепы. Просто это более сложный способ чем дернуть мощным мотором и уже на заднем.
Автор: Dalnoboi 29.1.2015, 22:26
40+ страниц... Что я делал не так, когда джебель с газа поднимал, предварительно прожав подвеску? Видео нету, я тогда о существовании телефонов с кено и не догадывался, но Даша видела.
Автор: Leksey 29.1.2015, 22:27
Так не считается.
Сказали, что считается только сидя посередине седла с прямой спиной и безо всяких сцеплений, отклячиваний и прожимов.
Автор: stofel 29.1.2015, 22:29
Тут то и проблемки начинаются.
Если с газом я за сезон более менее приноровился. метра за три от препядствия открываешся, на определенной скорости (~10кмч) и он как раз на припятствии доходит, что все пора ехать.
То со сцеплением так и не приноровился, серая зона большая, играть сложно.
Амплитуда игры получается сантиметра 2 на ручке. Как тут играть, проигрываешься в пух и прах
Автор: Leksey 29.1.2015, 22:31
Так и есть.
Можно сделать короче ход, но будет тяжелее. Рядом с травмпунктом тогда тренироваться сразу.
Автор: stofel 29.1.2015, 22:31
Сказали, что считается только сидя посередине седла с прямой спиной и безо всяких сцеплений, отклячиваний и прожимов.
Да ладно, пусть считается. Такого видио все равно нету еще.
Автор: Sambainu 29.1.2015, 23:08
Мужики, сегодня пытался на заднее встать с ровного, без предварительной подгазовки, но не с холостых. еду например 20-30 км\ч, открываю резко газ - нифига не встает, пару раз было даже колесо шлифовало. Я так понимаю не хватает НЕ РАЗГРУЖЕННОСТИ переднего, а НЕДОГРУЖЕННОСТИ заднего. Так что кощей ты в чем-то прав, просто я не предавал этой небольшой раскачке значения. а вот с малейшей подгазовкой, даже если чуть-чуть, то встает нефиг делать, как то так.
Автор: Zybex 29.1.2015, 23:12
О! Нашелся подопытный!
Видео давай как пробуешь, будем анализировать!
Завтра попробуй также, но поиграй с сцеплением!
Автор: Sambainu 29.1.2015, 23:15
Видео давай как пробуешь, будем анализировать!
Завтра попробуй также, но поиграй с сцеплением!
не, вы меня простите, но моего зяблика я мучать не буду. он итак у меня бедолага страдает от этого карба, на днях планирую ему обогрев сделать
Автор: Alexey7759 29.1.2015, 23:29
А старый dr в этой теме за джебел считается? Нашел тут свое старое видео, без всякого прожима вилки и раскачки. Чутка работы сцеплением и все.
Автор: Сhestar 29.1.2015, 23:33
Alexey7759
да,менее жужжит,красиво.
умение во всем трэба.
Автор: Zybex 29.1.2015, 23:36
имхо
не канает
процесса не видно
только кульминацию
Автор: Leksey 29.1.2015, 23:36
Да не, круто. Уверенный подъем.
Автор: Alexey7759 29.1.2015, 23:38
Zybex, вам не угодишь, поэтому отмазы: не было оператора, dr продан, а rmx с газа поднимается и переворачивается легко слишком
Автор: Huandi 29.1.2015, 23:40
Сброс газа и сразу открытие - это оно и есть
Автор: Zybex 29.1.2015, 23:43
Такое видео трудно обсуждать и трудно туда ставить колкие замечания)
Давай видео с рмкс) Какие звезды? Какие ТТХ райдера?
Автор: stofel 29.1.2015, 23:44
У меня вот так больше похоже.
Через сцепу Вжжжж, а потом ууууу и не хватает его
Похоже и звезды надо менять и аморт закручивать тогда что то появится.
А в стоке уныло
Автор: Alexey7759 29.1.2015, 23:55
На rmx за сезон я таки не освоил уверенное вилли с балансом, в этом буду снова пробовать, хотя я специально вилли не тренировал, на dr достаточно было сцепой поднять, а потом подгазовывать только, на rmx у меня это переворотом заканчивалось. Звезды на др уже точно не помню, возможно 15-49, ТТХ: нуб, ростом 174 и весом кг 70+ экип.
А в стоке уныло
ничего менять не надо, надо тренироваться
поднимание мотоцикла с газа почти ничего не дает, разве что канавы сходу переезжать, но это черевато
Автор: Zybex 30.1.2015, 0:03
А на рмксе какие звезды?
Хвост сломал? )
Пробовал с места на сопливой подвеске, всю инерцию сопливик съедает. Весной надо будет перебрать и пробовать
Автор: stofel 30.1.2015, 0:03
я на бажде как не изловчался, никак. уже и с бака вперед перевешивался, не хватает ни тормоза, ни зацепа трекмастера...
Зато козлит нормально.
Видимо у бахи опа тяжелая, а джебела морда
хотя джебел стопи тож тяжело, так что у него опа тоже тяжелая
Автор: Alexey7759 30.1.2015, 0:16
Подъехал- сцепой поднял, имхо джебел все же не тот мот чтобы на нем уступы с вилли брать, бревнышко в лесу- да можно, освоить вилли с балансом, тоже без проблем.
Хвост сломал? )
Пробовал с места на сопливой подвеске, всю инерцию сопливик съедает. Весной надо будет перебрать и пробовать
А на рмксе какие звезды?
Хвост сломал? )
Пробовал с места на сопливой подвеске, всю инерцию сопливик съедает. Весной надо будет перебрать и пробовать
На rmx- эндуро колеса- вроде 12-42, мотард (то же 18'', но другие скорости нужны) 15-42, 12 считаю перебор, надо будет 13 брать. подвеску даже не крутил за сезон, как купил, нынче перебрал, залил синтетику мотюль 5w в круг, но еще не проверял. С газа с рывком можно на третьей задрать rmx , только кроме понтов это ничего не дает, надо учиться сцепой поднимать и задним тормозом держать. Не может быть чтобы rmx с места не поднимался, возможно перегазовываешь и в букс, задрать вообще проблем нет, проблема держать в балансе, имхо. Хвост который черный- у меня его и не было, а крыло я номером с пластиной усилил, в теме тюнинга рмх отписывался, тычки в грунт выдерживает, а вот стоп с поворотам нет)
Автор: Zybex 30.1.2015, 0:23
Яж говорю, подвеска сопливит, все съедает. И походу пружина не по мануальному стоит....
Автор: Alexey7759 30.1.2015, 0:28
Zybex, не верю что дело в подвеске, делаешь что то не так.
Автор: Куб 30.1.2015, 0:34
я на бажде как не изловчался, никак. уже и с бака вперед перевешивался, не хватает ни тормоза, ни зацепа трекмастера...
прашу просчения, даже я плохо умею, но на шинке зад поднимается отлично, один раз почти перевернулся, нужно больше тренироваться (сопливая вилка, свежий диск, колодки и жижа). А перед, как на видео, сидя вообще не получается (13х40), только если стоя. Да и стоя не получается особо
А с другой стороны, че-то вспомнил, - я потом сел на 525 - и тоже не получилось я испугался. Проехал триста метров по гравию и сказал, что мне понравилось. Но мне не понравилось, потому что я очковал. И даже очковать нормально не получалось, потому что там не седло, а кирпич.
Автор: Zybex 30.1.2015, 0:39
Слей из аморта немного масла, ослабь пружину)
А, ну и звезды 15х46
Автор: koshey- 30.1.2015, 0:39
Ага.
Уж на что мой мотор мощный, но если жопа не загружена смещением тела, то только дерн выкидывает, но фиг встает, а то и вообще с подказливанием вышвыривает с траектории.
Так что не в мощности дело. У иксэров легче получается только за счет того, что подрыв мотора поймать легче, а на джебеле он более размазанный по оборотам.
Ну и умение правильно и в нужный момент прожать подвеску - великая вещь, ИМХО в данном приеме полезна не езда на заднем, а грамотно и надежно научиться поднимать переднее колесо и желательно на заданный угол (точка баланса сильно зависит от положения тела) и без разгона при этом до полста км\ч .
З.Ы, Я такой же чайник, тоже часть лета этим занимался и буду заниматься часть следующего. А еще от этого приема хорошо переходить к очень практичному баннихопу через лежащий на дороге кирпичик
Автор: Leksey 30.1.2015, 10:38
А я не понимаю, как нажимать ногой на тормоз, когда мот на дыбах. Ноги и без тормоза с подножек слетают. ...Наверное
Автор: stofel 30.1.2015, 10:58
это потому что еще куча независимых действий, левой рукой сцеплением играть, правой газом управлять, при етом раскачка рывок за руль да плюс ногу на тормозе.
А мозг так устроен что сложно делать несколько вещей сразу.
Кто не верит, попробуйте одновременно погладить себе круговыми движениями, живот и голову обычными движением с зада вперед
Автор: Leksey 30.1.2015, 11:00
Погладил, упал на спину. Вот и с вилли так было.
Автор: Huandi 30.1.2015, 11:18
Это только ты делаешь. Велосипедная привычка? Штангу 150 кг поднимаешь?
Я хотел ставить дублер заднего тормоза на левую руку. Не для вилли, а чтобы в горах удобнее было. Даже все купил, и проверил, что одной рукой получается работать и сцеплением и тормозом. Но потом передумал и продал комплект.
Автор: stofel 30.1.2015, 11:20
Если так то нас двое, я и виндетта. И видео есть в доказательство
Автор: Huandi 30.1.2015, 11:22
Он не дергает за руль, а смещает корпус.
Автор: stofel 30.1.2015, 12:12
Там на ролике все видно.
И как не дергать за руль если корпус смещаешь? вес то на руки сразу тянет, можно конечно плавно как то, тогда получится что не дергаешь руль а кака бы тянешь.
Автор: Huandi 30.1.2015, 13:31
Смысл в том, что не дергаешь за руль, как на велосипеде. То, что держишься за руль при движениях, это совсем иное.
Автор: alistair 30.1.2015, 13:59
Игорь, велосипед в вилли/мануал точно также поднимается смещением тела назад. Дерг за руль это вторично.
Автор: Huandi 30.1.2015, 14:04
Велосипед можно дернуть, для банника например, а мотоцикл дергать просто бесползено. Я пытаюсь это Сфотелю внушить.
Автор: alistair 30.1.2015, 14:07
А по-моему движение тела очень похоже, только на моте газом помогаешь.
Автор: Huandi 30.1.2015, 14:09
Подергав за руль стоящий мот, можно прекрасно понять, что дергание ничего дать не может.
Автор: stofel 30.1.2015, 14:13
Смотря сколько надо выдернуть. Конечно 70кг (примерно столько на переднем колесе у джебела), не выдернешь.
А если килограмм 40 мотором разгрузить, еще 10 отскоком подвески, а оставшиеся 20 уже по силам и дернуть.
Автор: alistair 30.1.2015, 14:14
Никто за руль не дергает, велосипеды тоже. Смещают тело назад рывком, ну а за руль оно само дергается и не влияет ни на что.
Автор: Huandi 30.1.2015, 14:19
Велосипед прекрасно выдергивается руками - инерция тела больше, поэтому это возможно.
Если мозгов нет, так как мотором можно сразу все 200 выдернуть.
Ты руками даже отбой вилки не сможешь преодолеть.
Автор: stofel 30.1.2015, 14:23
Да ладно.. баник на 14кг велосипеде сантиметров в 15 высотой делаю, вернее не баник даже а прыжек 2мя колесами. Думаю 20кг своим 75кг весом тоже выдерну.
Автор: Huandi 30.1.2015, 14:26
Начни с попытки на стоящем мотоцикле выдернуть руль до конца хода вилки.
Автор: stofel 30.1.2015, 14:30
Это будет как раз выдернуть те самые 70кг, не получится.. сантиметров на 5 думаю вполне можно, только же сначала пойдет продавливание подвески, чтобы амплитуду для рывка набрать. получится что подвеска еще поможет
Автор: Huandi 30.1.2015, 14:37
Дело не столько в весе, сколько в демпфировании вилки. Это так же, как с попыткой поднять мот руками за зад, не разжав предварительно подвеску.
Автор: stofel 30.1.2015, 15:02
да.. не просто поднять а поднять на высоту, сколько там вилка разжиматься еще будет, сантиметров 15?
Автор: Arnik 250 30.1.2015, 22:02
А я что-то не увидел, чтобы на Вате/Хрюне 250 что-то подобное повторили.... Как тот пацанчик в "бакланской" защите (красный полиэтиленовый плащ+ни хрена)... Покажите хотя бы Вату хоть с помощью лебедки проехавшую в балансе.... Хотя бы рывок сцепой в вилли... Переправу на XLRе на колесе я видел....Даже верю... Сам "удивлял" пацанов в глухих горных селениях, просто рванув сцепой... Так, колесо чутка приотрывал, но красиво "уходил"...
ЗЫ: а какую лебедку потянет Джебовский Гена??? А Ватный Гена её потянет??? Философы, блин!!! Среди всего флуда/умничанья я лишь видел, что только ВенДетта что-то всем нам показал... Я не ошибся, а то ведь невнимательно темы читаю???......................
Автор: koshey- 31.1.2015, 0:19
ЗЫ: а какую лебедку потянет Джебовский Гена??? А Ватный Гена её потянет??? Философы, блин!!! Среди всего флуда/умничанья я лишь видел, что только ВенДетта что-то всем нам показал... Я не ошибся, а то ведь невнимательно темы читаю???......................
Ты много пропустил. И да, попробуй переехать ручей на заднем, удивишься.
З.Ы. лебедку не потянет ни джебель ни вата. Расслабься.
Автор: далекоездячий 31.1.2015, 0:27
(или в ряды "школьников" встанешь? Учти, я один... но весь в броне )Не скажу, что лучше, но ХР главный конкурент .А пусть все сами решают какой лучше. Тут ведь кроме характеристик и других технических вопросов имеет место эстетика , не все же такие бездушные прагматы как Лексей
тут где то фото есть как Лексей из лужи на джебеле на заднем выезжает , не помню где))
Автор: Leksey 31.1.2015, 0:30
Вот именно в эстетике Джебел и недосягаем. Мне кроме эстетики ваще все побоку. Ну а то, что хонда кроме кошмарного дизайна, еще и сконструирована так нелепо - это ... короче пусть сами мучаются, мне плевать )
Там кочка была. Повезло с кадром ) Джебел по сухому-то не встает. Какая уж тут лужа!
Автор: Arnik 250 31.1.2015, 0:57
З.Ы. лебедку не потянет ни джебель ни вата. Расслабься.
Переезжал я ручьи на заднем... Всегда почти... Даже фишка у меня такая была: подорвать немного сцепой с газом, оттяжечку и любой ручеёк/грязь/мочажинку перескочить... Джеб на оборотах красиво "танцует"... Мне нравилось... И если держать его на оборотах на марше, то так приятно канавки/промоины проходить, просто дав газу и легкую оттяжечку... То есть ехать на одну передачу ниже, чем он спокойно едет... Грязь - столбом!
Поверьте уж на слово...
Я и покалечился-то от его такой веселой, "звонкой" раскрутки, подхватистости, похожей на двухтатктники...
Мне на малых (на низах) он не нравился, хотя и тянул, но уж очень тарахтел, как будто вот-вот шатун оборвется...
В балансе не умею, да и не тренировался, но подорвать всегда получалось и метров 5-7 проехать, пока не опускалось колесо... Если бы не травма - никогда бы не продал.... Сейчас присматриваю ДР 250 (товарищ продает)...
А еще Джебел может "держать" дорогу, когда едешь с горы, руль не держишь, только легонько коленями подруливаешь.... Он сам курсовую устойчивость держит... Хонда так умеет???
Автор: z-luka 31.1.2015, 9:47
я ж там в речке первым был... так вот ответственно заявляю, что кочек ни в речушке, ни на выезде из нее НЕ было
глубина чуть больше, чем пол-колеса...
https://fotki.yandex.ru/users/produbas/view/1071793/
для такого нужно немного:
- "удачные" звёзды,
- карбик с ускорительным насосом и самое главное
- УМЕНИЕ райдера
а Лексий это умеет, даже на моте с "лохматым" годом рождения...
ни оттяжек назад, ни прокачивания вилки, ни работы сцепой - выехал с газа !
наслаждайтесь...
https://fotki.yandex.ru/users/produbas/view/1071794/
Автор: stofel 31.1.2015, 9:58
Интересная ирония.
Первая фотка как бы намекает что лужа ехалась не на заднем.
Автор: mv 31.1.2015, 10:04
зато ехалось умело!)
ты так не сможешь! так что завидуй молча:-)
Автор: z-luka 31.1.2015, 10:25
не было задачи реку пройти на заднем, была задача - просто пройти очередное препятствие, коих в той катухе было не мало.
а ехалось - да просто ехалось, но получилось с эффектным выходом...
Автор: mv 31.1.2015, 10:47
ЭТО эфффектный выход???????????? Пфффффффффффффффф
ВОТ ЭФФЕКТНЫЙ ВЫХОД)))))))
Автор: alistair 31.1.2015, 10:48
ВОТ ЭФФЕКТНЫЙ ВЫХОД)))))))
Это не
Автор: stofel 31.1.2015, 10:50
Да скорее эффектный вход...
Автор: анDrей 31.1.2015, 10:50
А скорее вход...
Stofel, черт побери
Автор: Leksey 31.1.2015, 10:53
А кто на фотке!? Я ржу )
Автор: mv 31.1.2015, 10:58
Ну да)) ВЫХОД был на сутки позднее)))
А кто на фотке!? Я ржу )
А не понятно?))
|
Автор: далекоездячий 31.1.2015, 11:20
Это уже не эндуро, это уже рыбалка получается.
Автор: mv 31.1.2015, 11:31
Вообще ты угадал на 100%)))
Доставали именно длиннющим метров 5 багром. С хорооошим крюком на конце))))
На всякий случай были вызванны МЧС, в частном порядке правда, но по факту обошлись почти без их помощи)))
Собственно, вся история тут
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6851&hl=
Автор: z-luka 31.1.2015, 11:48
была бы первая фотка на заднем, я бы обзавидовался этой серии фото,
слава Богу с удачным завершением процесса в целом
Автор: Zybex 31.1.2015, 12:07
Видно же - ФОТОШОП!!!!
Эх вы, интеллектуалы!
Подводная охота!
Автор: shupaltse 31.1.2015, 13:12
На первой - контроль восстановлен, мопед упирается в грунт обеими колёсами, всадник может отдохнуть
было бы суперсмешно, если бы не было правдой в этих их уральских краях. когда они меня проблемного с собой взяли и я не мог доехать до конца подъёма/склона, мне приходилось ехать назад зажав передний тормоз) но не так круто, как лёха.
я думал ты стебёшься, а оказалось нет) вода набежала не с движка, а вытолкнута передним колесом, пока оно пересекало реку, гоня перед собой волну.
ну вот, перечитал это и прямо кэп фууу ))
Автор: stofel 31.1.2015, 13:18
ну вот, перечитал это и прямо кэп фууу ))
Как же?? оно же над водой должно было пересекать
Автор: mv 31.1.2015, 13:18
А лужа на заднем, это вот))
|
Автор: далекоездячий 31.1.2015, 13:19
тёмный лыцарь появляющийся из ручья
Автор: mv 31.1.2015, 13:22
ну вот, перечитал это и прямо кэп фууу ))
Взял, и все испортил)) Все покрывало интриги в клочья разодрал! Ну как так.... Интеллигентные джебеловодоведы так не поступают((
Стофей, обрати внимание, на фото я держу перед мота исключительно руками!
Блин, Ездячий, а в тебе есть художественная составляющая)))) Дух поэтизма так сказать))) Красиво изобразил)))
Автор: shupaltse 31.1.2015, 13:24
бляха измельчал троль нынче)
Автор: mv 31.1.2015, 13:30
Сами виноваты. Не кормите...((
А вообще по теме.
Заметил, что когда едешь с пассажиром, то, мот так и наровит сам встать на дыбы.
Особенно при трогании с места.
Может как раз учиться делать вилли и стоит с пассажиром?
А) так проще
Б) в случае опрокидывания, не так больно падать на спину
Автор: z-luka 31.1.2015, 13:40
Это было за 3 мин. до ФОТОШОПА...
Автор: stofel 31.1.2015, 13:50
[video][/video]
Ну вот, честное же видео! И небыло никаких отрывов
Автор: z-luka 31.1.2015, 14:05
смари внимательней, на видео еду я (снимал Лексий), затем я его заезд снимал на фото...
видео выложил, чтобы было видно, что там нет никаких кочек и ям...
Автор: Сhestar 31.1.2015, 20:11
поднимается оно,главное шоб не такой сцикун рулил
Автор: i-denis 31.1.2015, 20:15
Да ладна.... Судя по величине подьема - наверняка там домкрат под передним колесом, и фон софтом размыт....
Автор: Сhestar 31.1.2015, 20:22
ну да,еще песок в котором по щиколотку,пятера сзади и в итоге,сузуки не плохой мот
прикол велосипед задрать с эффектным проездом препятствия,а мот-сноровка.
Автор: miken 3.2.2015, 1:08
Видит Бог, я не хотел..... Но столько времени поднимать Джебеленка.... Купите Баху и нос не воротите
|
Автор: далекоездячий 3.2.2015, 2:00
супервилли
Автор: i-denis 3.2.2015, 2:11
|
|
Давай будем честными, это приземление на заднее после неудачного вылета со склона сзади? Наверно какать хотелось в этот момент...?
Автор: adroit 3.2.2015, 5:14
ВОТ ЭФФЕКТНЫЙ ВЫХОД)))))))
Ой я вот прошедшим летом также нырнул, правда моя башка осталась на поверхности, зацепился ремнем за крепежи багажника и булькая кричал племяннице - "не едь за мной!"
Но она радостно нырнула рядом
Вытаскивал сразу, 250 завелся а вот 200 тащили до дома на буксире.
При этом любимая сидела санчала в машине и смотрела на все это непотребство, а спустя час наших мытарст, устав лазить в телефоне, спросила - может вам веревку дать?!
))Автор: Leksey 3.2.2015, 7:30
Кстати о позе. Вот так на баке я все время и держусь, пытаясь ехать на дыбах. А веть это не правильно. Это типа опаска упасть назад. А на самом деле балансируют, вися на руках, попой вниз.
Автор: =AT= 3.2.2015, 11:22
На фотке усе правильно сделано, ибо это не езда на заднем, а попытка приструнить коня, чтобы он шею не поломал.
Автор: далекоездячий 3.2.2015, 12:07
На фото правая свешенная нога намекает на намерения покинуть транспортное средство))
Автор: i-denis 3.2.2015, 12:10
В след раз тормоз задний зажимай - морду хорошо опускает
Автор: Leksey 3.2.2015, 13:12
Для эстетов можно нагородить радиоуправляемый торомоз, в зубах кнопку держать. Больше не знаю, как. Руками и ногами что-либо жать нереально. Джебел ®
Я вообще не уверен, что он вывез в том сюжете.
Автор: mv 3.2.2015, 13:35
Да все реально)) Просто приучить себя надо, что в вили нога всегда чуть чуть касается томоза.
Думаешь вышло как в конце этого?)))) смотреть со звуком)
Видео 100 летние)) уже выкладывал, но в тему насчет вырулил-невырулил)))
Кстати, комментатор - Иностранец.
Автор: stofel 3.2.2015, 13:38
Может, но когда адово продавливаешь подвеску, потом со все силы руль дергаешь, то это сложно, что то там слегка придерживать.
Если бы джебел сам вставал и нужно было бы только управлять этим процессом. А тут идет силовое упражнение. И что то там придерживать это блин уже мастрество
Тут кто то мерялся, кто сколько штангу жмет. Вот приделайте себе на нее рычаг сцепления и попробуйте пока жмете поиграться им.
Автор: miken 3.2.2015, 14:29
....Ну как так-то????? Ну как вы это заметили???? Штирлиц провалил явку
Ладно, черт с вами.. вот:
|
это крайняя фотка из серии
Автор: TommyTech 3.2.2015, 15:30
Всё нормально 
Автор: koshey- 3.2.2015, 17:28
А чегой-то там на сидухе написано?
По вставанию - зачет.
Автор: Сhestar 3.2.2015, 18:23
мы скорее думаем по другому,или музон неправильный слушаем
Автор: Leksey 3.2.2015, 18:30
Вы понимаете? Без рук! Это мы не замечали ранее. Руки вообще ни при чем.
Автор: TommyTech 12.2.2015, 19:53
не понятно это шерпа или яамаха xt250 по звуку там какой то тюнинг адовый
Автор: далекоездячий 14.2.2015, 1:44
Это ямаха хт 250 серов обычный стандартный серийный мотоцикл из тюнинга видно только низкое переднее крыло и глушитель прямоток, вот вам и 18 лошадиных сил в действии)) Да они и с стандартными глушаками так же заезжают, они для этого и сделаны .
Автор: Leksey 14.2.2015, 9:23
Хорошо заехал. Нам такое не снилось.
Автор: Dalnoboi 14.2.2015, 9:35
Шёл седьмой год развития темы. Начался и кончился один кризис, был в разгаре второй, а Джебельклабовцы, почёсывая пузики, по-прежнему ставили Джебель на заднее колесо в интернете. А тем временем в Ельце, в параллельной вселенной, 8-летние дети......
Автор: Huandi 14.2.2015, 14:38
И где на фотке вилли?
Автор: Huandi 14.2.2015, 14:48
Просто их учат неправильно. Вот как надо:
Автор: klaster 18.2.2015, 16:51
https://vk.com/video217551807_170766327
вот 22 силы кавасаки впрыскового, у джеблика вроде поболее, так что все дело в руках.
Автор: stofel 18.2.2015, 16:53
А прочитать эту фразу и сделать логический вывод то получается что во впрыске и в недостоверности джебеловских "поболее"
Автор: klaster 18.2.2015, 17:08
просто очковать не нужно- едешь на первой-второй, жмешь сцепу, оборотов чуть выше половины от максимальных, резко отпускаешь, жопу назад- удивляешься как быстро колесо рвется в небо, если не очкуешь- дожимаешь газ, колесо еще выше, очкуешь- закрываешь газ, колесо стремительно летит на дорогу. црф и на ретьей с газа встаевал, клх на первой не встает, но на црф далеко не получалось ездить- очень нервный, клх добрый и потому легко газом регулируется. не думаю, что джебел настолько уныл, что даже со сцепы требует неимоверных усилий для вилли.
Автор: Leksey 18.2.2015, 17:29
Со сцепы встает легко. Но никто не решается, вот в чем дело. Были смельчаки, пробовали, но приносили жуткие рассказы 
ага, хорошо говорить...
Автор: klaster 18.2.2015, 17:38
у меня кавас впрысковый, он уныл до безобразия и тем не менее без усилий ездит на заднем. У друга джебел был и баха, говорит такие же унылые чугунины, как и мой кавас, даже может чутка повеселее из-за задушенности инжектора.
я тоже очкую и , тем не менее, за лето научился немного ехать на заднем, пусть 40-50 метров, но все же хоть что то. До полного баланса еще далеко. В этом деле нужно не сцать и хотя бы два часа в неделю посвятить этому, либо признаться себе, что это страшно (не нужно, опасно, глупо, нужное подчеркнуть) и не заглядывать в эту тему
Автор: Zybex 18.2.2015, 17:51
я тоже очкую и , тем не менее, за лето научился немного ехать на заднем, пусть 40-50 метров, но все же хоть что то. До полного баланса еще далеко. В этом деле нужно не сцать и хотя бы два часа в неделю посвятить этому, либо признаться себе, что это страшно (не нужно, опасно, глупо, нужное подчеркнуть) и не заглядывать в эту тему
Писать буквы все гаразды.
Продемонстрируй нам свое умение на джебе250хцчч.
Автор: klaster 18.2.2015, 17:58
в Сызрани не вспомню навскидку у кого джеблик есть, клх-сов несколько, дрзетов много, джебелы были, когда у меня мотоцикла еще не было. но если найдется у кого- то, возможно, будет видос.
из меня стантер никакой, но все, кто ездит на заднем говорят- дело в руках, а не мотоцикле. Вот только про Урал говорят, что для него это нереально.
Автор: stofel 18.2.2015, 18:26
Все дело в карбе. Ведь как он работает. Вакумник.
Открываешь заслонку, ждешь когда наступит такт всасывания топлиной смеси. Когда он наступает, пошень идет вниз и через впускной клапан засасывает смесь, тем самым создавая разрежение в впуске карба. Объем там приличный, поэтому разрежение растет медленно, ждешь 2-3 круга по четыре такта каждый, пока разрежение вырастет и надавит на мембрану которая приподнимет иглу из главного жиклера и воздушную заслонку, чтобы готовить больше смеси, потом ждешь такта когда все это всосется.
Кароче доооолго, от момента когда крутанул ручку до момента когда начало ехать. На высоких оборотах только чуть поживее, но там уже не остается запаса до максимальных оборотов
Автор: klaster 18.2.2015, 19:53
да пусть хоть десять секунд он там что то накачивает закачивает, откручиваешь ручку, ждешь оборотов выше средних, бросаешь ручку сцепы- видишь небо, пофиг какой там карб и что там в него втекает и вытекает) надо просто не очковать кидать сцепу, если медленно отпустишь- просто ускоришься, чуть быстрее- немножко поднимется колесо, все дело в инерции двигаетеля, а не карбе. Если не очканешь- газ не сбросишь и еще довернешь газ, то мот будет все быстрее и быстрее стремиться сначала к точке баланса, если не бросишь газ и далее, то даже перейдя точку сбросив газ на 4т моте можно вернуться на землю без переворота. На 4т гораздо проще учиться вилли, на два тэ сбросом газа уже не вернуться назад,только ножным тормозом, только мози про него в этот момент не думают. Под закрытие сезона я таки доигрался и на црффе перекозлил, воткнулся башкой в песок так, что несколько минут встать не мог, но без последствий. В общем тренировки, тренировки и еще раз тренировки. Кому то это дано как талант, большинству нужны тренировки и качание очкового клапана) Хотя я сам очкун)
Автор: Huandi 18.2.2015, 20:11
Эякуляционный карбюратор конечно круче плевного (hymen).
Автор: stofel 18.2.2015, 20:47
Это тоже нюанс, не знаю почему но инерция двигателя маленькая. Реально у меня на карпатах больше была.
Двиг без нагрузки раскрутится хорошо, от 10% ручки, но толку от этого не сильно много, в этих оборотах нету мощности и газом не подкоректируешь, он поооока отреагирует.
Автор: Dalnoboi 22.2.2015, 9:57
Вот вам мальчик в синей джерси ставит Сузуки-чекуху на заднее колесо.
Автор: stofel 22.2.2015, 12:07
Помоему он для этого совершенно ничего не делает.
Ни раскачку газа, ни раскачки подвески, ни попу назад, ни за руль нидергает, даже тормоз ногой не поджимает, тоесть НИЧЕГО.
Так что правильно так Сузуки-чекуха поднимает мальчика в синей джерси на заднее колесо
Автор: Huandi 22.2.2015, 14:48
Тема закрыта, так как зафлужена.
Автор: serg 22.2.2015, 15:35
Кому надо вставать на заднее колесо - встаём. Кто не может, тому не дано.
Автор: kovkov45 2.5.2015, 19:37
Мне нужно знать какие звезды нужно поставить на Джебель 250 31 лошадь чтобы колесо на первой и второй в отрыв уходило Вилли и сколько на таких звездах можно ехать км по трасса, также интересует какие звезды ставить чтобы быстро ездить. Реально ли поставить Джебель на ходу на одно колесо просто с помощью одного газа без броска сцепления и дерганья руля
Автор: dimag 2.5.2015, 19:46
Пока движок не заклинит от масляного голода
Автор: kovkov45 2.5.2015, 19:49
У него же вроде масляный насос и смазка под давлением то есть если я неошибаюсь смазка будет при любом наклоне мота или я неправ
Автор: dimag 2.5.2015, 19:51
Смазка при любом наклоне у мотоциклов с сухим картером.
у джебеля масло в картере, откуда его берёт маслонасос. Поставишь мот в вилли - и насос начнёт качать воздух.
И, кстати, "быстро ездить" и "вилли с газа" - это два полярный сочетания ведущей/ведомой звёзд, одновременно недостижимых
Автор: TommyTech 2.5.2015, 22:50
Было тут видео на форуме как чувак из Владимиркой области на заднем
встаёт со 2ой или 3ей передаче, довольно быстро едет в вилли потом не боится )
Автор: engine333 3.5.2015, 10:44
Ставь 13 47 как минимум
Автор: TommyTech 3.5.2015, 11:13
У меня 14-47 поднимается рывком с руля, не вставая, без сцепления, с газа на первой
Автор: Sambainu 3.5.2015, 11:36
на звезды пофиг, нужно желание и умение. нужно учиться держать баланс на заднем.
а на заднее с газа легче встаёт на 14\42, чем на 13\46
Автор: металлург 3.5.2015, 15:41
не звезды главное в вилли, а прокладка! С хорошей прокладкой вообще по барабану какие звезды! А для подьема с газа брать либо 2-х тактник надо, либо 450-650 кубов 4-х тактник , а не джебель.
Автор: Sambainu 3.5.2015, 15:45
джебел вполне реально поднять без сцепления на 1ой передаче, если уметь двигать телом
Автор: металлург 3.5.2015, 15:49
я не против, кочка еще хорошо помогает!)))
и тормоз передний.
Автор: Sambainu 3.5.2015, 15:59
и тормоз передний.
да, если перед разгрузить, то вообще стам становится....
п.с. если попу подвинуть на место пассажира и воспользоваться сцеплением - можно даже бэкфлип сделать
Автор: TommyTech 3.5.2015, 16:41
Нужно больше видео такого, что бы все учились !
Автор: Sambainu 3.5.2015, 16:45
какого тебе видео ещё надо? зайди на ютуб, там полно, вот например:
или ты думаешь что джебел как-то по другому на заднее ставится?
Автор: Zigfrid 3.5.2015, 17:01
Началось-понеслось.)
У мня и на 1-й и на 2-й козлит без проблем. На первой с газа, на второй посложнее. Нужно набрать обороты, потом резко закрыть газ, а затем не менее резко открыть в момент начала разжатия передней подвески. Звезды 13-43
Да, если у тебя вакуумник, то ниче не получится.)
Автор: Sambainu 3.5.2015, 17:28
получиться, на перовой 100%, у меня получается
Автор: Leksey 3.5.2015, 17:30
Стофелеву тему закрыли, так вы думаете тут разгуляетесь?
Хотя попробуйте )
Автор: Sambainu 3.5.2015, 17:38
Хотя попробуйте )
ну что поделаешь, если у них джебел не стоит
Автор: Leksey 3.5.2015, 17:47
Ну дак это не к Джебел-клубу вопрос. Мы же не лезем например на мотогон с вопросами, почему на кроссаче сумку на 200 литров, удочку, бензопилу и три канистры некуда приделать.
Автор: madmaks 3.5.2015, 18:18
Каааааааааааааааак????!!! Что же теперь делать???
Автор: Sambainu 3.5.2015, 18:21
как что? теперь в этой теме будем подымать на заднее, пока не закроют
Автор: madmaks 3.5.2015, 18:40
так угла еще не дали!
Автор: Dalnoboi 3.5.2015, 18:53
Я думаю, 12-54. 12 довольно редкая звезда, а 54 в кроссовом магазине всяко найдётся. Тогда гарантированно будет вставать в вилли с первых трёх передач.
Автор: Zigfrid 3.5.2015, 18:53
Разрывные тоже еще не прыгали, так что ждем больше тем, хороших и разных.)
Автор: металлург 3.5.2015, 19:16
базовые основы заложили! теперь идет отработка техники!)))
Автор: Leksey 3.5.2015, 21:06
Не эту тему закрыли-то. Про вставание на заднее.
Автор: TommyTech 3.5.2015, 21:48
или ты думаешь что джебел как-то по другому на заднее ставится?
нужно больше джебеля. джебеля спортивного, поджарого, молодого,
вот ты ... покажи какой у тебя молодой и встающий с газа ?
Автор: Sambainu 3.5.2015, 21:55
вот ты ... покажи какой у тебя молодой и встающий с газа ?
толсто, не? учись у Стофеля
а если по теме то вот тебе:
обрати внимание, что я сижу на месте водителя, если вес перенести назад и не сцать (не закрывать газ), то встаёт он и едет на заднем
Автор: TommyTech 3.5.2015, 23:10
Помогу донести соль
Автор: Sambainu 3.5.2015, 23:23
Чесно говоря не понял к чему это ты.... Что, мало дал угла? Так углы мы в соседней теме даём, у нас по углам Стофель главный
Автор: TommyTech 4.5.2015, 0:36
Ты дал нормального угла вертикального, я просто резюмировал весь ролик к одной пикче,
может у кого из ребят очень медленный интернет что бы смотреть youtube
Автор: Preds 4.5.2015, 14:05
На звёздах 13/46 и BSR32 не встаёт просто с газа, сколько не пробовал...Если помогать сцеплением то встаёт на раз...Ехать можно сколько угодно, пока бенз не закончится, или как тут уже говорили, пока двиг не заклинит..., но я так не умею, сразу боюсь и падаю обратно...
Автор: SuP 4.5.2015, 20:28
Не дергай руль! Оторвешь..
..по теме: реально. На полном ходу впилиться в бетонный блок... Сразу встанет! Сначала на переднее, потом, если повезет, и на заднее. А вот у райдера может потом долго не вставать, когда вставалкой бак припечатает.
Автор: stofel 4.5.2015, 20:37
Та была не моя
И важнее не звезды а зажатый задний аморт.
Хотя звезды тоже важны, главно не перестараться.
А еще я такую методику разработал.
Бак у нас жирный, и это можно использовать. Сужаем ноги и переводим вес вперед, получается как бы висим на баке, затем газ и вес назад. Таким образом получается качесвенно загрузить вилку не напрягая руки, ими потом руль дергать эффективнее получается
Автор: SuP 4.5.2015, 21:13
Бак у нас жирный, и это можно использовать. Сужаем ноги и переводим вес вперед, получается как бы висим на баке, затем газ и вес назад. Таким образом получается качесвенно загрузить вилку не напрягая руки, ими потом руль дергать эффективнее получается
О, Боже!
Есть способ лучше! Смазываешь бак и седло литолом или графиткой (подбирается опытным путем), при торможении наездник автоматически соскальзывает в район горловины бензобака, потом резко даешь газ и скользишь в область багажника... после нескольких повторений встает!
Автор: stofel 4.5.2015, 21:26
Упоры упустил. Соскальзнешь с мопеда
Автор: VeHDeTTa 4.5.2015, 21:27
ну так со смазкой у любого дурака встанет, а ты попробуй на сухую.......
Автор: Dalnoboi 4.5.2015, 21:28
ОМГ....
Иди пили проставку, нефиг тут.
Автор: serg 4.5.2015, 21:45
Темы соединил. Открывать не буду.
Следующую тему такого плана просто удалю. Даже не в Хлам, а вообще.
Повторюсь, кто может, поставит на заднее всё на любых звёздах. Кто не может, тому надо или качать скилл, или менять прокладку между рулём и сиденьем данного мотоцикла.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)