Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ DRZ-400, обсуждение _ помогите сравнить ХР400Р и ДРЗ400С

Автор: мэн 19.12.2016, 19:53

Имею в гараже два мота,сузуки ДР650СЕ и хонда ХР400Р, оказалось что иметь два тоже не идеальный вариант.Появилась мысль заменить их одним-сузуки ДРЗ400С.И если мне понятно,что ДРЗ можно заточить под туризм и люди
на нём катаются далеко и надолго, то вот заменит ли ДРЗ400С хонду ХР400Р по всем параметрам?.На ХР я катаюсь по кроссовой трассе,а так же штурмую косогоры и отрабатываю некоторые триальные штуки.Вот хочу узнать у тех
кто имел опыт наката на обоих мотиках,позволит ли ДРЗ400С слегка попрыгать на трамплинах,слегка потриалить,и т.д. Ответы типа всё зависит от "прокладки" не интересуют.Интересуют живые ощущения-сравнения владельцев.

Автор: BUGER 19.12.2016, 20:24

Цитата(мэн @ 19.12.2016, 19:53) *
,позволит ли ДРЗ400С слегка попрыгать на трамплинах,слегка потриалить,и т.д
В данном случае стоит обратить внимание на слово "слегка". Каждый по разному может его понимать.

Если ДРЗ 400 Е, то вполне может Но для туризму его придётся дорабатывать.

Если ДРЗ400 С, то для туризма надо поменять только бак и седло, но для кроссовой трассы уже тяжеловат.

Разница в буковке, а даже рамы разные.

Я бы руководствуясь твоими запросами, оставил бы ДР 650 для туризма, а летающий трактор поменял бы на какой нибудь кроссач.

Автор: Garry 19.12.2016, 20:42

Мудро)))

Автор: pomaxa250 22.12.2016, 10:27

Дрз нафиг не нужен,те кто купил хвалят-хвалить слона надо ибо не продашь! ХR 400 норм аппарат,немного проиграет в динамике,но живуч и ликвиден при продаже(если стартерный)у меня есть знакомые готовые купить хонду,а вот на сузу их да и меня не подсадить

Автор: мэн 22.12.2016, 12:45

Цитата(BUGER @ 19.12.2016, 17:24) *
В данном случае стоит обратить внимание на слово "слегка". Каждый по разному может его понимать.

Если ДРЗ 400 Е, то вполне может Но для туризму его придётся дорабатывать.

Если ДРЗ400 С, то для туризма надо поменять только бак и седло, но для кроссовой трассы уже тяжеловат.

Разница в буковке, а даже рамы разные.

Я бы руководствуясь твоими запросами, оставил бы ДР 650 для туризма, а летающий трактор поменял бы на какой нибудь кроссач.
У ХР400Р,очень веское преимущество перед кроссачами-не нужно считать моточасы и думать как целесообразнее провести покатушки,чтобы зря
не изнашивать мотор. А также ХР400Р с низов и до середины по движку почти не хуже кроссача 450см,я на них гонял 8лет и знаю это лично.Адски валить
ХР конечно не может,но на тяжёлой медленной трассе без длинных трамплинов он вполне достаточен для любителя ,а тем более для новичка. Мой вопрос
остался не раскрытым в том,что я хотел узнать как себя ведёт ДРЗ400С на грунтах и песке в сравнении с ХР400Р.Тяжелее ли рулится,как валится в поворот,
как преодолевает крутые подьёмы и как едет в медленном,триальном стиле через небольшие препятствия.


Цитата(pomaxa250 @ 22.12.2016, 7:27) *
Дрз нафиг не нужен,те кто купил хвалят-хвалить слона надо ибо не продашь! ХR 400 норм аппарат,немного проиграет в динамике,но живуч и ликвиден при продаже(если стартерный)у меня есть знакомые готовые купить хонду,а вот на сузу их да и меня не подсадить
А поконкретней можно про ДРЗ,чем от так плох,ты сам на нем катался?Именно это я и хочу узнать,на сколько он хуже чем ХР в вышеописанных условиях.

Автор: madmaks 22.12.2016, 12:57

Цитата(мэн @ 22.12.2016, 13:45) *
А также ХР400Р с низов и до середины по движку почти не хуже кроссача 450см

прям настолько хорош?

Автор: Frig@te 22.12.2016, 12:59

Цитата(madmaks @ 22.12.2016, 12:57) *
прям настолько хорош?

Блин, я уже начинаю жалеть от покупке ДРЗ, когда вспоминаю как едет 450 кросс.

А ХР то все лучше, и обслуживание не так часто как у 450 кросса, а едет также почти)) Прямо находка...

Автор: ARS 22.12.2016, 13:06

Цитата(madmaks @ 22.12.2016, 12:57) *
прям настолько хорош?

На иксере карб без ускорительного насоса, слишком задумчивая реакция на газ, и двигатель сдыхает после того, как половину ручки открутил, в отличие от ДРЗ, который раскрывается после половины ручки.
Я на серьезной 450 ке не гонзал, но стоковый Форсаж едет куда бодрее, чем XR400 и чуть менее, но бодрее, чем стоковый DRZ400S.

Автор: madmaks 22.12.2016, 13:11

Цитата(ARS @ 22.12.2016, 14:06) *
но стоковый Форсаж едет куда бодрее

у нас есть у одного, "тюненый" biggrin.gif
вилка showa от кавы, карб от хонды...

Цитата(Frig@te @ 22.12.2016, 13:59) *
Прямо находка...

наверное поэтому их так мало в продаже...

Автор: TommyTech 22.12.2016, 13:13

Цитата(ARS @ 22.12.2016, 10:06) *
На иксере карб без ускорительного насоса, слишком задумчивая реакция на газ, и двигатель сдыхает после того, как половину ручки открутил, в отличие от ДРЗ, который раскрывается после половины ручки.
Я на серьезной 450 ке не гонзал, но стоковый Форсаж едет куда бодрее, чем XR400 и чуть менее, но бодрее, чем стоковый DRZ400S.


катался или рассуждения ? форсаж это копия ямаховского движка
у него вообще низов нет по сравнению с xr400 и стоковый карбюратор кал,
слабейшая реакция на откручивание, как и все китайское, при весе в 145 кг причем ещё

Автор: madmaks 22.12.2016, 13:17

Цитата(TommyTech @ 22.12.2016, 14:13) *
форсаж это копия ямаховского движка

хондовского.

Автор: ARS 22.12.2016, 13:21

Цитата(TommyTech @ 22.12.2016, 13:13) *
катался или рассуждения ? форсаж это копия ямаховского движка
у него вообще низов нет по сравнению с xr400 и стоковый карбюратор кал,
слабейшая реакция на откручивание, как и все китайское, при весе в 145 кг причем ещё

катался

Автор: TommyTech 22.12.2016, 14:48

Цитата(madmaks @ 22.12.2016, 10:17) *
хондовского.


есть на мотогоне чел который расскажет как запы от 450тки "подходят" круто ))

Автор: madmaks 22.12.2016, 14:52

Цитата(TommyTech @ 22.12.2016, 15:48) *
есть на мотогоне чел который расскажет как запы от 450тки "подходят" круто ))

чито?

Автор: Dalnoboi 22.12.2016, 15:44

Цитата(madmaks @ 22.12.2016, 14:52) *
чито?

Забей.

Автор: Huandi 22.12.2016, 16:20

Мерчендайзеры XR650R еще не заходили? Странно.

Автор: chiporezz 22.12.2016, 17:07

Цитата(Huandi @ 22.12.2016, 13:20) *
Мерчендайзеры XR650R еще не заходили? Странно.

Ну вот ты первый зашел. Отрицательный маркетинг-все равно маркетинг.

Автор: TommyTech 22.12.2016, 17:27

Цитата(madmaks @ 22.12.2016, 11:52) *
чито?

да ни чито, забы там не все подходят говорю ))

Автор: Петруха 22.12.2016, 18:25

Дрз400с был, хр400р сейчас есть...,мотики довольно похожие,разница в нюансах...,которые обсасывались уже стотыщ раз,для меня критичными из этих нюансов стали вес и субъективное восприятие управляемости и дружелюбности мотоцикла,хр воспринимается как более послушный и удобный в плане рулёжки и грязевой тошниловки аппарат...
,но при этом офигенный минус хр по сравнению с дрз,это отсутствие эл.стартера.

Автор: prokrust 22.12.2016, 18:36

ДРЗ для туризма дальнобойного не совсем подходит, если по области или в соседнюю, то еще можно
подвеска жесткая, руки-плечи забивает, смена масла на 2.5w не поможет
Седло нужно кардинально переделывать.
+ перед хр еще к вышеописанным - это не страшно горячим движком лезть в броды или нырять в глубокие лужы, хр может головкой треснуть, что видел уже

Автор: мэн 22.12.2016, 19:11

Цитата(madmaks @ 22.12.2016, 9:57) *
прям настолько хорош?
Да,у ХР400 мотор с хорошими низами и серединой и прёт отлично при выходе из поворотов,после торможений,вобщем где нужен разгон с малых скоростей.Естественно он проиграет любому кроссачу 450см,
но считаю,что для любителя мощности ХР400 вполне достаточно. Диапазона выше средних у ХР400 нет и не может быть т.к. он воздушка и перегрелся бы очень быстро,а кроссачи выдают макс.мощ. как раз на средних и выше
оборотах мотора.Думаю,что на скоростных трассах с длинными прямиками и длинными трамплинами, ХР будет плохо выглядеть,но на таких трассах многие из нас будут плохо выглядеть даже на новом кроссе 450см.


Цитата(Frig@te @ 22.12.2016, 9:59) *
Блин, я уже начинаю жалеть от покупке ДРЗ, когда вспоминаю как едет 450 кросс.

А ХР то все лучше, и обслуживание не так часто как у 450 кросса, а едет также почти)) Прямо находка...
Я тут чуть выше написал более подробно в чём я сравниваю ХР400 и 450кросс.А вот поскольку ты катаешься на ДРЗ400С,так вот и расскажи про него.
Я собственно поэтому и открыл эту тему.

Автор: koshey- 22.12.2016, 19:17

Цитата(Huandi @ 22.12.2016, 13:20) *
Мерчендайзеры XR650R еще не заходили? Странно.

Топикстартер хочет поменять 400 хонду на 400 сузу, а если советовать 650R, то он скорее продаст ДР. Так что мимо biggrin.gif

Автор: Frig@te 22.12.2016, 19:20

Цитата(prokrust @ 22.12.2016, 18:36) *
ДРЗ для туризма дальнобойного не совсем подходит, если по области или в соседнюю, то еще можно
подвеска жесткая, руки-плечи забивает, смена масла на 2.5w не поможет
Седло нужно кардинально переделывать.
+ перед хр еще к вышеописанным - это не страшно горячим движком лезть в броды или нырять в глубокие лужы, хр может головкой треснуть, что видел уже

Жесткая??? Я вот думал 10w залить))) Пробивает вилку, да и амморт бывает на спрыжках.
Может пружины не родные стоят у тебя? Для дальнобоя на мой взгляд не подходит изначально, но можно доработать.
Ветровичек, увеличенный бак, сидушка пошире. И вот, отличный турист с хорошими возможностями на бездорожье.
Но есть неубираемый минус, 5 передач. Мотору конечно на трассах приходиться крутиться. На скорости 120км/ч расход литров 7 girl_witch.gif. Есть ехать 100-110 то 5-6 литров с пассажиром и барахлом.

На ХР не ездил, но видел. Думаю подвеска хуже чем на ДРЗ, но могу ошибаться.

Автор: мэн 22.12.2016, 19:21

Цитата(Петруха @ 22.12.2016, 15:25) *
Дрз400с был, хр400р сейчас есть...,мотики довольно похожие,разница в нюансах...,которые обсасывались уже стотыщ раз,для меня критичными из этих нюансов стали вес и субъективное восприятие управляемости и дружелюбности мотоцикла,хр воспринимается как более послушный и удобный в плане рулёжки и грязевой тошниловки аппарат...
,но при этом офигенный минус хр по сравнению с дрз,это отсутствие эл.стартера.
Что разница в 16кг сильно чувствуется?А дружелюбность ХР в чём?в эластичности мотора или в другом?А если сравнить без грязевой
тошниловки?Я в грязь не собираюсь.Уточни пож.

Автор: serg 22.12.2016, 19:25

Разные это 400-ки.
Развесовка разная (если DRZ - S версии, E не в курсе), характеристики движка разные до противоположности, база разная, управляемость разная.
XR - недотрактор, DRZ - недокроссач.
ИМХО, только личный опыт езды поможет понять, чем они отличаются и стоит ли менять одно на другое.
DRZ вполе может ездить на дальняк, но его движок при длительной езде близко к полной дыре жрёт масло и за его уровнем надо тщательно следить.
Или ехать медленно, до 90-100 км/ч.

Автор: мэн 22.12.2016, 19:27

Цитата(koshey- @ 22.12.2016, 16:17) *
Топикстартер хочет поменять 400 хонду на 400 сузу, а если советовать 650R, то он скорее продаст ДР. Так что мимо biggrin.gif
Я думал про ХР650Р,но блин опять кик,опять нет света и постоянки,опять замена масла через 1тыс.км.В остальном аппарат гуд.


Автор: Frig@te 22.12.2016, 19:28

Цитата(мэн @ 22.12.2016, 19:11) *
Я тут чуть выше написал более подробно в чём я сравниваю ХР400 и 450кросс.А вот поскольку ты катаешься на ДРЗ400С,так вот и расскажи про него.
Я собственно поэтому и открыл эту тему.

Да я много говорил уже тут про ДРЗ. Ща вкратце))
Я мазохист, езжу 90% с пассажиром.
Подножки пассажира переделаны.
Езжу везде, лес, броды, грязь, кроссовые тренировки, асфальт. Во всюду.
Проехал на ДРЗ почти 30 тыс. км. Считаю лучшим мотоциклом в соотношении цены, качества, надежности, мощности, межсервисного интервала.
Да я уже к нему привык, уже мот не едет так, как хотелось бы. Пару раз катался на кроссовых мотах и спорт эндуро, да они поживее.
После Адвенчера так вообще весь мир потух, ничего не едет))) Хотя 450 кросс валил здорово spiteful.gif
Менять не собираюсь, вес мотоцикла устраивает, хотя многие говорят, что тяжелый.
Как то так).

Автор: prokrust 22.12.2016, 19:48

Подножки задние вообще убраны, недоразумение это
довезти если припрет, то и без подножек можно

Автор: Петруха 22.12.2016, 20:37

Цитата(мэн @ 22.12.2016, 22:21) *
Что разница в 16кг сильно чувствуется?А дружелюбность ХР в чём?в эластичности мотора или в другом?А если сравнить без грязевой
тошниловки?Я в грязь не собираюсь.Уточни пож.

Два раза пробовал написать,не получается...)))
до такой степени старый и порванный баян, насчет сравнения сузы и хонды,причем не важно 250 это или 400-ки,что даже не знаю...,что тут можно добавить,да и нужно ли...
Лучший вариант,это самому надо пробовать,всё остальное сферический конь в вакууме.

Автор: мэн 22.12.2016, 21:41

Цитата(Петруха @ 22.12.2016, 17:37) *
Два раза пробовал написать,не получается...)))
до такой степени старый и порванный баян, насчет сравнения сузы и хонды,причем не важно 250 это или 400-ки,что даже не знаю...,что тут можно добавить,да и нужно ли...
Лучший вариант,это самому надо пробовать,всё остальное сферический конь в вакууме.
Да,конечно катнуть бы на нём,всё бы встало на свои места.

Автор: Alex_GM 22.12.2016, 22:01

Долго не ездил, но кататься брал оба. У нас низовые сырые леса, изобилующие оврагами, много воды и бурелома, преобладает песок с суглинком. На тяжелой пересеченке Хрен удобнее и приятнее, он легче рулится, более живо реагирует на газ внизу и в середине, гораздо легче работать на бревнах, сособенно - сырых. Дырзет, по мне, для таких условий не подходит совершенно, его амплуа - более скоростная езда, грейдеры, степи и поля. На скорости по проселку Дырзет стоит стабильнее, лучше держит траекторию.
Подвеска Дырзетовская мне показалась более адекватной, но, поскольку моты не мои, возможно, это просто вопрос настройки.
ИМХО 650 + кросс. Или в сторону ТТ-600 гляньте, кикового.

Автор: koshey- 22.12.2016, 23:10

Цитата(мэн @ 22.12.2016, 16:27) *
Я думал про ХР650Р,но блин опять кик,опять нет света и постоянки,опять замена масла через 1тыс.км.В остальном аппарат гуд.

Это вопрос денег и желания. У меня есть и свет (2 би-линзы с ксеноном), и постоянка, масло в режиме турист 2-2,5 тысячи, а в режиме лес у любого мота от тысячи до полутора км.
НО. Он конечно в лесу далеко не XR400R, и длиннее и выше и тяжелее.
А вот сев на DRZ400C я понял что после XR650R он мне даже в лесу не нужен, вообще никакого смысла. Другое дело DRZ400E, вот этот да, огонь.
Все ИМХО.

Автор: мэн 1.5.2017, 17:45

Всем привет . Эта тема была создана мною , когда я был в раздумьях -менять ХР400Р на ДРЗ400С,или не менять. Зимой я всё же продал ХР и купил ДРЗ 400С . Вот сегодня я первый раз протестировал
свой ДРЗ, и хочу поделится впечатлениями в сравнении с ХР400 .
1. Движение по асфальту- ДРЗ гораздо быстрее, отлично крутится мотор, мотик устойчив но при этом легко перекладывается на высоких скоростях (на асфальте много ям) ( ХР 400 Р - на асфальте медленнее)
2. Движение по кроссовой трассе - у ДРЗ низов меньше, но не критично, зато опять выручают отличные верха, едется весело, драйвово, нужно только обороты держать побольше чем на ХР.
Тормоза у ДРЗ на кроссовой трассе лучше чем у ХР, особенно передний. На ХР приходилось давить на рычаг довольно сильно , здесь всё легко, а мотик утыкается моментом.
Закладывание в повороты - примерно одинаково, ну может ХР чуть легче валится в поворот, разница не критична.
Прохождение бугров и рытвин на скорости - ДРЗ лучше и на много, чем ХР400, на ХР на этой же трассе я иногда с трудом удерживал его на нужной траектории ,ДРЗ как будто режет грунт и идёт прямо.
Прохождение высоких бугров и рытвин с поворотами на медленной скорости в стиле триала - да,ХР400 здесь будет получше, всё же тракторные низа это его коронка. На ДРЗ 400 С, приходится активно
работать сцеплением чтоб удерживать равновесие и в некоторых моментах он как бы подламывается нужна больше скорость, но опять же весь этот участок трассы я проезжаю на ДРЗ без каких либо
больших усилий чем на ХР.
По большой грязи, по брёвнам и валунам я не езжу не когда, поэтому не могу сравнить эти два мотика в таких условиях. Думаю что ХР выйграет у ДРЗ этот тест. Но мне это не важно.
В выше описанных условиях ДРЗ набирает больше плюсов чем ХР, а если учесть что он имеет эл.стартер, мощный генератор, хорошее охлаждение, то для дорожного дальнобоя он значительно лучше ХРа.
В довершение хочу сказать о весе: ДРЗ400С -132 кг(сухой) ХР400 Р -118кг(сухой),на моей маленькой мототрассе я разницы не заметил вообще не какой. Думаю что на экстим.бездорожье эта разница
будет существенна, но я в болота и буреломы не езжу.
Мой вывод - ДРЗ 400С, для асфальта, лёгкого бездорожья и кроссовых покатушек подходит лучше чем ХР 400Р, поэтому я очень доволен покупкой "жёлтого". Собираюсь оставить его в качестве мотоцикла для двух целей - дальнобоя и покатушек.

Автор: Huandi 1.5.2017, 19:02

мэн какой смысл в 400S при наличии DR650SE? Ну, вилку с DRZ на DR поставить, разве что. smile.gif

Автор: мэн 1.5.2017, 21:44

Цитата(Huandi @ 1.5.2017, 16:02) *
мэн какой смысл в 400S при наличии DR650SE? Ну, вилку с DRZ на DR поставить, разве что. smile.gif
Совсем разные мотики.ДР650СЕ- мягкий увесистый турист по любым дорогам,на нём хочется далеко ехать,а не скакать по кочкам. ДРЗ 400С подходит и для туризма и для драйва выходного дня.



Автор: Huandi 1.5.2017, 22:47

Цитата(мэн @ 1.5.2017, 23:44) *
.ДР650СЕ- мягкий увесистый турист по любым дорогам,на нём хочется далеко ехать,а не скакать по кочкам.


Никакого "хочется далеко" у 650-го нет и в помине - сильные вибрации, и все минусы стандартной эндурной компоновки. По кочкам скачет не хуже Джебела, как минимум.

Автор: bibi 2.5.2017, 9:22

Цитата(Huandi @ 1.5.2017, 19:47) *
Никакого "хочется далеко" у 650-го нет и в помине - сильные вибрации, и все минусы стандартной эндурной компоновки. По кочкам скачет не хуже Джебела, как минимум.

Странно на счет вибрации .я на др сел после трансляпа-вибраций не заметил.

Автор: i0lega 2.5.2017, 9:26

Коллеги, с живым интересом прочитал всю тему! У меня был ДРЗ400С и я согласен со всеми плюсами описанными в теме. Добавлю к этому, что характер у Дырзета бодрый и даже Борзый и поэтому он провоцирует на прямиках откручивать и вжаривать.

Но для туризма он мне показался совершенно не пригодным, стоимость переделок приближалась с стоимости «продать это + добавить и купить другой мотик»
Если навешивать на Дырзет всякие туристические плюшки он сразу теряет свой лаконичный и бодрый вид. Он же породистый скакун, а не лошадь для кареты.

Далее: через 50 км по асфальту у меня уже задница изнемогала и стоя было ехать приятнее чем сидя. И руки отбивали стыки на асфальте…
Мотик замечательный!!! Я о нем вспоминаю всегда (особенно когда поднимаю свою XT и надрываю пупок)
Но я не представляю как ехать на Дырзете куда-нибудь типа на Байкал. Это самоубийство.
Когда я купил ХТ600 я наконец понял какая должна быть сидушка на туристе. Я не думаю больше о том, сколько еще терпеть ехать на одной «булке» и потом сдвинуться «другой» булкой.

А вообще я хотел купить DR650SE, но мне денег не хватало. И очень хотел бы узнать, как он для туризма. Я раньше думал что он близок к идеалу. Или он тоже больше для прохватов выходного дня?

Автор: stofel 2.5.2017, 9:44

Цитата(мэн @ 1.5.2017, 18:45) *
В довершение хочу сказать о весе: ДРЗ400С -132 кг(сухой) ХР400 Р -118кг(сухой)

Паспортные или взвешенные данные?

Автор: mv 2.5.2017, 9:44

Автор, а что для кроссовой трассы важен только двигатель?
Вес , подвеска фигня? Да?

Может обсудили , но я перестал читать на сообщении в котором говорится, что хр 400 по движку не хуже 450 кросача...

Автор: мэн 2.5.2017, 10:03

Цитата(i0lega @ 2.5.2017, 6:26) *
Коллеги, с живым интересом прочитал всю тему! У меня был ДРЗ400С и я согласен со всеми плюсами описанными в теме. Добавлю к этому, что характер у Дырзета бодрый и даже Борзый и поэтому он провоцирует на прямиках откручивать и вжаривать.

Но для туризма он мне показался совершенно не пригодным, стоимость переделок приближалась с стоимости «продать это + добавить и купить другой мотик»
Если навешивать на Дырзет всякие туристические плюшки он сразу теряет свой лаконичный и бодрый вид. Он же породистый скакун, а не лошадь для кареты.

Далее: через 50 км по асфальту у меня уже задница изнемогала и стоя было ехать приятнее чем сидя. И руки отбивали стыки на асфальте…
Мотик замечательный!!! Я о нем вспоминаю всегда (особенно когда поднимаю свою XT и надрываю пупок)
Но я не представляю как ехать на Дырзете куда-нибудь типа на Байкал. Это самоубийство.
Когда я купил ХТ600 я наконец понял какая должна быть сидушка на туристе. Я не думаю больше о том, сколько еще терпеть ехать на одной «булке» и потом сдвинуться «другой» булкой.

А вообще я хотел купить DR650SE, но мне денег не хватало. И очень хотел бы узнать, как он для туризма. Я раньше думал что он близок к идеалу. Или он тоже больше для прохватов выходного дня?
Я купил на ДРЗ форуме готовое тур.сиденье и бак на 16 л за 12т.р. ветровик сделал сам.Фара от ижа с диодной мощной лампой и вот тебе готовый тур.комплект.


Цитата(mv @ 2.5.2017, 6:44) *
Автор, а что для кроссовой трассы важен только двигатель?
Вес , подвеска фигня? Да?

Может обсудили , но я перестал читать на сообщении в котором говорится, что хр 400 по движку не хуже 450 кросача...
Вобще-то я сказал что низа у ХР почти как у кроссача и его достаточно для новичка в качестве кроссового.


Цитата(stofel @ 2.5.2017, 6:44) *
Паспортные или взвешенные данные?
Данные брал из мануалов.


Цитата(bibi @ 2.5.2017, 6:22) *
Странно на счет вибрации .я на др сел после трансляпа-вибраций не заметил.
Согласен -нет не каких сильных вибраций. Пересел на ДР после Африки-твин и не заметил разницы в вибрациях.


Цитата(Huandi @ 1.5.2017, 19:47) *
Никакого "хочется далеко" у 650-го нет и в помине - сильные вибрации, и все минусы стандартной эндурной компоновки. По кочкам скачет не хуже Джебела, как минимум.
Я конечно сказал про свой опыт,я на ДР проехал за сезон 15 т.км.из них 10 т.км за одну поездку и считаю что ДР650СЕ отличный неспешный турист как по подвескам так и по надёжности.
Из доработок я улучшил сиденье, сдела доп.свет,большой бак и ветровик,ну багажную систему конечно. А вот скакать на нём как-то не хочется всё же 147 кг сухого веса (по мануалу),мяг
кие подвески,да и жалко мне его,по его конструкции понятно что он не для гонок.

Автор: Huandi 2.5.2017, 10:10

От того наверное и "неспешная езда", что на оборотах начинается вибрация, которую неприятно долго терпеть.

Автор: St. 2.5.2017, 10:41

Цитата(мэн @ 2.5.2017, 16:03) *
Я купил на ДРЗ форуме готовое тур.сиденье и бак на 16 л за 12т.р. ветровик сделал сам.Фара от ижа с диодной мощной лампой и вот тебе готовый тур.комплект.

Бак нужен, а все остальное по желанию. Знаю пару путешествовали на Е на родных сидушках.)


Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 16:10) *
От того наверное и "неспешная езда", что на оборотах начинается вибрация, которую неприятно долго терпеть.

90-110 много вибраций?!

Автор: bibi 2.5.2017, 13:28

Цитата
90-110 много вибраций?!

До 120 их точно нет (звезды 14-43)

Автор: Huandi 2.5.2017, 13:34

До 120 и есть неспешная езда.

Автор: bibi 2.5.2017, 14:00

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 10:34) *
До 120 и есть неспешная езда.

Самое то для эндуро.

Автор: Huandi 2.5.2017, 15:49

Цитата(bibi @ 2.5.2017, 16:00) *
Самое то для эндуро.


Да. Но речь шла о "поехать далеко", о тыщах км. DR самое то, если часть пути без дорог, но это же компромисс. Просто так, чтобы ехать далеко, хочется что-то потяжелее, помощнее и на два цилиндра.

Автор: мэн 2.5.2017, 16:00

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 12:49) *
Да. Но речь шла о "поехать далеко", о тыщах км. DR самое то, если часть пути без дорог, но это же компромисс. Просто так, чтобы ехать далеко, хочется что-то потяжелее, помощнее и на два цилиндра.
У нас разный подход к дальнобою. Я на скоростях под 160км.ч накатался когда у меня был литровый Стром.Сейчас что-то полюбил ездить со скоростью 100-110,для этого ДР как раз в тему.
В таком режиме я проезжаю в среднем 700-800 км в день по асфальту,зато можно любоваться окрестностями,впитывать красоты.На высоких скоростях это не доступно.

Автор: St. 2.5.2017, 16:45

мэн
У твоих мотоциклов цвет то хоть разный?!)

Автор: мэн 2.5.2017, 17:06

Цитата(St. @ 2.5.2017, 13:45) *
мэн
У твоих мотоциклов цвет то хоть разный?!)
Разный,но люблю чёрный.



 

Автор: Huandi 2.5.2017, 18:19

Цитата(мэн @ 2.5.2017, 18:00) *
Сейчас что-то полюбил ездить со скоростью 100-110,для этого ДР как раз в тему.


На такой скорости можно на чем угодно ездить.

DR, разве что, останется ехать эти 110 по любому покрытию и без.

Автор: koshey- 2.5.2017, 19:17

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 15:19) *
На такой скорости можно на чем угодно ездить.

DR, разве что, останется ехать эти 110 по любому покрытию и без.

Можно. Но на чекухе к концу дневной поездки набегает лишний час пути, потому как реальные, а не заявлЯемые 110 км\ч чекуха после каждого сброса набирает полчаса, и это часто критично.

Автор: stofel 2.5.2017, 19:26

Цитата(koshey- @ 2.5.2017, 20:17) *
Можно. Но на чекухе к концу дневной поездки набегает лишний час пути, потому как реальные, а не заявлЯемые 110 км\ч чекуха после каждого сброса набирает полчаса, и это часто критично.

угу, а еще это сказка. Чекуха на дальнеке 110 крейсера не едет, потому что масло жрет и ресурс себе жрет.

Автор: Huandi 2.5.2017, 19:28

Цитата(koshey- @ 2.5.2017, 21:17) *
110 км\ч чекуха после каждого сброса набирает полчаса

Цитата(stofel @ 2.5.2017, 21:26) *
Чекуха на дальнеке 110 крейсера не едет, потому что масло жрет и ресурс себе жрет.


facepalm.gif

Автор: stofel 2.5.2017, 19:30

А еще выкатил наконец wr250r и.. блин, вот ниче больше не надо. вернее по асфальту надо, а если allroad, то емае, прет! и подвески! Щастье как оно есть.
А вот на 400 кубов ведь и нет ничего получается стоящего. Одни древние.

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 20:28) *

Что? да даже wr250r не едет 110 крейсера

Автор: Huandi 2.5.2017, 19:31

Цитата(stofel @ 2.5.2017, 21:30) *
да даже wr250r не едет 110 крейсера


Почему "даже"?

Автор: stofel 2.5.2017, 19:39

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 20:31) *
Почему "даже"?

Потому что ух как едет. И потому что, где то тут проскакивал перечень мощностей. Из не хардов у нее самая большая мощность. Это собственно и чуствуется, без всяких диностендов

Автор: Huandi 2.5.2017, 19:40

Цитата(stofel @ 2.5.2017, 21:39) *
Потому что ух как едет.


Это же кажется. Вот МВ сравнивл свой CRF-L с джебелем, едут одинаково. А у CRF то мотор вообще от спортбайка!

Автор: stofel 2.5.2017, 19:46

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 20:40) *
Это же кажется. Вот МВ сравнивл свой CRF-L с джебелем, едут одинаково. А у CRF то мотор вообще от спортбайка!

У crfl смена масла раз в 12 тырок по мануалу. А тут или мощьность или ресурс, задушеная эта crfl в усмерть. А джебель просто старый, вот оба и неедут

Автор: Huandi 2.5.2017, 20:00

Вот посмотри картинку. Вся большая мощность WRR на высоких оборотах. Крейсер 115 на Джебеле едется в районе 6 тысяч - вот и медитируй.

Автор: stofel 2.5.2017, 20:19

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 21:00) *
Вот посмотри картинку. Вся большая мощность WRR на высоких оборотах. Крейсер 115 на Джебеле едется в районе 6 тысяч - вот и медитируй.

График считаю правильный. А про 6тыс/мин на джебе.. это под сильную горку и попутном ветре только он так поедет. 18 лошадок и 110 крейсера. У костра ночью юным пионерам такое рассказывать

Автор: Huandi 2.5.2017, 20:20

Слишком толсто и жутко тупо.

Автор: serg 2.5.2017, 20:26

Цитата(stofel @ 2.5.2017, 19:26) *
Чекуха на дальнеке 110 крейсера не едет, потому что масло жрет и ресурс себе жрет.
Масло на 110 он не жрёт. Ресурс не знаю, но первые 50 тыс км ездил без вопросов. Потом - зависит от кармы.
Цитата(stofel @ 2.5.2017, 19:46) *
У crfl смена масла раз в 12 тырок по мануалу.
Кто хочет уничтожить двигатель тысячам к 40, меняет масло по мануалу, кто не хочет, меняет через 3, край 4 тыс км. А в жёстких условиях - каждые 1000 км.
У ДРЗ-400 тоже 12 тыс км написано, но реально менять надо существенно чаще.
Менять через 10-12 тыс км - удел большекубатурных 2-4 цилиндровых мотов (не спортов).

Автор: koshey- 2.5.2017, 20:32

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 16:28) *
facepalm.gif

Мусье такой теоретик facepalm.gif
Тут на форуме уже есть с десяток человек, с кем я ездил на слеты и сборы. И они на практике поняли, что даже 100 км/ч долговременного крейсера на груженной !!! чекухе очень сложно удержать, уж слишком мот быстро теряет скорость при даже легком сбросе, и слишком долго набирает снова, каждый обгон минус 20 и более метров по сравнению с мотом что ровно идет 100 в "полручки".
И через десяток обгонов, горок или банально светофоров и вот опять уныло ждешь их.
Крейсер это не то сколько мот легко едет по пустой дороге, крейсер это скорость которую мот еще и быстро набирает. Иначе крейсер заявляется в 110, а 500 км по факту едется 8 часов (где на 600ке получается 6 часов все на том же 100 крейсера biggrin.gif)

Автор: stofel 2.5.2017, 20:37

Цитата(serg @ 2.5.2017, 21:26) *
Кто хочет уничтожить двигатель тысячам к 40, меняет масло по мануалу

Какие ваши доказательства?
Цитата(serg @ 2.5.2017, 21:26) *
У ДРЗ-400 тоже 12 тыс км написано, но реально менять надо существенно чаще.

Полез и посмотрел. Раз в 6тыр у него замена масла

Автор: Huandi 2.5.2017, 20:40

Цитата(koshey- @ 2.5.2017, 22:32) *
И они на практике поняли, что даже 100 км/ч долговременного крейсера на груженной !!! чекухе очень сложно удержать, уж слишком мот быстро теряет скорость при даже легком сбросе, и слишком долго набирает снова, каждый обгон минус 20 и более метров по сравнению с мотом что ровно идет 100 в "полручки".


На джебеле сложно долго держать 120, есть ощущение насилия над мотором. 115 надо слегка поддавать, начинает слегка упираться в горки. 110 он просто легко катится. Про 100 даже говорить нечего. И это не "теория", а практика.

Все скорости - по GPS, на спидометре больше.

Автор: serg 2.5.2017, 20:42

Цитата(stofel @ 2.5.2017, 20:37) *
Какие ваши доказательства?
Все нынешние мануалы пишут маркетологи, чтобы почаще меняли движки и моты в сборе.
Доказательств никаких, сам пробуй и потом нам расскажешь через 40 тыс км пробега.
Никогда не поверю в отсутствие быстрой деградации масла в движке с общей масляной ванной для коробки и собственно движка. А когда масло перестаёт выполнять свои функции, наступает торжество маркетологов.
Цитата(stofel @ 2.5.2017, 20:37) *
Раз в 6тыр у него замена масла
Пардон, спутал с чем-то. Но и 6 тыр тоже много.

Автор: koshey- 2.5.2017, 20:54

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 17:40) *
На джебеле сложно долго держать 120, есть ощущение насилия над мотором. 115 надо слегка поддавать, начинает слегка упираться в горки. 110 он просто легко катится. Про 100 даже говорить нечего. И это не "теория", а практика.

Все скорости - по GPS, на спидометре больше.



Цитата(koshey- @ 2.5.2017, 17:32) *
Мусье такой теоретик facepalm.gif ]

Другого и не ожидалось.

Автор: Huandi 2.5.2017, 20:58

Родилось очередное бредовое мнение на форуме - что Джебел якобы не едет крейсер 110?

Медленно ехать легче физически на любом мотоцикле. Вот люди и держат 100, а то и 80. Даже на литрах. И это их дело - ездят как хотят.

Кащей видимо стал ездить 100 от старости, но ему надо доказать себе, что для этого надо большекубатурник?

Автор: mv 2.5.2017, 21:00

Сегодня ездил в дальняк на црф л.
Устал. очень. в тч, от того, что х кого обгонишь. Апофеозом была деу нексия, севшая на хвост, и держащая мин дистанцию.
Ужасные перестроения при боковом ветре.
Ужасный разгон после 80ти. И МГНОВЕННОЕ падение скорости со 115кмч, от малейшего сброса газа. Прям как будто я не я, а парус.
Хотел на майские поехать в Пензу на црф л. После сегодняшней поездки, понял, что если и на моте, то только на фазере.
Сидеть не оч удобно, зато и обгоны, и устойчивость, и торможения, все СОВСЕМ по другому.

Да. Сегодня проехал на црф л. 40км туда, и 40 обратно.

Автор: Huandi 2.5.2017, 21:04

Цитата(mv @ 2.5.2017, 23:00) *
И МГНОВЕННОЕ падение скорости со 115кмч, от малейшего сброса газа. Прям как будто я не я, а парус.


Это просто аэродинамика - на всех эндуро абсолютно одинаково. На кубатурных разве что газ и так меньше открыт, но если прикрыть всё точно так же.

Автор: карандаш 2.5.2017, 21:15

Вот я Джебель только купил.. Про какой крейсер 110 на Джебеле тут пишут? мотор не жалко? По слуху 95-100 на сток звёздах самое то. Правда я 107 кг вешу. Я 110 на дрз еду, вот там это крейсер, и запас есть на обгоны...

Автор: Huandi 2.5.2017, 21:18

Цитата(карандаш @ 2.5.2017, 23:15) *
По слуху


Это не показатель.

Цитата(карандаш @ 2.5.2017, 23:15) *
Правда я 107 кг вешу.


Я весил где-то 96, когда Джебел был. Плюс сумки.

Автор: карандаш 2.5.2017, 21:29

Цитата(koshey- @ 2.5.2017, 23:32) *
Мусье такой теоретик facepalm.gif
Тут на форуме уже есть с десяток человек, с кем я ездил на слеты и сборы. И они на практике поняли, что даже 100 км/ч долговременного крейсера на груженной !!! чекухе очень сложно удержать, уж слишком мот быстро теряет скорость при даже легком сбросе, и слишком долго набирает снова, каждый обгон минус 20 и более метров по сравнению с мотом что ровно идет 100 в "полручки".
И через десяток обгонов, горок или банально светофоров и вот опять уныло ждешь их.
Крейсер это не то сколько мот легко едет по пустой дороге, крейсер это скорость которую мот еще и быстро набирает. Иначе крейсер заявляется в 110, а 500 км по факту едется 8 часов (где на 600ке получается 6 часов все на том же 100 крейсера biggrin.gif)

Как с языка снял. На дрз ручку повернул, и уже крейсер. Пусть те же 110, но зато как он их легко и ненапряжно набирает. Обгоны не напрягают. Да, на Джебель я сейчас пусть всего на 10 км в час меньше держу, но как неохотно он их набирает. Обгонять нехочется.

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 0:18) *
Это не показатель.
Согласен. Все субъективно. Мне мотоцикл жалко, может перестраховываюсь. И может показалось, но сложилось ощущение, что неудачно сузуковцы звезды подобрали ( сток) попробую назад на один два зуба больше поставить- имхо крейсер не сильно пострадает, зато в затяжные подъёмы и против ветра может хоть на шестой нормально ехать будет.


Я весил где-то 96, когда Джебел был. Плюс сумки.

А может и состояние аппаратов разное. Твой едет лучше rolleyes.gif

Автор: madmaks 2.5.2017, 21:33

Цитата(mv @ 2.5.2017, 22:00) *
Да. Сегодня проехал на црф л. 40км туда, и 40 обратно.

дальняк biggrin.gif smile43.gif

Автор: Huandi 2.5.2017, 21:33

Обгон на чекушке конечно же посложнее. Но, при дальнобое, в стране не так уж много дорог, где при 110 надо часто кого-то обгонять с выходом в лоб встречке. Езда вокруг больших городов - не в тему к дальнобою.

Автор: mv 2.5.2017, 21:34

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 20:58) *
Медленно ехать легче физически на любом мотоцикле. Вот люди и держат 100, а то и 80. Даже на литрах. И это их дело - ездят как хотят.


это тебе кто сказал?
Я как на фазере не еду, ЗАСТАВЛЯЮ себя возвращаться в зону 120. Только отвлекаешься, уже опять 170.
на нем КОМФОРТНО ЕХАТЬ БЫСТРО. А вот 80 вообще ужас. На 5ой не едет, на тахометре 2000, а ехать начинает хоть немного с 3000, На 4ой тоже маловато, на 3ей норм, но как то глупо на 3ей ехать по трассе.

Автор: Huandi 2.5.2017, 21:36

Цитата(карандаш @ 2.5.2017, 23:29) *
А может и состояние аппаратов разное. Твой едет лучше

Ну, у меня карб был ТМ33, распилен впуск, и глушак FMF. Но для уверенного 110 это ничего не нужно.

Цитата(mv @ 2.5.2017, 23:34) *
Я как на фазере не еду, ЗАСТАВЛЯЮ себя возвращаться в зону 120. Только отвлекаешься, уже опять 170.
на нем КОМФОРТНО ЕХАТЬ БЫСТРО.

По ровным дорогам, два часа в день. Всё начинается, когда накапливается усталость, и дорога становится 3Д профилем.

Автор: карандаш 2.5.2017, 21:38

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 0:18) *
Я весил где-то 96, когда Джебел был. Плюс сумки.

Перечитал ещё раз. Так Джебеля у тебя давно нет! Ты просто забыл всё))) ты сейчас после др650 катани куда нибудь на Джебе. И поймёшь, что 110 много ему. У меня такое ощущение.

Автор: mv 2.5.2017, 21:39

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 21:33) *
Но, при дальнобое, в стране не так уж много дорог, где при 110 надо часто кого-то обгонять с выходом в лоб встречке.

Вся М5 после Рязани, одна полоса туда, одна обратно.

ПОСТОЯННО надо обгонять вереницы фур.
И вот тут как раз для чекухи наступает жооо.

Ибо фура едет 90-110. сдыхая на подъемах до 60-70. И За ней вроде как то не уютно, а обогнать ее на 120, на чекухе... с еще этой аэродинамикой вашей, вообще не варик.

Ну ок, решаем обогнать... вот окно! Встречка конечно же уже видна (это же М5, одна из самых нагруженных трасс) но ничего! Газу! И ... и... и ... еееелеелеее набирает скорость наша чекуха... И уже думаешь, ну его нафиг.... Буду ехать с камазами.

Цитата(Huandi @ 2.5.2017, 21:36) *
По ровным дорогам, два часа в день. Всё начинается, когда накапливается усталость, и дорога становится 3Д профилем.

ездил в казань. 850км. ездил в белку. Ездил в пензу заметил РОВНО НАОБОРОТ. Под конец уже хочется быстрее доехать, и начинаешь топить. Что на авто, а тем более на моте.

Автор: Huandi 2.5.2017, 21:44

Цитата(mv @ 2.5.2017, 23:38) *
Вся М5


Зачем там ездить на чекушке? Я на прадо то все "М" объезжаю по максимуму.

Цитата(mv @ 2.5.2017, 23:39) *
ездил в казань. 850км. ездил в белку. Ездил в пензу заметил РОВНО НАОБОРОТ. Под конец уже хочется быстрее доехать, и начинаешь топить. Что на авто, а тем более на моте.


Ну, это выглядит как неадекватная реакция на усталость.

Цитата(карандаш @ 2.5.2017, 23:38) *
Так Джебеля у тебя давно нет! Ты просто забыл всё))) ты сейчас после др650 катани куда нибудь на Джебе. И поймёшь, что 110 много ему. У меня такое ощущение.


Нет, не пойму. Я на джебеле по гравийке подолгу держал максималку за 120. На DR так не могу, у него хуже устойчивость (меньше вылет вилки), скорость ниже км на 15.

Автор: mv 2.5.2017, 21:46

Все. Я больше не могу с Хуанди разговариватЬ, после фразы "Больше 120, по долгу на щебенке, на джебеле".
Пойду в свою палату)

Автор: Huandi 2.5.2017, 21:48

Не только на гравийке, еще была максималка на шипах по укатанному снегу (те же дороги, только зимой). Джебел дико стабилен на скорости, его невозможно сбить с курса.

Автор: карандаш 2.5.2017, 21:53

Цитата(mv @ 3.5.2017, 0:39) *
Вся М5 после Рязани, одна полоса туда, одна обратно.

ПОСТОЯННО надо обгонять вереницы фур.
И вот тут как раз для чекухи наступает жооо.

Ибо фура едет 90-110. сдыхая на подъемах до 60-70. И За ней вроде как то не уютно, а обогнать ее на 120, на чекухе... с еще этой аэродинамикой вашей, вообще не варик.

Ну ок, решаем обогнать... вот окно! Встречка конечно же уже видна (это же М5, одна из самых нагруженных трасс) но ничего! Газу! И ... и... и ... еееелеелеее набирает скорость наша чекуха... И уже думаешь, ну его нафиг.... Буду ехать с камазами.


ездил в казань. 850км. ездил в белку. Ездил в пензу заметил РОВНО НАОБОРОТ. Под конец уже хочется быстрее доехать, и начинаешь топить. Что на авто, а тем более на моте.

Ладно. Не будем, в конце концов, забывать, для чего нужны чекухи. И в дальнобой ездят на них , потому что на каких-то участках маршрута нужны её "проезжабельные" качества. За это ей можно простить неудобства на трассе. Согласен?

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 0:44) *
Нет, не пойму. Я на джебеле по гравийке подолгу держал максималку за 120. На DR так не могу, у него хуже устойчивость (меньше вылет вилки), скорость ниже км на 15.

Тут ты меня удивил. Задумался. Я ведь одно время собирался сменить дрз на dr650, тем более, что грязей последние годы меньше и меньше...

Автор: mv 2.5.2017, 21:58

Неа.
Для дальнобоя нужен фжр. Идеальная посадка, отличная ветрозащита.
Для дальнобоя по плохим дорогам, хт 600. Трансальп. Африка.
Чекуха нужна для другого.
А ездят везде на чекухе, от банального отсутствия возможности купить:
1 тот же фжр для поездок на дальняки в тч за границу
2 тот же гусь для дальняков по так себе дорогам
3 спорта для трека и поотжигать
4 хард для бревен и леса
5 софт эндуро для поездок на рыбалку через лесок, за грибами, и тп
6 любой мот для души. Чопер, кастом, круизер, урал с люлькой, яву из детства и тд

Автор: карандаш 2.5.2017, 22:00

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 0:44) *
Нет, не пойму. Я на джебеле по гравийке подолгу держал максималку за 120. На DR так не могу, у него хуже устойчивость (меньше вылет вилки), скорость ниже км на 15.

Не знаю. Я в последний раз видел много неплохих гравиек, это в Монголии в 11 году. Но даже на дрз ( а у него с подвесками все в порядке) 120 не ехали нигде. Это просто опасно. На джебеле выкатился первый раз по знакомому маршруту две недели назад. Скорость везде заметно ниже, так как подвески не справляются.

Автор: Huandi 2.5.2017, 22:03

Цитата(карандаш @ 3.5.2017, 0:00) *
Не знаю. Я в последний раз видел много неплохих гравиек, это в Монголии в 11 году. Но даже на дрз ( а у него с подвесками все в порядке) 120 не ехали нигде. Это просто опасно. На джебеле выкатился первый раз по знакомому маршруту две недели назад. Скорость везде заметно ниже, так как подвески не справляются.


Подвеска у меня тоже была доработана, хоть и не идеальная. Джебел из-за своей геометрии намного устойчивее на скорости, чем и 400-ка и 650-ка. Из-за этого же, на нем некомфортно ездить медленно - он валится и не перекладывается. На 650-м можно легко проехать по узкой полосе между колей, где на Джебеле обязательно съедешь в колею.

Автор: карандаш 2.5.2017, 22:10

Цитата(mv @ 3.5.2017, 0:58) *
Неа.
Для дальнобоя нужен фжр. Идеальная посадка, отличная ветрозащита.
Для дальнобоя по плохим дорогам, хт 600. Трансальп. Африка.
Чекуха нужна для другого.
А ездят везде на чекухе, от банального отсутствия возможности купить:
1 тот же фжр для поездок на дальняки в тч за границу
2 тот же гусь для дальняков по так себе дорогам
3 спорта для трека и поотжигать
4 хард для бревен и леса
5 софт эндуро для поездок на рыбалку через лесок, за грибами, и тп
6 любой мот для души. Чопер, кастом, круизер, урал с люлькой, яву из детства и тд

Нефига. Ну или не для всех. Для меня асфальт на легком эндуро- просто неприятный кусок дороги, по пути к красотам, которые откроются в конце пути, и которым проехать можно только на легком эндуро. От меня до Горного Алтая 700 км, до Тывы,Монголии 900, до восточного Казахстана около 700. Везде горы, труднопроходимые для тяжёлых мотоциклов тропинки. Мне нафиг другой мот не нужен для моих маленьких поездок. Самая большая по км была около 8000. И туда бы я на тяжелом мотоцикле не смог поехать.

Автор: mv 2.5.2017, 22:12

узнай, что хт 600 весит почти как джебель, или как дрз 400 и сильно удивись)

Автор: карандаш 2.5.2017, 22:18

Кстати по теме Дрз. Его я купил в 10 году а продал в 17. Все мне нравилось, но поймал себя на мысли, что после покупки этого мота мне совсем не хочется в грязь, из которой раньше не вылазил.Хотя первое время по привычке после ТТР и ХР туда лез. Не его это стихия. Вроде бы и можно, но не хочется)) а может старею просто))

Автор: Huandi 2.5.2017, 22:21

Цитата(карандаш @ 3.5.2017, 0:18) *
не его это стихия.


Джебел может, но это тоже не совсем его - из-за той же геометрии, из-за которой он валкий на низкой скорости, прежде всего. Кстати, некоторые по глупости как раз это ощущают как "высокий центр тяжести", "тяжелый мот" и т.п. На месте руль Джебела крутить тяжелее, чем у многих других - не из-за веса, не из-за высоты центра тяжести, а из-за "раллийной" геометрии. И ровно это же даёт ему великолепную устойчивость на скорости.

Автор: TommyTech 2.5.2017, 22:27

Цитата(карандаш @ 2.5.2017, 18:15) *
Вот я Джебель только купил.. Про какой крейсер 110 на Джебеле тут пишут? мотор не жалко? По слуху 95-100 на сток звёздах самое то. Правда я 107 кг вешу. Я 110 на дрз еду, вот там это крейсер, и запас есть на обгоны...


это только на версии japan с задней звездой 42, на 47 звезде не едет 110 там всё вибрирует, трещит, некомфортно

Автор: i0lega 2.5.2017, 22:28

Цитата(mv @ 2.5.2017, 22:12) *
узнай, что хт 600 весит почти как джебель, или как дрз 400 и сильно удивись)


DRZ400 полегче чуть был. я его поднимал легко без рывка. ХТ уже приходится поднапрячся, я думаю там килограммов 20 разница или чуть больше.

Автор: карандаш 2.5.2017, 22:34

Цитата(mv @ 3.5.2017, 1:12) *
узнай, что хт 600 весит почти как джебель, или как дрз 400 и сильно удивись)

Ездил на ней ещё когда был ттр. Показалось тяжёлой неповоротливой. Другу моему, который её купил тоже после ттр, тоже так показалась. Через три месяца продал он ее, предварительно, правда, заняв на ней призовое место в первенстве России на ЧР 2009. smile262.gif просто поехал на том что было. https://www.motogonki.ru/mx/enduro-chempionat-rossii-2009-post-reliz-i-foto-.html

Цитата(TommyTech @ 3.5.2017, 1:27) *
это только на версии japan с задней звездой 42, на 47 звезде не едет 110 там всё вибрирует, трещит, некомфортно

Стоковые звёзды на дрз 15/44 для версии S.Страна происхождения значения не имеет. На них крейсер 110.

Автор: serg 2.5.2017, 22:36

Цитата(карандаш @ 2.5.2017, 21:38) *
И поймёшь, что 110 много ему. У меня такое ощущение.
Легко и ненапряжно он держит 110. А вот быстрее разогнаться уже сложнее, кубатура решает. 110 же пулей (для 250, конечно) набирает.
У меня полный сток, но с карбом старого образца, с укорительным насосом.
Но. Пробовал ездить без ветровика - дико неудобно. Итого, дальняк = ветровик. Тогда и 110 вполне себе нормально, и 800-900 за день - тоже. Ну, когда жопа привыкнет smile.gif Пока не привыкла, больше 400-500 очень проблематично.
А мерить джебеловский движок по звуку - неправильно. После того, как я увидел, как Миха SD250 ездил на своём 105 со звёздами 13/53, то понял, что свой движок не кручу вообще smile.gif

Автор: карандаш 2.5.2017, 22:38

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 1:21) *
Джебел может, но это тоже не совсем его - из-за той же геометрии, из-за которой он валкий на низкой скорости, прежде всего. Кстати, некоторые по глупости как раз это ощущают как "высокий центр тяжести", "тяжелый мот" и т.п. На месте руль Джебела крутить тяжелее, чем у многих других - не из-за веса, не из-за высоты центра тяжести, а из-за "раллийной" геометрии. И ровно это же даёт ему великолепную устойчивость на скорости.

К сожалению не уверен, что смогу сам прочувствовать. В плане езды по тяжелым участкам, - травма. Пока только лайт покатушки, езда на работу.

Автор: Huandi 2.5.2017, 22:42

Цитата(карандаш @ 3.5.2017, 0:38) *
К сожалению не уверен, что смогу сам прочувствовать.


Ну валкость на низкой скорости сразу понимается - не рулится "как велосипед", перекладку не делает.

Автор: карандаш 2.5.2017, 22:47

Цитата(serg @ 3.5.2017, 1:36) *
Легко и ненапряжно он держит 110. А вот быстрее разогнаться уже сложнее, кубатура решает. 110 же пулей (для 250, конечно) набирает.
У меня полный сток, но с карбом старого образца, с укорительным насосом.
Но. Пробовал ездить без ветровика - дико неудобно. Итого, дальняк = ветровик. Тогда и 110 вполне себе нормально, и 800-900 за день - тоже. Ну, когда жопа привыкнет smile.gif Пока не привыкла, больше 400-500 очень проблематично.
А мерить джебеловский движок по звуку - неправильно. После того, как я увидел, как Миха SD250 ездил на своём 105 со звёздами 13/53, то понял, что свой движок не кручу вообще smile.gif

Блин уговорили! )) Попробую ездить быстрей. Посмотрим. Кстати про жопу. Я так рассчитывал на нормальное седло после дрз. А оказалось не намного лучше. Буду переделывать. Карбюратор хотел махнуть. Вроде недорого. Но это было ещё пока мотоцикл ехал ко мне - форума начитался)) А сейчас на своём покатался -и этот вроде норм. Не буду. А по расстоянию для меня комфортно 700. Это чтобы не спеша вечером найти место для палатке засветло, поковыряться если надо с мотом и прочее. Ну и утром неспеша собраться))

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 1:42) *
Ну валкость на низкой скорости сразу понимается - не рулится "как велосипед", перекладку не делает.

А ну тогда все норм- не хуже дрз это точно на малых скоростях. )) мне даже показалось, что низов побольше

Автор: Huandi 2.5.2017, 22:54

Цитата(карандаш @ 3.5.2017, 0:47) *
Блин уговорили! )) Попробую ездить быстрей.


Чтобы понять характер мотора, попробуй его до отсечки повыкручивать. Он умеет визжать и ехать на верхах. Ресурс это конечно не увеличивает, но он это делает в норме, непринужденно.

Автор: карандаш 2.5.2017, 22:56

Цитата(serg @ 3.5.2017, 1:36) *
Но. Пробовал ездить без ветровика - дико неудобно. Итого, дальняк = ветровик.

Ваню OSSa же помнишь? Я у него бак купил, когда он мот продал, а друг мой ветровик у него забрал. До сих пор с ним ездит. Я попробовал. Вещь!! Сделан из пластика, сверху стекло от Тенеры вроде. Полностью воздух отсекает, курить на ходу можно. Все руки не доходят что нибудь подобное изготовить.

Автор: Huandi 2.5.2017, 22:57

У 400-ки мотор не крутильный, отсчека уже там, где 250-ка только начинает просыпаться. По привычке можно пытаться ездить на 250, как на 400 - а это неправильно.

Автор: карандаш 2.5.2017, 22:58

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 1:54) *
Чтобы понять характер мотора, попробуй его до отсечки повыкручивать. Он умеет визжать и ехать на верхах. Ресурс это конечно не увеличивает, но он это делает в норме, непринужденно.

Да я думаю само придёт. Спасибо smile1.gif

Автор: koshey- 2.5.2017, 23:00

Цитата(mv @ 2.5.2017, 18:46) *
Все. Я больше не могу с Хуанди разговариватЬ, после фразы "Больше 120, по долгу на щебенке, на джебеле".
Пойду в свою палату)

Забей, это не лечится.
Ему про то что 110 это недолгие пиковые значения крейсера в реальности, он про то что чекуха в сферическом вакууме 110 легко едет. Он живет в своем космосе, где джебель не уступит кроссачу в горах и на трассе от поллитры не отстанет facepalm.gif

Автор: Huandi 2.5.2017, 23:04

Цитата(koshey- @ 3.5.2017, 1:00) *
Ему про то что 110 это недолгие пиковые значения крейсера в реальности,


Часами такое число на спидометре - потому и "крейсер". Та скорость, до которой идет разгон, и которая длительно удерживается. Не путать со средней скоростью - там совсем другие цифры.

Автор: serg 2.5.2017, 23:08

Цитата(koshey- @ 2.5.2017, 23:00) *
про то что 110 это недолгие пиковые значения крейсера в реальности
Аналогично вижу часами 110 на экране навигатора (115 на спидометре) и тоже вполне считаю крейсером.

Автор: koshey- 2.5.2017, 23:19

Цитата(serg @ 2.5.2017, 20:08) *
Аналогично вижу часами 110 на экране навигатора (115 на спидометре) и тоже вполне считаю крейсером.

Серега, видеть то видишь, но при этом сбросив перед камазом потом пока снова увидишь скок времени пройдет?
Много ли у нас где 110 часами можно видеть, если за быстрой фурой не встать? Все едут или 90 или 130. Крейсер это не средняя скорость что есть путь на потраченное время, но и не скорость что раз разогнавшись можно поддерживать не теряя, крейсер это усредненная скорость включающая и разгоны/торможения. Иначе смысл говорить о крейсере в 100 км/ч видимых на спидометре, если при всего двух остановках по 15 минут на 500 км потрачено 8 часов. Когда я этот же маршрут на том же самом крейсере в 100 км/ч с чопером 400-кой !!! в паре проезжаю за 6. sad.gif

Автор: Huandi 2.5.2017, 23:56

Цитата(koshey- @ 3.5.2017, 1:19) *
крейсер это усредненная скорость включающая и разгоны/торможения.


Что за выдумки опять? Придумывание новых значений для терминов?

Автор: madmaks 3.5.2017, 0:19

Цитата(koshey- @ 3.5.2017, 0:19) *
крейсер это усредненная скорость включающая и разгоны/торможения.

это средняя, не?

Автор: car-bon 3.5.2017, 1:37

Крейсерская скорость - скорость минимального расхода топлива на единицу пройденного расстояния, режим максимальной дальности.
Есть ещё режим максимальной продолжительности, минимальный расход топлива на единицу времени.
Термины из авиации.

Автор: koshey- 3.5.2017, 1:53

Цитата(madmaks @ 2.5.2017, 21:19) *
это средняя, не?

Средняя - это время потраченное на километраж, включая !!! заправится и поссать: 1000 км за 18 часов, средняя скорость 55 км/ч, но крейсер при этом держали к примеру 100 км/ч. На пустой дороге без остановок крейсер совпадет со средней, но в реальности такого никогда не происходит.
Поэтому и смешно говорить про крейсер в 100 км/ч при 8 часах потраченных на 500 км(реальная поездка в Карелию), если потери на остановках составили 30 минут ( все точно, писался трэк), остальное был "крейсер". Обратно с этим же "крейсером" но не ожидая после каждой пары обгонов чекушку, приехали за 6 часов. biggrin.gif
Еще прикол по крейсеру: автобус в силу дизеля и передаточных не может ехать больше 90-100 км/ч, но держа крейсер 95 км/ч из Воронежа в Питер, зимой, я приехал на нем за 16 часов.

Оцени иронию: 500 км за 8 часов с крейсером 100 у чекушки или 1300 км за 16 часов с крейсером 95км/ч на бусе biggrin.gif

Цитата(car-bon @ 2.5.2017, 22:37) *
Крейсерская скорость - скорость минимального расхода топлива на единицу пройденного расстояния, режим максимальной дальности.
Есть ещё режим максимальной продолжительности, минимальный расход топлива на единицу времени.
Термины из авиации.

В таком случае крейсер джебеля 60 км/ч, а моего ХРюна 70 км/ч biggrin.gif

Автор: St. 3.5.2017, 2:19

Цитата(koshey- @ 3.5.2017, 7:53) *
автобус в силу дизеля и передаточных не может ехать больше 90-100 км/ч, но держа крейсер 95 км/ч из Воронежа в Питер, зимой, я приехал на нем за 16 часов.

И даже если поехать на бусе летом в сезон 95км/ч, то тебя не обгонит ни одна 250. )
По крайней мере у меня на грузовике так было, обгоняли турынды, чопиры, много кто, но 250 ни разу) /скорость 85-90/

Автор: bibi 3.5.2017, 6:08

Ща на мою DRку очередь образуется из покупателей. rolleyes.gif

Автор: St. 3.5.2017, 6:27

Цитата(bibi @ 3.5.2017, 12:08) *
Ща на мою DRку очередь образуется.

Да кому 650 нужна? Тут умельцы по 120 в час на 250 ездют)

Автор: мэн 3.5.2017, 8:17

Цитата(St. @ 3.5.2017, 3:27) *
Да кому 650 нужна? Тут умельцы по 120 в час на 250 ездют)
Предлагаю за "невыдуманные " истории о чудесах мотожизни учредить приз ТРЕУГОЛКА МЮНХАУЗЕНА он ведь летал на ядре и за волосы вытаскивался из болота
вместе с лошадью .

Автор: Huandi 3.5.2017, 10:44

Цитата(koshey- @ 3.5.2017, 3:53) *
Средняя - это время потраченное на километраж, включая !!! заправится и поссать


Это средняя с учетом остановок. А есть без учета остановок. Даже навигаторы стандартно считают эти две средних скорости. С крейсером это соотносится постольку-поскольку. Чтобы приехать со средней 110, ехать надо где-то в районе 150, не тупя (то есть, рискуя) с обгонами.

Цитата(мэн @ 3.5.2017, 10:17) *
Предлагаю за "невыдуманные " истории о чудесах мотожизни учредить приз ТРЕУГОЛКА МЮНХАУЗЕНА он ведь летал на ядре и за волосы вытаскивался из болота
вместе с лошадью .


Что такого в езде всего-то 120 на 250-ке? Это же не мопед 70сс, даже не 200-ка. Все живые 250-ки столько едут. Для крейсера это многовато, но сколько-то подержать можно.

Автор: St. 3.5.2017, 11:20

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 16:44) *
А есть без учета остановок. Даже навигаторы стандартно считают эти две средних скорости.

Там время остановок. Или есть навики способные просчитать время замедления до полной остановки?) А как они узнают, буду ехать медленно или остановлюсь?

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 16:44) *
Для крейсера это многовато, но сколько-то подержать можно.

Сколько? 3, 5, 7 часов? Конкретно, сколько?

Автор: sanchos 3.5.2017, 22:01

Цитата(Huandi @ 3.5.2017, 7:44) *
Что такого в езде всего-то 120 на 250-ке? Это же не мопед 70сс, даже не 200-ка. Все живые 250-ки столько едут. Для крейсера это многовато, но сколько-то подержать можно.

Да можно и до упора вывернуть, и минут через 15 будет 125. Зачем только?

Автор: Huandi 3.5.2017, 22:34

Ну я Джебел часа два держал ручку до упора, ничего с ним не произошло. Это же нативный японец с допуском на дороги, тут всё как у машин - рассчитано на длительную работу в полный газ. Масло начинает немного есть в таком режиме, но это норма.

Автор: serg 3.5.2017, 23:03

Цитата(koshey- @ 2.5.2017, 23:19) *
но при этом сбросив перед камазом потом пока снова увидишь скок времени пройдет?
Секунд 6, если сильно сбросил. если не сильно - 3-4. Разгон до сотни у Джебела около 8,5 секунд.
Цитата(koshey- @ 2.5.2017, 23:19) *
крейсер это усредненная скорость включающая и разгоны/торможения
Крейсер - это скорость, которая поддерживается при долговременном движении. На которой или удобно, или выгодно ехать, в зависимости от того, что нужно.
Цитата(St. @ 3.5.2017, 11:20) *
Сколько? 3, 5, 7 часов? Конкретно, сколько?
В 9 году я от Перми до Екатеринбурга (а это примерно 300 км) ехал практически на полный газ, на спидометре было 120-125. В итоге мотор скушал около 300 г масла. На 110 не кушал ни грамма.

Автор: St. 4.5.2017, 2:16

Цитата(serg @ 4.5.2017, 5:03) *
от Перми до Екатеринбурга (а это примерно 300 км) ехал практически на полный газ, на спидометре было 120-125.

От Перми до Екатеринбурга 361 км., ты проехал это расстояние за три часа? )

Автор: Anderrey 4.5.2017, 5:03

Цитата(мэн @ 3.5.2017, 5:17) *
Предлагаю за "невыдуманные " истории о чудесах мотожизни учредить приз ТРЕУГОЛКА МЮНХАУЗЕНА он ведь летал на ядре и за волосы вытаскивался из болота
вместе с лошадью .

250 Джебел сильно проигрывает ДРЗ? Чем он лучше как замена в качестве повседневного мотоцикла?

Автор: alite3000 4.5.2017, 6:39

Цитата(Anderrey @ 4.5.2017, 8:03) *
250 Джебел сильно проигрывает ДРЗ? Чем он лучше как замена в качестве повседневного мотоцикла?

Лично мне ДРЗ сильно лучше во всём, вообще во всём! хотя вес одинаков))

Автор: мэн 4.5.2017, 8:39

Цитата(Anderrey @ 4.5.2017, 2:03) *
250 Джебел сильно проигрывает ДРЗ? Чем он лучше как замена в качестве повседневного мотоцикла?
ЭТО не про Джебел,а про то как некоторые люди желаемое выдают за действительное.


Цитата(alite3000 @ 4.5.2017, 3:39) *
Лично мне ДРЗ сильно лучше во всём, вообще во всём! хотя вес одинаков))
Ура,значит я не зря взял ДРЗ. А то на Джебел я долго смотрел (нравится он мне) не взял его т.к. боялся не хватит мощности. И почему японцы не зделали версию Джебеля на 400кубиков?
Хотя ответ пришёл сам - ДРЗ 400С улучшеный во всём Джебел ,кроме бака и фары.

Автор: abrazive 4.5.2017, 8:42

разница в характерах моторов, в весе, в размерах, в геометрии подвески, мне на Хр тесновато, зато легкий, и если спешишь, бывает кнопки не хватает

Автор: Anderrey 4.5.2017, 8:47

Цитата(alite3000 @ 4.5.2017, 3:39) *
Лично мне ДРЗ сильно лучше во всём, вообще во всём! хотя вес одинаков))

Сколько ты проездил на джебеле и как понял, что пора брать ДРЗ?

Автор: abrazive 4.5.2017, 9:00

я много наездил на разном, и теперь лично мне по барабану на чем ездить, лишь бы два колеса...

Автор: Anderrey 4.5.2017, 9:13

Цитата(abrazive @ 4.5.2017, 6:00) *
я много наездил на разном, и теперь лично мне по барабану на чем ездить, лишь бы два колеса...

Да не, там цитата МЭНа, у него спрашивал.

Автор: St. 4.5.2017, 10:44

Цитата(Anderrey @ 4.5.2017, 14:47) *
Сколько ты проездил на джебеле и как понял, что пора брать ДРЗ?

Сколько нужно проехать на "Жигулях" чтоб понять что нужна иномарка?)

Автор: Anderrey 4.5.2017, 12:12

Цитата(St. @ 4.5.2017, 7:44) *
Сколько нужно проехать на "Жигулях" чтоб понять что нужна иномарка?)

Голая женщина, ну ты сравнил.... Жигули и иномарку.
Тут мало того, что оба японца, дык еще и оба одной фирмы, и оба одного класса. Сам ездил на 250ке?

Автор: St. 4.5.2017, 12:29

Цитата(Anderrey @ 4.5.2017, 18:12) *
Сам ездил на 250ке?

да

Автор: Dalnoboi 4.5.2017, 12:49

Цитата(мэн @ 4.5.2017, 8:39) *
Хотя ответ пришёл сам - ДРЗ 400С улучшеный во всём Джебел ,кроме бака и фары.

У меня для тебя плохие новости.
Мотор Дрз400 задумывался как один из первых 400 кубовых кроссачей. Пока исполняли, наступила эпоха 426, и, спустя года три, полноценных 450ток. К мотору прилепили кнопку и попытались сделать хардэндуро, типа врфки, но чота както не пошло, кроме е-версии для штатов. Тогда его дефорсировали компрессией и распредвалами, убрали дорогую перевёрнутую вилку шова, заменив её классической переливной, упихали масло в раму а-ля wr400 и сделали не особо удобный дорожник. Окончательно модель добила скотская политика сузуки на цены запчастей на околохардовые и кроссовые модели В наследство мотор получил повышенный масложор при длительной езде по шоссе и лёгкость немного в ущерб ресурсности.
А таки джебель изначально конструировался как неприхотливый мегаресурсный дуал, что и подтверждается десятилетиями его использования. Джебель ни разу не гоночный снаряд, но он идеально сбалансирован по характеристикам тяга/вес/управляемость/тормозимость/подвеска/расход/цена владения.
По сути, для езды без пробок в любом городе достаточен, в меру удобен и надёжен.
ПыСы. Сам поклонник ктм, так шта ничо личного.

Автор: Anderrey 4.5.2017, 12:55

Цитата(St. @ 4.5.2017, 9:29) *
да

На 650 куда ты поедешь? Около заправок?

Автор: St. 4.5.2017, 13:09

Цитата(Anderrey @ 4.5.2017, 18:55) *
На 650 куда ты поедешь? Около заправок?

Ага...

Автор: карандаш 4.5.2017, 13:25

Цитата(Anderrey @ 4.5.2017, 15:55) *
На 650 куда ты поедешь? Около заправок?

Народ и говны ездит на них. Ничо.

Цитата(Dalnoboi @ 4.5.2017, 15:49) *
У меня для тебя плохие новости.
Мотор Дрз400 задумывался как один из первых 400 кубовых кроссачей. Пока исполняли, наступила эпоха 426, и, спустя года три, полноценных 450ток. К мотору прилепили кнопку и попытались сделать хардэндуро, типа врфки, но чота както не пошло, кроме е-версии для штатов. Тогда его дефорсировали компрессией и распредвалами, убрали дорогую перевёрнутую вилку шова, заменив её классической переливной, упихали масло в раму а-ля wr400 и сделали не особо удобный дорожник. Окончательно модель добила скотская политика сузуки на цены запчастей на околохардовые и кроссовые модели В наследство мотор получил повышенный масложор при длительной езде по шоссе и лёгкость немного в ущерб ресурсности.
А таки джебель изначально конструировался как неприхотливый мегаресурсный дуал, что и подтверждается десятилетиями его использования. Джебель ни разу не гоночный снаряд, но он идеально сбалансирован по характеристикам тяга/вес/управляемость/тормозимость/подвеска/расход/цена владения.
По сути, для езды без пробок в любом городе достаточен, в меру удобен и надёжен.
ПыСы. Сам поклонник ктм, так шта ничо личного.

Как то уж совсем про ДРЗ. Особенно фраза "окончательно добила модель" rolleyes.gif Владел 6 лет. У меня масло не ел вообще. Ноль грамм на 5000 пробега. Правда, если "валить" ДОЛГО 120 и выше - жрет конечно. Держу 110, на обгонах до 140 легко, всё ок. По ресурсу 70 тыс отхаживает родная поршневая без проблем. Афтермаркета море. Я на поршневой от ЦилиндерВоркс около 30 тыс прошел, вскрывал в прошлом сезоне - все в допуске, еще ездить и ездить. По надежности обычный японский эндуро.

Автор: Frig@te 4.5.2017, 14:47

Dalnoboi, откуда данные? В интернете прочитал? Сам ездил на ДРЗ? А цены че? Запы дороже чем на Джебел? Или чем на ХР? Серьезно? Не замечал.. А про расход масла бред. Сколько можно мусолить то это? Нельзя судить по одному экземпляру о всей модели.
Проехал 27 тыс километров на ДРЗ в разных режимах и не было расхода масла ни в одном, на на кроссовой трассе, ни на шоссе со скоростью 110-120 на протяжении 8 часов. Доливал один раз, когда потек сальник. А удобно или неудобно это все зависит от целей.

Автор: карандаш 4.5.2017, 14:58

Думаю, учитывая кол-во продаваемых новых,контрактных и просто б\у запчастей (их просто ну очень много)на том же ДРЗ-форуме, думаю, стоимость владения ДРЗ равна, либо меньше стоимости владения мотоциклом из Троицы, к примеру..На джебель неоргинальные поршневые есть, кстати? Мельком прошелся по ебэй, не нашел китов на дрз250.

Автор: мэн 4.5.2017, 15:13

Цитата(карандаш @ 4.5.2017, 11:58) *
Думаю, учитывая кол-во продаваемых новых,контрактных и просто б\у запчастей (их просто ну очень много)на том же ДРЗ-форуме, думаю, стоимость владения ДРЗ равна, либо меньше стоимости владения мотоциклом из Троицы, к примеру..На джебель неоргинальные поршневые есть, кстати? Мельком прошелся по ебэй, не нашел китов на дрз250.

Да я тоже окончательно решил брать ДРЗ после просмотра ДРЗ-форума,столько запов б\у от корпуса до мотора я не видел не для джебеля, не для Африки, не для ХР400. А цены очень даже приемлемые.
Из минусов (лично моё мнение)ДРЗ -регулировка клапанов шайбами. Для меня это геморой,т.к. живу вдали от цивилизации.Были бы винты - было бы вообще классно.

Автор: карандаш 4.5.2017, 15:26

Цитата(мэн @ 4.5.2017, 18:13) *
Да я тоже окончательно решил брать ДРЗ после просмотра ДРЗ-форума,столько запов б\у от корпуса до мотора я не видел не для джебеля, не для Африки, не для ХР400. А цены очень даже приемлемые.

И это не потому, что он ломучий! smile43.gif Просто популярный. А популярный потому что...

Цитата(мэн @ 4.5.2017, 18:13) *
Из минусов (лично моё мнение)ДРЗ -регулировка клапанов шайбами. Для меня это геморой,т.к. живу вдали от цивилизации.Были бы винты - было бы вообще классно.

Не. Это не минус. У меня за 30 тыс только ушли чуток. Не так часто. Я бы конкретно к минусам отнес бы передаточные. Тоже лечится, но дорого. С остальным проще.

Автор: Frig@te 4.5.2017, 16:35

6 передачи не хватает). За 27 тыс не регулировал клапана, проверяю каждый сезон.

Автор: Вадим70 4.5.2017, 18:02

Неоднократно произнесённое личное мнение превращает его в общественное. Утомили уже с жором масла, ехаю-ехаю, а оно всё не жрётся. Скорость 90 - 110, на обгон 140.
Цена запов на импексе - ничего общего со скотской политикой в упор не вижу. Б/у запов в приличном состоянии море. По первости всё 6-ю передачу искал, со временем угомонился). S-ка устраивает всем.


Автор: Dalnoboi 4.5.2017, 18:22

Цитата(Вадим70 @ 4.5.2017, 18:02) *
Неоднократно произнесённое личное мнение превращает его в общественное. Утомили уже с жором масла, ехаю-ехаю, а оно всё не жрётся. Скорость 90 - 110, на обгон 140.
Цена запов на импексе - ничего общего со скотской политикой в упор не вижу. Б/у запов в приличном состоянии море. По первости всё 6-ю передачу искал, со временем угомонился). S-ка устраивает всем.

Та за ради бога! Офигенный мот, надо брать!

Автор: Вадим70 4.5.2017, 18:31

Цитата(Dalnoboi @ 4.5.2017, 15:22) *
Та за ради бога! Офигенный мот, надо брать!


Таки взял)

Автор: serg 4.5.2017, 20:04

Цитата(St. @ 4.5.2017, 2:16) *
ты проехал это расстояние за три часа? )
Где-то так, ибо не останавливался.


Цитата(St. @ 4.5.2017, 10:44) *
Сколько нужно проехать на "Жигулях" чтоб понять что нужна иномарка?)
Миллион километров.
Или один раз проехать на иномарке.

ДРЗ-400 довольно противоречивый по сути мотоцикл, но если понимать его достоинства и недостатки и использовать там, где он выдаст всё, на что способен, то этот мот ничем не хуже всех остальных аналогов. Впрочем, и не лучше. Как и все остальные аналоги.

Автор: Doctorfrolov 4.5.2017, 22:47

Дрз - очень специфический мот.
Продал и ничуть не жалею.

Да. Если крутить в звон - то валит. Но тогда бенз жрет, как не в себя.
Дальняк относителен, ибо бак мизер и расход высокий.

После переборки, масло совсем жрать перестал.
И тяжелый. Прям конкретно. Это про S.
Ешка легче, а просто DRZ еще легче. Совсем разные моты. На всех трех доводилось кататься.


Лучше иметь хороший дальняковый мот и хороший кроссач, чем Dual Sport.

А джебель таки, самый адекватный мопед, в итоге) Самые приятные впечатления. Но не жалею, что продал) Возьму теперь 200-ку, по грибы катать) Сегодня ездил смотреть и кататься, ниче так)))



И таки да... все равно, он не КТМ) Вот где сила)
По секрету... Запчасти на КТМ стоят конкретно так дешевле, чем на сузуки) 75 тыс за двиг несчастного дрз - лютый бред

Автор: Вадим70 4.5.2017, 23:24

Цитата(Doctorfrolov @ 4.5.2017, 19:47) *
Дрз - очень специфический мот.
Продал и ничуть не жалею.

Да. Если крутить в звон - то валит. Но тогда бенз жрет, как не в себя.
Дальняк относителен, ибо бак мизер и расход высокий.

После переборки, масло совсем жрать перестал.
И тяжелый. Прям конкретно. Это про S.
Ешка легче, а просто DRZ еще легче. Совсем разные моты. На всех трех доводилось кататься.


Лучше иметь хороший дальняковый мот и хороший кроссач, чем Dual Sport.

А джебель таки, самый адекватный мопед, в итоге) Самые приятные впечатления. Но не жалею, что продал) Возьму теперь 200-ку, по грибы катать) Сегодня ездил смотреть и кататься, ниче так)))



И таки да... все равно, он не КТМ) Вот где сила)
По секрету... Запчасти на КТМ стоят конкретно так дешевле, чем на сузуки) 75 тыс за двиг несчастного дрз - лютый бред


Продам, тоже реветь не буду. Одному валить, другому ехать.

Автор: мэн 4.5.2017, 23:25

Цитата(Doctorfrolov @ 4.5.2017, 19:47) *
Дрз - очень специфический мот.
Продал и ничуть не жалею.

Да. Если крутить в звон - то валит. Но тогда бенз жрет, как не в себя.
Дальняк относителен, ибо бак мизер и расход высокий.

После переборки, масло совсем жрать перестал.
И тяжелый. Прям конкретно. Это про S.
Ешка легче, а просто DRZ еще легче. Совсем разные моты. На всех трех доводилось кататься.


Лучше иметь хороший дальняковый мот и хороший кроссач, чем Dual Sport.

А джебель таки, самый адекватный мопед, в итоге) Самые приятные впечатления. Но не жалею, что продал) Возьму теперь 200-ку, по грибы катать) Сегодня ездил смотреть и кататься, ниче так)))



И таки да... все равно, он не КТМ) Вот где сила)
По секрету... Запчасти на КТМ стоят конкретно так дешевле, чем на сузуки) 75 тыс за двиг несчастного дрз - лютый бред
Были у меня кроссачи (брал всегда новые) гонялся 8 лет,и был одновременно тяжёлый мот.Так вот когда есть кроссач то надо гонятся и тренироваться.При этом на дальняки катать некогда.
А если кроссач иметь для того чтоб на нём колбаску резать к пиву,на хрен он не нужен.Получается который-то из двух всегда стоит или оба почти не используются по назначению. А вот когда
хочется совместить (пусть и не идеально) ДРЗ для этого вполне подходит я в этом убедился.

Автор: Doctorfrolov 4.5.2017, 23:36

Следующий хард будет 125-200. 2т. Надеюсь, что инжектор.
И за хлебушком, и навалить по самые нехочу.

Ибо, все реже и реже ездим. Печально, но факт (


А на дальняк, попробуйте гуся) очень даже здравствуйте. И не особо дороже, как получается.

Автор: Dalnoboi 5.5.2017, 0:04

Цитата(Doctorfrolov @ 4.5.2017, 23:36) *
Следующий хард будет 125-200. 2т. Надеюсь, что инжектор.
И за хлебушком, и навалить по самые нехочу.

Ибо, все реже и реже ездим. Печально, но факт (


А на дальняк, попробуйте гуся) очень даже здравствуйте. И не особо дороже, как получается.

Гуся это миррвоззрение менять надо.

Автор: TommyTech 5.5.2017, 14:58

Цитата(Dalnoboi @ 4.5.2017, 21:04) *
Гуся это миррвоззрение менять надо.

И страпон прикупить biggrin.gif

Автор: Anderrey 19.7.2022, 6:50

Цитата(pomaxa250 @ 22.12.2016, 17:27) *
Дрз нафиг не нужен,те кто купил хвалят-хвалить слона надо ибо не продашь! ХR 400 норм аппарат,немного проиграет в динамике,но живуч и ликвиден при продаже(если стартерный)у меня есть знакомые готовые купить хонду,а вот на сузу их да и меня не подсадить

Поржал ))) с точностью до наоборот. Так же можно и джебел нафиг не нужен XR 250 ….

Цитата(alite3000 @ 4.5.2017, 13:39) *
Лично мне ДРЗ сильно лучше во всём, вообще во всём! хотя вес одинаков))

О да, я доволен ДРЗ hi.gif

Автор: GrizLee 19.7.2022, 7:44

Некропостер)

Автор: Doctorfrolov 19.7.2022, 8:09

все три не нужны)


Автор: GrizLee 19.7.2022, 8:33

да) хрюндели и джебель не нужны) А дрз самое то)

Автор: Eromaz 19.7.2022, 9:03

Цитата(Doctorfrolov @ 19.7.2022, 5:09) *
все три не нужны)

А что нужно?

Цитата(GrizLee @ 19.7.2022, 5:33) *
да) хрюндели и джебель не нужны) А дрз самое то)

Его можно укоротить?)

Автор: Doctorfrolov 19.7.2022, 10:24

Цитата(Eromaz @ 19.7.2022, 9:03) *
А что нужно?


Шапку, шашку и лошадку.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)