Версия для печати темы

Автор: Oppozit4ic 17.2.2015, 1:08

Решил поделиться своими мыслями и их воплощением в металле. Цель - построить на базе ЦРМа мотик для углубленного погружения в грязь и камни, преимущественно Уральских гор. Опыт путешествий по Уралу складывается из трехдневной поездки по его северной части на Трансальпе 600 и трехдневной же поездки по югу на Suzuki DR650SE с Серегой Metalizer-ом. (Кому интересно, вот отчеты http://metallizer.ru/?m=travels&n=10098 и http://metallizer.ru/?m=travels&n=10110 ) В результате сформировано техзадание: мотик должен быть легким (это всегда полезно), защищенным от ударов о камни, а так же иметь запас хода не менее 300 км (что для ЦРМа сложная задача) и приличную скорость по ДОП (т.к. до бездорожья еще нужно доехать 400-600 км.) Решил использовать двухтактник просто ради эксперимента, ибо в туризме на 4Т чекушках нет никакой свободы для фантазии - все уже опробовано, сделано, придумано...

Первым делом решил взяться за повышение грузоподъемности и бензовозности мотоцикла. Последнее сильно осложняется мелким штатным баком и диким аппетитом ЦРМки. Разваривать бак пока не решился. Из багажника от какого-то китайца, с помощью сварки и какой-то матери сколхозил багажную систему, у которой роль боковых рамок выполняют плоские 5л канистры, крепящиеся по бокам.

Есть мысль, соединить канистры с карбюратором шлангами через краники (низкое расположение карба на 2Т позволяет это сделать). Тогда не придется снимать канистры и переливать бенз, но есть риск повредить шланг и остаться без топлива в глуши.
Таким образом, запас бензина увеличен вдвое, а для центральной и боковых сумок появилось место.










Далее занялся установкой брони на брюхо мотика, без которой в горах делать нечего, т.к. возможность пробить картер предоставлена природой повсеместно. За одно с движком, защита прикрывает и резонатор - самую уязвимую часть двухтактника. При все своей брутальности, броня получилась не такой уж тяжелой - всего 3,5 кг. Ее вес я планирую частично компенсировать, оставив дома холодную сварку для ремонта картера и кроссовки для пешей прогулки с убитым мотиком в руках))










От системы раздельной смазки решено отказаться, т.к. не хочется зависеть от нее. К тому же, резиновые трубочки маслопроводов легко повредить на бездорожье (веткой, например) и узнать об этом по характерному звуку прихвата поршня. Сняв правую крышку, убрал две пластиковых шестерни привода маслонасоса, а под баком отключил датчик уровня масла.

На сегодня это все доработки. В планах еще защита радиаторов или хотя бы одного левого, т.к. правый защищен выступающим резонатором, точнее, его защитой. Так же планируется установка вентилятора на левый радиатор, установка теплых ручек, розетки прикуривателя и дополнительного света.

По ходу изменений буду добавлять фото в эту тему. Желающие обсудить целесообразность такого использования ЦРМа - велкам

Автор: plan871 17.2.2015, 6:20

Не, лучше с КТМа 2т туриста делать )))))))))

Автор: behemoth 17.2.2015, 7:21

думается мне, что при должной фантазии и пониженом коэффициенте кривизны рук. подготовить для мотопутешествия можно и утюг) так что не вижу причин почему не стоит попробовать это сделать. Сам на 2т езжу и стереотип о том, что на нем на дальняк не поехать, меня гложет) С удовольствием послежу за темой и пожелаю автору успехов!

Автор: vlad83 17.2.2015, 8:20

Подрамник укрепляй. Я ездил за 350 км с грузом. Приехал с оторванным подрамником. А вот систему раздельной смазки я бы оставил, за 3 года не разу не подветла. При этом мотик пережил сотни падений и тысячи километров лесных троп, сложно там что либо повредить.

Автор: Huandi 17.2.2015, 8:25

Все равно ведь не будешь ехать 140 км/ч, а поедешь доступные для любой техники 100-110, или даже 80-90? Просто грязевую резину иначе сожжешь, да и рисковано долго максималку давить на таком старичке.

Автор: ephu 17.2.2015, 8:32

А 90-110 - это "неприличная" скорость, по вашему?

Автор: Oppozit4ic 17.2.2015, 8:32

На загруженных трассах важна динамика, иначе приходится долго тащиться за фурами, а ЦРМ-ка, надеюсь, позволит динамично ускориться. Крейсерская скорость, скорее всего, будет обусловлена топливной экономичностью, т.к. на скоростях под максималку этот мотик способен выжирать по 10 литров на сотню.

Автор: Huandi 17.2.2015, 8:45

Если с Ижевска к Уральским горам ехать, то никакой загрузки трасс нет. Да и современные фуры сейчас едут за сотку. Скорее они тебя обгонять начнут.

Я в прошлом сообщении дописал про скорость.



Нормальная. Просто вопрос мощности при ней уже не стоит.

Сам проект любопытный, и мне очень нравится.

Еще вопрос в головном свете - как его там можно сделать нормальным? Или ехать строго только посветлу?

Автор: Egor1980 17.2.2015, 8:53

Приветствую, защита двигателя резонатора получилась отличная, если остались размеры я бы с удовольствием позаимствовал, по поводу раздельной системы смазки и её надежности , вообще она нареканий не вызывает вообще, да и если чувствуеш что сомневаешся то смотриш на выхлоп сразу видно масло идет в систему или нет. по поводу шлангов ну незнаю , на моей памяти ЦРМов чтоб пробивали сию систему я не помню , хотя слежу за ними в целом лет так пять последние , хотя свой купил тока года три назад. Хвост у ЦРМ очень толковый и погнуть его сложно. Штатного генератора хватает и на доп свет и на ручки с подогревом, но для пущей уверенности в себе я бы сделал следующее : есть человек в РФ что чинит погоревшие мозги после зависания шторки, так вот , даже если у тебя этого и не произошло то отправь ему свои PGM и РР , и попроси сразу переделать, притом когда я делал у него сию операцию , он также усовершенствовал мне РР с увеличением его мощности, чтобы одновременно не боясь можно было подрубить и доп свет и ручки с подогревом. Если нужно я постараюсь найти с ним переписку и сброшу тебе в ЛС его координаты. Далее по рулю и защите руля, постарайся найти крепление защиты рук непосредственно к траверсам или к креплению руля в центральной части. это очень сильно облегчает жизнь т.к. руль практически не гнется при падениях, понятно что и руль и защита должны быть не из китайского металопластикового состава ). В ЦРМ есть еще одна не очень нужная деталь , это спидометр , если сверху от него избавляемся сменив приборку на контрольные лампочки которые даже при перевороте мотоцикла защищены , то с низу нужно изготовить медное (у меня так) или еще какое кольцо для вставки в колесо справа и заменить механизм шестерни спидометра с его корпусом на , проставку под сальник такойже как с лева, в стоке сальника там нет и соответственно вода будет легко туда попадать. Если еще чего вспомню постараюсь отписаться.

Автор: jazzed_up 17.2.2015, 9:54

Всем привет. Тема очень интересная! Сам купил себе црм ар, и как раз тоже готовлюсь сделать из него мот для экспедиций, обычно это 3-10 дней с палатками и всей фигней. Два года откатал на джебеле, в т.ч. по горам крыма и карпат, вот тоже подумал, что хочу че-то порезвее и полегче! Так что тему буду плотно курить и добавлять своих разработок!!

А по поводу хвоста, мне тоже кажется, сто нужно усилить. Можно как на джебеле у меня багажными рамками, прикручеными к подножкам пассажира. Конструкция ваще несгибаемая!

Автор: Egor1980 17.2.2015, 10:14

Багажные дуги с низу на Мк2 лучьше всеже не к подножкам пасажира а к месту крепления подрамника к раме монтировать.

Вопрос на обсуждение, вам не кажется что багажник с выступающим вверх упором для скарба , в обычной эксплуатации при вылете мотоцикла вперед может очень серьезно повредить копчик ?
Из личного опыта, на DRZ 400 , боковой рамкой от Казака для боковой суки не снятой в обычной покатушке я очень неприятно на три недели вывел правую ногу из строя, путем выверта её назад , хорошо мотоботы были и скорость минимум но подобные выступающие детали мотоцикла в обычной покатушечной эксплуатации лично меня пугают.

Кстати по трассе держать в крейсере 120 на CRMке совершенно не напряжно, я както тестил мотоцикл на максималку 160 паспортные на мотрардных колесах идет.

Автор: Leksey 17.2.2015, 13:40

Ладно на 3 недели. Я об сумку ногу завернул, думал все, в другую сторону буду ходить. Но ничего, вроде само прошло, тоже не быстро. И да, не обязательно сумки. Бугель, начинающийся где-то снизу, так же может покалечить.
Но, делать нечего. Хорошо, когда первый опыт без травмы. Научаешься, и ездишь аккуратнее.

Автор: Zybex 17.2.2015, 13:49

Здарово бро! А почему именно ЦРМ?
Что будешь делать если сломаешься по двигателю(клин в ЦПГ, поршень заживало, генератор сдох, мозги поджарились, диски сцепления съело)?

Автор: Oppozit4ic 17.2.2015, 14:44

Заказана светодиодная линзованная фара. Придет - подумаю, куда ее можно установить

Автор: behemoth 17.2.2015, 14:46

Ответ напрашивается сам собой - чинить)

Автор: Oppozit4ic 17.2.2015, 14:46

На первых двух фото видно нижнее крепление боковых труб багажника. Думаю, достаточно жесткая конструкция получилась.

Автор: Olymp 17.2.2015, 14:48

Тема о доработках, а не о проблемах выбора и экспулуатации.

Автор: Oppozit4ic 17.2.2015, 15:06

Защиту кроил по месту из картонки. Картонка осталась - могу обмерить, но придется подгонять по месту. Китайская защита руля на ДР-ке показала себя хорошо, стоковый руль не гнулся. Крепления к рулю я сколхозил из стоек руля от ИЖа вот так






Да, уже получил этой дужкой один раз и спилил ее под корень. Сейчас багажник плоский без выступающих частей.



Привет! Так ХОНДА же, на кого еще надеяться, если не на нее...




Если не сложно, скинь координаты, такие контакты нужны в любом случае.

Автор: Egor1980 17.2.2015, 15:16

http://www.zeta-racing.com/handguard/mount/index.html
Я говорил о таком типе крепления защиты к траверсе.

Автор: Oppozit4ic 17.2.2015, 15:30

Хорошая идея, можно и самому такое крепление сколхозить - больше места на руле останется, а то прикуриватель, навигатор, выключатель доп.света воткнуть уже некуда.

Автор: Egor1980 17.2.2015, 15:36

Приборку убери , спидометр особо не нужен , и поставь с права на передним колесе сальник, и надежность повышается и об ветку трос привода спидометра уже не оборвеш 100% и место высвободится, я вообще две линзы себе вперед поставил заместо штатной ломпадки с облицовкой от ацербиса. В планах у меня их ксеноном оборудовать, а то 110 ват на свет мне кажется многовато , хотя и светят хорошо.

Автор: Oppozit4ic 17.2.2015, 16:18

Фотки бы всего этого креатива посмотреть

Автор: Zybex 17.2.2015, 16:24

Как, где и чем?
Что возьмем в качестве запчастей?

Как показала практика, в незнакомом месте, далеко от крупных населенных пунктов даже 4Т отремонтировать не легко и занимает приличное время.


Протри глаза, прочти название темы и то что я спрашивал.



А стоимость расходников, запчастей прикидывал?

Тут найдешь)
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9466
хотя, вот:
Damain (Дима из Новокузни. mdbb@майл.ru, +7 9lЗ Зl5 7б Oб ).

Имхо. сюда еще надо вписывать затраты. Думаю многим будет интересно.

Автор: Egor1980 17.2.2015, 16:39

Да Дмитрий из Новокузнецка по ремонту PGM и усовершенствованию РР

Автор: Oppozit4ic 17.2.2015, 17:09

За координаты спасибо! Стоимость дальнобоя на 2Т выше, чем на 4Т из-за большего расхода и стоимости масла. Масло, кстати, придется везти с собой, правда, оно постепенно расходуется и занимает все меньше места. Расходники у ЦРМ-ки такие же, как на ХРе. Ресурс поршневой в несколько десятков тысяч км позволяет надеяться на несколько безремонтных сезонов, учитывая, что ЦРМ у меня - не единственный мотик. Однако, если меня попрет гонять на нем по городу каждый день, то километры будут наматываться быстро

Затраты на доработки? Багажник от китайца - 500р, канистры 2х500р, материал для защиты + сварка 2000р, защита рук 1500р. А свой колхоз бесплатный, ну можно еще газ на отопление добавить по 700р в месяц.

Автор: jazzed_up 17.2.2015, 17:58

Мне вот еще интересно, как быть с прикуривателем для зарядки телефонов, камер, жпс и т.д.? Можно ли его вообще сюдв тулить? Куда именно? Не будет ли гаджетам плохо, ведь небольшая нестабильность в напряжении присутствует?

Про маслонасос - лично мне кажется что это только плюс для тур версии, и это ж как надо веткой завернуть, чтоб трубочку сбить? Я ее на днях плоскогубцами еле стянул, предварительно сняв бак)))

Автор: Zybex 17.2.2015, 21:12

Дело не в ветке. А в том, что он может быть не правильно настроен, подавать малое число масла, механически отказать, засориться.

Автор: Oppozit4ic 17.2.2015, 21:18

На ЦРМ-ке стоит обычный РР, как на всех, в том числе аккумуляторных мотоциклах. Напряжение он держит стабильное. Нестабильность возникает при запуске или остановке двигателя, но выше 14,5 вольт не поднимается, а значит, гаджетам ничего не угрожает. Подключать нужно к выходу РР. К РР подходит 3 провода (желтые), а выходит 2 (черный и красный) - они-то нам и нужны.

Автор: Egor1980 18.2.2015, 8:11

Если кто не в курсе , сейчас очень большое количество зарядок в прикуриватели держат сразу 12-24в, и как следствие не важно поднялось ли у вас кратковременно напряжение или нет.

Автор: Zybex 18.2.2015, 10:13

А кто сравнивает? Я что-то с чем то сравнивал? Я РМХ упоминал?
Незачем мне приписывать то, о чем я не говорил!
Я хочу чтоб чел нормально подготовился и все учел!
Маслонасос он и в африке маслонасос.
Да запросто, крышку просто закрыл она слетела или песок на нее налип или мот в песок упал, можно магистраль засорить, как часто ты свою промывал после покупки?
Ее можно пережать случайно, оборвать, масло по тем или иным причинам загустело.
Если все так надежно, чего же мозги то "перешиваете"?

Автор: Kardan 18.2.2015, 11:05

Перешивают мозги по причине "не следил за состоянием мощностной шторки(закоксовалась)" .либо уже покупают с убитыми мозгами и на позитивмото уже писал за это-перед тем как ездить на свежекупленным б/у моте,-НЕ ЛЕНИТЕСЬ ПРОВЕСТИ ПОЛНОЕ ТО!!!!! и проблем в последующем будет в разы меньше!

Автор: Leksey 18.2.2015, 11:18

Пацаны! Эти хмурые буки начали обгонять в голосовании. Поднажмем за второй пункт!

Автор: Zybex 18.2.2015, 11:19

Я это знаю.
Ну мне же тут про исключительную надежность хонды впаривают.
РМХ зачем-то приплетают.
Коль так, держите неудобные вопросы.

зы я не про топикстартера

Автор: Egor1980 18.2.2015, 11:59

Я писал ранее про то что визуально проверять идет масло в систему или нет , тем более что вы понимаете что если , уже попал песок в систему например , некто не мешает вам налить оперативно нужное количество масла в бак.
По поводу шторки на ЦРМах да есть нюанс,к примеру у меня PGM выгорел не когда её заклинило , а по случайности , гайка коромысла открутилась и застряла в качалке клапана.
И даже если у вас PGM выгорел гдето в полях , к ручную выставляем клапан в среднее положение и едем дальше.

Автор: Zybex 18.2.2015, 12:22

Чаще всего проблемы с маслонасосом выявляются после того как мот встал.

Ну зачем МНЕ ОПЯТЬ ПРИПИСЫВАТЬ то о чем я не говорил?
ЗА-ЧЕМ?
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО сообщение 26, 27.
Панический срач начал автор сообщения #29

Автор: Egor1980 18.2.2015, 12:57

Согласен поправил.

Автор: G_A 2.3.2015, 20:44

Интересная тема.
Уверен что по надёжности мот не подведёт. Отличный мот для путешествий, если бы не... РАСХОД ТОПЛИВА.
Для чего вам внедорожник для путешествий, который не сможет съехать с асфальта дальше чем на 50 км?
Вспоминая ТТР Рейд, где на одной заправке я неделю ездил, то теперь на одной заправке я езжу день.
Учтите это и если уж начинать подготовку мота для экспедиций, то начать надо с бака, а не с защиты стокового резонатора, которому сто лет ничего не будет.

Автор: Oppozit4ic 2.3.2015, 21:00

Так багажник с двумя канистрами и должен повлиять на запас хода...

Автор: G_A 2.3.2015, 21:37

Это не очень практично.
Вот если бак переварить - это другое дело.
Впрочем был такой товарищ, что на ЦРМе по монголии или казахстану путешествовал, и мотоциклом он остался доволен. При этом это единственный из подобных известных мне случаев. Если найдёте материалы о том парне, то киньте ссылку.

И ещё один момент, который надо уяснить у корифеев. На каких-то версиях ЦРМ карта подачи масла была настроена таким образом, что на малом газу подавала уменьшенное количество масла. Есть определённые стереотипы что это может отрицательно повлиять на движении по шоссе в эконом режиме.

Автор: Oppozit4ic 2.3.2015, 21:46

Возможные проблемы с маслом я решил, отказавшись от системы раздельной смазки.

Автор: G_A 2.3.2015, 21:53

Как вариант, но этот узел не из проблемных. Да вообще, мот не из проблемных, не считая горелых мозгов )) БЕнзин только любит кушать.

Автор: Olymp 3.3.2015, 7:46

При должном уходе за клапаном и мозги не сгорят.

Автор: jazzed_up 3.3.2015, 8:56

Мне кажется, как раз, бачек с маслом, который едет на моте, а не литр масла в рюкзаке на горбу, как-то ближе к експедиционной версии)) если траблы с насосом, снял трубку, слил масла, залил в бак и все дела. Мне даже кажется, что грех не пользоваться такой системой, чисто мое мнение =)

Автор: G_A 3.3.2015, 11:10

Закоксованый клапан как одна из причин, но не единственная. Могут сгореть без видимых причин, как было у меня.

Автор: Leksey 3.3.2015, 11:13

Вы что, шутите? Это только сейчас выяснилось?
Тогда все 20 положительных голосов голосования плавно становятся шуткой и перетекают в адекватный первый пункт.

Автор: G_A 3.3.2015, 11:37

В первом пункте присутствует коварный генератор, перегорающий без причин. отремонтированеые за 5 тысяч рублей мозги снимают все вопросы.

Автор: Серый-VL 3.3.2015, 13:29

в рюкзаке нужно не канистру возить, а шприц со шлангом. можно его и где то в моте, в удобном месте пристроить. а масло возить там где ему место выделено создателями мотоцикла. можно снизу маслобака вывести шланг с крантиком. тогда и шприц не нужен. мне кажется гениально я придумал

Автор: Zybex 3.3.2015, 13:38

Дезертир, дезертир, Leksey!!!!!!
Хороший мальчик!

Автор: Olymp 3.3.2015, 13:49

Без видимых причин может поломаться многое, на любой технике. Но если есть возможность проследить и не допустить, то нужно это сделать

Автор: Leksey 3.3.2015, 13:58

Он не нужен для езды. Без него только фара плохо горит.

Автор: Mian 3.3.2015, 14:07

Не допустить надежный способ один - модернизировать мозги превентивно. Не редко на црм коммутатор начинает подглючивать без видимых причин, при чистом клапане.

Автор: Zybex 3.3.2015, 14:08

А искре откуда рожаться?

Автор: Mian 3.3.2015, 14:08

С неработающим клапаном ЦРМ тоже может ехать.

Автор: Olymp 3.3.2015, 14:47

Mian, первую часть моего сообщения тоже читай

Автор: Zybex 3.3.2015, 15:16

Он все правильно написал.

Автор: Oppozit4ic 3.3.2015, 15:21

Угу, приехал на заправку, открыл краник, подставил стакан и пошел обедать... Масло через трубку сливается очень медленно.

Автор: Zybex 3.3.2015, 15:26

Так верхнюю крышку маслобака открой

Автор: Olymp 3.3.2015, 16:37

Написал то правильно. Да смысл моего сообщения понял неправильно.

Автор: Leksey 3.3.2015, 16:41

На Джебеле такие вопросы не возникают. Откуда-то берется.

Автор: jazzed_up 3.3.2015, 17:22

А вот тут не согласен. Я когда-то в Крыму спалил гену на джебе, ну пофиг, едем дальше, ножкой заводил, но потом все тяжче и тяжче, дошло до того что только с толкача и только на асфальте и с горы.... поменял гену, все ок =)

Автор: Leksey 3.3.2015, 17:30

Я тоже заменил, но несколько походов и походиков проехал.

Речь-то про экспедиции. Сгоревший коммутатор не заведется киком

Автор: Серый-VL 3.3.2015, 18:31

шприцом быстро. а если делать слив с маслобака, то шланг потолще надо делать. а не использовать штатное отверстие с капельницей. ну и крышку отвинтить как написали.

Автор: металлург 3.3.2015, 18:52

двухтактник надо привозить до того места где планируются покатушки, расход бензина у меня 10 литров при режиме под 100, не думаю что хонды экономичнее намного.

Автор: Серый-VL 3.3.2015, 18:58

ну привёз, поехал кататься. тропа интересная. ещё не доехал до искомого места. заблудился. много буксовал. даже если в конце пути есть бенз и масло - мандраж у команды продвинутых продубасов начинается на пол пути. пробки бензобаков отвинчиваются при каждой остановки. темы для разговоров во время отдыха сводятся к одной: на сколько хватит и что будем делать )))

Автор: G_A 3.3.2015, 21:03

ЦРМ со сгоревшими мозгами заводится и едет. По трассе можно ехать без проблем. По крайней мере он у меня в открытое положение становился и на оборотах выше средних мот нормально работал, но до середины напрягал.

Если ехать по шоссе 90 на низких оборотах на штатных звёздах, то расход относительно скромный, думаю, литров 4,5, но если идти 110-120, если идти по грунту в рваном темпе, если отжигать с постоянными разгонами, то расход не менее 7-8 литров. ЦРМ имеет весьма плавный и широкий диапазон мощности и расхода.

На самом деле цифры не такие уж ужасающие, мал только объём бака. Для рейдов и экспедиций нужен бак не менее 18 литров, причем на штатном месте. Однако при наличии рук и бак можно увеличить, только это будет не особенно эстетично.

Автор: Mian 3.3.2015, 21:28

Как то замеряли расход у CRM250AR на мотардовских колесах на асфальте, на скорости 80-90 при пробеге 450 км средний расход составил 4,28 л на сотню.

Автор: Alexey7759 4.3.2015, 0:02

Мой RMX на мотардовых даже в 7л на 100км не укладывается при езде по трассе. В городе не меньше 8

Автор: G_A 4.3.2015, 0:07

Или же бака хватит на 150 км при крейсерке в 90-100. По грунтовке или грейдеру примерно столько же пройдёт, если без фанатизма. Жрать начинает, если ручку выкручивать.
На самом деле не так уж и мало для асфальта, однако автономность вне дорог нужна побольше. При учёте что две пятёрки ещё висит по бокам, получаем примерно 20 литров или 300-350 км автономки. Не плохо, но эти канистры будут ухудшать функциональность, наш мот превратится из снаряда в ишачка.
Впрочем, создатель темы, не забывай давать отчёты об эксплуатации, в остальном тебе успеха в начинаниях!


Вопрос - какие звёзды, сколько едешь и в каком режиме?

Автор: металлург 4.3.2015, 5:59

навигатор в помощь, ну и пару бутылок бенза с собой, отъезд не далее 50 км от места старта!

Автор: Huandi 4.3.2015, 6:21

Oppozit4ic, какую крейсерскую ты хочешь ехать на ДОП?

Автор: Oppozit4ic 4.3.2015, 9:17

Думаю, 100-110 - нормальный крейсер с запасом мощи на обгон. На Митасе С-02 быстрее ехать трудно - разматывает по дороге

Автор: Leksey 4.3.2015, 9:20

Что ж там за мозги-то такие? )

Автор: G_A 4.3.2015, 9:32

Перегорает только плата управления приводом клапана, она выполнена отдельной платой.

Автор: stofel 4.3.2015, 9:34

куриные видимо. те тоже вполне себе бегают без головы

Автор: ivanemelin 4.3.2015, 9:46

Stofel,

Автор: Alexey7759 4.3.2015, 21:34

На мотардовых звезды 15-46, если ехать по трассе с постоянной скоростью в районе 90, иногда ускоряясь на обгонах, то в 8 можно уложиться, в 7 не удавалось

Автор: Oppozit4ic 4.3.2015, 22:32

Заколхозил защиту радиатора и установил на нее вентилятор. Сначала выпилил основу из 6-мм люминия, которая вешается на бобышки крепления радитора, растущие из рамы.
С внешней стороны радиатор прикрывает стальная конструкция, соединенная с алюминиевой пластинкой тремя шпильками на 10. Радиатор сидит как тигр в клетке класса люкс с вентилятором.





Попутно промыл радиатор - с него вытекло ведро грязи, а ведь с виду был чистый почти

Автор: G_A 4.3.2015, 22:35

Руки растут откуда положено )
Решение подобных вопросов я видел более простое - вентилятор крепился к радиатору через соты радиатора.

Автор: Oppozit4ic 4.3.2015, 22:46

Вот так выглядит без облицовки

Автор: koshey- 4.3.2015, 22:53

Не в качестве критики, а чисто как выражение мысли - СРМ с бензом на 300 км будет весить больше чем ХLR. И становится непонятна основная идея 2Т туриста.

Автор: Oppozit4ic 4.3.2015, 23:09

Основная идея - попробовать 2Т в туризме. Бензин имеет свойство расходоваться, снижая массу мотоцикла



Цель была - защитить радиатор при падениях на камни, а не просто воткнуть вентилятор.

Автор: Mian 5.3.2015, 7:17

Отсутствие 6й передачи ставит крест на дальнобойной карьере RMX

Автор: Oppozit4ic 6.3.2015, 23:04

Тем же методом защитил и правый радиатор, теперь можно падать на камни заботясь только о своих костях

Автор: Olymp 7.3.2015, 7:58

Юра, что с сиденьем делать будешь? Слишком узкое оно для многокилометровых заездов - после 250км задница тебя пошлет куда подальше

Автор: Oppozit4ic 7.3.2015, 11:01

Для дальних перегонов буду подкладывать туристическую "точку" самую толстую, а на бездорожье снимать. Перешитое седло сильно мешает тянуться ногами до земли, да и руки по этой части у меня из ж...

Автор: Zybex 7.3.2015, 11:16

Почему так категорично?
На ижах же ездили далеко а это 2Т и 4 передачи. Крейсер 80-100, максималка до 120!
На RMX по грейдеру спокойно пилил по грейдеру 118 с навигатором и был запас хода.

Автор: jazzed_up 8.3.2015, 15:46

А вот скажите, кто давно на црмах, при падениях не страдает ли расширительный бачок. Просто, я так визуально прикинул, что при падениях на левый бок можно его и отломать, не?

Автор: Oppozit4ic 9.3.2015, 14:01

На АР может быть, а на МК1-3 расширительный бачок справа

Автор: Zybex 9.3.2015, 15:01

Чтоб убить маслонасосный бардачок, удар должен быть таким, что он снесет подрамник или как минимум сломает боковой пластик.
Так что это надо постараться.
Единственное что возможно, это он потрескается из-за того что масло не меняли внутри и от перепада температур.

Автор: shupaltse 9.3.2015, 17:02

если не ехать на уральские курумы, то может и не будет, а так этой надутой колбасе может не очень понравиться намного раньше сотни лет.




варианты горения могут быть разными. у меня было две штуки - как у тебя, когда просто не хватало на свет, но хватало на искру, которую, по видимому, рождала живая обмотка (или почему ещё там может она появляться...) и другой вариант, когда искра бралась с аккума, что привело к прострелам и перебоям в работе, вплоть до полной остановки двигателя. кик в последнем случае не спасает.

Автор: G_A 9.3.2015, 17:53

Седло CRM относительно широкое.
Конечно не сравнить с дорожниками или чопперами, но даст фору по комфорту многим эндурам. Шире XR и Djebel, даже шире африканского будет.

Автор: jazzed_up 9.3.2015, 18:05

Не, ты не правильно понял. Я про расширительный бачок охлаждайки, он слева сзади под пластиком. Просто я так прикинул, что если на левый бок прилечь хорошо, то он может хрусь-хрусь =)

Автор: G_A 9.3.2015, 20:59

Пока жалоб не было. Он не плохо защищён пластиком и находится возле подрамника.

Автор: Mian 10.3.2015, 16:53

Во многом категоричность такая, это результат владения CRM. На нем при звездах 49/14, крейсерская 80-100 вполне комфортна в плане расхода, режима работы двигателя и удобства ездока. Движек RMX на таких же звездах при 100 км/ч работает на высоких оборотах, выплевывает бензин по 8 л/100км и неслабо вибрирует. Так что с запасом хода как раз туго, заправляться надо через 110-120 км. Возможно если ехать 80км/ч все наладится, но это психологически тяжело :-)

Автор: Olymp 11.3.2015, 7:47

Так то оно так. Но сразу под ним притаился болт крепления теплового экрана резонатора. В прошлом году приложился на правый бок, глушитель приподнялся и этот болт уперся в расширительный бачок. Пока я заметил, он уже успел хорошенько протереть дно бачка.

Автор: G_A 11.3.2015, 10:47

Извиняюсь. На АР версии бачок находится с другой стороны от глушителя.

Автор: Olymp 11.3.2015, 10:57

Видимо, исправили недочет конструкции)

Автор: Alex_GM 11.3.2015, 11:43

Объективно ЦРМ - гражданский мотоцикл, ресурс мотора велик, характеристики позволяют туристическое использование. Субъективно 2Т для туризма брать не стал бы. У меня от темперамента и звука 2Т сносит башню, и я начинаю жечь на всю катушку, причем происходит это как-то само собой. Посему о любовании природой из седла 2Т речи ИМХО не идет. Здесь унылый 4Т будет предпочтительнее.

Автор: Olymp 11.3.2015, 15:39

Объективно, 2Т для туризма не подходит изза прожорливости и повышенной, по сравнению с 4т аналогичной кубатуры, стоимости поездки. Вызрывной темперамент 2Т только плюс - ибо не скучно ехать

Автор: G_A 11.3.2015, 19:43

Прожорливость... Это смотря с чем сравнивать и какой бак. С джебелем - прожорливый, с CR-F, XR400 - такой же.

Автор: Olymp 12.3.2015, 7:35

Ну так я и написал "с 4Т аналогичной кубатуры". Причем тут XR400? Да даже если пошел такой разговор - DR650 жрет 7 на сотню CRM250 - 10 на сотню, Разница существенна.

Автор: G_A 12.3.2015, 9:35

Почему не 15? Можно и нахолостом ходу бак сжешь
Не надо страшилок тут рассказывать. Бака хватает на 150 км в среднем.
То что у 650 больше кубатуры это ещё не показатель расхода топлива. Есть статистика поьребления топлива на 4т 250 CRF YZF и т.п.? Точно не 3,5 как на джебеле.

Автор: Olymp 12.3.2015, 11:27

Мне бака хватает на сотню в среднем.



То есть ты хочешь сказать, что зависимости расхода топлива от объема двигателя нет?

Автор: G_A 12.3.2015, 11:31

Прямой зависимости нет.

Автор: Olymp 12.3.2015, 11:35

А какая тогда есть? Растолкуй.

Автор: G_A 12.3.2015, 11:51

Есть зависимость от мощности. Поскольку ДВС это машина по переводу теплоты сгорания топлива в механическую работу, а кпд моторов примерно сравнимо, то и расход зависит от проведенной работы, т.е. мощности затраченной в период времени. А уж на сколько двигатель форсирован, какие у него характеристики - это в каждом конкоетнлм случае надо смотреть. Понятно что есть какой-то средний уровень литровой мощности, но это всё крайне приблизительно и сравнивать расход моторов с разной литровой мощностью не корректно.
Джебель, хр400 не сравнить с црф250 и црм не корректно, так же как и црм с цр и црф 450. однако црм можно сравнить с црф 250, но при условии одинаковых нагрузок.

Автор: Olymp 12.3.2015, 12:55

По сути, написал-то ты правильно. Но ты никак не сможешь сказать, что при прочих равных условиях, двиг в 650 кубов будет потреблять топлива столько же или меньше, сколько и 250-ти кубовый. Отмечу еще раз: ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.

Автор: madmaks 12.3.2015, 13:32

Так надо сравнивать с 4Т удвоенной кубатуры

Автор: Olymp 12.3.2015, 14:41

Да даже если с удвоенной, все равно прожорливый))))

Автор: G_A 12.3.2015, 15:32

А какие это прочие равные? Я предлагаю ровнять не только кубатуру и условия, но и литровую мощность. црф 450 и цр250 больше сожжет чем др650, хоть кубатура и меньше.

Автор: Olymp 12.3.2015, 15:49

Прочие равные - это количество тактов, система подачи топлива и предназначение техники. Условно говоря, карбюраторный эндуро-мот 4т объемом 650 кубиков будет кушать больше чем такой же с объемом 400 кубов. Понятно, что кросс 4т-карбюратор 450 будет кушать столько же, если не больше, как 4т-карбюратор 650 эндуро. Но условия уже не равны, потому что предназначение разное.

Автор: Huandi 12.3.2015, 16:23

Расход топлива зависит не от объема мотора, а от кпд и получаемой мощности. И 250 и 650 4Т при одинаковой умеренной езде едят примерно одинаково - так как мощность требуется одинаковая. 650 чуть больше - так как вес больше. У 2Т кпд ниже, поэтому расход больше.

Автор: Olymp 12.3.2015, 17:39

То есть, проехав 100 км по одному и тому же маршруту в одном и том же темпе, Джебель и DR650 сожрут одинаково топлива?

Автор: G_A 12.3.2015, 20:16

Почти. Но, как минимум надо учесть увеличенную массу мотоцикла.

Например ЦРМ имеет почти такую же мощность, что и ДР 650, потому и расход сравнимый. Другое дело что двигатель 650ки гораздо эластичнее и работает во всём диапазоне оборотов, тогда как у ЦРМ рабочий диапазон сравнительно гораздо более уже. Т.е. на ДР650 мы спокойно выбираем любой режим мощности и равномерно его дозируем, но ЦРМ же провоцирует нас держаться в узком диапазоне, где он наиболее живой. Соответственно на Др мы регулируем мощность 5-40 л.с., а на ЦРМе оперируем в диапазоне 25-40 л.с. Жги на ДРке в полный газ постоянно, она покажет свой аппетит, пыхти еле еле на низах, она много не попросит.

Автор: Olymp 12.3.2015, 21:02

Блин, вот ты опять все правильно пишешь касаемо 2т и 4т (в теории). И получается, что я тебе про Фому, ты мне про Ерему Что значит "почти"? Какую разницу в литрах ты вкладываешь в это "почти"? И каков расход, по-твоему, будет?

Да даже если сравнить ЦРМ и ДР. Несколько раз прошлым летом ездил на ЦРМе одним-двумя ДРами, по 450 км рейды. Я сжигал по 35-40 литров, они в полтора-два раза меньше. При чем я не крутил двиг, ездил спокойно.

Автор: Oppozit4ic 12.3.2015, 22:10

Так ты же на внедорожных звездах по асфальту фигачил со скоростью 120... Мой ДР тогда по пескам под 10ку на сто км выжирал

Автор: G_A 12.3.2015, 23:30

Да, 2т априори имеет больший расход, чем 4т, связанный с частичной потерей топлива при продувке, но резонатор и мощностной клапан стараются минимизироваь эти потери. За счёт этого разница в расходе будет не более 5-10%, если берём в расчет гражданскую технику.

Но гораздо в большей степени расход зависит от манеры езды. Много топлива потербляется при динамичном разгоне, а так же пропорционально увеличению скорости.

Причем ещё есть один важный момент - звёзды! Если мы намереваемся продолжительно ездить по асфальту, на скорости более ста, то здесь нужны стоковые звёзды - 14/39. Это объясняется тем, что передаточные числа должны быть рассчитаны таким образом, что бы отдаваемая мощность и обороты двигателя были пропорциональны силе сопротивления. Тогда мы будем получать идеальное соотношение кривой мощности мотора и скорости движения на высшей передаче, т.е. в крейсерских режимах. Если же мы нарушаем эти пропорции, то получаем либо недогруженный двигатель, либо перекрученный, как следствие - увеличивается расход топлива из-за неоптимальной продувки цилиндра и работы резонатора, падает КПД двигателя, что на 2т сразу сказывается на расходе.
Но штатные звёзды не удовлетворяют нас на бездорожье, растянутые передачи, двигатель плохо крутится, часто работает на низких оборотах в полный газ, что опять же влечёт аналогичные проблемы.
Это мои соображения. Поэтому не любил я никогда сочетания типа 13/51, в основном использовал 14/47, 14/49. Но в этом году думаю что на долю асфальта ляжет больше пробега, потому думаю переставить на сток - 14/39.

Так что подходите к выбору звёзд более внимательно!

Автор: Huandi 13.3.2015, 4:49

Разница примерно на литр будет, если маршрут без экстрима и оба в стоке. За счет большего веса, в основном.

Для примера - 2.7 и 4.0 литра на Прадо. Расход на них одинаковый, если одинаково ехать. На 2.7 бывает в среднем чуть меньше (что-то вроде 14 вместо 16, или 20 вместо 22), только за счет того, что он "не едет" - хуже динамика.

Автор: Olymp 13.3.2015, 10:36

Соображения ценные. Я себе поставил 14/53, хочу исключить асфальт использованием прицепа. Надеюсь, получится.


Спасибо за дискуссию, друзья! С чем-то согласен, с чем-то - нет, но много ценной инфы к размышлению

Автор: Oppozit4ic 13.3.2015, 19:24

Закончил постройку турэндуро на базе ЦРМки. Объем колхоза: багажник с креплением двух плоских канистр 5 литров, защита картера и резонатора, защита радиаторов, вентилятор на левый радиатор, подогрев ручек, дополнительная фара, прикуриватель. Фотки предыдущих поделок см выше. А вот фото дополнительного электрооборудования:

На руле почти нет свободного места. Ручки намотал сам. Дополнительная фара частично перекрывает родную, но это никак не влияет на качество освещения, т.к. родная светит как лампадка. Вентилятор включается принудительно одним из выключателей на руле. Все подключил через общий предохранитель к выходу РР.

Автор: G_A 13.3.2015, 20:59

Всегда пожалуйста.
Но слишком короткие передачи, которые ты делаешь, лично мне крайне не удобны. Тебе или реально мощей не хватает или просто хочется пощёлкать передачами.


Товарищ вышел из проблемы слабого света на хондах путём приделывания на штатное место светодиодной фары, которые сейчас продаются на каждом углу интернета. На мой взгляд у него было эстетичнее и нарузка меньше.

Автор: Zybex 13.3.2015, 21:02

Спорить про передачи и звёзды смысла не вижу.
У каждого свои вкусы и предпочтения.
Это как обсуждать и выбирать девушек, выбирать между джебелем и бахой.

Не знаю, заметили или нет. Мотик edge
Мотоцикл оборудован люстрой, гермобоксом для навигатора (любого телефона с тачскрином), багажником. Все дышалки выведены под бензобак. Установлены дополнительные подкрылки для защиты от брызг. Задний аммортизатор в чехле, грязи не видел. Выхлоп тюненый, облегченный. Установлено гидравлическое сцепление. Руль renthal + проставки с изменяемым положением руля. Приборка самодельная, 4 крупных светодиодных лампочки, вольтметр и датчик температуры стенки цилиндра, спидометра нет. Новые тормозные диски. Новая цепь did gold и новые колесные подшипники. На колесах стоят буксаторы, колеса отбалансированы. Установлена защита рук cycra. Мозг тюненый, от залипания шторки не сгорит.

Автор: Oppozit4ic 13.3.2015, 22:56

Родная фара плохо светит не только из-за маломощной лампочки, но и из-за маленького размера, пластмассового рассеивателя, который направляет луч куда-то вбок и у меня он сильно затерся, а так же отражателя, который давно потускнел. Поэтому я решил, что родную фару мучить бессмысленно, в нее хоть ксенон воткнуть - все равно светить не будет - проверено на ДР-ке))


Когда искал себе мотоцикл, смотрел и на этот, но продавец поднял цену

Автор: G_A 14.3.2015, 1:05

Так он удалил старую оптику вовсе, т.е. саму фару, а на её место поставил диодку.
Мне понравилась идея с экспедиционными канистрами!

Автор: Oppozit4ic 14.3.2015, 1:11

Аа, так он радикально подошел... тогда надо морочиться с крепежом и настройкой угла.

Автор: G_A 14.3.2015, 1:42

От тебя такое слышать как-то удивительно )))))

Автор: jazzed_up 14.3.2015, 8:32

В голосовании 2т и 4т практически уровнялись))

Автор: Zybex 14.3.2015, 8:41

Вчера было 50 на 50 )))

Автор: koshey- 14.3.2015, 15:17

С удовольствием проголосовал бы в классе 200-250 ссм за 2Т, самому очень нравилось ездить на моте с полноценными верхами и малым весом. Но вот цена бенза нынче кусается, а если ездить на моте как положено для 2Т, кушает он с большим аппетитом.

Автор: Olymp 14.3.2015, 16:13

Будем посмотреть. Если что, поставлю на 15 переднюю. 15/53 по соотношению почти идентично 14/46.




Удовольствие от езды на 2т с лихвой перекрывает затраты

Автор: G_A 14.3.2015, 20:15

3,53 против 3,28.
Запомни 1 передний зуб равен трём задним! (около того)

Автор: Oppozit4ic 14.3.2015, 22:45

Сегодня впервые выехал на дорогу на ЦРМке. Звезды сейчас 15/46 с расчетом, чтобы заменить переднюю звезду на 14ю перед грязью. По асфальту мотик прет бодро на первых трех передачах. На 4ой разгоняюсь до 120, врубаю 5ю и разгон прекращается. 5я и 6я передачи только ради экономии топлива? Задумался над обратной установкой 50ой звезды

Автор: vlad83 14.3.2015, 23:46

Использую звезды 15/49 на всех передачах разгоняется нормально

Автор: G_A 15.3.2015, 0:39

ты полагаешь он должен бодро разгоняться до конца шестой передачи? Нет, после 120 мот заметно стухает. Если стоит кроссовая резина, а не доорожная, то динамика падает процентов на 40%. Если не устраивает - надо укоротить передачи. Сам замечал что на дорожной резине мот летит как птица, а на кроссовой - словно тянет за собой плуг. На внедорожке для себя нашёл оптимум 14/49 - на шестой можно идти в экономрежиме 100-110, но при разгоне щёлкаешь как угорелый.

Автор: Zybex 15.3.2015, 1:24

Имхо: попробуй 14/48

Автор: G_A 15.3.2015, 2:14

Во истину!

п.с.
Предлагаю соединить с темой по ЦРМ, ибо много полезного в общем тут имеется. На усмотрение автора.

Автор: Zybex 15.3.2015, 4:14

Там флуда много. Если перенести в общую тему, быстро потеряется.

Автор: jazzed_up 15.3.2015, 8:58

В плане дальнобоя, на джебеле всю жизнь делал так - по дорогам до места эндурения еду на звзедах 14-44 или 14-46, как только съезжаю с дороги, кидаю на перед 13ю звезду и вперед. Это позволяло держать хороший крейсер по трассе и иметь тягу по говнам и горам.

Признаюсь честно, на ЦРМе даже еще не смотрел, как передняя звезда крепится)))))) если так же просто как на джебе, то так и буду делать

Автор: Olymp 15.3.2015, 15:59

На "R" версии проще некуда - просто притянута одним болтом, который откручивается постоянно. На "AR" не знаю

Автор: G_A 15.3.2015, 16:35

На АР - фигурной стопорной шайбой, которая одевается на вал, и поворачивается на шлиц в проточке, после чего прикручивается двумя болтами к звезде.

Автор: jazzed_up 15.3.2015, 20:06

Ура! Все просто))))

Автор: G_A 15.3.2015, 22:01

Да, только не забывай, что скоба-ограничитель цепи, которая не даёт цепи отходить от звезды, необходимо будет немного подточить.

Автор: lisiy1986inh 15.3.2015, 22:54

Или вообще не одевать когда на трассе.

Автор: ванек 16.3.2015, 11:40

У меня мозг выгарал так что искра пропадала. Хорошо в своем городе(

Автор: Olymp 16.3.2015, 15:53

Главное, логично и в тему

Автор: G_A 16.3.2015, 20:11

Долго он у вас "выгарал"?

Автор: Oppozit4ic 17.3.2015, 11:18

Столько флуда прочитать и осмыслить - у меня уже тоже гарью тянет с мозгов

Автор: G_A 17.3.2015, 20:38

Пока есть время - отправь Дамиану в Новокузнецк!

Автор: edge 18.3.2015, 14:22

О, мой мот в теме засветился.

Автор: ittakir 4.4.2015, 21:43

Этим летом вдвоем на CRM 250 ездили по горному алтаю. Намотали больше 2000 км.
http://sibmoto.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10891&view=findpost&p=143790

Так что туризм на 2Т имеет место быть.

Из доработок посоветую выкинуть защиту картера (только грязь собирает), приборную панель (тяжелая и бесполезная), систему раздельной смазки (губит двигатель).
Поставить вентилятор на радиатор и сделать передний багажник.

Также подумать, что будет, если при падении один из радиаторов лопнет или пробъется веткой?
Для этого случая можно возить ремкомплект шлангов, чтобы пустить жидкость только через целый радиатор.
Вероятность этого события намного выше, чем пробить картер.

Автор: G_A 6.4.2015, 21:27

Хороший отчёт, отличные фото!
Какой расход был в твоём режиме?

Автор: Zybex 6.4.2015, 23:10

Ты лучше помоги парням в соседней теме запчасти найти.
Ты же писал что проблем с запчастями нет.

Автор: ittakir 7.4.2015, 18:09

Примерно 5л. на сотню. Когда ездил один, то 4л. Но это спокойная езда, без отжигов.

Автор: Olymp 8.4.2015, 16:53

Чем же она губит двигатель?

Автор: G_A 8.4.2015, 23:00

Посмотрим за развитием событий. Кто ищет, тот всегда найдёт.

Автор: Huandi 9.4.2015, 5:40

Мот, как я понял, готовится для гор. На курумник ехать без защиты никак нельзя

Автор: ittakir 9.4.2015, 19:26

Льет масло она как-то маловато, по крайней мере на моем так было. Плюс сами посудите, масло по трубочке капает во впускной патрубок.
Там бензин его со стеночек патрубка смывает потихоньку.
Толи дело, когда в бензине масло уже растворено равномерно и гарантировано попадает везде в нужных пропорциях.

Автор: G_A 9.4.2015, 22:43

Рациональное зерно имеется. Но только в части качества и равномерности смазки всех частей двигателя. А подача регулируется.

Автор: Olymp 13.4.2015, 8:12

По мне, так это паранойя Врядли сумрачные японские гении ввели б эту систему, если бы она чего то там неравномерно смазывала.

Так же можно предположить, что масло в баке при достаточно длительном простое скопится на дне и при последующем запуске будет поступать неравномерно.

Автор: koshey- 13.4.2015, 20:44

Я больше скажу - маслонасос на малых открытиях дросселя смазывает лучше. Ошибкой большинства считать что масло с трубочки капает на впускной патрубок а затем смывается бензином. На самом деле масло вообще не капает никуда, капля подхватывается воздухом и распыляется без полного смешивания с топливом - часть масла поступает на корни и поршневую в неразбавленном топливом состоянии. В этом суть и цимес раздельной системы смазки. И даже при спуске с горы на закрытой гашетке, когда топливо почти не попадает в мотор, насос все равно продолжает с прямой зависимостью от оборотов качать масло. И когда на малых оборотах вы резко открываете дроссель, насос тоже резко увеличивает подачу масла, независимо от количества поступающего топлива, своего рода обогащает маслом в несколько раз!!! масляно-топливную смесь. В то время как подача масла смешанного с топливом зависит только от количества сгораемого топлива и лишь косвенно зависит от открытия дросселя.

Автор: санчес 13.4.2015, 21:44

Сказано верно,но поправить надо малость.Во первых: маслонасос подаёт количество масла не только от числа оборотов,но и от подъёма дросельной заслонки-по крайней мере у меня так сделан насос.Трос газа раздваивается,и один конец соединяется с карбюратором,а второй конец-с маслонасосом.При добавлении оборотов масло начинает сильней поступать в смесительную камеру,и в тоже время трос маслонасоса тоже увеличивает в свою очередь подачу масла за счёт увеличения пропускной способности плунжера.И второе:капли масла когда попадают в диффузор-немедленно перемешиваются с бензовоздушной смесью.И в третьих подкорриктирую: есть системы подачи масла как в карбюратор,так и дополнительного непосредственного подвода масла к подшипникам коленвала.Пример скутера HONDA DIO-масло идёт в карбюратор,и по дополнителным разводкам к подшипникам коленвала.

Автор: pekar 11.8.2015, 16:44

Подниму темку. Хотелось бы обсудить целесообразность по настоящему длинных путешествий на 2т/4т. Хотел взять баху из-за меньшего расхода, но после 2т она вызывает блевотные ощущения, не едет вообще да и звук просто отвратный. Решил забить на траты на маслобенз и стей тру, но остается вопрос надежности. На каком мотоцикле наименьшая возможность встать в тысячах км от ближайшего зип магаза и в сотнях от ближайшего жилья по вашему? В теме прочел, что у кого-то мозги горели так что искра пропадала, раньше упоминаний о таком не встречал. Это печально, тк при модернизации шьется только плата клапана. На уровне ощущений 2т не любит ровный газ, так что есть опасения что движку будет не ахти на ровной трассе долго.
Со стороны 4т смущает всякий ненужный мусор напиханный в мотор, вроде клапанов, валов, привода грм.. теоретически чем больше деталей, тем меньше надежность. Но субъективно мотор больше подходит для ровного туризма, несмотря на отвращение. Ваши мысли?
П.С. по настоящему длинное путешествие это ну тыс. 20

Автор: jazzed_up 11.8.2015, 16:58

Как по мне, 2т это простота, но это не про црм, напихали кучу электроники ненужной, датчики ваакумные в карбе, которые холостой дергают, тот же мозг на электро моторчике не добавляют надежности. Ну а за 20 тыс пробега, мне кажется, на 2т можно и поршень с собой брать на замену =)

И кстати, вот ездил в горы на неделю, вроде пробега не так много и масла литр в бачке, но всеравно пришлось с собой тащить в бутылке масло, т.к. качественной синтетики в селах не найдешь, а если в дебри ехать надолго, то это тоже проблема

Автор: pekar 11.8.2015, 17:17

Ну кроме црм вариков не особо много, рмх без 6 передачи, кава не привлекает, ктм дорого. К тому же honda forever. Есть еще mtx, но слишком слабы двигатель и подвески. Багаж не страшно, я легкоход, для себя хватит тонкого спальника с тонкой палаткой, кеды+белье+ветровка и пара сникерсов. Остается еще куча места под шмотки для мота, две канистры бенза + 2 4л канистры мотюля + зип. Поршень возьму, в движке покопаться можно и в любой избе или вахтовке, но вот электроника смущает.

Автор: Zybex 11.8.2015, 17:26

А ты хочешь 150 по асфальту в течении 8 часов? ))))

Автор: pekar 11.8.2015, 17:57

Я угадал автора следующего сообщения этой темы и предмет сообщения тоже) Ладно, это всего лишь небольшой троллинг, просто менять ухоженный crm на rmx из-за мелочей конструкции смысла не особо много.

Автор: koshey- 12.8.2015, 1:50

Ответ - тебе с такими требованиями не нужно 2Т, тебе нужен хардовый кубатурный 4Т. Надежности и ресурса отдельных хардов хватает на пару-тройку капиталок у 2Т.

Автор: MCVL 12.8.2015, 9:07

На 20 тыщ км за раз лучше взять какой-нибудь более турист вроде др650, хт660 и смириться со спокойным темпом путешествия, а то, что деталей больше так это неспроста, их и придумали для того, чтобы ресурс увеличить и экономичность, за счет легкости, простоты и мощности
На них конечно по бездору не отожжешь как положено, но с задачей доехать 20 тыщ км они справляются, куча отчетов в сети.
Зачем вообще мучать расстояниями в капиталку 2Т двигатель, отлично подходящий для коротких прохватов в 10-100км

Автор: pekar 12.8.2015, 21:37

спасибо всем, кто поделился соображениями, после размышлений решил остаться на 2т и будь что будет. технические моменты оно конечно хорошо, но нахрен надо ездить на мотоцикле, если он не приносит положительных эмоций.

Автор: motoRex 4.9.2015, 7:11

д
Доброго дня!
Ессть у меня не нужная мне опция.Старый владелец поставил пружину от КТМ задний амортизатор.Он путешествовал.Мне для гонок очень жостко(протрузия возмущается).Диаметр проволоки пружины 13,5мм.Я готов сменяться или у кого может есть пружина в остатке,готов принять.8913 900 7579 Андрей.
Прошу не ругать!

Автор: домонгол 4.9.2015, 10:38

интересно а голова гудеть от постоянного звона не будет???? 2т все таки и на дальняк... я наверное бируши себе куплю ибо нафиг...

Автор: motoRex 5.9.2015, 17:32

Зачем бируши.Надо просто набивку в "банане" поменять,и тихо сразу станет.

Автор: G_A 6.9.2015, 2:00

Мой АР со стоковым выхлопом вообше шепчет. Хватило мне двух мотоциклов с прямотоками до этого...

Ещё один немаловажный для путешествий пункт - прочность подрамника. На сколько мне известно, все ХРообразные страдают хлипкостью подрамника хвоста. Конструктивно ЦРМы сходны с ХРами по строению подрамника. Что показывает опыт ЦРМоводства относительно прочности подрамника ЦРМов?

Автор: lisiy1986inh 6.9.2015, 22:44

У меня один раз подрамник сильно погнулся, на второй раз так же сильно погнулся и из-за этого одна часть отламалась, из-за чего потерял заднее крыло. Но крыло своё нашёл и скоро приварю назад отломавшийся кусок и прикреплю крыло, ничего в этом страшного нет, как по мне.
Оба раза подрамник страдал из-за того, что неудачно вылетел при подъёме, слишком резкий угол подъёма в конце и мотык вылетал вертикально и приземлялся исключительно на хвост. От подобного падения, как мне кажется, погнётся и более крепкий маятник.

Автор: G_A 12.6.2016, 22:35

Приладил багажник под сумку-штаны и сразу же испытал во внедородном рейде. Оказалось весьма функционально.
Однако чем ЦРМ плох, так это своим прожорливым аппетитом.

Но вот крайне радует характеристика мотора - можно ползти на низких оборотах внатяг, как на 4 т, а можно открутить газ и через любую трясину пропереть как бензопила сквозь дерево в то время, когда собратья на 4т пеытаются протарахтеть на тракторах.

А так же надо заметить что достижение воды уровня карбюратора ведёт к его наполнению водой.

Автор: jazzed_up 13.6.2016, 8:49

Возможно, от наполнения карба водой спасет вывод трубок слива через тройники с трубками под седло, как это на джебеле делается?

Автор: G_A 13.6.2016, 23:43

Да, на Джебе и на ТТРах, но на ЦРМах нет, а заморачиваться нет желания, ибо и без того весь карб в трубках, да ещё и обратные клапаночки надо искать.

Автор: koshey- 13.6.2016, 23:43

А хорошо получилось

Автор: Oppozit4ic 29.7.2017, 10:43

"Дальнобойный" CRM на Кавказе

Автор: tarantula 31.7.2017, 10:23

как плоская канистра ? не течёт ? это самара-тара или импортная?

Автор: Oppozit4ic 1.8.2017, 10:23

Кроме той, что едет на ёбрике (для воды), есть еще две канистры, на которых висят сумки ЦРМа. (в начале темы описание конструкции) Канистры не текут, если не прожигать их выхлопом. Пришлось наварить трубу на глушитель для отвода газов. Канистры самарские.

Автор: Катюхенция 9.11.2017, 2:16

Интересная тема! Нравятся проекты, обусловленные шилом в ж... а не разумом

Автор: Oppozit4ic 9.11.2017, 2:22

3 года на ЦРМке позволяют немного подытожить.
1. Расход около 7 литров напрягает частыми заправками. Цена литра бенза с маслом приближается к 60 рублям, что ни разу не бюджетно. Канистры с карбом так и не соединил, так что, занимаюсь переливанием на обочине.
2. Мозги сгорели, были отремонтированы. Больше по электрике проблем нет.
3. На сиденье кинул 3d-сетку. Комфорт возрос в разы! Это работает!
4. Крейсерская скорость 100-120. Расход от скорости у меня зависит странно. На 80-ти жрёт больше. Обгоны доставляют удовольствие, т.к. движок охотно крутится
5. Поршневая прошла около 35 т.км. Мотор заводится и едет хорошо, но появились шумы. Буду разбирать.
В целом, считаю, что туризм на 2Т, это непрактично, но весело! Дальнобойность - свойство жопы, а не мотоцикла

Автор: ejlu 9.11.2017, 8:42

А что дает эта самая 3-d сетка?

Автор: Kn1ght 9.11.2017, 9:21

микромассаж 5й точки+немного более лучшая вентиляция оной.

Автор: Doctorfrolov 9.11.2017, 9:43

а где ее купить?

Автор: Raritet 9.11.2017, 10:32

В Китае, с размером ток не ошибись.

Автор: m@x 10.11.2017, 9:47

промерить 5-ую точку сначала надо?

Автор: Oppozit4ic 18.11.2017, 21:22

Сейчас снимал сетку, чтобы почистить. На ярлыке надпись XL. Но эта сетка чуть велика, думаю, L-ка буклет как раз на среднестатистическую эндурную сидушку

Автор: z-luka 23.3.2021, 13:45

А интересно, на каком масле ты проехал эти 35к ?
Синь, полусинь, иль ваще Лукойл какой-нибудь ?
И в какой пропорции мешал ?
Это ж вечный спор у 2-тэшников - чо лить и скока ???

Автор: Oppozit4ic 24.3.2021, 15:00

Лил любую полусинь до 500р (по тем ценам). Ликви моли, эни, мотюль 510, маннол, Кастрол. Мешал в бак 1:40-1:30. Если ехать по трассе, то 1:30. На бездорожье 1:40 или даже 1:50, чтобы поменьше засирать выхлоп. После выезда на асфальт всегда была дымовая завеса, пока не выгорит

Автор: z-luka 24.3.2021, 18:44

Понятно.
Тогда ещё вопрос...
Ты пишешь поршневая прошла 35к , это сколько поршней поменяно ?

Автор: Oppozit4ic 25.3.2021, 13:29

Это на одном родном поршне