Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ S-ки. Техническое _ Низы на bst33ss

Автор: Mr.remont111 9.3.2018, 21:32

Цитата(leshka @ 8.3.2018, 15:43) *
kuzmich, судя по резине, вполне понятно в каких условиях эксплуатировались мотоциклы. Для подобных поездок S-ка подходит хорошо, как никакой другой дрын.
А вот мой знакомый купил себе первым эндуро стартерный DR250S (тот что одновальный с сухим картером). Покатался с годик и мотор кончился - мотоцикл стал. Он, не будучи стесненным в финансах, сразу же взял себе свежий DRZ S-ку, а спустя несколько выездов на ней, заказал контрактный мотор на старый DR. И не подкупили его ни свежесть, ни объем, ни все те характеристики, которыми он блещет. Продать ДРЗ за удовлетворяющую его сумму не получалось и он выменял его на квадр.

Вакуумный карб на одноцилиндровом мотоцикле такого класса - это вообще нонсенс какой-то.


Подскажи какой карбюратор лучше туда поставить,чтобы работал "спокойно" а не молотить реально быстро.это вообще возможно?я устал уже читать, сложно дается.если не сложно то скиньте в личку или сюда какие варианты существуют?
У меня стоит на dr 250 s вакуумный карбюратор bst33ss, работает на низах очень скучно,а если приоткрыть ручку то с небольшим провалом но очень бодро срывается и мчится очень лихо,но надо чтоб наоборот, более низкие холостые и низа при езде без частого дерганья сцепления?или никак? мужики подскажите что да как

Автор: TommyTech 9.3.2018, 23:13

Цитата(Mr.remont111 @ 9.3.2018, 18:32) *
Подскажи какой карбюратор лучше туда поставить,чтобы работал "спокойно" а не молотить реально быстро.это вообще возможно?я устал уже читать, сложно дается.если не сложно то скиньте в личку или сюда какие варианты существуют?
У меня стоит на dr 250 s вакуумный карбюратор bst33ss, работает на низах очень скучно,а если приоткрыть ручку то с небольшим провалом но очень бодро срывается и мчится очень лихо,но надо чтоб наоборот, более низкие холостые и низа при езде без частого дерганья сцепления?или никак? мужики подскажите что да как


вариант поставить карбюратор с джебеля 250 - Mikuni ТМ28 или самое на пробу китайский карб с ускорительным насосом до 2тр, воткнуть,
посмотреть что измениться для одновальных может вполне подойти и поехать неплохо, не поедет продать на барахолках в вк

Автор: Mr.remont111 10.3.2018, 8:44

Спасибо! деньги появятся буду пробовать 28 искать и ставить.тоже смотрел на 28.тогда придется впуск переделывать,ну это в любом случае.

Автор: serg 10.3.2018, 13:30

Как раз вакуумник и ставят для низов.
Попробуй поискать вакуумный Кейхин с XR-250 после 95 года, он даёт очень приятные низы.
К слову, провал на вакуумнике на низах говорит или о неправильной настройке карба, или о его неисправности.

Автор: Mr.remont111 10.3.2018, 14:00

Вот по мануалу я нашел отличие что вместо главного топливного жиклёра который должен быть размером 132,5 у меня стоит 127,5
Может так вести себя из за этого?и может кто знает где в России заказать такие жиклёры?

Цитата(serg @ 10.3.2018, 10:30) *
Как раз вакуумник и ставят для низов.
Попробуй поискать вакуумный Кейхин с XR-250 после 95 года, он даёт очень приятные низы.
К слову, провал на вакуумнике на низах говорит или о неправильной настройке карба, или о его неисправности.

Можешь ли скинуть фото,?если будет свободная минутка...или ссылку на карбюратор этот от хр 250 после 95 года?
Просто когда пытался найти именно свой,то там аж 4 шт их похоже друг на друга,с первого раза по фото очень похожи но есть маленькие отличия.вот думаю с этими карбами не такая же беда
Помоги, очень прошу...карбы это что то с чем то

Автор: leshka 11.3.2018, 10:57

Главное при выборе не родного карба - смотреть на его размеры. Жиклеры, низы/верха - это всё вторично. А вот если карб упрется в раму, бак, или окажется длиннее стока и не станет между патрубков - будет совсем тоскливо. По этому советую не спешить с заменой, а для начала поковырять свой.

Mr.remont111, при провале на переходе от низких оборотов к средним, нужно в первую очередь смотреть на целостность (светить ярким фонарем с одной стороны, растягивать пальцами и искать лучики света с другой) и мягкость мембраны. Очень велика вероятность того что за 25 лет она уже успела выработать свой ресурс.

Второй пункт - на каком делении стоит игла? Если на середине - попробуй поднять на одно деление.

Третий - обратить внимание на жиклер холостого хода, да и вообще на обороты холостого хода, замерь их тахометром. Попробуй добавить холостых до 1800 об/мин и покатай так. Вполне возможно что этого будет достаточно wink.gif. Ну и так, вопрос к слову : ты, случаем не с 4-х цилиндрового рядника на эндурик пересел?) А то у меня они попервах тоже "проваливались" и не ехали biggrin.gif. Даже AX-1, у которого самый бодрый двигатель из старых чекушек + карб с ускорительным насосом.

132,5/127,5 - это главный. Он, конечно, тоже имеет весомое значение, но на оборотах выше средних. Если принципиально нужны жиклеры из России - путь тебе в авто магазин с деталями для ВАЗов. Бери с собой карб и по месту примеряй.

Ну и сцеплением всё равно нужно подрабатывать, да.

Автор: Mr.remont111 11.3.2018, 11:16

Спасибо,друг,за исчерпывающий ответ!все ещё раз перепроверю.
До этого только восход был,потом пауза лет 10,но рыбалка,туризм и место жительства (уральские горы 40 км)обязало так сказать, взять эндуро!в общем доволен.
А хр по возможности примеры как подходит или нет,у друга есть хр,может как нибудь получится примерить на свой!
Жиклёры я имел ввиду микуни но с наличием в России.

Автор: leshka 11.3.2018, 11:35

Цитата(Mr.remont111 @ 11.3.2018, 11:16) *
Спасибо,друг,за исчерпывающий ответ!все ещё раз перепроверю.
До этого только восход был,потом пауза лет 10,но рыбалка,туризм и место жительства (уральские горы 40 км)обязало так сказать, взять эндуро!в общем доволен.
А хр по возможности примеры как подходит или нет,у друга есть хр,может как нибудь получится примерить на свой!
Жиклёры я имел ввиду микуни но с наличием в России.


Да особо-то и не за что wink.gif.

Мне кажется что вакуумный карб от XR будет ничем не лучше вакуумного карба от DR и смысла в этой замене я не вижу. Единственная деталь, которая может в нем фатально износится - мембрана. Она по-прежнему продается и стоит всего 1000 рублей. Жиклеры Микуни в наличии могут быть разве что у кроссменов, в магазине вряд ли найдутся.

У меня нет мануала на DR250S, но судя по каталогам Мегазипа, главный и должен быть 127,5 - такой же как у тебя и стоит.

https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr250-2243/dr250-13931/dr250sr-e24-r-722627/carburetor-assy-11473549

Автор: TommyTech 11.3.2018, 11:41

Вообще одновальный должен класно на низах тащить, получше классического джебеля даже, надо карбюратор инспектировать. Жиклёры возможно подойдут от ВАЗ,
можно заказать за копейки из на Ebay или Али.. Сначала вернуть все в заводское как в инструкции и потом поиграться разными.

Автор: leshka 11.3.2018, 12:24

Цитата(TommyTech @ 11.3.2018, 11:41) *
Вообще одновальный должен класно на низах тащить, получше классического джебеля даже.

Возможно, за два года уж ощущения подзатерлись. Но эта разница не так ощутимаа как между XR и двухвальным Джебелом. Одновальный Джебел скорее где-то посредине.

Хотел найти график на него, но что-то не получилось. А вот на 350 - сам собой нашелся smile.gif. Жалко что без момента, но в целом и так всё ясно :


Автор: Mr.remont111 11.3.2018, 12:25

Вот что с мануала
Снизу слева на фото именно BST 33 SS для dr250s
И вот там указано что на этом моте стоит 132,5 на этом карбе, поэтому на него грешил.а мембрана живая,на 25 летнюю не похожа,уж больно эластичная,но на свет проверю! хорошая идея.
Катался зимой кстати на шипах.может ещё смесь богатая или бедная.а настройки все в изначальные вернул(мануальные)


 

Автор: leshka 11.3.2018, 12:54

Увы, я не знаток этих моделей, но в мануале указано U.S. что означает "модель для американского рынка", а американцы всегда любят чтобы всё у них было немного побольше wink.gif. По этому далеко не факт что именно 132,5 тебе будет необходим.

Сверься по жиклеру холостого хода, мне почему-то кажется что он должен быть 42,5.

И если получится - отправь видео этих провалов. Есть ощущение что мы пытаемся починить исправный мотоцикл biggrin.gif.

Автор: Mr.remont111 11.3.2018, 13:02

Вот мне ещё написали звёзды посмотреть...аж стыдно стало...ГРМ перебрал а количество зубьев не знаю.может поэтому и динамика движения такая из за звёзд,а я пытаюсь низы поймать...
Ушел считать!всех участвовавших благодарю!

Автор: Kopcak 11.3.2018, 13:28

Цитата(serg @ 10.3.2018, 13:30) *
Как раз вакуумник и ставят для низов.
Попробуй поискать вакуумный Кейхин с XR-250 после 95 года, он даёт очень приятные низы.
К слову, провал на вакуумнике на низах говорит или о неправильной настройке карба, или о его неисправности.

Низы действительно тракторные. Но верхи кажутся никакими. Ни фига не раскручивается толком)) едет как на автопилоте (не перегазовывает). Для тех кому ехать, а не шашечки годный вариант.
Лично мне эмоционально нравятся карбы с ускорительным насосом. Там ручка действительно управляет тягой на колесе.

Автор: TommyTech 11.3.2018, 13:33

Mr.remont111
так не тянет с низов именно зимой ? зимой вообще нужно жиклёры подбирать под температуру

Автор: serg 11.3.2018, 14:07

Цитата(Kopcak @ 11.3.2018, 13:28) *
Низы действительно тракторные. Но верхи кажутся никакими. Ни фига не раскручивается толком)) едет как на автопилоте (не перегазовывает). Для тех кому ехать, а не шашечки годный вариант.
Лично мне эмоционально нравятся карбы с ускорительным насосом. Там ручка действительно управляет тягой на колесе.
По отзывам, DR-250S обладает более интересными низами, чем двухвальный Джебел с вакуумником, но хуже, чем XR-250. Действительно, что-то среднее. При этом верхи хуже, чем у двухвавльного Джебела, но существенно лучше, чем у XR. Верхи - любимая фишка сузуковских инженеров, это как есть.
Мне тоже карбы с ускорительным нравятся smile.gif Поэтому свой TM28 устраивает на 100%, несмотря на необходимость активно пользоваться сцеплением на низких оборотах, "просто так" он на низах ехать отказывается (что логично для этого карба).
Борода ставил XR-овский карб в Джебел двухвальный, значит, места достаточно (у S-ки места не меньше). Появились роскошные низы и нафиг пропали любые верхи.
Цитата(Mr.remont111 @ 10.3.2018, 14:00) *
Можешь ли скинуть фото,?если будет свободная минутка...или ссылку на карбюратор этот от хр 250 после 95 года?
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0%20xr-250%202000%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0


Выделил в отдельную тему.

Автор: Изыскатель 11.3.2018, 14:43

При какой температуре такое поведение? Летом тоже?

Цитата(Mr.remont111 @ 10.3.2018, 0:32) *
У меня стоит на dr 250 s вакуумный карбюратор bst33ss, работает на низах очень скучно,а если приоткрыть ручку то с небольшим провалом но очень бодро срывается и мчится очень лихо,но надо чтоб наоборот, более низкие холостые и низа при езде без частого дерганья сцепления?или никак? мужики подскажите что да как


Автор: Mr.remont111 11.3.2018, 16:58

К сожалению летом не гонял, поздней осенью,почти снег был,сыро очень и холодно.в минус 20 гонял.
Если у Него холостые 1600( примерно на слух)выставляю,движок работает молотильно и стабильно.
И вот от этих 1600 разгон первоначальный чуть вяло или даже запоздало...Это так вакуумник работает и это нормально?но после (на слух)3000 резко оживляется и выдавливает остатки мощности...

Автор: Изыскатель 11.3.2018, 17:38

При понижении температуры от +10 к нулю, начинает тупить , подвисать, откликаться с запозданием, глохнуть. Это при минимальных оборотах х.х. При минусах до - 10 ещё сильнее заметнее. Пробеги не далёкие поэтому не заморачиваюсь, просто выше обороты держу. Зимой не езжу. Летом на холостых ползаю, нет провалов. Заметил когда иглу на деление опустил со среднего положения, богатить перестал, это летом. При минусах возможно опять поднимать нужно. Не пробовал. Лень.

Автор: serg 11.3.2018, 19:59

Цитата(Mr.remont111 @ 11.3.2018, 16:58) *
Если у Него холостые 1600
Обычно "на слух" выставляется не больше 800 об/мин, а бывает, что и все 600-650. 1600, это очень высокие обороты, мотор молотит только в путь.

Автор: vano_250 12.3.2018, 8:10

обладаю мотом с таким карбюратором- с низами и ускорениями все в порядке. коврыяйте родной)

Автор: Vannawhite48 19.3.2018, 13:51

Такая же проблема и на моем мотоцикле с аналогичным карбюратором. При том что звезды стоят 13/52 ехать на низах тяжело -- дергается, богатит и глохнет. Главный топливный жиклер стоит 127,5, жиклер холостого хода на 42,5 (заказал по ошибке).
Купил на али набор жиклеров холостого хода (pilot jet) от др350с (ошибся -- они чуть длинее, но подошли), хотя там есть и на др250с. Поставил тот который указан в мануале (37,5) -- стало лучше раза в два, но все равно не то. Сейчас буду смотреть уровень в поплавковой камере (думаю дело именно в нем), опускать иглу и менять свечу с другим калильным числом (стоит 8-ка).

Автор: serg 19.3.2018, 19:38

Вначале надо очень внимательно изучить мембрану.
Она плохо работает когда: не целая, слишком мягкая, слишком жёсткая.
Очень часто замена мембраны на новую волшебно приводит работу карба в порядок.
И только после этого решать все остальные вопросы, если остались.

Автор: Vannawhite48 2.4.2018, 12:07

В общем, разобрался я с низами. Дело оказалось в карбюраторе -- выпадал поплавок из пазов (см. фото) и как следствие гуляющий уровень топлива в поплавковой камере. Пришлось колхозить -- стянул рамку поплавка тонкой проволокой и выставил уровень по мануалу (14,6 +-1 мм). Важно: перед тем как мерить уровень нужно убедиться, что язычок поплавка лишь касается штока запорного клапана и не продавливает его ( в мануале про это есть). Вместе с проблемой с низами ушла трудность завода холодного мотора. Сейчас заводится даже без подсоса. Мои настройки сейчас такие: гл. топл. жиклер 127,5; жиклер хол. хода 37,5; игла на средней проточке; винт качества пока 1,7 об.


фото с форума.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)