Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

36 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> База до отказа или учимся ездить. ver 2.0b, Все посты не по теме сразу УДАЛЯЮТСЯ!!!!!!!
madmaks
сообщение 3.11.2016, 8:13
Сообщение #551


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


это уже триальная секция какая-то


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
SuP
сообщение 3.11.2016, 11:23
Сообщение #552


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1205
Регистрация: 15.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda PS-250
Такой только у меня и у Майкла Джексона (с)



Репутация:   35  


Вот демагогию развели! ))
Ну я вот постоянно езжу медленно. И пофиг уже как - стоя, сидя, с ногами, без ног, в носу ковыряя.. Работа у меня такая.
Здесь опять вопрос экономии сил. Не нужны тебе ноги на земле - не спускай их с подножек. Понадобилась опора - пожалуйста.
Тут важнее, чтобы ради одного толчка пяткой от пенька ты регулярно на жопу не плюхался, а проделывал это из стойки. А если сидя понадобилось, то стараться одной ножкой. Короче, не меняя позы.

Если понимать, что мот мы держим не руками за руль, а ногами "за подножки" (и так далее), то картина вполне проясняется.
И даже когда мы осминожим как Джарвис, стабильность мотоцикла обеспечивают ноги, твердо стоящие на чём-либо, хоть на подножках, хоть на земле. Хотя-бы одна нога...

А вот изображать из себя Дядю Степу на ослике точно неправильно и вредно!
Прикрепленное изображение

Цитата(далекоездячий @ 3.11.2016, 8:13) *
Да какая тут усталость , неужели не видно что просто нет зацепа , скользячка сплошная . Все красивые показательные трюки только при наличии какого то держака , или возможности использовать иннерцию .

Вот именно! Кста, если там действительно так скользко,как кажется, то не факт, что на триале красиво получится... а осминожить на мотоцикле без седла физически невозможно! Одна из причин, почему триалисты не ставят ног на землю. Вторая - с опытом это реально становится не нужным.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Петруха
сообщение 3.11.2016, 12:20
Сообщение #553


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ
Мотоцикл: Yamaha YZ250X
KTM 640LC4 Adventure
GASGAS Pampera250
Suzuki Skywave



Репутация:   16  


Мы с вами на этом видео увидели каждый своё,я согласен что да зацеп плохой,заехать красиво тяжело,но это очевидные вещи...
Интересно другое,чувак на ктм который первый штурмовал по моему это Уолкер был,он делал все как можно более технично по феншую, с опорой там на ногу,в стойке и в общем красивее Джарвиса,в итоге заехал сам,правда после падения и траты кучи сил,но самое важное он затратил на это примерно полтары минуты,если считать где то с 30-й секунды.
а Джарвис не стал выёживаться( и не принципиально почему,устал он,или силы экономил,может просто посчитал не нужным рисковать) по факту,он просто где то подтолкал,где то осьминожил,потихоньку закарячился, в конце вообще воспользовался помошью зала))),потратил меньше сил и всего минуту времени...
Я о том что иногда красиво,технично и т.д.,не означает быстрее и проще,в эндуро такого уровня все сложнее,иногда хитрость и расчет своих сил,гораздо эффективнее и плевать красиво это или нет,главное чтобы по правилам было,а там, как говорится, победителей не судят.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 7.11.2016, 13:43
Сообщение #554


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


А мы вот только учимся заезжать в вертикальные горки
Вчерашние зарисовки...

https://cloud.mail.ru/public/F7Dg/6EsV32QFE

https://cloud.mail.ru/public/Ji7n/JKoVMBEg5

Сам лично в эту горку не заезжал, тут последние пол-метра - вертикальный срез.
Пока учусь на более пологих... pleasantry.gif



--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ittakir
сообщение 7.11.2016, 13:51
Сообщение #555


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 869
Регистрация: 29.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: нет



Репутация:   15  


Цитата(z-luka @ 7.11.2016, 13:43) *
А мы вот только учимся заезжать в вертикальные горки
Вчерашние зарисовки...
Сам лично в эту горку не заезжал, тут последние пол-метра - вертикальный срез.
Пока учусь на более пологих... pleasantry.gif

Так себе горка. Проблемой может быть только снег или грязь. Но тут залетаешь за счет скорости, набранной еще при спуске.
Просто нужно не сидеть на жопе и наклоняться ближе к рулю, а на вылете отталкивать руль от себя.
И не нужно бояться набрать скорость и вылететь слишком далеко. Все равно, выше чем на метр не улетишь.
Вот RMZ побоялся, не набрал скорость и упал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 7.11.2016, 14:04
Сообщение #556


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Цитата(ittakir @ 7.11.2016, 15:51) *
Вот RMZ побоялся, не набрал скорость и упал.

Ну к слову, - это была его первая попытка, с третьего раза он заехал wink.gif

Цитата(ittakir @ 7.11.2016, 15:51) *
Так себе горка. Проблемой может быть только снег или грязь.

Сначала пробовали заехать из ямы без разгона, но зацепа нет, из-за слоя снега и листвы


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 7.11.2016, 14:36
Сообщение #557


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Там попроще горки были, мы их обкатывали...
Видос не мой, но я там есть pleasantry.gif



--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 14.2.2017, 17:33
Сообщение #558


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


А вот теперь вопрос совсем про базу
ИЛи про правильное положение подножки\лапки тормоза или про положение ноги или про то и другое вместе:

дедушка( ну я то есть) учится вилли.
Значит вот с чем у меня проблемы: при вилли стоя нога у меня не покрывает задний тормоз а оттопырена пяткой вниз.
В итоге я вместо лёгкого касания тормоза при регулировании угла подъёма начинаю сбрасывать газ с понятным результатом.
Если пытаюсь пятку поднять и ступню приопустить, то положение становится совсем неудобным.
Что надо делать? Какие хитрости?
Ещё раз: вилли не сидя а стоя. Сидя такой проблемы нет.
Все опыты проводятся на китайце.
На ктм не успел еще попробовать, жду весны


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ittakir
сообщение 14.2.2017, 19:28
Сообщение #559


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 869
Регистрация: 29.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: нет



Репутация:   15  


логично попробовать передвинуть лапку тормоза. и ничего в этом зазорного нет, стантеры вообще ручной тормоз ставят.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 14.2.2017, 19:49
Сообщение #560


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON



Репутация:   20  


Цитата(ittakir @ 14.2.2017, 19:28) *
логично попробовать передвинуть лапку тормоза. и ничего в этом зазорного нет, стантеры вообще ручной тормоз ставят.

Согласен, приподнять тормозную педаль,чтоб было удобно,но на Кайо вроде не регулируется. Пробуй на ктме,там все регулируется и сам тормоз гораздо эффективнее и чувствительнее.


https://youtu.be/TV7uoS9zZUM


--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 14.2.2017, 21:36
Сообщение #561


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


педаль достаточно высоко
Практически на уровне подножки
Выше скорее всего не стоит
Воооо, что я понял пока рассуждал: надо фото сделать сбоку и посмотреть что так и что не так!!!


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 14.2.2017, 21:51
Сообщение #562


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON



Репутация:   20  


Цитата(isharygin @ 14.2.2017, 21:36) *
педаль достаточно высоко
Практически на уровне подножки
Выше скорее всего не стоит
Воооо, что я понял пока рассуждал: надо фото сделать сбоку и посмотреть что так и что не так!!!

Вспомнилось,как то летом махнулись с товарищем мотами, у него такой же,только на год помоложе. Обмениваясь впечатлениями он сказал всё тоже самое,только я бы ножку тормоза повыше поднял,а то на нем виллить не удобно! Хотя я считал ,что у меня все по феншую,ножка на одном уровне с подножкой.


--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
SuP
сообщение 15.2.2017, 0:39
Сообщение #563


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1205
Регистрация: 15.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda PS-250
Такой только у меня и у Майкла Джексона (с)



Репутация:   35  


поглядите видео с триалом...
В принципе, лапка на однлм уровне с подножкой. Не вилли единым, еще ж и ездить надо. А вот тормоз надо отладить, чтоб не проваливался, а тормозил сразу, остро..

и еще.. не буду утверждать категорически, но по моим наблюдениям, в триале стоя в вилли тормозом пользуются только в статике, чтоб на месте скакать. На ходу работают телом и газом. А вот сидя да, задним тормозом во всю...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.2.2017, 0:45
Сообщение #564


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9572
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Добрый вечер... вот читаю... и чую себя идиотом... smile.gif Тож хочется учиться ездить... вот ежли бы видео уроки глянуть... хотя бы азы... ну нет у нас интернета... максимальная скорость 0,15Мбит... В идеале надо видеокнигу... и высылать почтой... вот это было б дело..


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 15.2.2017, 8:14
Сообщение #565


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(ittakir @ 14.2.2017, 20:28) *
стантеры вообще ручной тормоз ставят.

читеры

Цитата(andrey83 @ 14.2.2017, 20:49) *
Пробуй на ктме

там крыло дороже

Цитата(SuP @ 15.2.2017, 1:39) *
Не вилли единым, еще ж и ездить надо.

так-то да)))


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 15.2.2017, 8:42
Сообщение #566


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r



Репутация:   82  


Цитата(isharygin @ 14.2.2017, 18:33) *
дедушка( ну я то есть) учится вилли.

Оказалось что слоу вилли, тоесть езда на заднем в балансе, очень и очень сложное дело.
Поэтому не особо то его увидишь в живую, я вот ездил на всякого рода эндуро соревы, местного и не очень уровня. И ни разу в живую езду в балансе на заднем не видел.

Это значит что тут дело одним задним крылом не обойдется, типа пару раз упал и научился. Тут тысячу раз упасть надо.
Вобщем на велосипеде надо сначала научится. На моте мот жалко.. И себя тоже жалко.


--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 15.2.2017, 8:48
Сообщение #567


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON



Репутация:   20  


Цитата(stofel @ 15.2.2017, 8:42) *
Оказалось что слоу вилли, тоесть езда на заднем в балансе, очень и очень сложное дело.
Поэтому не особо то его увидишь в живую, я вот ездил на всякого рода эндуро соревы, местного и не очень уровня. И ни разу в живую езду в балансе на заднем не видел.

Это значит что тут дело одним задним крылом не обойдется, типа пару раз упал и научился. Тут тысячу раз упасть надо.
Вобщем на велосипеде надо сначала научится. На моте мот жалко.. И себя тоже жалко.

На великое в детстве овладел,можно сказать всовершенстве,но там тормоза не используют,сцепления нет,газ педальный))) . Словом на моте и на ваше разные механики исполнения этого упражнения.


--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 15.2.2017, 8:52
Сообщение #568


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Цитата(stofel @ 15.2.2017, 5:42) *
Оказалось что слоу вилли, тоесть езда на заднем в балансе, очень и очень сложное дело.
Поэтому не особо то его увидишь в живую, я вот ездил на всякого рода эндуро соревы, местного и не очень уровня. И ни разу в живую езду в балансе на заднем не видел.

Это значит что тут дело одним задним крылом не обойдется, типа пару раз упал и научился. Тут тысячу раз упасть надо.
Вобщем на велосипеде надо сначала научится. На моте мот жалко.. И себя тоже жалко.

Тут не поспоришь. Мот приходится часто выпускать из рук. Крыло заднее все на стяжках и усилителях. Утешает то что на Китай оно стоит тысячу рублей. Да и все остальное весьма бюджетно. Основной недостаток это вес. Тяжелее Фрирайда килограмм на 30.
Но кстати пулять мот это тоже нужная и хорошая практика. Особенно если на крутом подъеме не справился.


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 15.2.2017, 8:55
Сообщение #569


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON



Репутация:   20  


Цитата(madmaks @ 15.2.2017, 8:14) *
читеры


там крыло дороже


так-то да)))

Крыло может и дороже,но купить его проще,кстати попадались в продаже ктмовские крылья от1790 р. Да и переживает оно далеко не одно падение,свое мучил целое лето,доканал только зимой когда температура опустилась.


--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 15.2.2017, 8:58
Сообщение #570


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r



Репутация:   82  


Цитата(andrey83 @ 15.2.2017, 9:48) *
На великое в детстве овладел,можно сказать всовершенстве,но там тормоза не используют,сцепления нет,газ педальный))) . Словом на моте и на ваше разные механики исполнения этого упражнения.

Как это тормоза не используют? Точно так же используют.
А сцепа нужна только чтобы выдернуть мот, а дальше баланс газом и тормозом. Очень даже похожая техника.


--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prokrust
сообщение 15.2.2017, 9:11
Сообщение #571


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1078
Регистрация: 9.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: DRZ400S F650GS



Репутация:   12  


интересный вариант стойки и пользование заднего тормоза

стантекс
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 15.2.2017, 9:27
Сообщение #572


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(prokrust @ 15.2.2017, 10:11) *
интересный вариант стойки и пользование заднего тормоза

стантекс

на первых порах (да и не первых.. да и в случаях нештатной ситуации) такая стояка будет приводить к жамканью рычагов.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 15.2.2017, 10:04
Сообщение #573


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON



Репутация:   20  


Цитата(stofel @ 15.2.2017, 8:58) *
Как это тормоза не используют? Точно так же используют.
А сцепа нужна только чтобы выдернуть мот, а дальше баланс газом и тормозом. Очень даже похожая техника.

Я в детстве без тормоза обходился,велики были только с ножным тормозом,а им не удобно слишком большой ход педали получается.


--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
SuP
сообщение 15.2.2017, 15:20
Сообщение #574


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1205
Регистрация: 15.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda PS-250
Такой только у меня и у Майкла Джексона (с)



Репутация:   35  


Цитата(Kn1ght @ 15.2.2017, 6:27) *
на первых порах (да и не первых.. да и в случаях нештатной ситуации) такая стояка будет приводить к жамканью рычагов.

а в последствии еще и к травмам голеностопа, когда наш кроссмен-любитель научится хреначить разрывные и в один из редких тренировочных дней слабая, мало тренированная нога невзначай сползет на мысок во время прыжка...
стойка на мысочках не только положение ноги, но и ненавязчивая тренировка голеностопа и развитие координации нижних конечностей.
Ну а так-то да, вполне правильная позиция ног... одна из многочисленных "правильных" позиций... Короче, надо уметь по всякому, в том числе и так, как в ролике.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 15.2.2017, 19:40
Сообщение #575


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Цитата(SuP @ 15.2.2017, 12:20) *
а в последствии еще и к травмам голеностопа, когда наш кроссмен-любитель научится хреначить разрывные и в один из редких тренировочных дней слабая, мало тренированная нога невзначай сползет на мысок во время прыжка...
стойка на мысочках не только положение ноги, но и ненавязчивая тренировка голеностопа и развитие координации нижних конечностей.
Ну а так-то да, вполне правильная позиция ног... одна из многочисленных "правильных" позиций... Короче, надо уметь по всякому, в том числе и так, как в ролике.

Вроде бы как есть две школы : американская и европейская
Постановка ног под пятку с разведением носком это европейская
Постановка ближе к мыску с пританцовыванием это американская
А вот за чем надо следить еще точно, так это за тем что бы при постановке на мысок пятка не свешивалась вниз , хотя соблазн велик и ноге так удобнее


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

36 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 10:15