Болт крепления передней звезды: как обезопасить себя |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Болт крепления передней звезды: как обезопасить себя |
5.3.2017, 13:52
Сообщение
#76
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 6.8.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 200 Репутация: 0 |
Из своего опыта . Покупал ведущую звезду другого производителя, ставил на фиксатор , но болт постоянно раскручивался. Все из за того что поставил звезду не той стороной(думаю что ось ведущаяя звезда, цепь, ведомая звезда, были не параллельны и из за небольшого перекоса постоянно раскручивалась). Перевернул , поставил на фиксатор и уже 3 года все ок.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.3.2017, 15:06
Сообщение
#77
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 50 Регистрация: 25.1.2017 Вставить ник Цитата Из: Новокузнецк Мотоцикл: недавно взял Djebel 200! Репутация: 3 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2017, 6:22
Сообщение
#78
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Конечно. У тебя уже и звезда правильная стоит, на 14 зубов.Родная 15.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2017, 18:49
Сообщение
#79
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 50 Регистрация: 25.1.2017 Вставить ник Цитата Из: Новокузнецк Мотоцикл: недавно взял Djebel 200! Репутация: 3 |
Конечно. У тебя уже и звезда правильная стоит, на 14 зубов.Родная 15. почему правильная? как это понимать, объясни пожалуйста (получается скорость чуть выше, а низов меньше ?) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2017, 22:51
Сообщение
#80
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 6.8.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 200 Репутация: 0 |
почему правильная? как это понимать, объясни пожалуйста (получается скорость чуть выше, а низов меньше ?) Наоборот. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.3.2017, 13:31
Сообщение
#81
|
|||
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Готово. Все понятно из фото. На втором инструмент, с помощью которого подцеплял проволоку.Естественно, и на фиксатор резьбы болт то же посадил. Диаметр шайбы 27,5 мм, это для тех, кто в запас болт и шайбу приготовит.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
||
|
|||
20.3.2017, 14:02
Сообщение
#82
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3640 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Готово. Все понятно из фото. На втором инструмент, с помощью которого подцеплял проволоку.Естественно, и на фиксатор резьбы болт то же посадил. Диаметр шайбы 27,5 мм, это для тех, кто в запас болт и шайбу приготовит. Вот это правильный подход! Если что, запасной болт держит сиденье, надо только подложить правильную шайбу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.3.2017, 14:13
Сообщение
#83
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Их ДВА даже. На сиденьи, как ты и сказал. А вот шайбы правильной "лишней" нет. Впрочем, её сделать работы на полчаса: напильник, сверло и кусок ржавого железа.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.3.2017, 19:42
Сообщение
#84
|
||
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1122 Регистрация: 25.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Новосибирская обл, Лебедёвка Мотоцикл: Пылится. Репутация: 24 |
Готово. Все понятно из фото. На втором инструмент, с помощью которого подцеплял проволоку.Естественно, и на фиксатор резьбы болт то же посадил. Диаметр шайбы 27,5 мм, это для тех, кто в запас болт и шайбу приготовит. Из твоего фото навеяло. К вопросу крепления к звезде. Можно лазерной резкой сделать таких штуковин. Цена вопроса копейки. Нарисовал коряво правда. И на схеме слово гайка вычеркнуть, читать как "болт" Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
24.3.2017, 7:24
Сообщение
#85
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1172 Регистрация: 20.1.2017 Вставить ник Цитата Из: Еврейская А.О. Мотоцикл: теперь безлошадный Репутация: 14 |
Странно, что японские "инженеры" недогадались сделать там левую резьбу. Болты, конечно, были-б дефицитнее, но точно-бы не отворачивались без просьбы хозяина.
Кстати, может обычный гровер способен решить проблему? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.3.2017, 14:01
Сообщение
#86
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 240 Регистрация: 27.3.2014 Вставить ник Цитата Из: МСК Мотоцикл: Djebel 200 и другие Репутация: 4 |
Готово. Все понятно из фото. Нет, это читерство, у тебя звезда с дырками! Так не честно. Мы, владельцы звезд без дырок тоже так хотим, но звезды сверлить лень. ПЫСы. Подскажите подходящую звезду с отверстиями. http://www.crazyiron.ru/production/sajt/ra...0_samoochistka/ такая? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.3.2017, 14:45
Сообщение
#87
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Нет, это читерство, у тебя звезда с дырками! Это стандартная звезда от ДР-250.Он (ДР-250) с ней и приехал из Япии.ПЫСы. Подскажите подходящую звезду с отверстиями. Да. Если подходит на ДР-250, значит, пойдет и на ДЖ-200.http://www.crazyiron.ru/production/sajt/ra...0_samoochistka/ такая? -------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.4.2017, 19:30
Сообщение
#88
|
||
Геокэшер Группа: Свои Сообщений: 3190 Регистрация: 21.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Мытищи Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996 Репутация: 26 |
Маркировки на японском болте нет, о его пределе прочности остаётся только догадываться. Родной японский болт, похоже, сталь 8.8 судя по "советам отсюда" и мануальному моменту 25 Нм. Итак, родной сузучий болт М8х12, шаг резьбы 1,25мм, сталь прочностью 8.8. И при мануальном моменте у некоторых (Gayka) он лопается. Видимо, как сказал Стофель, в мануале указан предельный момент, чуть превысил и досвидос. Стало быть, нужно покупать 10.9, или 12.9. Товарищи 200-чники! Если у кого есть возможность сделать из качественного металла, желательно с головкой на 14,или стырить авиационный болт с отверстием в головке под контровочную проволоку и продать -вам только спасибо скажут! С занесением благодарности в репу))) Взял я этот болт, зажал в тисках через бумажку, чтоб резьбу не закоцать, и за 10 ( десять) минут сверлом 2,3 мм и 10,8 в шуруповертом просверлил головку насквозь. А ведь есть в природе фабричные болты с таким отверстием. Правда, в магазинах их хрен найдёшь, надо у производителя напрямую покупать. Например, в Московской Области - ООО ВитаПром в Балашихе. Нашёлся у них среди остатков болт 3М8х14, сталь 20, прочность 5.8, готовы отдать вообще бесплатно. Но... прочность 5.8 - это слишком хило. Точно лопнет. А изготавливают они только партиями от 500 штук. Ещё в Москве делают такие болты - вот здесь http://speckrepej.ru/contacts Но тоже партиями от 100 штук. По ГОСТу 7808-70 исп. 3 или 7798-70 исп. 3. Ещё в Таганроге делают. И тоже оптом. Кстати, забивал в поиске Болт 3М8 (3-е исполнение, с дырочкой). Таковые иногда попадаются, как запчасти к спецтехнике и вполне их можно (попробовать) заказать типа как с мегазипа. (например, тут, тут и тут) А ещё есть болты стандарта DIN962 с дырочкой. В интернет-магазинах найден в наличии в Перми. К слову, после 2014 года проблем со звездой не было. Как затянул, так всё и держится. Момент по мануалу + синий фиксатор "Перматекс". Чёрная риска фломастером за три года не сместилась ни на миллиметр. Так что по идее мне нечего бояться (это я типа успокоить себя пытаюсь, но небольшая тревога всё-таки скребёт). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
17.4.2017, 23:30
Сообщение
#89
|
|
Геокэшер Группа: Свои Сообщений: 3190 Регистрация: 21.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Мытищи Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996 Репутация: 26 |
Купил пару болтов М8х20 сталь 12.9 и попросил знакомого в гараже просверлить дырку в головке хотя бы одного болта. Ни одно сверло не берёт. Вот что значит высокопрочный! А родной японский (сталь 8.8 ) вполне себе сверлится (Скорпом). Вот она, разность прочностей.
Возникла мысль группового заказа партии болтов с дырочкой в головке. Параметры: М8х16, шаг 1,25мм, сталь 12.9. Заказать можно, например, тут. Но у них партия от пятисот штук. Но кто что думает? СтОит заморачиваться? П.С. Звонил в пару фирм, занимающихся изготовлением метизов. В обеих сказали, что болты прочности 10.9 и 12.9 сверлению не поддаются в принципе. Только 8.8. И то сверло на выброс. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.4.2017, 20:33
Сообщение
#90
|
|
Геокэшер Группа: Свои Сообщений: 3190 Регистрация: 21.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Мытищи Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996 Репутация: 26 |
Цена вопроса копейки. Это если есть знакомый фрезеровщик на каком-нибудь заводе. А если нету - то хрен ты достанешь такую штукенцию. Если уж калёный болт просверлить - проблема, то что уж там говорить про изготовление нестандартных метизов? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.4.2017, 21:06
Сообщение
#91
|
||
Геокэшер Группа: Свои Сообщений: 3190 Регистрация: 21.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Мытищи Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996 Репутация: 26 |
но небольшая тревога всё-таки скребёт Ну всё, тревога успокоилась. Купил в Леруа 4 болта М8х16 прочности 8.8, отдал знакомому в гараже, он два из них просверлил. До замены звёзд будет стоять родной японский (три года уже стоит, не откручивается и не ломается), а потом поставлю один из "дырявых", чтобы не нервничать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
7.6.2017, 10:18
Сообщение
#92
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 50 Регистрация: 25.1.2017 Вставить ник Цитата Из: Новокузнецк Мотоцикл: недавно взял Djebel 200! Репутация: 3 |
Всем привет!
Я все-таки заказал оригинальный японский болт для передней звезды. Но у них min партия отгрузки 10 шт, пришлось взять упаковку. Теперь ищу с кем поделиться болтами, 120 р/шт Как говорится - отправлю хоть на луну...пишите. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.6.2017, 5:19
Сообщение
#93
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 31 Регистрация: 28.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: Ямаха Вирага 1100 Сузуки Джебел 200 Репутация: 2 |
Он таки лопнул. Менял звезды в прошлом году, затягивает динамометрическим ключом, проехал после этого 3 т.км. Сегодня проехал пару километров от гаража и трах-бах, болт лопнул, звезда слетела, обратно пешком.[attachment=115287:P_20170618_112304.jpg]
-------------------- Yamaha XV1100 Virago 1994
Suzuki Djebel200, 1995 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.6.2017, 5:21
Сообщение
#94
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 31 Регистрация: 28.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: Ямаха Вирага 1100 Сузуки Джебел 200 Репутация: 2 |
ЗЫ:шайбу потерял
Починил, ура! Купил болт М8х16 , просверлил в нем отверстие под проволоку, нашел в гараже подходящую шайбу, намазал фиксатором и затянул диноключом. Проволоку пока не нашел, потом законтрю. -------------------- Yamaha XV1100 Virago 1994
Suzuki Djebel200, 1995 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.6.2017, 20:16
Сообщение
#95
|
|||
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 12.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: Djebel 200 Репутация: 1 |
Дошло дело у меня до смены цепи и звезд. И начитавшись историй про надежность крепления передней звезды полез смотреть как там обстоят дела. Увиденное натолкнуло на некоторые мысли:
Сам по себе затянутый болт который сидит на фиксаторе не открутится от вибрации. На него каким то образом передается импульс от движения самой звезды и думается мне что этому виной люфт между валом и звездой Звезда передает напряжение на шайбу, а та в свою очередь на болт. Этого микролюфта хватает чтобы сорвать болт с места дальше работу закончит вибрация. Тому что происходит трение между звездой и шайбой свидетельствуют канавки на шайбе. Получается чем сильнее мы затягиваем болт тем сильнее сцепление металов между шайба-болт и шайба-звезда. И если мы все аккуратно протерли и обезжирили сцепление становится еще сильнее и шайба не трется о звезду, а передает импульс дальше на болт. Решил подстраховаться при сборе, смазал маслом часть звезды прилегающей к шайбе, если там есть трение то пусть будет смазано. Полезно: 0
Вредно: 0
|
||
|
|||
19.6.2017, 2:40
Сообщение
#96
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 31 Регистрация: 28.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: Ямаха Вирага 1100 Сузуки Джебел 200 Репутация: 2 |
Видимо не зря оригинальная звезда идет двухсоставная - для гашения вибраций, которые в данном случае превращаются в микроудары для болта. Мы же как правило, меняем звезды на цельнометаллические, они удары не гасят, вследствие чего достается болту, который либо откручивается от ударов, либо если открутиться не может - просто ломается.
Вывод: ставить надо оригинальную звезду. -------------------- Yamaha XV1100 Virago 1994
Suzuki Djebel200, 1995 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2017, 6:49
Сообщение
#97
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1046 Регистрация: 7.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск столица Сибири Мотоцикл: Джеб 250, Джеб 200, Ямаха PW80 и другие ... Репутация: 9 |
ребят подскажите, мануал облазил не могу найти момент затяжки звезды
укажите на упущение? -------------------- Эндуро форева
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2017, 8:28
Сообщение
#98
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
max pain, ты же раньше нормальным человеком был. Я помню. Зачем сейчас человеческие точки заменяешь в каждом посте на воскл. знаки?! Без шлема ездил, головкой ударился? Или начальничком стал, привык кричать на всех?
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2017, 12:27
Сообщение
#99
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1046 Регистрация: 7.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск столица Сибири Мотоцикл: Джеб 250, Джеб 200, Ямаха PW80 и другие ... Репутация: 9 |
max pain, ты же раньше нормальным человеком был. Я помню. Зачем сейчас человеческие точки заменяешь в каждом посте на воскл. знаки?! Без шлема ездил, головкой ударился? Или начальничком стал, привык кричать на всех? честно слово не писал без шлема нельзя катать, начальником я уже как три года, кричать никогда ни на кого не кричу, всегда разговариваю сначала, а если не понимает то выговор с занесением в личное дело, как то так. я тут младшего джебелька все собираю и поехал без бот проверять как подвеска работает, дак блин, я без бот разучился скорости переключать а вопрос остался по болту сейчас еще раз мануал просмотрел нету момента и про фиксатор ничего нету, я посадил на синий фиксатор и 40 по моменту крутанул не много будет? звезду поставил JTR и заметил разницу с родной вот какую, родная болтается на валу, т.е. гайка с шайбой притягивается к валу, а у JTR получается притягивается звездой, разница в размерах очевидна, штангелем не мерил пока, вот думаю токарю отдать пусть сточит этот прилив до размеров родной звезды. -------------------- Эндуро форева
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2017, 12:44
Сообщение
#100
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Смарт наверно глючит. У тебя все последние посты с ! вместо точки, тяжело читать просто.Если вчитаться в ЭТОТ ПОСТ, то момент 25 н/м. Вообще, для рядового крепежа ( кроме ГБЦ, крышек двигателя и пр) можно н е париться мануалом, а просто искать в Интернете Великом при помощи Гугля Всемогущего таблицу моментов затяжки болтов в зависимости от класса прочности и диаметра, и будет счастье.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 6:17 |