Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Djebel 200. Техническое _ Выбор акуумулятора (200-ка)

Автор: Fridrich 5.5.2012, 0:08

Всем привет! Вот какой вопрос. У меня Djebel 200. Купил новый аккумулятор YTX 7L bs 12V 6А/Ч 10HR(китай). При запуске..идет провал на несколько сек. Свет подтухает...Потом начинает крутить стартер. Если несколько дней не покатался, то с большим трудом можно запустить. Когда мот покатается некоторое время, легче завести. Грешил на стартер. Ну аккумулятор новый! Разобрал... почистил... таже фигня. Но когда присоединяешь автомобильный акк к своему, то двигатель заводится сразу и хорошо. Стартер крутит без затыка в начале. Вот я хочу спросить вас друзья, какой взять аккумулятор. Видимо это аккумулятор не взлюбил мот. Японский говорят это все брехня. Нет их у нас. Может кто брал хороший... Думал про Bosсh или Varta. Посоветовали брать с большим током при запуске (50А) Думаю про этот varta http://www.mkad86.ru/cat/part28/unit222593.html
этот bosh http://www.avtovelomoto.ru/shop/akkumuljatory/akkumuljator-bosch-12v-6ah-0-097-150-60e/
В общем... посоветуйте какой взять.
Кика нет....вот))

Автор: Huandi 5.5.2012, 0:13

Если хочется действительно хороший аккумулятор, то это только Shorai или другой аналогичный литиевый.

Автор: Fridrich 5.5.2012, 0:15

Цитата(Huandi @ 4.5.2012, 21:13) *
Если хочется действительно хороший аккумулятор, то это только Shorai или другой аналогичный литиевый.


Хочу конечно хороший.

Автор: DjAga 5.5.2012, 1:22

Fridrich
Во-первых, смотри не только пусковой ток и ёмкость, а не забкдь ещё про габариты ! smile.gif
А во-вторых, - попробуй этот аккумулятор зарядить токм 0.6 А, - может, он просто долго лежал и саморазрядился.. rolleyes.gif

У меня, например, - такая зарядка, и для авто, и для мото - уже мнооого раз выручала!!

http://kes-auto.ru/magazin?mode=product&product_id=25345

Ну или что нибудь типа http://www.akkumulyator.ru/item1593.html





Автор: Fridrich 5.5.2012, 1:36

Цитата(DjAga @ 4.5.2012, 22:22) *
Fridrich
Во-первых, смотри не только пусковой ток и ёмкость, а не забкдь ещё про габариты ! smile.gif
А во-вторых, - попробуй этот аккумулятор зарядить токм 0.6 А, - может, он просто долго лежал и саморазрядился.. rolleyes.gif

У меня, например, - такая зарядка, и для авто, и для мото - уже мнооого раз выручала!!

http://kes-auto.ru/magazin?mode=product&product_id=25345

Ну или что нибудь типа http://www.akkumulyator.ru/item1593.html

Про размеры тоже знаю..и про емкость. Да заряжал 0.6 A... но пофиг ..просадка при запуске. И потом еле крутит.. А вот как писал если дополнительно автомобильный подключить..прикурить, крутит и улыбается))) Может не повезло с аккумулятором - стоит outdo ytx 7l bs 6а/ч.
Вот и думаю..что брать... Варту..Бошш..или что..

Автор: lvbnhbq 5.5.2012, 6:27

Любо лишь бы новый.
Дату выпуска смотри,что не купить лежавший всю зиму разряженный,сульфатировавшийся.
И у продавцов с нагузочной вилкой.














.

Автор: maz616 5.5.2012, 7:02

Цитата(Fridrich @ 4.5.2012, 21:08) *
Всем привет! Вот какой вопрос. У меня Djebel 200. Купил новый аккумулятор YTX 7L bs 12V 6А/Ч 10HR(китай). При запуске..идет провал на несколько сек. Свет подтухает...Потом начинает крутить стартер. Если несколько дней не покатался, то с большим трудом можно запустить. Когда мот покатается некоторое время, легче завести. Грешил на стартер. Ну аккумулятор новый! Разобрал... почистил... таже фигня. Но когда присоединяешь автомобильный акк к своему, то двигатель заводится сразу и хорошо. Стартер крутит без затыка в начале. Вот я хочу спросить вас друзья, какой взять аккумулятор. Видимо это аккумулятор не взлюбил мот. Японский говорят это все брехня. Нет их у нас. Может кто брал хороший... Думал про Bosсh или Varta. Посоветовали брать с большим током при запуске (50А) Думаю про этот varta http://www.mkad86.ru/cat/part28/unit222593.html
этот bosh http://www.avtovelomoto.ru/shop/akkumuljatory/akkumuljator-bosch-12v-6ah-0-097-150-60e/
В общем... посоветуйте какой взять.
Кика нет....вот))

Я купил на свою Шерпу Варта, крутит так что кажется и в - 40 заведется

Автор: qtek109 5.5.2012, 10:24

Возьми http://www.dunfan.ru/php/login_rozn.php BOSCH код аккума 0092M60060, самые демократичные цены в Москве. 2 года гарантии, официальные диллеры.

Автор: Fridrich 5.5.2012, 10:55

Цитата(qtek109 @ 5.5.2012, 7:24) *
Возьми http://www.dunfan.ru/php/login_rozn.php BOSCH код аккума 0092M60060, самые демократичные цены в Москве. 2 года гарантии, официальные диллеры.


Спасибо всем!

Автор: Di_2 6.5.2012, 13:12

Я себе сразу Варту взял. Третий год катаюсь без проблем. А фара всегда гаснет во время завода (по крайней мере у меня так).

Автор: skorp777 7.5.2012, 5:55

Цитата(Di_2 @ 6.5.2012, 20:12) *
А фара всегда гаснет во время завода (по крайней мере у меня так).
Зачем давать лишнюю нагрузку аккуму? Лампа берет не меньше 4-5 Ампер, для маленького мотоаккума это серьезно, ок. 10 % от общего пускового тока. Разве сложно поставить тумблер и отключать фару? Отключаю не только при запуске, но и в пампасах- зачем лампу жечь зря.

Автор: AHOHCbI 7.5.2012, 6:31

Цитата(qtek109 @ 5.5.2012, 8:24) *
Возьми http://www.dunfan.ru/php/login_rozn.php BOSCH код аккума 0092M60060, самые демократичные цены в Москве. 2 года гарантии, официальные диллеры.


я тут купил, цена супер, за оригинальный гелевый аккум! варта чуть дешевле в той же Руси.

Автор: alistair 7.5.2012, 22:13

Цитата(skorp777 @ 7.5.2012, 6:55) *
Разве сложно поставить тумблер и отключать фару? Отключаю не только при запуске, но и в пампасах- зачем лампу жечь зря.


Чтобы не пожечь зря РР. Читай тему про него.

Автор: Fridrich 9.5.2012, 11:25

Цитата(qtek109 @ 5.5.2012, 7:24) *
Возьми http://www.dunfan.ru/php/login_rozn.php BOSCH код аккума 0092M60060, самые демократичные цены в Москве. 2 года гарантии, официальные диллеры.


Всем привет! Взял Bosch. Крутит как зверь! Мот сказал мне спасибо)))) Вам всем спасибо за советы!

Автор: Семаргл 10.5.2012, 16:24

Взял в прошлом году гелевый акк, рыжего цвета. Производителя не помню, но эмблемка какая-то круглая. Так вот, крутит просто афигенно!!! У меня проблемка с карбом была, переливало его, и если такая беда случалась, приходилось потом "прокачикавать" движок, а то не заводился. Так вот, по минуте крутил спокойно и без затыков!!!
А на отключение лампы у меня тоже тумблер есть, но это не моя заслуга, это так из японии пришло! )))
Включаю её только ночью, и ничего, ничего не погорело. А вот лампа однажды горела.

Автор: alistair 10.5.2012, 18:32

Цитата(Семаргл @ 10.5.2012, 17:24) *
Взял в прошлом году гелевый акк, рыжего цвета. Производителя не помню, но эмблемка какая-то круглая. Так вот, крутит просто афигенно!!! У меня проблемка с карбом была, переливало его, и если такая беда случалась, приходилось потом "прокачикавать" движок, а то не заводился. Так вот, по минуте крутил спокойно и без затыков!!!


Так и стартер можно пожечь.

Цитата(Семаргл @ 10.5.2012, 17:24) *
А на отключение лампы у меня тоже тумблер есть, но это не моя заслуга, это так из японии пришло! )))
Включаю её только ночью, и ничего, ничего не погорело. А вот лампа однажды горела.


Я смотрю, ты любитель проводить стресс-тесты электрооборудования. smile.gif

Автор: Vladimir78 10.5.2012, 19:19

Сразу поставил себе выключатель головного света.
При запуске и при последующем прогреве - вещь незаменимая.
Также свет вырубаю, года нужно долго пробираться по "тропам" на невысоких оборотах.
На оборотах больше средних ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно включать свет, т.к. весь ток начинает проходить через РР, что рано или поздно приводит к его кончине.

Автор: serg 10.5.2012, 23:36

Цитата(Семаргл @ 10.5.2012, 17:24) *
Взял в прошлом году гелевый акк, рыжего цвета. Производителя не помню, но эмблемка какая-то круглая. Так вот, крутит просто афигенно!!!
Очень хороший аккум. У него ещё крышка прозрачная.

Автор: Серёжа 3.9.2012, 14:18

Нужен Акумулятор на djebel 200, Нахожусь в комсомольске на амуре, все сайты которые указаны в этой статье работают с доставкой лишь по москве. Подскажите мож кто знает сайт с достойным акумулятором и доставкой по россии. Заранее спасибо

Не говорите что никто с инета не заказывал Аккумулятор(

Автор: skorp777 4.9.2012, 4:12

Серёжа,неужто Комсомольск -нА такой маленький город, что в нем нет мопедов и мотиков? У нас Дельта 4-5 а/ч за 600 р в каждом втором автолабазе лежит.На год хватает, если повезет- то и на 2.ну, купишь аццки крутой за 3000 с доставкой, который прослужит 5-6 лет .По деньгам то же самое выйдет, и то ,если на этом мотике собрался ездить вечно.
Но если хочется чето-крутое, закажи в http://koleso70.ru/katalog/products/akkumuljatory, еще и резину там закажешь, может и доставка дешевле чуть выйдет.

Автор: Chnyaginm 6.4.2015, 14:21

Здравствуйте, хотелось бы узнать подойдёт ли данный аккумулятор на Djebel 200SES http://r5.ru/akkumulyator-outdo-gel-s-indikatorom-ytx7l-bs-igel-00082237.html (12V;7Ah)
И какие пределы размеров аккумулятора (длина/ширина/высота) ?

Автор: skorp777 7.4.2015, 14:52

Цитата(Chnyaginm @ 6.4.2015, 22:21) *
И какие пределы размеров аккумулятора (длина/ширина/высота) ?
На моем Дж-200 с Япии стоит максимально возможный, входит впритирку, больше уже нельзя ни на пару мм. Буду в гараже, померяю и обозначение гляну.

Автор: Юра_эндуро 7.4.2015, 15:55

Цитата(Fridrich @ 4.5.2012, 23:08) *
При запуске..идет провал на несколько сек. Свет подтухает...Потом начинает крутить стартер.


В пульте кнопка, когда нажимаешь, сначала размыкает свет, потом замыкает стартер. Это так устроено с завода. Тоже заметил что для 200ки нужен повеселее акум.

Автор: serg 7.4.2015, 17:00

Для 200-ки идёт YTX7L-BS и всё. Что меньше - надо уплотнять и обычно слабее аккумы, больше тупо не влезет.
Размеры данного аккума лежат в открытом доступе в И-нете.

Автор: Семаргл 17.4.2015, 22:35

1) моему гелеевому "рыжему акку с прозрачной крышкой" - 4 года, после зимы завёл сразу. На всякий случай подливаю дистилят, и смотрю чтоб всегда "було" - а то предыдущие акки накрывались из-за пересыхания, да и резиновые колпачки, видно что то отожмёт, то всосёт - значит газообмен идёт, а откуда ему взяться, как не из воды?
2) не понял, через что идёт весь ток, если фара выключена? Как он может куда то идти в большей мере, если фра не горит? На аккумулятор?

Автор: Vladimir78 17.4.2015, 23:23

У меня на три мотоцикла один литий-ионный аккум, который штатно шел с БМ250.
Весит буквально 300 грамм!!! По размерам в полтора раза ниже Джебеловского(200).
Третий год и все никак не сдохнет, при том, что преймущественно крутить ему приходится 250-ки.

Автор: serg 17.4.2015, 23:25

Цитата(Семаргл @ 17.4.2015, 22:35) *
не понял, через что идёт весь ток, если фара выключена? Как он может куда то идти в большей мере, если фра не горит? На аккумулятор?
На заряд аккума, а если заряжен, то на нагрев РР. А там, как повезёт. Нередко он выдерживает, но не у всех и не всегда.

Автор: сережка_из_йошки 21.5.2015, 10:49

пойдет ли акб от ИБП?

Автор: skorp777 21.5.2015, 14:40

Он на большие токи не рассчитан, может быстро сдохнуть. Ну,если будешь в осн. с кика заводить, то пойдет.Судя по году выпуска, кика нет. Но если аккум халявный, то попробуй.А специально покупать не стоит, сейчас не проблема купить мотоаккум.

Автор: сережка_из_йошки 21.5.2015, 15:32

Цитата(skorp777 @ 21.5.2015, 11:40) *
Он на большие токи не рассчитан, может быстро сдохнуть. Ну,если будешь в осн. с кика заводить, то пойдет.Судя по году выпуска, кика нет. Но если аккум халявный, то попробуй.А специально покупать не стоит, сейчас не проблема купить мотоаккум.


для меня как раз таки проблема. на данный момент времени. акум от ибп стОит 400руб. месяца 2-3 проживет?


Автор: serg 21.5.2015, 19:18

Практика показала, что заводят и живут. Главная забота - нормальные клеммы организовать.

Автор: LoneWolfRU 21.5.2015, 19:43

У меня на ТТР уже 3-й год живёт от ИБП аккум

Автор: сережка_из_йошки 22.5.2015, 14:18

Цитата(LoneWolfRU @ 21.5.2015, 16:43) *
У меня на ТТР уже 3-й год живёт от ИБП аккум


любопытство распирает, не могу не спросить: какие клеиы у тебя там?smile.gif
и какой акум)))

Автор: LoneWolfRU 22.5.2015, 17:37

Вот такой http://www.dns-shop.ru/catalog/i6475/akkumulyatornaya-batareya-dlya-ibp-sven-sv-1270#features, мне по размеру подошел, но в штатный отсек Djebel 200 не влезет. Стоит он в отсеке вертикально. Клеммы переделал под аккумулятор, плоские теперь. Пусковые токи такие же, как на штатном. В общем чувствует себя прекрасно, крутит бодро. В луже купал, все нормуль.
Когда покупал он 450р стоил, китайский аналог 1500р, но их нигде не было в наличии, а кататься хотелось. Yasa оригинальная 5+ тыщ стоила. Я репу почесал и сделал выбор.

Автор: сережка_из_йошки 22.5.2015, 19:04

Цитата(LoneWolfRU @ 22.5.2015, 14:37) *
Вот такой http://www.dns-shop.ru/catalog/i6475/akkumulyatornaya-batareya-dlya-ibp-sven-sv-1270#features, мне по размеру подошел, но в штатный отсек Djebel 200 не влезет. Стоит он в отсеке вертикально. Клеммы переделал под аккумулятор, плоские теперь. Пусковые токи такие же, как на штатном. В общем чувствует себя прекрасно, крутит бодро. В луже купал, все нормуль.
Когда покупал он 450р стоил, китайский аналог 1500р, но их нигде не было в наличии, а кататься хотелось. Yasa оригинальная 5+ тыщ стоила. Я репу почесал и сделал выбор.


колхозить с отсеком придется однозначно. ибо денег на норм акум нету, а кататься хочется не только по даче, но и в город вылезти хочу. в городе уже с толкача не заведешьsmile.gif

Автор: 5kull 25.5.2015, 8:33

третий сезон пользуюсь
http://www.fbrmoto.ru/shop/UID_204.html

живее всех живых!


Автор: Vystrel02 27.5.2015, 18:03

Сегодня скоропостижно скончался аккум, с которым мот пришел с Японии. Ехал по городу, остановился поболтать с братом, потом завожу, а стартер только дернулся и все стихло. Ни свет не горит, ни сигнал не работает, как будто аккумулятора нет совсем. Прикурил от машины брата, мот сразу завелся ну и я домой покатил, читать форум ih.gif . Завтра пойду в единственный мото магазин в городе смотреть что там есть, наверняка только китайский ширпотреб((( Интересно из-за чего мог накрыться аккум, 1,5 года работал без проблем, зимой дома жил, крутил всегда очень бодро, в том числе и сегодня весь день. А самое главное не повторится ли такое же с новым аккумулятором, хоть и мало вероятно? Понимаю что скорее всего замкнул и сдох, но из-за чего?

Автор: Vystrel02 30.5.2015, 11:13

Побывал в магазине. Как и ожидал выбор не порадовал разнообразием. Шести амперных не было вовсе, рыжие с прозрачной крышечкой были представлены в виде 7А, который намного больше штатной ячейки и 4А, который влезает с пролетом, но слишком слабый. Был еще один белого цвета гелевый, который по габаритам почти как родной аккум, только немного потоньше на 5А. Его то я и приобрел, установил и поролоном уплотнил. При нажатии кнопки мотоцикл заводится что называется с пол оборота, поэтому не понятно как крутит, бодро или нет, но особых отличий не заметил. Ценник вышел 2100 рубликов.

Автор: i-denis 30.5.2015, 13:03

Чем это 4А слишком слабый для Дж200?

Автор: Vystrel02 30.5.2015, 13:06

Цитата(i-denis @ 30.5.2015, 10:03) *
Чем это 4А слишком слабый для Дж200?

Родной 6А, 4А это меньше чем 6А.

Автор: i-denis 30.5.2015, 13:09

Для 200 кубов и 4А за глаза. Тем более заводится с полоборота. Те поставив вместо 6А 4А разницы бы ты не ощутил по сути.

Автор: Vystrel02 30.5.2015, 13:12

Я и зимой катаю, правда не много, но периодически, вот тогда мне кажется 4А и не сдюжит.

Автор: i-denis 30.5.2015, 13:17

Сдюжит

Автор: Stasilio 19.1.2016, 13:31

Вот такой аккум думаю купить, кто-нибудь пользовал? Единственный момент - он на 7 ампер, а родной на 6, это пофиг нет?

 

Автор: serg 19.1.2016, 14:53

Пофиг. Главное, чтобы влез.

Автор: skorp777 20.1.2016, 14:42

Тянуть хуже будет. Он на целых 15% больше по емкости, на 15% тяга мотора уменьшится.Генератор все заберет.И по цвету не катит. Красный- это для Хонды. Нужен или черный- как оригинал, или синий или серебристый.

Автор: raptor76 20.1.2016, 14:55

Цитата(skorp777 @ 20.1.2016, 16:42) *
Тянуть хуже будет. Он на целых 15% больше по емкости, на 15% тяга мотора уменьшится.Генератор все заберет.И по цвету не катит. Красный- это для Хонды. Нужен или черный- как оригинал, или синий или серебристый.

И вообще,все стараются облегчить моты,а ты лишний ампер-час возить постоянно собираешься...Тяжело это!

Автор: Kosya 22.1.2016, 10:58

не люблю джебел-клаб из-за гавносрача, причём на это админы закрывают глаза...
по теме. большая ёмкость АКБ будет заставлять работать реле заряда в усиленном режиме. на мотоциклах это слабое место.
кроме того, лично я бы не стал связываться с данным производителем, хотя отзывы в интернетах неплохие.
сам пользую Yuasa. эти АКБ запускают тяжело нагруженные двигатели (у друга большеобъёмный твин потянул только Yuasa) в течении длительного времени без особых проблем (на моём GSX-R1100 отработал 3 года, после чего перекочевал на Bandit 1200 и успешно эксплуатируется на нём уже 3 сезона).
так что может быть имеет смысл заплатить больше, но получить гарантированный результат?

Автор: car-bon 22.1.2016, 11:03

Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 17:58) *
не люблю джебел-клаб из-за гавносрача, причём это ещё и админы разводят и поощряют...
так что может быть имеет смысл заплатить больше, но получить гарантированный результат?
Кто ещё сомневается, что джебел-клаб - кладезь разводил и поощрял? biggrin.gif

Автор: madmaks 22.1.2016, 12:55

Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 11:58) *
не люблю джебел-клаб из-за гавносрача, причём на это админы закрывают глаза...

сгоняй на мотогон wink.gif

Автор: VaDukE 22.1.2016, 13:16

Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 7:58) *
по теме. большая ёмкость АКБ будет заставлять работать реле заряда в усиленном режиме. на мотоциклах это слабое место.


что за реле заряда на джебеле? если имеется ввиду РР, то ему как раз большая нагрузка пофиг, меньше будет греться

Автор: Kosya 22.1.2016, 15:23

Цитата(VaDukE @ 22.1.2016, 10:16) *
что за реле заряда на джебеле? если имеется ввиду РР, то ему как раз большая нагрузка пофиг, меньше будет греться

все современные регуляторы напряжения построены на силовых транзисторах. дюбель не исключение. и там они перегреваются точно также, как и на остальной технике.

Автор: skorp777 22.1.2016, 15:44

Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 18:58) *
по теме. большая ёмкость АКБ будет заставлять работать реле заряда в усиленном режиме
Это как? Физика процесса? Стоит на моте АКБ на 4 А/ч, заряженная и исправная. При запуске движка стартером ушло 0,5 А/ч емкости. Если я поставлю на мот 6 А/ч, она что, при таком же запуске 0,75 А/ч отдаст? А акб 8 А/ч, максимальный размер , больше в 200-ку не впихаешь, что, вообще 1 А/ч отдаст, так что ли? Хоть 55-ку автомобильную на багажник прикрути, после запуска генератор отдаст ей столько же энергии, как и штатной 5-амперчасовой аккуме.Ясень пень, что все условно, емкость в электротехнике измеряется в Кулонах, вообще-то, а Ампер/часы- это вообще жутко условная единица, типа "попугаев". И это, после штатного запуска Акб заряжается геной до полной емкости буквально за минуты.Кто не верит, может зарядить АКБ автоматическим ЗУ, завести движок, тут же заглушить и снова попытаться зарядить.Сигарету выкурить не успеете, как огоньки на ЗУ погаснут, или же стрелка амперметра на 0 ляжет.И это при токе в 20% от емкости, на мотоцикле аккум будет заряжаться гораздо большим током, и соотв.,быстрее.
Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 23:23) *
все современные регуляторы напряжения построены на силовых транзисторах
Может, они еще и все одинаковы по принципу работы,скажешь? РР мотоцикла работает немного не так, как РР на автомобиле. Выше уже сказали:
Цитата(VaDukE @ 22.1.2016, 21:16) *
если имеется ввиду РР,то ему как раз большая нагрузка пофиг, меньше будет греться
Ну иhttp://motopian.ru/forum/topic3966.html. Для тех, кому лень на мышку нажать, схема мото-рр и копипаста:

Принцип работы мотоциклетного генератора - альтернатора
Много и разнообразно обсуждали на форумах принцип работы реле-регулятора на современных мотоциклах.
Этот самый мотоциклетный генератор с тремя проводами идушими от него к РР, зовется "альтернатор". Напряжение (ПЕРЕМЕННОЕ!) на его выходе, без нагрузки и без РР, действительно прямо пропорционально оборотам, причем практически идеально. И если он начинает отдавать при 1500 об/мин напряжение, достаточное для зарядки (пусть и небольшим током), то есть 14В, это означает, что при скажем 9000 это будет уже 84 вольта. Кто не верит - тестер в руки и вперед. Только рекомендую больше вольт 50 не изучать, чтоб не шарахнуло и не навернулось. Простой стабилизатор действительно грелся бы как самовар, а импульсный стабилизатор, который при мощности 50-100 ватт как правило имеет кпд около 85%, может и сгодился бы, только для него нужны детальки с рабочим напряжением вольт 200-300, а это не шибко просто, не шибко дешево и не всегда надежно. Так что же придумали вражеские инженеры? А они заметили, что если замкнуть накоротко обмотки альтернатора, в них будет течь всегда один и тот же ток, не зависящий от оборотов! И снова я не верующих посылаю к тестеру (с максимальным измеряемым током больше максимального паспортного тока генератора). Разумеется, будет спад при оборотах близких к нулю, но уже где-то с 500 ток меняться практически не будет.

Абзац для дотошных. Поясняю: альтернатор выдает ПЕРЕМЕННЫЙ ток, его частота строго пропорциональна оборотам, а ЭДС почти строго пропорциональна оборотам. Обмотка альтернатора является катушкой индуктивности, а переменный ток через катушку индуктивности прямо пропорционален переменному напряжению и обратно пропорционален частоте. И в нашем случае после сокращения дроби получаем константу.
Поэтому РР сделано примерно следующим образом: пока обороты совсем маленькие, оно только выпрямляет переменное трехфазное напряжение обмоток альтернатора. Когда напряжение превышает 14,6В (В моем моте именно столько), тиристоры в схеме открываются и закорачивают генератор (естественно, выход при этом не закорачивается). Когда напряжение в бортсети падает ниже 14,6В, тиристоры снова закрываются и напряжение повышается. Это все.

Отдельно замечу, что несмотря на страшное слово "закорачивание", мощность рассеивается не очень большая, поскольку катушка индуктивности в идеале вообще не нагревается, а в реальности есть омическое сопротивление проводов, и при протекании по ним тока некоторая мощность выделяется. Обмотки рассчитываются как компромисс между минимальными оборотами, когда начинает вырабатываться минимальная ЭДС и максимальным отдаваемым током.
Кроме того, в рабочем режиме отвод тепла от обмоток должен быть таким, чтобы обмотки не перегревались при токе, равном току КЗ. Здесь есть один подводный камень: если один и трех проводов перестает контачить с РР, то оставшиеся две обмотки перекашивает и они дохнут от перегрева за милую душу

Автор: Stasilio 22.1.2016, 16:00

Купил я его. Весной будем тестировать. Yuasa ценник не гуманный 4000 за 6 а/ч. Этот в 2600 обошелся.

Автор: Kosya 22.1.2016, 17:59

Не очень понимаю как ёмкость АКБ может тратить стартер. Это одна из характеристик АКБ, закладываемая заводом изготовителем.
Кроме того, потребляемый стартером ток не зависит от ёмкости АКБ (мы конечно говорим про полностью заряженный и изначально "подходящий" аккумулятор).
Свинцовые батареи НЕ МОГУТ заряжаться быстро. Если происходит хронический недозаряд АКБ, это приводит к его сульфиции. Что в свою очередь приводит к снижению ёмкости. А "мёртвый" аккумулятор сжег не один РР...

Автор: raptor76 22.1.2016, 19:36

Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 19:59) *
Не очень понимаю как ёмкость АКБ может тратить стартер. Это одна из характеристик АКБ, закладываемая заводом изготовителем.
Кроме того, потребляемый стартером ток не зависит от ёмкости АКБ (мы конечно говорим про полностью заряженный и изначально "подходящий" аккумулятор).
Свинцовые батареи НЕ МОГУТ заряжаться быстро. Если происходит хронический недозаряд АКБ, это приводит к его сульфиции. Что в свою очередь приводит к снижению ёмкости. А "мёртвый" аккумулятор сжег не один РР...

А что за зверь такой-"сульфиция"?Сульфатацию знаю,сульфицию нет...И выше уже не раз написали,а skorp777 вообще на пальцах показал,почему РР мота больше нагружен именно тогда,когда на гену нет нагрузки.Именно поэтому и не рекомендуется отключать фару.А стартер тратит емкость просто:потребляемые стартером амперы умножаем на время работы стартера в часах.И заряжаются свинцовые АКБ при большом токе заряда довольно быстро,только ресурс страдает.Но вы м.б. с конденсатором сравниваете...Так-что,раз"не очень понимаете",то не надо заявлять,что "большая ёмкость АКБ будет заставлять работать реле заряда в усиленном режиме".И тем более,что"не люблю джебел-клаб из-за гавносрача, причём на это админы закрывают глаза..." ,потому-что Серг ответил по теме,а мы со Скорпом пошутили.Но после этого кто-то попытался начать "говносрач",хотя "не очень понимает"...

Автор: serg 22.1.2016, 20:19

Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 10:58) *
не люблю джебел-клаб из-за гавносрача, причём на это админы закрывают глаза...
Это легко исправляется. Просто удалить форум из закладок и перестать заходить. Сразу на душе такая лёгкость и умиротворённость появляется...
Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 10:58) *
большая ёмкость АКБ будет заставлять работать реле заряда в усиленном режиме. на мотоциклах это слабое место.
Мнение человека, плохо разбирающегося в электрике вообще и аккумах в частности. У меня другие данные и большой личный опыт.
Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 10:58) *
Yuasa
Отличные аккумы. Только сейчас стали хуже, чем раньше, а ценник стремится в космос.
Дельта раньше была говно, а вот сейчас на удивление хорошие аккумуляторы. В т.ч. и личный опыт.

Автор: Kosya 22.1.2016, 21:17

джебел-клаб во всей красе...
админ, ты тут нужен пока сюда заходят.
что-то писать дальше не вижу смысла.

Автор: skorp777 17.6.2016, 12:00

Цитата(skorp777 @ 7.4.2015, 22:52) *
На моем Дж-200 с Япии стоит максимально возможный, входит впритирку, больше уже нельзя ни на пару мм. Буду в гараже, померяю и обозначение гляну.
Не прошло и пары лет. biggrin.gif Померял: Длина 110 мм, Ширина 68 мм, Высота 130 мм. В длину еще может и можно прибавить еще миллиметров 5, а в высоту на пределе. Кстати, сдох аккум совершенно внезапно . Еще недавно бодро крутил, позволял оставить зажженную фару на заглушенном моторе минут на 5, а сегодня пришел в гараж, нажал стартер- а в ответ треск реле. Поставил зарядное- а он зарядку не берет вообще, ЗУ считает его заряженным. Хороший был аккум, 2 года у меня и неизвестно сколько в Японии. Пойду Дельту покупать... поменьше размером, мне и 4 а/ч хватит.


Цитата(serg @ 8.4.2015, 1:00) *
Для 200-ки идёт YTX7L-BS и всё. Что меньше - надо уплотнять и обычно слабее аккумы, больше тупо не влезет.
Размеры данного аккума лежат в открытом доступе в И-нете.
Загуглил, получается 114 mm x 71 mm x 131 mm. В принципе, близко к тому, что я намерил. Ширина гнезда в раме под аккум 73 мм. При этом на некоторых сайтах производителей и продавцов АКБ при указании размеров есть примечание, что реальные размеры АКБ на 1-3 мм меньше.

Цитата(serg @ 23.1.2016, 4:19) *
Yuasa-Отличные аккумы. Только сейчас стали хуже, чем раньше, а ценник стремится в космос.
Дельта раньше была говно, а вот сейчас на удивление хорошие аккумуляторы. В т.ч. и личный опыт.
http://www.delta-batt.com/catalog/section.php?SECTION_ID=156 Кстати, по дельтовскому подбору, в Джебеля 200 и 250 идет самый маленький аккум, 1204 на 4 а/ч, пусковой ток 60 А.Хотя по Мегазипу родной то ли 7 а/ч, то ли 6 а/ч, хрен победишь эти обозначения. Короче, поставил я OUTDO, самый маленкий и самый дешевый, 4 А/ч ,1600 р. Жаба и ветвиннерство победили wink.gif Взвесил- он на целый 1 кг легче штатной 7-ки.1,34 кг потив 2,37. Жаль, что литиевые еще дороги, те вообще 450-600 г весят.

Автор: Pesgalimiy 16.5.2017, 22:32

всем привет.У меня вопрос)Сегодня катался на джебеле и примерно каждые полчаса останавливался,смотрел свечку и подкручивал смесь(беднила)После 2й остановки свеча начала темнеть,я сделал смесь богаче и довольный собрался ехать дальше,но при нажатии кнопочки стартера услышал вялый звук прокручивания стартера и щелчки реле,характерные при севшем аккуме.Мог ли акум так резко сдохнуть?Посмотрел там стоит на 5 амперов вместо 6

Автор: skorp777 17.5.2017, 8:46

Дело не в емкости, свежий 4 а/ч будет лучше крутить, чем старый 7 а/ч. Дело в степени " убитости" аккума.Сколько лет он на моте стоит? Если ответ " не знаю", может, просто заменить надо? Реальная емкость со временем уменьшается,скорее всего, там реально 1 а/ч остался.

Автор: Pesgalimiy 17.5.2017, 12:55

Спасибо за ответ.Прошлый владелец говорил что аккумулятор ставил в прошлом году

Автор: skorp777 17.5.2017, 13:42

Если маленький мотоаккум регулярно мучить горящей фарой при неработающем моторе ( обычное дело у любителей глушить мот кнопкой, а не ключом), то он может и за год ухлопаться. https://www.youtube.com/watch?v=dd5-pKDpu3E по поводу того, влияет ли емкость АКБ на его выкипание и пр страшилки.

Автор: Fridrich 17.5.2017, 17:05

Цитата(Pesgalimiy @ 16.5.2017, 19:32) *
всем привет.У меня вопрос)Сегодня катался на джебеле и примерно каждые полчаса останавливался,смотрел свечку и подкручивал смесь(беднила)После 2й остановки свеча начала темнеть,я сделал смесь богаче и довольный собрался ехать дальше,но при нажатии кнопочки стартера услышал вялый звук прокручивания стартера и щелчки реле,характерные при севшем аккуме.Мог ли акум так резко сдохнуть?Посмотрел там стоит на 5 амперов вместо 6


Привет. У меня в 2011 году был Джебел 200. Приехал из Японии с уставшим аккумулятором. Был вариант за дёшево и китай поставить и то и се. Я поехал и купил Bosch. Такой, какой должен стоять по мануалу. Итог: я продал мот в 2012 году. Связь с хозяином держу и сейчас. Только в сезоне 2016г он купил новый аккумулятор. Говорит, стал подводить. А так , и в этом сезоне мог))) 5 лет без проблем. Вот ссылка на магаз. Но он в Москве. http://www.dunfan.ru/places.htm

Автор: Pesgalimiy 17.5.2017, 18:43

Нашел бош у нас в Питере,но позвонил манагер и сказал что нет боша,но есть точно такая же Варта.возьму ее не думаю что хуже

Автор: serg 17.5.2017, 18:53

Моё личное субъективное мнение, что сейчас все аккумы из одной бочки разливают на одном заводе делают.
Понятно, что это не так, но у меня был Бош, который, будучи поставлен новым, умер за 3 месяца эксплуатации. Может, мне не повезло, может, ещё что, но Дельта уже 3-й сезон пашет без разговоров.

Автор: Fridrich 17.5.2017, 19:22

Цитата(Pesgalimiy @ 17.5.2017, 15:43) *
Нашел бош у нас в Питере,но позвонил манагер и сказал что нет боша,но есть точно такая же Варта.возьму ее не думаю что хуже

Варта стоит у моего знакомого на 650 ке. Хороша. Но пока 2 й год.

Автор: Pesgalimiy 17.5.2017, 21:16

Спасибо за ответы,Кстати отдельное спасибо skorp777 за видео на ютубе.Когда вернулся с крыма и покатавшись там на гусе,строго решил взять себе эндурик,а денег хватало на 200 ку в норм состоянии,и посмотрев твой ролик поехал и купил его)Сейчас даже на дорожнике кататься не хочется,даже из гаража фазер не выкатывал

Автор: Леха С. 21.3.2018, 10:59

Всем привет, у меня 5 дней назад аккум тоже умер. Как-то странно умер. Обычно они начинают быстро садиться,плохо крутить,а тут резко, 2-3 оборота двигателя сделал и сдох,даже сигнал не стал работать.Киком пинаешь фара моргает.Сейчас в Чите искать буду. Ёмкость была 6Ач/10Hr.

Автор: Фраер 14.6.2018, 3:20

Цитата(skorp777 @ 17.6.2016, 9:00) *
Короче, поставил я OUTDO, самый маленкий и самый дешевый, 4 А/ч ,1600 р.

Как показал себя этот Аккумулятор, смотрю времени уже много прошло значить есть что рассказать.

Автор: skorp777 14.6.2018, 5:14

2 года отработал, даже за зиму не садился вообще. Ставлю на подзарядку весной, а ЗУ (автомобильное, кстати) тут же гасит все огоньки.

Автор: Kucher_82 14.6.2018, 12:42

red energy гелевый, уже четвертый сезон живет. удивительно - но факт.

Автор: Dayver 3.4.2019, 22:50

Делюсь для истории своим выбором: попался EXIDE (made in USA) сухозарядный AGM аккум 12V 6Ah, на Djebel 200 по размеру идеально подходит модель ETX7L-BS

Автор: Evdoc 16.7.2019, 20:56

Всем привет!
Помогите пожалуйста, сфоткайте место под аккумулятор на DR200SE?

Автор: skorp777 17.7.2019, 3:39

Evdoc , ты про поддон? Нет его там И зачем он вообще? Аккум крепится резинкой за крючки, если её нет, можно вырезать из куска любой резины.

Автор: LoneWolfRU 17.7.2019, 7:43

Цитата(Evdoc @ 16.7.2019, 20:56) *
Всем привет!
Помогите пожалуйста, сфоткайте место под аккумулятор на DR200SE?

Осталась только такая фотка (на стрелку не обращать внимание)
https://d.radikal.ru/d34/1907/65/bfac0e6fb8db.jpg

Автор: Вадим70 18.7.2019, 19:51

Цитата(Evdoc @ 16.7.2019, 17:56) *
Всем привет!
Помогите пожалуйста, сфоткайте место под аккумулятор на DR200SE?






Автор: Slunco 21.7.2019, 18:47

аналоги стокового аккумулятора

 

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)