Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Карбюратор, настройка по лямбда-зонду
LILO
сообщение 6.10.2015, 19:25
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Кто-нибудь делал?
Хочу попробовать, интересно.
Собственно мысль возникла после вот этой статьи
http://patrick.my.cape.com/brm/carbkei.htm
Для визуализации купил простенький будильник, проверил на столе, работает.
"тест"Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dima_S
сообщение 7.10.2015, 11:18
Сообщение #2


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Сыктывкар
Мотоцикл: SUZUKI DJEBEL 250XC 2003 г.в.



Репутация:   0  


Цитата(LILO @ 6.10.2015, 16:25) *
Кто-нибудь делал?
Хочу попробовать, интересно.
Собственно мысль возникла после вот этой статьи
http://patrick.my.cape.com/brm/carbkei.htm
Для визуализации купил простенький будильник, проверил на столе, работает.
"тест"Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.



не открывает ссылку
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 7.10.2015, 11:28
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Цитата(Dima_S @ 7.10.2015, 16:18) *
не открывает ссылку

Да, какие-то проблемы у американца с хостингом.
Хорошо, успел локальную копию себе сделать.
Там хорошо расписаны принципы и процесс настройки Keihin FCR.
Если интересно, могу сюда закинуть (английский).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Виктр Саныч
сообщение 7.10.2015, 11:33
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 179
Регистрация: 11.12.2014
Вставить ник Цитата Из: 52 rus
Мотоцикл: Djebel 250XC 2007



Репутация:   1  


Интересно)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 7.10.2015, 11:45
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Прикрепленный файл  manual.zip ( 74.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 321
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Виктр Саныч
сообщение 7.10.2015, 12:26
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 179
Регистрация: 11.12.2014
Вставить ник Цитата Из: 52 rus
Мотоцикл: Djebel 250XC 2007



Репутация:   1  


Ой-ёй-ёй))
Нужна коробка жиклёров ассорти, прямотоки, дырки в айрбоксе разного калибра и отпуск месяца на 2, валерианка)

Мне кажется это оочень геморно. Тут одним доступным (ну каак доступным, условно, будем считать rolleyes.gif ) нам винтом не отделаться..

Пусть едет как едет biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 7.10.2015, 12:41
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Еще игл штук 50 разного калибра забыл )))

Пока хочется просто попробовать заглянуть в выхлоп. Что там, как, хотя бы близко ли оно к оптимальному.
А там видно будет, чего дальше.
Есть мнение, что узкополосная лямбда в этом деле абсолютно бесполезна.
А он пишет, что кое-что таки с нее можно увидеть.
Вот и посмотрим.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Виктр Саныч
сообщение 7.10.2015, 13:11
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 179
Регистрация: 11.12.2014
Вставить ник Цитата Из: 52 rus
Мотоцикл: Djebel 250XC 2007



Репутация:   1  


Так ли медленны газоанализаторы, как он пишет? Может достаточно автомобильным "понюхать"? Зависимости показаний от соотношения смеси вроде не завит от количества цилиндров, клапанов и способа охлаждения.

Но всё же интересно что покажет лямбда.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 7.10.2015, 14:29
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Диностенда нет, а значит тестить придётся на ходу.
Слабо представляю процесс с автомобильным анализатором в движении.
Разве что холостые настроить.

Ну и само собой
"jets"Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

как без этого )))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Виктр Саныч
сообщение 7.10.2015, 15:11
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 179
Регистрация: 11.12.2014
Вставить ник Цитата Из: 52 rus
Мотоцикл: Djebel 250XC 2007



Репутация:   1  


Цитата(LILO @ 7.10.2015, 11:29) *
Диностенда нет, а значит тестить придётся на ходу.
Слабо представляю процесс с автомобильным анализатором в движении.
Разве что холостые настроить.

Ну и само собой
"jets"Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

как без этого )))


А, ну да..

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
newone
сообщение 7.10.2015, 15:46
Сообщение #11


Bradypodidae
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1665
Регистрация: 2.9.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово
Мотоцикл: нету



Репутация:   10  


Цитата(LILO @ 7.10.2015, 14:29) *
Ну и само собой
"jets" Прикрепленное изображение

Как качество жиклеров? Чего почем?


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 7.10.2015, 15:49
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Цитата(newone @ 7.10.2015, 20:46) *
Как качество жиклеров? Чего почем?

Калибры не промерял, но внешне сделаны не хуже родных.
Стоило что-то около 1к за 10шт с доставкой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 20.9.2016, 12:34
Сообщение #13


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


для bsr32:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 20.9.2016, 15:38
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Цитата(shupaltse @ 20.9.2016, 9:34) *
для bsr32:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Так тут вроде экология, CO2. Лямбда же содержание кислорода измеряет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 20.9.2016, 15:53
Сообщение #15


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(InVader @ 20.9.2016, 15:38) *
Так тут вроде экология, CO2. Лямбда же содержание кислорода измеряет.


не могу знать, не разбираюсь в этом. моё дело палку сунуть, а что там кислород или лямбда я не шарю.


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 5.9.2017, 7:09
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 615
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013



Репутация:   10  


А кто нибудь настраивал по лямбде? Помогите разобраться, правильно ли я себе процесс настройки представляю?

Начинаем с настройки смеси на нейтрали ведь? Проходим весь диапазон ручки газа, от ХХ до максимальных оборотах, и добиваемся каких показателей?
На ХХ сколько должно быть, в начале хода ручки, в середине, на максимальных оборотах?
Я подозреваю, что на ХХ можно или даже нужно сделать победнее, те где то 15-17?
А вот дальше как? С этим связан еще один вопрос, - показатели которых добился при настройки на нейтрали, изменятся под нагрузкой? Т.е. надо ли на нейтрали настраивать смесь в чуть более богатую сторону "про запас" для нагрузки?
К примеру стремится во всем диапазоне ручки газа к 13.5?

Настройка под нагрузкой. В сервисах для этого нагрузочный стенд есть, но я такой только в теории себе представляю..
"сварить какую то рамку с двумя барабанами из хз чего для заднего колеса. барабаны подтормаживаются дисковыми тормозами. мот ставится задним колесом между барабанами, надежно крепится вертикально и нагружается подвеска задняя, притягивается стропами к барабанам. ну и погнали"
Ну вообщем стенд это как то сложно, а настраивать под нагрузкой наверняка надо. Так вот, можно ли вывесить заднее колесо и настраивать только на второй передаче, имитируя нагрузку - задним тормозом?
Ну либо есть еще вариант, обмотаться проводами, в рюкзак аккум для оборудования (у меня мот без батарейный) и поехал кататься?
Какая смесь должна быть в режимах разгона, 13.5-14?


Вчера был первый тест, оказалось, что на ХХ у меня 17-18 (на регулировку качества реагирует адекватно, обедняется и обогащается при вращении винта в соотв. сторону), при начале открытия ручки 11-12, потом выходит на 14, и к концу открытия 20-25.
Тоесть сначала очень богато, где то в середине норм, и потом дико беднит.


Сегодня попробую:
заменить жиклер ХХ на меньший ( у меня с японии приехал с жиклером ХХ на размер больше) - этим я надеюсь убрать богатость в начале открытия дросселя
опустить иглу, - этим я надеюсь обеднить смесь в начале открытия дросселя
заменить ГТЖ на максимально большой что у меня есть сейчас - это +1 размер. - этим я надеюсь сделать чуть богаче смесь на максимальных оборотах.

ps: с япии мот приехал с жиклером хх на размер больше мануала (42 вместо 40), с жиклером гтж на 2 размера меньше мануала (127.5 вместо 132), и прямотоком.
ну и нефига не едет как мне хочется.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 5.9.2017, 8:23
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Цитата(Slant24rus @ 5.9.2017, 4:09) *
А кто нибудь настраивал по лямбде? Помогите разобраться, правильно ли я себе процесс настройки представляю?

Очень полезный опыт. В основном тут настраивают по мануалу или на слух, ИМХО. Логику регулировки черпали из мануалов и графиков. У тебя же есть возможность проверить по факту.
Напиши пожалуйста как именно влияет винт качества на смесь. Например насколько меняется коэффициент при изменении винта на четверть, на половину.
Влияет ли винт качества на смесь на оборотах выше средних.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 11.9.2017, 9:34
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 615
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013



Репутация:   10  


Цитата(InVader @ 5.9.2017, 12:23) *
Очень полезный опыт. В основном тут настраивают по мануалу или на слух, ИМХО. Логику регулировки черпали из мануалов и графиков. У тебя же есть возможность проверить по факту.
Напиши пожалуйста как именно влияет винт качества на смесь. Например насколько меняется коэффициент при изменении винта на четверть, на половину.
Влияет ли винт качества на смесь на оборотах выше средних.

Угу сниму видео. Пока могу сказать только что на ХХ четверть оборота точно влияет.

Первые опыты с самодельной трубкой Вентури в моей мега выпхлопной банке показали то, что это полная фигня. Все слишком хаотично, на хх какой то бред, на оборотах лаг. Банку то пришлось полностью выпотрошить, удалив даже флейту с набивкой, чтоб влезла трубка. Но видимо разность диаметров, очень жирная оконцовка тракта, длинна тракта, - все это очень негативно влияло на точность. Поэтому выточили мне еще деталек, и вварил я фланец в колено. И стало все просто замечательно.
Теперь смесь, вместо 11-20 (на нейтрали во всем диапазоне ручки газа, стала 12-14. Это не линейные циферки, они меняются по мере откручивания газа, в начале хода 12-13, в середине 13-14, в конце снова 13, по памяти так. Видео не записывал, слишком увлекся.
Сьездил уже на все тестовые горочки, - теперь на второй заезжаю и проезжаю там, где на этой же второй он либо на последнем издыхании выезжал, либо вообще не выезжал. Да и по прямой стало как то прям увереннее ехать, не как раньше, не прет не прет, вдруг раз полетел. Ну и с газа колесо начал приподнимать на первой, хотя это уже не показатель, я во время экспериментов вслепую, тож добивался того чтоб он поднимал колесо, но в других режимах все равно все было грустно.
Вообщем итоговые настройки пока такие, pilotjet 42, main jet 137, иголка опущена на одно деление от середины. Ну и прямоток при этом, и увеличенное штатное впускное отверстие на фильтр бокс + дополнительное еще по диаметру вполовину от штатного.

По хорошему, надо еще проверить как это все выглядит в движении, под нагрузками. Для этого надо будет приспособить аккум от ИБП в рюкзак, а то у меня безаккумуляторный мот.

А да, заводится на горячую стал лучше.

Из материалов тока это, заготовки под трубку




Фланец в колене


Раз у меня прямоток, надо и воздуха ведь побольше


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 11.9.2017, 10:05
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Фильтр что-то совсем чистенький. Или смазка бесцветная?
Две дыры в боксе чтобы регулировать можно было? Они же легко затыкаются.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 11.9.2017, 10:18
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 615
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013



Репутация:   10  


Цитата(InVader @ 11.9.2017, 14:05) *
Фильтр что-то совсем чистенький. Или смазка бесцветная?
Две дыры в боксе чтобы регулировать можно было? Они же легко затыкаются.


Это новый, только поставил. Пропитан мотюлем из банки и выжат в пакетике =)
Старый стал похож на ежика, весь в пушистиках от каких то растений. Это я по полям покатался, еще со старым впуском.
Да, такие патрубки впускные выбрал в т.ч. и потому что если что - легко заглушить или изменить пропускную способность. Ну и они сейчас торчат чуть выше штатного резинового. А то я подозреваю что я еще и при мойке грязь мог забивать под седло и в заборник.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 11.9.2017, 17:12
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Цитата(Slant24rus @ 11.9.2017, 7:18) *
Это новый, только поставил. Пропитан мотюлем из банки и выжат в пакетике =)

Вот на вид он у тебя совсем чистый. У меня от пропитки Мотюлевкой появляется синий оттенок. В ноль не отжимаю. Делают несколько крупных пятен про всему фильтру, прикладывая банку, а потом разгоняю пропитку по фильтру в пакете.
С фильтра ничего не течет, на ощупь липкий. Но при этом явно синий оттенок появляется. Вроде делаю по феншую.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 11.9.2017, 19:04
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 615
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013



Репутация:   10  


Цитата(InVader @ 11.9.2017, 21:12) *
Вот на вид он у тебя совсем чистый. У меня от пропитки Мотюлевкой появляется синий оттенок. В ноль не отжимаю. Делают несколько крупных пятен про всему фильтру, прикладывая банку, а потом разгоняю пропитку по фильтру в пакете.
С фильтра ничего не течет, на ощупь липкий. Но при этом явно синий оттенок появляется. Вроде делаю по феншую.

У меня тож синяя, но я в этот раз прям старательно отжимал. Тож так же, запихиваю в пакет, в нескольких местах обливаю с банки, и начинаю жамкать разгоняя пропитку по всему фильтру.
В этот раз я после того как весь пропитался, приподнял его в пакетике повыше дна, и начал плющить-жамкать чтоб все на дно пакета стекло, и так тщательно и со всех сторон, потом еще поставил вертикально на день, так же в пакетике так чтоб он не касался уже стекшей жижи, перед установкой эту нижнюю часть еще пожамкал. На ощупь вроде липкий.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:38