Пропало давление масла, Совсем нет давления |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пропало давление масла, Совсем нет давления |
30.8.2020, 1:53
Сообщение
#1
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
И снова здравствуйте! Моя прошлая проблема "Высокое давление масла" (https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=23567) разрешилась, теперь давления нет совсем.
Начну сначала Из прошлой темы: "Померял давление: в точке предназаченной для измерения давления по мануалу (снизу правой крышки) на средних оборотах показывает в районе 4кг/см2 (по мануалу должно быть 05-1,5). В точке выхода из головки (сзади слева) показывает около 1 кг/см2. И почти всегда при первом запуске после простоя в течении секунд 30 давления в магистрали нет вообще! (установлен датчик + несколько раз проверял манометром)" С момента обнаружения неясности с давлением до сегодняшнего дня накатал в общей сложности километров 500. Вчера ездил все было как обычно, сегодня с утра завел, а лампочка не тухнет (вколхожен датчик), подсоединил манометр - а давления нет, совсем. Ждал дольше обычного, давление не поднималось, глушил и снова заводил, но увы - давления нет. Напомню, раньше при первом запуске мотора после простоя, давления в системе не было в течении некоторого времени, каждый раз. Было даже такое, когда при первом запуске я подсоединял манометр и давления по прежнему не было , через секунд 10 как буд-то что-то "пробивало" и давление опять лупило под 4кг. Что сделано : проверена сетка маслозаборника(левая крышка)- все норм(я ее еще весной чистил), проверена прокладка в районе канала перехода масла из фильтра в коленвал - норм, снял маслонасос - визуально - без повреждений, все крутится. Каналы в правой крышке продуваются (за исключением канала к коленвалу (который идет на сужение) вот тут прям было все закоксовано, еле проковырял. Так что ВСЕМ! Внимательнее к этому месту!)- Но, как я понимаю это может быть причиной высокого давления масла, но не его отсутствия. Снял крышку головки - все на месте, валы не болтаются, в общем норм. Продул магистраль от шланга идущего от правой крышки через радиатор к голове, меня смутило что продувается очень лекго, даже ртом, как я понял легко продувается из-за "распылительных" жиклеров (так ли это, и должно ли так легко продуваться?) По работам вроде все. Есть отдельные моменты, может имеют отношение к этой проблеме: Сильно много жрет масла и такое чувство, что чем дальше - тем больше (не знаю, но я это списываю на износ ЦПГ) (вентиляцию картера проверял весной). По вчерашней поездке прикинул что расход масла порядка 150гр на 100км. Лью мотюль 5100, и при таком режиме доливки масла я офигел когда сегодня его слил - оно почти черное! Здесь явно что-то не так . У меня сливной болт с магнитом, ну стружки там не было, но какие-то налипания есть, причем немало, похоже на алюминиевую "пудру" с грязью или сажей (постараюсь прилепить фото ). Причем я раньше замечал похожий осадок "пудры" (только без грязи) в картере при снятии крышек. Списывал все на старую голову (не так давно заменил гбц, т.к. у предыдущей были съедены постели, от прежнего хозяина), но сейчас уже сомнения. Что-то где-то подъедает? Еще, вчера когда доехал до дома, масло было ниже уровня грамм на 200 (проморгал), может это все как-то взаимосвязано. Выручайте народ, я уже задолбался с этим аппаратом Есть видео насоса, сюда не дает загружать. ДОПОЛНЕНИЕ. НОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ. Масло скорее всего выкидывает через вентиляцию картера в бокс с воздушным фильтром. Обнаружил подтеки масла в боксе и с воздушного фильтра(паралона) прямо капает масло. Новый вопрос: ПОЧЕМУ? -------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 9:47
Сообщение
#2
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Маслонасос , разобрать, измерить зазоры. Наличие задиров, привод не срезан ли.
При увеличенных зазорах не будет засасывать масло. При сборке налить в насос масло. Ремонтом двигателя , похоже, закончится. С полной разборкой и дефектовкой. Или , лучше, контрактным двигателем, который заберёт все недостающие детали с этого. Или "рукой дружбы" Можно ещё усомниться в манометре. Фильтр снять, возможно засорен. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 11:34
Сообщение
#3
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
Зазоры конечно измерить можно, только есть данные какими они должны быть и в какиx местаx измерять? Фильтр какой?
-------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 12:54
Сообщение
#4
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Зазоры конечно измерить можно, только есть данные какими они должны быть и в какиx местаx измерять? Фильтр какой? Масляный фильтр. Бумажный.Похоже, мог засориться. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 15:12
Сообщение
#5
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
Масляный фильтр. Бумажный.Похоже, мог засориться. Вас не смущает, что масляный фильтр наxодится ПОСЛЕ точки измерения. -------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 15:27
Сообщение
#6
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8019 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
А меня смущает огромная куча проблем в моторе. А давление масла как вишенка на торте.
-------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 16:02
Сообщение
#7
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Вас не смущает, что масляный фильтр наxодится ПОСЛЕ точки измерения. Не смущает. Если там заткнуть, то и закачать масло насос не сможет, особенно, с зазорами увеличенными. Масляный фильтр. Бумажный.Похоже, мог засориться. Вы не первый,кто решил руками научиться ремонтировать профессионально мотор Джебеля без какого либо опыта. Здесь много таких тем и все что то для себя открывают. Иногда для этого скачивают и читают мануал. Там есть много всяких зазоров, скорее всего и про масло насос есть. Кончается все это часто покупкой контрактного двигателя. Или продажей мотоцикла. Поковырять чуть чуть уставший мотор и без больших вложений оживить почему то не получается.... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 18:10
Сообщение
#8
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
Не смущает. Если там заткнуть, то и закачать масло насос не сможет, особенно, с зазорами увеличенными. Вы вообще этот двигатель в глаза видели? Какая связь между "там заткнуть, то и закачать масло насос не сможет"? Насос забирает масло напрямую из картера, давит его в через фильтр дальше по магистрали. А точка измерения наxодится между насосом и фильтром. Вы не первый,кто решил руками научиться ремонтировать профессионально мотор Джебеля без какого либо опыта. Здесь много таких тем и все что то для себя открывают. Иногда для этого скачивают и читают мануал. Там есть много всяких зазоров, скорее всего и про масло насос есть. Кончается все это часто покупкой контрактного двигателя. Или продажей мотоцикла. Вы сами-то читали мануал? Говорите про измерение какиx-то зазоров. В мануале четко написано "НЕ РАЗБИРАЙТЕ Маслонасос" и все! Поковырять чуть чуть уставший мотор и без больших вложений оживить почему то не получается.... -------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 19:28
Сообщение
#9
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Я перестал покупать и восстанавливать конченную технику. Устал.
Когда этим занимался, не задавал на форумах бесполезных вопросов. Чтобы не собирать бесполезные ответы. Мотора не видел ни разу никакого, сам не в теме, читать разучился. Писать сейчас разучусь полностью.... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 21:37
Сообщение
#10
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 790 Регистрация: 23.7.2015 Вставить ник Цитата Из: крым Мотоцикл: TTR-250(USA) Репутация: 5 |
Добрый совет-выкрути болт маслоподачи,на Ямахе Серов выкрученный вовремя болт избавил меня от капиталки.Сузуки ДР350 все что видел были засушены,маслонасосы не докачивали в головы масло.Самый простой способ выкрутить винт в головке,где идёт маслоканал и маслать стартером,если масло вылетает,значит подача масла какая-никакая есть
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 21:48
Сообщение
#11
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52881 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Вы вообще этот двигатель в глаза видели? Какая связь между "там заткнуть, то и закачать масло насос не сможет"? Насос забирает масло напрямую из картера, давит его в через фильтр дальше по магистрали. А точка измерения наxодится между насосом и фильтром. 1. Надо правильно цитировать. Написано в FAQ.2. Человек провёл полную успешную капиталку данного двигателя и разбирается в вопросе лучше тебя, причём намного. Если заткнуто ДО точки измерения, то измерять ТОЖЕ будет нечего. Ибо нечему течь и нечего качать. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 22:23
Сообщение
#12
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
Добрый совет-выкрути болт маслоподачи,на Ямахе Серов выкрученный вовремя болт избавил меня от капиталки.Сузуки ДР350 все что видел были засушены,маслонасосы не докачивали в головы масло.Самый простой способ выкрутить винт в головке,где идёт маслоканал и маслать стартером,если масло вылетает,значит подача масла какая-никакая есть Что за болт маслоподачи? Где наxодится? 1. Надо правильно цитировать. Написано в FAQ. 2. Человек провёл полную успешную капиталку данного двигателя и разбирается в вопросе лучше тебя, причём намного. Если заткнуто ДО точки измерения, то измерять ТОЖЕ будет нечего. Ибо нечему течь и нечего качать. 2. Если человек так xорошо разбирается в этом двигателе, как Вы говорите, то почему же он пишет информацию, которая не соответствует действительности? Далее цитирую с пояснением: 1. "Маслонасос , разобрать, измерить зазоры" (в мануале четко написано: "маслонасос не разбирать", и про зазоры нигде инфы нет. Автор написал, что нужно измерить зазоры, но не написал какие они должны быть и как измерять (подозреваю что не знает, как и все, так и должно быть ) ) 2. "Масляный фильтр. Бумажный.Похоже, мог засориться." В фильтре на такие случаи есть "байпасный" клапан, который открывается при засоренном фильтре и масло идет не через фильтр, а напрямую. Еще есть личная переписка, но т.к. она личная сюда выкладывать не имею права. -------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.8.2020, 22:58
Сообщение
#13
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52881 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Всё, что могли сказать - сказали. Далее - частичная или, при необходимости, полная разборка двигателя. Она всё выяснит. Если понимаешь, что делаешь...
В фильтре на такие случаи есть "байпасный" клапан, который открывается при засоренном фильтре и масло идет не через фильтр Лично видел фильтр (правда, с Али), где всё развалилось и было масляное голодание. Качественные не разваливаются обычно, но мало ли.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2020, 17:20
Сообщение
#14
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 115 Регистрация: 21.5.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г Репутация: 1 |
да уж, серьёзная тема.
Я знаю людей которые при капиталке сразу меняют маслонасос, может это типа расходника? как помпа на машине? p.s. Парни да что вы сразу с упрёками и обвинениями, что нельзя быть дружнее и солидарнее? На каждом русском форуме одно и то же, обсуждают не проблему а самого топик стартера. Человек так хорошо и грамотно описал проблему, видно же что не дурак. И даже если где-то в чем-то и ошибается, ну поправьте спокойно. Я вот к сожалению подсказать не могу ничего (( Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2020, 20:22
Сообщение
#15
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
да уж, серьёзная тема. Я знаю людей которые при капиталке сразу меняют маслонасос, может это типа расходника? как помпа на машине? p.s. Парни да что вы сразу с упрёками и обвинениями, что нельзя быть дружнее и солидарнее? На каждом русском форуме одно и то же, обсуждают не проблему а самого топик стартера. Человек так хорошо и грамотно описал проблему, видно же что не дурак. И даже если где-то в чем-то и ошибается, ну поправьте спокойно. Я вот к сожалению подсказать не могу ничего (( Маслонасос я уже заказал (правда бу, т.к. нет времени ждать новый). Спасибо за поддержку -------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2020, 20:33
Сообщение
#16
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34642 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
По нему действительно нет сервиса в мануале. Менять при визуальном обнаружении царапок. Но многие оставляют. Я оставил. Насколько я успел понять, падение давления от износа происходит в дикой прогрессии, то есть робит робит робит, потом хоп! - уже не робит. Чтобы выяснить, насколько он еще работоспособен, нужно или много опыта по таким насосикам, или серьезные измерения давления на моте. Ну и это надо постараться убить насос. Без фильтра ездить.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2020, 22:05
Сообщение
#17
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 99 Регистрация: 29.3.2017 Вставить ник Цитата Из: Вельск Мотоцикл: Suzuki djebel 250 gps 1998 г.в Репутация: 1 |
А герметика перед этими симптомами в движке не было вместо прокладок.может забито что-то.Дохлый насос всеже должен какоето давление создавать.на затылку какую-то похоже
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2020, 22:09
Сообщение
#18
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 7436 Регистрация: 7.1.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много Репутация: 82 |
особенно на крышке сцепления
-------------------- Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.9.2020, 10:25
Сообщение
#19
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
А герметика перед этими симптомами в движке не было вместо прокладок.может забито что-то.Дохлый насос всеже должен какоето давление создавать.на затылку какую-то похоже Начну с предыстории: проблемы с мотом начались сразу как только я его купил (года 3 назад). Поменял голову(были съедены постели распредвалов). Тогда давление манометром не замерял, но приоткрутив болт крепления шланга к голове- масло давило вроде нормально, да и клапанную крышку снимал - визуально тоже нормально "брызгало" . Ну подумал, что прошлый владелец проглядел уровень или сливной болт потерял или еще что. При замене головы обнаружил что ГЕРМЕТИК просто везде: на прокладке между цилиндром и картером, на прокладке под головкой и т.д., соответственно и на правой и левой крышкаx двигателя также был герметик, причем не пожалели. Тогда, какие мог каналы продул, почистил, единственное забыл про канал смазки коленвала в правой крышке -до него я добрался только недавно и он был засорен (может быть это и являлось причиной высокого давления). "Дохлый насос всеже должен какоето давление создавать" - я тоже думаю так , но по факту - не создает. Затыка нет - магистраль от точки фильтра свободно продувается через голову. Но вот Leksey пишет "падение давления от износа происходит в дикой прогрессии, то есть робит робит робит, потом хоп! - уже не робит." видимо все-таки доxлый насос может и не создавать давления. -------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.9.2020, 19:13
Сообщение
#20
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
Проблема была в маслонасосе, поставил другой и давление нормализовалось.
-------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.9.2020, 17:23
Сообщение
#21
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 846 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
Можешь фото маслонасоса выложить в разобранном виде?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2020, 8:29
Сообщение
#22
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
Можешь фото маслонасоса выложить в разобранном виде? Там особо ничего не видно, но в сравнении с другим насосом, зазор указанный стрелками на старом насосе больше. -------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2020, 9:02
Сообщение
#23
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 771 Регистрация: 3.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Камышин Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 Репутация: 9 |
Было бы полезно померить зазор заведомо дохлого насоса. Щупом например.
У нас же нету в мануале информации по дефектовке насоса? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2020, 13:45
Сообщение
#24
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2018 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Мотоцикл: Репутация: 1 |
Было бы полезно померить зазор заведомо дохлого насоса. Щупом например. У нас же нету в мануале информации по дефектовке насоса? Зазоры: 0.15;0.2;0.25, на каждом участке разные. -------------------- suzuki djebel 250 95г
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.9.2020, 13:54
Сообщение
#25
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34642 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Отлично! Но еще важен зазор на плоскости от крышки до плашек. Ну вот по этой поверхности, что вся в царапинах.
Фиг знает, как померить. Может хотя бы толщину плашек-шестеренок? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 12:39 |