Версия для печати темы

Автор: Erick74 11.4.2014, 10:30

Пересел с джебеля на DR650. Увы, на моей 650-ке даже багажника нет (только ручки, чтобы дёргать из говен).
На джебеле штатного багажника вполне хватало даже на длительные поездки, но тут надо всё делать "с нуля".
С одной стороны, хочется красоты и функционала алюминиевых кейсов - не промокают, можно замочки повещать, а с другой - есть печальный опыт двух знакомых у которых эти кейсы (самодельные) рассыпались не первых тысячах километров.
На просайкле мне понравился такой багажник:

- похож на штатный джебелевский.
И такие вот бугеля:


- нравятся простотой конструкции и малым весом.
Хотелось бы услышать опыт использования и приобретения багажных систем на DR650.

В идеале, примерно в таком формате: "где купили, сколько проехали, во сколько обошлась система, обнаруженные недостатки/пожелания".
Ну и общие соображения по багажным системам на DR650 тоже приветствуются.

Автор: dimag 11.4.2014, 11:04

Коллега подкинул ссылку http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.175.OgpaON&id=16513248949
Заказать китайский экземпляр и потом по его образу и подобию заказать из нормального железа

Автор: Dr.Mopedus 13.4.2014, 23:31

делал багажную систему себе сам, в будущем хочу поэкспериментировать на новой сделать рамки не привычной прямоугольной формы со скругленными краями, а неровной формы выгнутой по пластику, чтобы без сумок выглядела как защита пластика.
Кстати багажник на первых фото похоже при установке тюненой сидушки или обшивки от просайкл, может мешать снимать сидение, нет зазора чтоб его назад и вверх отодвинуть.
Erick я бы не рискнул металлические ящики ставить на ДЭэр при легком падении на бок очень велик риск погнуть подрамник, он хлипкий, а мягкие сумки в том случае амортизируют.

Автор: hangover 14.4.2014, 8:18

а есть ли у тебя фотографии твоей конструкции багажной системы?

Автор: Dr.Mopedus 14.4.2014, 23:55

И у меня есть и на форуме тоже есть
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1369&st=50&start=50

Автор: Erick74 16.4.2014, 12:09

А есть чертежи/советы по созданию и т.д. Багажник офигенный! Был бы счастлив, если получится такой сделать.
Какие трубки использовал?

Автор: Modrod 16.4.2014, 19:27

Мне вот такой вариант нравится.

Автор: Dr.Mopedus 17.4.2014, 1:09

Использовал трубку из стали 30ХГСА диаметр 18 мм толщина стенки 1.5 эта труба плохо тянется и поэтому есть проблемы с ее загибание, особенно малых радиусов.
Чертежей нет, размеры рамок прикидывал по чужим фото, по фото делал смещение относительно оси заднего колеса, по высоте относительно сидения, по пяткам пассажира чтоб не мешали ногам на подножках, в ширину с зазором от пластика 20 - 25мм с каждой стороны чтоб боковины снимались без проблем.
Ничего сложного главное подружится с трубогибом, болгаркой и сваркой

Автор: Erick74 17.4.2014, 9:08

Это да, но у меня пока только болгарка в наличии. Так что проще купить/заказать.


Красивый вариант! А где такое купить можно?

Автор: Уфач 17.4.2014, 10:44

без трубогиба, болгарка, сварка и пару вечеров

Автор: Modrod 17.4.2014, 11:54

Делал себе багажную систему из профиля 15х15 тоже без трубогиба.

Функцию свою выполняет исправно, но хочу все- таки из круглой трубы на 16 изготовить новую, по типу вульфманской.



Где такую купить, не знаю.

Автор: Erick74 17.4.2014, 12:27

Эхх.. завидую рукастым форумчанам. Но в моём случае стоимость инструмента, боюсь, будет больше, чем стоимость багажника. Хотя, конечно, инструмент лишним не бывает!

А крепления как делал?
Можешь кратко описать процесс изготовления?

Автор: Уфач 17.4.2014, 13:47

румынкой выпиливаются два "ятагана" (у меня 4мм) сверлятся и прикручиваются, к ним красиво пилится, гнётся и приваривается профильная труба (у меня 20мм)
в дальнобои не хожу, мопед на учет не ставлю, багажную систему не делаю - в лесу мешает

Автор: Erick74 17.4.2014, 14:00

В поисках наткнулся на прекрасное:



Вдохновляет пойти в выходные в гараж и подумать..

Автор: Modrod 17.4.2014, 17:49

В принципе ничего сложного нет. На профиле разметил места сгиба, болгаркой сделал по несколько пропилов и загнул, потом все проварил. Для крепления к подножкам заплющил край профиля и просверлил отверстие. Верхние крепления- это отрезки профиля с приваренными пластинами.
Вот полезная ссылка, если нет трубогиба http://tool-land.ru/samodelnyy-ruchnoy-trubogib.php

Автор: Di_2 19.4.2014, 2:24

Случайно наткнулся на трубогиб в и-нете....

Автор: St. 20.4.2014, 9:48

Достаточно работоспособный вариант.
Сам буду делать на подобии китайского изделия.

Автор: Chehirk 25.4.2014, 12:51

Я приобрел вот такую багажную систему!

С канистрой 5 литров



С сумками Wolfmen

Автор: FREE 25.4.2014, 13:52

рассказывай, где? по чем?

Автор: металлург 27.4.2014, 4:22

Красиво!

Автор: Chehirk 27.4.2014, 7:19

Брал у Dr.Mopedus за 6000 рублей!

Автор: FREE 27.4.2014, 12:01

странно, он же вроде под 650 не делал... или они аналогичные с 250?

Автор: Modrod 27.4.2014, 20:05

Делал, вот смотри http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1369&st=50&start=50

Автор: FREE 27.4.2014, 21:50

прошу прощения, все смешалось в голове

Автор: haris 3.6.2014, 22:36

Сам послесарил - вот что получилось:

Автор: Ven 4.6.2014, 10:57

Показал бы в собранном виде - не очень понятно как будет. Сегодня как раз начну себе мутить багажник.

Автор: ingham 4.6.2014, 17:33

Ребята, а кто в теме, посоветуйте какие трубы брать на багажную систему?
Думаю, что-то типа 14x1.5 бесшовную. Но в вопросе особо не разбираюсь,
я так понимаю, ещё от самой стали и способа изготовления (горячетянутая, холоднотянутая итд) много что зависит.
И ещё, может кто подскажет, хорошее место где эти самые трубы можно купить в розницу в спб?
(в строительных магазинах почему-то начиная от 21 мм идут в основном).

Автор: Gogi63 5.6.2014, 8:51

у меня из такой сделано, все нормально.
Но хочу добавить, что от конструкции тоже немало зависит.

Автор: Paul 5.6.2014, 11:30

Я вот тоже думаю о багажной системе. Хочу сам сделать, но полное отсутствие опыта работы со сваркой, да и отсутствие самой сварки, несколько убавляет пыл. Зато те системы, которые можно готовые купить, мне вообще не нравятся.

Объясните мне, почему все рамки сдвинуты так далеко к хвосту? Ведь чемь меньше плечо, тем меньше момент, с которым багаж воздействет на подрамник.



Почему бы не сдвинуть рамки ближе к баку. Я бы если делал, расположил бы их максимально близко к ногам, лишь бы багаж в стойке не мешал ехать. Например, впритык к месту крепления пассажирских подножек. Ну или делать длинные рамки, чтобы была возможность наиболее тяжелый груз располагать поближе к раме. Да, так уже с пассажиром не поездишь, но... Пффф, я вас умоляю! Это проблемы пассажира!

Это раз. А вот второй вопрос. Кто-нибудь видал аналогичную систему на ДР650?

Мне нравится идея, что частично нагрузка перераспредляется на раму. Или нагружать раму - плохая идея (хотя все равно она весь груз несет, только сила прикладывается в других местах)? Или обычных систем за глаза хватает для усиления подрамника?
На ХРЛ, кстати, выглядит очень круто! Еще больше трактор!

Автор: Erick74 5.6.2014, 12:20

А там смысла нет из с седлу сдвигать - нагрузка идёт не сверху вниз, в по бокам. А вот усиливать подрамник более широким плечом сподручнее. Чем меньше плечо от места крепления груза до места усиления подрамника, тем меньше нагрузка на неусиленную часть подрамника.
Вообще, компоновка багажника, думаю, диктовалась расположением штатных крепёжных отверстий.

Автор: Paul 5.6.2014, 12:58

Эээ... Кажется, что-то такое я и пытался сказать...?


Подозреваю что да. При чем стандартные рамки рассчитаны на пассажира. Думаю в этом основной деффект такой конструкции - в пассажире.
А вообще, не важно как усиливать неусиленную часть подрамника. Тут все понятно, если не будет еще одного ребра жесткости, эта хилая трубочка погнется от веса багажа на первой нормальной кочке.
Я вообще-то про другое. Чем дальше отодвигать место приложения действия веса груза от рамы, тем больший момент будет действовать на раму, да, в общем-то, и на подрамник тоже. Вспоним, где обычно подваривают косынки к раме? Вовсе не там, где идет усиление багажной системой.
Короче говоря, размещать груз ближе к ногам со всех сторон лучше, на мой взгляд.

Вот, нашел примерно то, что я имел ввиду.



В такой конструкции тоже есть косяк. В ней не предусмотренно усиление под хвостом, поэтому рамки будут гуялть в вертикальной плоскости. Слишком близко расположены верхние крепления.
А в сочетание с куском трубы, которой идет от самого хвоста к низу рамы (как на фото с ХРЛ), такая система вообще равномерно распределит нагрузку по всей раме. Так?

Ага!
Вот нечто среднее между распространенными конструкциями и тем, что я хотел бы видеть на своем мотоцикле.

Автор: Erick74 5.6.2014, 13:35

Батенька, вы эстет! Необязательно вешать груз так, чтобы он приходился на широкую часть бугеля - трубка там вдоль всего бока идёт, так что всё будет хорошо.
Ну и другие эстеты сделали круглую широкую часть ровно посередине между точками крепления трубок.

Автор: Paul 5.6.2014, 13:48

То есть обычной системы хватает, и длительная езда на загруженном мотоцикле последствий не имеет?

Автор: Erick74 5.6.2014, 14:04

ну, трубка от крепления подножек и до крепления багажника - это и есть усиление.
Народ, вроде ездит. В начале темы есть ссылка на товарища, который с похожей системой довольно много ездил.
И езда разная бывает - если будешь пытаться прыгать, то усиления точно не хватит

Автор: Paul 5.6.2014, 14:16

все равно мне не нравятся уже существующие решения. Если кто найдет то, что я описывал для ДР650, поделитесь инфой пожалуйста.

Автор: Erick74 5.6.2014, 14:27

не совсем, что ты писал, но усиление подрамника есть на https://tciproductsusa.com/index.php?main_page=product_info&cPath=144_166_185&products_id=711&zenid=cd6ea4919e287d5cfee361d63562eda5
На четвёртой минуте обзора(на примере XR650, правда):

Автор: Paul 5.6.2014, 15:37

Интересная конструкция! Я не додумал, что можно запустить еще трубу под пластиком хвоста, внутри самого подрамника! А мысль шикарная!
Erick74, спасибо за инфу!

Товарищ сказал, что он возит по 37 фунтов (около 17 кг) кг в каждой боковой сумке. Плюс еще на багажнике стоит кофр, который на вид раза в 2 меньше сумок. Так что 34 кг по бокам, ну пусть еще килограмм 20 в кофре - 54 кг. Да, для трехдневных поездок такой системы, должно быть, хватает. Но я хотел бы штуку посолиднее.
Хотя отдельные решения классные, и их нужно взять на заметку.

Я вообще думал, надо бы продумать всю систему так, чтобы любые соседние ребра жесткости образовывали треугольник. А не просто трубочка от рамки до места крепления подножки пассажира.

Автор: Erick74 5.6.2014, 19:31

Ты бы это сказал туристам, которые месяцами автономки ходят.. 54кг - это очень дофига! Честно-честно! У меня вес баула на неделю не превышает 20 кг.

Автор: Ven 5.6.2014, 20:31

Сегодня, в процессе сборки багажной системы, меня осенила мысль, что для моторюкзака, вовсе не обязателен сам багажник. Моторюкзак (они же мотоштаны) располагаются частично на место пассажира и частично на крыло, причем в районе крыла основной упор на ручки. К ручкам же крепится сам рюкзак. По бокам делаются рамки, чтобы штанины не лезли под крыло. Рамки крепятся к месту крепления ручек и усиливаются стержнем в место крепления задних подножек. И вроде все. Завтра закончу, сделаю фотки. А на выходных испытаю. Хотя и без испытаний понятно, что держаться все будет отлично. Хотя конечно предстоящая двухнедельная поездка все расставит по своим местам..

Автор: Paul 5.6.2014, 23:10

Ну да, на три дня как раз 60 кг получается. И все же лучше делать по максимуму, а потом думать, как экономить на массе поклажи.
Очень интересно глянуть. Успешных испытаний!

Автор: Ven 6.6.2014, 5:27

60 кг на три дня - тебе надо прокачать экспедиционные навыки. К чему столько барахла?)

Автор: dimag 6.6.2014, 5:32

55 кг - второй номер, 5 кг - еда.

Автор: Erick74 6.6.2014, 6:29

Второй номер распихать по сумкам?!?... о_О А еда тогда зачем?

Автор: Paul 6.6.2014, 11:26

Дык пиво только килограмм 20 весить будет!
К счастью, хотя бы экспедиционные навыки мне не надо прокачивать, в отличие от навыков езды. Так что наполовину к дальнякам я все же готов!



Жжете, братцы! Начинает уже маньячизмом попахивать! Зачем тогда вообще багажная система? Если того, кого по сумкам надо распихивать, всегда можно на месте найти.

Хотя да, бензопилу удобнее на багажнике возить. Жаль только хоккейная маска за мотошлем не прокатит!

Автор: haris 7.6.2014, 14:21

Ну вот, специально пришлось цеплять. Для вас. Далеко не езжу особо - чемоданы нужны крайне редко.

Автор: Paul 9.6.2014, 10:07

haris , прикольно получилось! Выглядит солидно!

Почему квадратный профиль?
После того, как сварил, отпускал? И надо ли это вообще?
Чем красил?
Чем варил? Кстати, вопрос ко всем - чем варить? Полуавтомата хватит? Или сразу осваивать окси-ацетиленовую сварку (или как там она называется)?

И еще вопрос не по теме. А есть практика изготовления защиты картера из железа? Я так понимаю, чтобы алюминий варить, нужна сварка с вольфрамовым электродом?

Автор: Ven 9.6.2014, 11:45

Чем варить? Смотря что - если железо то полуавтоматом или обычной сваркой. Я обычной варю - этим кстати обусловлен выбор квадратного профиля с толщиной стенки 2 мм. Более тонкие стенки надо хороший сварочник и опыт больше чем у меня.

Автор: Paul 9.6.2014, 12:07

Обычная - это два баллона и горелка? А она аллюминий по температуре потянет?
А полуавтоматом проще варить тонкостенные трубки? А 2-х миллиметровую она потянет?

Может кто знает хорошую литературу по сварке? У меня где-то валялась книжка в pdf, но она на американском. Автор, кстати, рекомендовал начинать именно с газовой. А еще он говорил, что трубы и толстые листы варить надо газовой сваркой, а тонкие листы - с вольфрамовым электродом. Товарищ опытный, работал на стройках ядерных станций, так что вызывает доверие.

Так с чего начинать? Сразу учиться ацетиленовой, или не загоняться и купить полуавтомат?

Автор: Casperdan 9.6.2014, 12:31

Могу смело рекомендовать Mopedus, закажи у него багажник.

Человек с золотыми руками, нужным материалом и соответствующими навыками езды на мотике.

Автор: Paul 9.6.2014, 12:52

Спасибо за инфу. Запомню.
Где базируется?
Есть темы с примерами его работы?

Автор: Ven 9.6.2014, 13:08

Какой ацетилен. Под обычной сваркой я подразумеваю сварку электродами. Варит только металл, но нужны кое-какие навыки как и везде. Сам сварочник стоит около 3 т.р. Но лучше брать инвертор, я в свое время пожалел денег, и судя по всему зря. Говорят (опять же сам не пробовал) варит очень достойно особенно если опыт маленький, как у меня.
Ну и плюс покупать сварочник ради того чтобы сварить багажник, имхо глупо. У меня мера вынужденная, так как во-первых он есть (сварочник), во вторых я в этом году уже на мототему потратил сверх любого разумного лимита и тратить дополнительные 6 косарей, если можно сделать самому меня тупо давит жаба. Время до похода еще есть, поэтому вот заморочился.

Автор: Paul 9.6.2014, 13:35

Блин! Совсем про нее забыл! Не, этот вариант я даже не рассматривал.


Да вот я тоже задумываюсь. И аллюминий варить можно...?


Ды вот и нет! С учетом того, что формованный кусок аллюминия с двуми швами нынче 4 с лишним тысячи стоит (это я про защиту картера), я даже боюсь представить, сколько сдерут за такое сложное устройство, как багажная система. Я понимаю, ручной труд и все такое, но два таких апгрейда легко тянут на стоимость нового сварочника TIG.
Возможно, если покупать сварку и работать самому получится не дешевле, плюс время. Зато за те же деньги мы получам и багажную систему, защиту картера и двигателя, и еще и сварочный аппарат, что не исключает возможность дальнейших работ по ремонту и модернизации упомянутых систем.
Я люблю работать руками, так что мне такой вариант больше нравится.

Автор: Ven 10.6.2014, 5:16

Почему не рассматривал? Очень хороший вариант. Классический я бы сказал.

Инвертором насколько знаю аллюминий варить нельзя, так как по сути это тот же самый электродный сварочник, только более "умный", более легкий, меньшим размером и более экономичный. При его использовании требуются обычные электроды.

Если есть время и желание, то конечно только в путь. Я сам душу в гараже отвожу от клерковско-планктонной жизни...

Автор: Paul 10.6.2014, 9:50

Подрабатывал разнорабочим между курсами универа, удалось попробовать электродной сваркой варить и газовую горелку помучать. Слишком сложно, и шов некрасивый.


Так, давайте разберемся в терминологии. Есть инвенторы MIG - которые сами подают проволочку и какой-то инертный газ, есть инвенторы TIG - у них вольфрамовый неплавящийся электрод, шов заполняется плавящимся присадочным прутком, а в зону сварки подается аргон.
Так вот, аргонодуговым инвентором TIG можно варить алюминий?


Было б желание - время найдется!

Автор: Ven 10.6.2014, 10:55

Есть обычные инверторы для электродной сварки. Я про них говорил.

Сложно и шов не красивый, так как опыта нет. ИМХО, но без опыта у тебя на любой сварке будет "сложно и шов не красивый":))

Автор: haris 10.6.2014, 23:49

Квадратная труба потому, что:
1) другой небыло
2) эту за 0,5л припёрли булдосы какие-то
3) с квадратной проще работать - трубогиба-то не надо
4) за эстетикой не гнался - главное практичность в применении (пока не пробовал, но собираюсь в Грузию)
5) варил простыми электродами - двойкой. Сварка инверторная.
6) грунтовал и красил из баллончика (см. п. 4)

Автор: Erick74 11.6.2014, 6:25

Примеры работы Мопедуса есть на первой странице этой темы. (ссылка на них). Я у него заказал, но багажники он только к концу июня обещал - не раньше. Из квадратного профиля варить легче, чем гнуть трубы, но получается не так эстетично + острые углы, которые при нехорошем стечении обстоятельств могут цепляться.... В общем именно поэтому я и выбрал багажники мопедуса в итоге.

Автор: Paul 11.6.2014, 10:19

Ааа! Этот мот я уже видал! Классный мот!


Ну, можно и с такой начать!


Понятно. Да вот мне почему-то тоже из квадратной больше нравится. Мне кажется, у нее жесткость на изгиб выше, чем у круглой. Хотя с такой точки зрения, нужно варить из двутавра!


Ничего, наберемся опыта! Я за аргоновую, потому что ей можно алюминий варить, а это полезно.

Книжка по сварке, я тут вспомнил, называется "Haynes Techbook. Welding manual"

Автор: Ven 11.6.2014, 18:12

Я не специалист, поэтому интересуюсь у знающих камрадов - аргоновая она вообще обычный металл варит или только алюминий?

Автор: dimag 11.6.2014, 18:37

"Аргоновая" - это сварка в среде инертного газа, когда в зоне сварки отсутствует кислород, вызывающий окисление свариваемых плавящихся поверхностей. В данном случае, в зону сварки подаётся аргон.
Естественно, что таким образом можно варить и отличные от алюминия металлы.

Автор: dimag 12.8.2014, 19:13

Вот такой вариант:



http://ic.pics.livejournal.com/gdv1969/6762256/319413/319413_original.jpg http://ic.pics.livejournal.com/gdv1969/6762256/322511/322511_original.jpg http://ic.pics.livejournal.com/gdv1969/6762256/319758/319758_original.jpg http://ic.pics.livejournal.com/gdv1969/6762256/320030/320030_original.jpg
Левая рамка сделана на таком же расстоянии, как и правая, изнутри будет крепиться 5-литровая канистра "Экстрим". Такая же канистра может крепиться на правую рамку, снаружи.

Автор: Paul 12.8.2014, 21:19

Щикарная штука! Где взял, сколько отдал?
Про 5-ти литровую канистру - это прям то, что я хотел, если не учитывать, что я рассчитывал на 10-ти литровую

Объясните мне, почему рамки всегда так задвинуты назад? Ведь пилот при все желании туда ногами не достанет! Короче говоря, у кого-нибудь есть чертежи багажной системы, где нанесены все места крепления к раме с размерами?


Аргоновая, как выяснилось, бывает разная. Есть аргоновая сварка, которая умеет только переменным током варить, так она с алюминием никак не дружит. А железо и прочую неинтересную фигню - это да.
А вот которая умеет постоянным током (она, кстати, стоит в разы больше ) - как раз то, что нужно. Может я перепутал, знающие люди поправят.

dimag, я смотрю, ты тоже один болт крепления теплозащиты от выпускного патрубка отпустил на волю?

Автор: dimag 12.8.2014, 21:31

Взял в нашем пермском Мото-ателье - http://motoatelie.ru/. Ручная работа
С коллегой http://djebel-club.ru/forum/index.php?showuser=15754 Приехали, из картонки совместными усилиями вырезали размеры и форму желаемой рамки, определились с её местоположением...
Оставили картонку, через день-два оставили мотоциклы, для окончательной подгонки крепежей по месту.


Дело хозяйское


Вопрос, на самом деле, спорный... Хотелось, чтобы пр инеобходимости (без багажа) можно было второго номера посадить, а ещё коллега, стоя на подножках, подвигался вперёд-назад в стойке, и получается, что если рамки сделать ближе, то при уходе на заднее колесо, голени упрутся в рамки.
Тут кому что, кому как.... мне тоже казалось, что надо поближе вперёд, но посовещавшись... решили прямо под креплениями делать.

Кстати, заднее крепление слева у меня отсутствовало (было срезано предыдущим владельцем), а у колеги - пристутствовало (багажник прикручен), но к моменту передачи мотоцикла в сервис отломалось от нагрузок, так что у кого багажник там прикреплён - проверяйте


Увы....



у FREE примерка:



Не понял, чего куда выпустил....

Автор: анDrей 12.8.2014, 21:34

Болт потерял на кожухе защиты выхлопного патрубка, первый.

Автор: dimag 12.8.2014, 21:35

А..... вот не заметил... или он у меня там чёрный, или потерялся
Надо будет прикупить нержавеечки тогда...

Автор: Paul 12.8.2014, 21:38

Оч жаль, у нас такого добра нет


В общем-то, мне пока и родного бака хватает на 13 литров Но, думается мне, точка невозврата в моих забегах с увеличением запаса топлива будет отдаляться. Так что надо впендюрить 10 литров!


Я, в этом деле совсем профан, поэтому просто изучал фотки с Дакара и прочих спортивных заедов. Это ж как надо... Это ж в какую позу надо встать, чтобы голенью достать до, например, задней подножки?! Можно фото?



Вот как надо ездить, чтобы багаж ногам не мешал

Автор: dimag 12.8.2014, 21:40

Теоретически, расстояния между крепежными точками стандартое, так что реально заказать багжник и из другого города
Но возможны варианты У меня к передней паре болтов хвоста прикреплен багажник, причём там втулки сантиметра по 3 длиной, у Антона - плоские металлические стойки багажника - поэтому у нас у рамок разные по длине передние крепления к хвосту...

Вот там http://gdv1969.livejournal.com/54340.html я детальнее отфоткал всё

Автор: Paul 12.8.2014, 21:49

Ооо! Спасибо большое за инфу! Чем больше инфы, тем больше можно продумать заранее! Спасибо!

Ну ладно, допустим, с недоставанием задних подножек голенью я погорячился. Задние подножки достаются, должно быть, легко. Но я думаю, можно вот такую стойку принять за крайнее положение, накинуть пару сантиметров зазора и воткнуть рамки.


Но если рассчитывать на второй номер, то да, тут без вариантов.

Автор: Garri 12.8.2014, 21:59

dimag,
отличные рамки!!!!
Наконец-то я увидел фото именно той багажной системы, которая мне нужна!

Сегодня я купил такую же канистру с крепежом и поехал в московскую компанию ВИЛАР Про, чтобы они сделали мне рамки типа таких. Сказали, сделают без проблем, но делают они почему-то только из 22-й трубы !!! Это на мой взгляд очень толстая труба, из такой делают дуги, для рамок такая труба не нужна помойму

Подскажи, твои рамки из какой трубы сделаны? Я предполагаю, из 18-й?

Автор: Paul 12.8.2014, 22:04

Блин, у меня фотки сразу не загрузились почему-то! Шикарная штука! Синяя канистра идеально села! Кстати, туда по идее стоя и 10-ти литровая влезет
Офигенно получилось! Поздравляю с обновкой!

Автор: Garry 12.8.2014, 22:10

Алюминий варят переменным током, а всё остальное постоянным.

Автор: Paul 12.8.2014, 22:49

Таки перепутал, сорри!

Автор: dimag 13.8.2014, 5:02

Сейчас точно не скажу - не мерял... Мастер говорил что-то про бесшовную... доберусь со штангентом до мотоцикла - измерю.


Не факт. Надо будет немного колхозить с креплениями


У 10-литровой отверстие под крепление расположено посередине и горизонтально. Верхнее и нижнее похожи... но не то, потому как основание крепления - большого диаметра с четыремя выступами, куда садится канистра. Ну и свесится она ниже маятника.

И про смещение рамок вперёд..... Надо учитывать, что то, что крепится к рамкам, будет, как мне кажется, несколько больше рамок, так что ещё плюсом 2-3-5-10 см вперёд выдаваться будет.
И, в случае изготовления рамок с задним усилением (дугой сзади), сильный вынос рамок вперёд вынудит делать большую заднюю дугу, которая окажется недостаточно жёсткой.

Автор: Paul 13.8.2014, 10:03

Ремнем ее!!


А вот об этом я как-то не подумал, но уверен, что это решаемый вопрос!

Автор: FREE 14.8.2014, 7:09

мои пять копеек моего мотоцикла




Димаг, у тебя на стопаре похоже нету левого винтика

Автор: Paul 14.8.2014, 12:01

Красиво! Особенно мне понравился багажник целиком из одного профилированного листа! Неплохо усиливает подрамник в этом месте! Запомним-с идейку!

Ндааа, похоже 10-литровую канистру запихать назад проблематично, чтобы она не мешалась. Ну и фиг с ней, можно еще на багажник нагрузить!

Автор: dimag 14.8.2014, 18:31

Ночь не спал, ворочался... с утра побежал к мотоциклу
На теплозащите порядок. Почти. Винтик убежал ещё где-то в штатах, поэтому сюда мотоцикл пришёл уже с вкрученным чёрным винтом с шайбой и гровером.
А на стопаре - да...сбежал винтик.
Выкрутил второго, завтра подберу к нему пару
А при оказии - и нержавейку на теплозащиту.

Автор: Huandi 14.8.2014, 18:45

На DR надо хорошо протягивать все крепления, лучше с фиксатором резьбы. От вибраций всё что плохо закручено - вылетает в момент.

Автор: FREE 15.8.2014, 8:40

на Просайле есть подобный "Pat Walsh Designs Rack"

Автор: Paul 15.8.2014, 11:41

Спасибо Пэту Уолшу за простой и функциональный дизайн! Теперь надо бы до зимы набросать чертеж в Кореле и найти, где лазером режут дюраль или сталь, и где потом согнут и покрасят детальку.

Наткнулся еще на интересный сайт - http://dirtracks.com/DR650_c3.htm
Мне понравились рамки Side Crash Bars, которые за $79,00. Для багажа они не пойдут, но идея офигенная! Прямая труба от подножки до багажника! Это круто! А рамки под багаж можно допридумать. И еще защита двигателя из труб мне понравилась. Что скажите?

Автор: FREE 15.8.2014, 12:28

сумки на такие дуги не повесишь полноценно... не понимаю зачем они вообще нужны(хотя судя по названию... просто от бокового падения)

не проще за $119.95 заказать?

Автор: Huandi 15.8.2014, 12:38

Я спрашивал у него, может ли он прислать к нам про фигню которая защита двигателя из труб. Он ответил, что может, но почта дорогая - $160 - из-за большого веса, поэтому считает что это не выгодно для нас.

Автор: Paul 15.8.2014, 13:14

Жаль! А цены у него весьма приятные! А если коллективную посылку?

Автор: dimag 15.8.2014, 13:51

Если цена пересылки - из-за веса... то угадай, какой будет вес у коллективной посылки

Автор: Paul 15.8.2014, 14:14

А я думал цена пересылки нелинейно зависит от веса. Ну, если не так - облом.

Автор: Garri 18.8.2014, 9:07

dimag, free,

думаю варить багажную систему как у вас, очень понравилась идея и исполнение. Правильно я понимаю, что она хвост усиливает? Часто езжу груженый и с пассажиром, достаточно будет таких рамок, как вы думаете?

Автор: dimag 18.8.2014, 10:01

Я не знаю, насколько усиливает.... если смотреть распределение усилий, то при загрузке хвоста вниз, часть нагрузки должно уходить на сжатие опоры, прикрученной к подножке. Так что вроде что-то там усиливает...
Но если сравнивать с конструкцией рамы, скажем "триумф-тайгера" или "бмв-ГСа", где идёт прямая диагональная труба от подножек к хвосту, работающая на сжатие.... то нифига не усиливает

Автор: Paul 18.8.2014, 10:10

Вот да! Вот эта штука очень нужная! Я прикидывал, по идее можно привинтить один конец трубы к креплению подножки, у другой приварить к рамке...?

Автор: Garri 18.8.2014, 10:37

Вот в этом-то и проблема, что в отличие от этих тур-эндур на твоих рамках при загрузе хвоста трубы работают не на сжатие, а на излом, где трубы, крепящиеся к хвосту, соединяются с самими рамками. Что если немного усилить это место и вварить сверху вот такие поперечины?


Вроде в этом случае часть нагрузки, приходящейся на излом, должна перераспределиться на сжатие этой поперечины. Что скажете?

Автор: Paul 18.8.2014, 10:45

Не, чтобы трубы не работали на скручивание, надо запустить трубу над хвостом, аналогично той, что проходит под хвостом около номера.

Как-то вот так



Тогда вращательный момент на рамках будет передаваться на эти ребра, а они будут работать на растяжение, то есть им будет абсолютно пофиг.

Автор: FREE 18.8.2014, 10:53

мне кажется, что вы слишком замарачиваетесь

Автор: dimag 18.8.2014, 10:55

Вот - я смотрел и наслаждался красотой

Хвост - как стрела башенного крана (или мостовой пролёт) - две продольные балки и диагональные перемычки.
На изгиб хвоста - верхняя балка растягивается, нижняя сжимается, то есть фик согнёшь!


Пауль тут уже 10-литровые канистры на хвост примеряет....

Автор: Paul 18.8.2014, 11:00

Ну дык! А вдруг ядерная война!

И вообще, дайте людям спокойно помечтать!

Автор: pisa 22.8.2014, 9:19

по мне так в дальней поездке ничего лучше нет обычных текстильных сумок, т.к. опыт показывает что при длительной езде по убитым дорогам все эти рамки начинают разваливаться

Автор: Paul 22.8.2014, 9:40

Я тут долго думал, и тоже пришел к выводу, что буду использовать что-то вроде переметных сумок. Может кожаных? Аи-аи-аааа! Ува-ва-ваааааа! Вот, но рамки все равно нужны. На них сумки буду опираться, и хвост все-таки надо усилить, там ведь просто труба, которая работает на изгиб - не серьезно!

Автор: Huandi 22.8.2014, 10:41

Сперва надо вместо нормальной одежды, одеться как чопперист Кожа - не практична. Она намокает и плохо сохнет, и прочее.

Автор: Leksey 22.8.2014, 11:04

Если аватарка реальная, то кожа ему пойдет

на моем (и у ВИТа когда-то давно) Джебеле выстояла, а лопнула на участке растяжения (рядом со сваркой под седлом перед баком).

Автор: Paul 22.8.2014, 12:10

Аватарка реальная!
Я изначально хотел чоппер, потом Африку, потом Трансальп, а потом дошел и до ДиЭр.


У меня есть сумка охотничья, там кожа какой-то фигней пропитана и не намокает.


Блин! Хватит пугать!
Впрочем, об этом месте я тоже подумал

Автор: Huandi 22.8.2014, 12:13

На 650 рама при перегрузе лопается вот так:



И чем больше усилишь хвост, тем больше вероятность такого исхода.

Автор: Paul 22.8.2014, 12:19

Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа! Сегодня не усну!


Значит необходимость перевесить часть багажа вперед еще очевиднее!

Автор: pisa 22.8.2014, 14:52

на моём в этом месте трещина пошла и без особого перегруза, но очень маленькая и я её сразу заварил
ещё верхний ролик цепи приводной говорят отрывает, но я достаточно долго ездил и ничего не случилось, но на всякий случай снял его

Автор: Paul 22.8.2014, 18:54

Приеду в гараж, тоже проверю!

Это только от багажа такая фигня бывает, или просто от езды?

И что значит без перегруза? У меня на багажнике написано - "Максимальная загрузка - 3 кг".

Автор: Leksey 22.8.2014, 19:10

Вот это и значит. При 3 с половиной ломается рама.

Автор: Paul 22.8.2014, 19:23

А вот и не смешно

Автор: Huandi 22.8.2014, 19:26

При семи. Шесть должно выдерживать - двукратный запас в расчетах никто не отменял.

Автор: dimag 25.8.2014, 6:14

Кстати, на счёт сдвига рамок вперёд.... Под левую рамку (изнутри) уже сейчас канистру на штатное крепление нормально не поставить-снять (не хватает свободного пространства до пластика/бардачка под ним
Если крепление канистры прикрутить к рамке, то резьбовой штырь оказывается почти упёртым в пластиковую боковину, за которой размещён бардачок. А ведь канистру надо на крепление одевать плашмя.... а некуда.
Поэтому, как один из вариантов, канистра крепится наоборот - прикладывается к рамке и со стороны колеса вставляется крепление, проходя резьбовым штырём в пластину в рамке и прикручиваясь снаружи гайкой. Мне такой вариант не нравится по двум причинам: во-1-ых, канистра оказывается прикреплённой к рамке всего на одном болте вместо двух, во-2-ых, канистра прижимается к рамке, вместо того, чтобы висеть на пластике крепежа.
Второй вариант - прикручивать крепление изнутри, как задумано, уже с надетой на него канистрой, которую затем фиксировать шайбой и гайкой, вместо штатной закрутки. Вариант получается несъёмный. При необходимости дозаправки себя или товарища - использовать шланг и бензонасос-грушу.
Третий вариант - крепить канистру снаружи, а внутрь приспособить ящик/пенал для инструмента, ещё какую-либо ёмкость для нужных вещей.

Автор: Paul 25.8.2014, 11:12

Повторюсь, ремнем ее!
В автомагазах продаются ремни с удобнымми замками. Можно очень надежно примотать канистру к рамке. Мне вот как раз не нравится вариант, когда груз в двух точках закреплен, а края трясутся. Уж лучше подложить жесткую резину, или наклеить ее сразу на канитсру, и примотать все это добро ремнем, а то и двумя.

Автор: Leksey 25.8.2014, 11:43

И гирьки.

Автор: woevoda 25.8.2014, 14:38

На старых мотах проездивших большую часть времени в морском климате (а они у большинства не первой свежести и оттуда) сильно рекомендую трубы рамы пролить антикором. Лучше РастСтопом. Кстати, кто не знает - объем ржи в разы превышает объем металла из которого она образуется. А теперь представим микротрещинку и процесс окисления в ней - тоже самое что и при образовании льда, если не хуже. Потом отваливаются кронштейны подножек и т.д.

Автор: Paul 25.8.2014, 15:15

А вот отсюда поподробнее! Как пролить? Куда вливать? Речь про раму?

Автор: woevoda 25.8.2014, 15:28

На твоем не знаю, а на ТТРке есть куча отверстий как технологических, так и под болтики с вваренными гаечками. Посмотри под сидухой и пластиком. Одного аэрозольного баллончика хватает заглаза.

Автор: Paul 25.8.2014, 15:48

Сенк ю вери мач! А резьбы закрывать надо?

Автор: Garri 27.8.2014, 9:45

Товарищи москвичи, кто-нибудь может подсказать, куда в этом городе можно обратиться, чтобы нормально сварили рамки под багаж? ВиларПро не подходит т.к. они специализируются на дугах и варят рамки соответственно тоже из очень толстой трубы

Автор: haris 22.9.2014, 10:24

Проехал 8200 км - всё работает - ничего не поломалось.

Автор: Ven 30.11.2014, 20:41

Немного офтоп. Из опыта велопоходов знаю, что лучшее средство для временного усиления надломленных узлов как на картинке - обычная резина, например от камеры. Нарезается полосками шириной по 1-2 см (чтобы хорошо тянулась). Таких полос делается штук 15-20. И в передельный натяг завызяваются как на картинке вместо проволоки. Завязывается как душе угодно лишь бы держалось.

Автор: haris 1.12.2014, 8:29

oх ничего себе!!!!! А чё, бывает и так??? Это что ж - ролик виноват?

Автор: Gogi63 1.12.2014, 16:38

Вообще о подобном слышу раз пятый вижу раз третий и один в живую. Но представить не могу что нужно что бы это сделать. Если багаж - то подрамник быстрей отвалится, если падение - то как же нужно был имануться, или экстримальный пользователь который делает с мотиком то, на что тот в принципе не расчитан...... Мне кажется, что только последнее логично....
Ну отпишитесь те у кого подобное было. Как эксплуатировали, что предшествовало?

Автор: Paul 1.12.2014, 16:54

Кстати да! Говорят, что у ДРки такое случается. А вот интересный вопрос, рама слева обычно трескается? Или 50 на 50?

Вообще говоря, там как раз труба от подрамника подходит к раме. То есть если багажа много нагрузить, то момент как раз в этом месте к раме приложен. Так что если раме где и трескаться из-за багажа, то здесь. Потому что труба подрамника, которая идет под седлом, под весом багажа работает на растяжение.

Автор: Huandi 1.12.2014, 17:00

Мне кажется, что так рвет из-за горизонтальной раскачки груза.

Автор: pisa 2.12.2014, 9:08

у моего в этом месте трещина была небольшая, и то я с ней видимо долго ездил т.к. под слоем грязи видно её не было, когда увидел - заварил, мопед 97-го года, мне кажется трескается из-за того что в этом месте тонкий металл + вибрации

Автор: Paul 2.12.2014, 11:29

Как вы думаете, есть смысл усилить это место? Например, толстый лист металла, притянутый хомутами или еще как. Как защита рамы от мотобот, только пожирнее.

Автор: pisa 2.12.2014, 13:57

смысл конечно есть, только сваркой, хомуты тут не помогут

Автор: Paul 2.12.2014, 15:29

Не, сварка - это уже вмешательство в конструкцию. Вот если лопнет, тогда заварить, переварить и обварить.

Автор: Gogi63 4.12.2014, 12:10

А может быть просто цепь перетягивают и при сильном ударе заднее складывается и соответственно вырывает ось маятника? Может груз на багаже игорает второстепенную роль?...

Автор: Huandi 4.12.2014, 12:57

Хороший вариант.

Автор: car-bon 4.12.2014, 15:49

Очень логичное предположение, КМК...

Автор: Paul 5.12.2014, 11:03

Это было бы чудно! А то, если рама не выдерживает багаж, то смысл в таком мотоцикле сильно теряется.

Автор: Huandi 5.12.2014, 11:38

Продавай, покупай КТМ.

Автор: St. 5.12.2014, 12:49

Сколько нужно грузить,чтоб смысл не потерять?

Автор: Paul 5.12.2014, 13:48

Коварные люди! Все бы вам подловить! 10 кило еды, 20 литров бензина, 30 литров спирта и двух женщин!

Автор: wherewolf 5.12.2014, 13:55

Паш, 33 литра бензина, 3 кг еды (правильно подготовленной) и 5 литров воды, ну и палатка-спальник-примус. Да, и дубинка березовая , чтобы вывешивать мот для снятия колес (подобрал перед Саратовом, свозил в Казахстан и привез домой, как оказалось).

Автор: Huandi 5.12.2014, 14:17

Если только надувных.

Автор: Paul 5.12.2014, 17:57

А я думал, можно на бок повалить мот


Точно! Привязать их с двух сторон - и падать вообще зашибись будет! Как блинчик по воде, так к финишу и припрыгаешь!

Автор: wherewolf 5.12.2014, 20:58

Когда мот груженый и с полным баком- мне на тверой поверхности показалось проще палку под маятник или защиту подоткнуть. Ибо бензин сочиться через крышку начинает, да и валить/поднимать тяжелее, уж не говоря о том, что колеса вроде проще втыкать на стоящем моте.

Автор: koshey- 6.12.2014, 2:03

Каракумы в этом году у товарища

Автор: wherewolf 6.12.2014, 12:05

Читерство! Я без знаков/столбиков обходился Но в целом- да, кмк правильнее, чем валять.

Автор: koshey- 6.12.2014, 13:13

А у тебя тоже на жопе 100 кг вещей и горючки было? Вес где-то около 330 кило

Автор: wherewolf 6.12.2014, 22:00

А зачем? Я DR затем и взял- он сам по себе легче той же тенеры (хотя и не идеал!), прост и надежен в принципе. Топливо- бака сафари пока хватает, а вещей я столько не вожу. Комплект резины- да, бывает нужен.

Автор: koshey- 7.12.2014, 2:40

это пока ехать автономно 400 км по раскисшей глиняной пустыне не пришлось ты думаешь что тебе бака хватит (бенз кстати по 60-80 руб за литр ), вещей не надо если поездка не на 10 тысяч км в ноябре в +-5, и хавчика на 5-7 дней потому как за Учкудуком вообще нет НИЧЕГО.

Автор: лодочник 11.9.2015, 11:49

У меня вот как-то так получилось. Делал по наитию и не знаю, может ошибся где. Получилось крепко. На предыдущем моте из уголка алюминиевого делал - развалилось все через 4000 км. и рама лопнула. Сейчас думаю что дальше. Мешки или жесткие кофры? Кто что думает по этому поводу?

20.JPG]

Автор: FREE 14.9.2015, 9:08

добротненько, чем гнул?

По сумкам\кофрам\ящикам постоянно споры идут надо пробовать, чтобы самому удобность оценить.

Автор: лодочник 14.9.2015, 11:36

Ничего не гнул, все из кусочков собирал. Такие радиусы на этой трубе выгнуть крайне сложно.

Автор: Gogi63 14.9.2015, 13:19

Я за текстиль, при падениях (а без них у меня ни одна поездка не обходится) в худшем случае я порву сумку, и могу зашить, замотать скотчем и тд и тп. А люминь с пластиком в поле не починишь, а ехать надо. Если эксплуатация по асфальту преобладает, то здесь можно и кроме текстиля что то смотреть, хотя я все равно за тряпочки. )))

Автор: Куб 25.9.2015, 12:18

Что это за гири багажник? Его можно продать?

Автор: dimag 25.9.2015, 12:41

GIVI - достаточно популярная марка.
Продать можно. При продаже указывать, что крепление Monokey (бывает ещё Monolock, они несовместимы).

Автор: Куб 7.11.2015, 12:09

Короче, нужно от этой штуки избавиться, и как-то определиться с багажником под сумку-штаны. Кто что посоветует? Сколько сейчас стоковый багажник на се стоит? Этот монорак очень высокий, хочется, чтобы было вровень с седлом. Куда можно прикрепить боковые рамки помимо пасажирских подножек?

Автор: rom74 7.11.2015, 13:14

У Мопедуса отличные рамки были http://dr650.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=163
Сумку-штаны бери XL 100л http://www.dirtmotoshop.ru/?m=24&s=96
например.

Автор: Куб 21.12.2015, 12:01

Так на сколько можно грузить др? Я катался 100кг+женщина 40кг+20кг сумка, ничего не вырвало (только меня от работы подвески), но это был грейдер и асфальт, никакого харда и нагрузок, сразу выкрутил ролики цепи, ничего не треснуло. А по лесу с 40кг было весело, но тоже никаких запредельных перегрузок.
Я так понимаю, что треснуть оно может только при сильных и частых перегрузках, если будешь вваливать с прыжками и ямамами или по курумнику какому-нибудь, да? Интересно, от дрз багажник стоковый подходит?

Автор: St. 21.12.2015, 15:41

И что хорошего в этом варианте, наверно замки молния?)

Автор: Куб 21.12.2015, 15:50

Я её давно купил.

Автор: Garri 4.1.2016, 1:31

На свой DR650SE установил вот такую багажная систему, с креплением 5 литровой канистры с внутренней стороны, использую с большими боковыми сумками.

Проблема в том, что с большими сумками расход топлива увеличивается на 1,5 литра на сотню, при том, что в половине поездок большие сумки не нужны т.к. есть еще центральный кофр. Хотел найти небольшие боковые сумки (тонкие) для ближних поездок, чтобы сильно не портили аэродинамику (толщиной менее 10 см, чисто под дождевики) но ничего не нашел. Значит надо делать самому. Планирую поэксперементировать с военными санитарными сумками типа таких (можно купить по 500р) - сумки сделаны из брезента, по размеру подходят. Как думаете, стоющая затея или лучше шить с нуля?

Автор: Den0077 4.1.2016, 12:44

Я на своём замерял с сумками и без расход одинаковый..
Да и как может нарушается аэродинамика если сумки на ширине коленей...или может просто у меня сумки уже....

Автор: Garri 4.1.2016, 17:44

У меня сумки явно шире чем ширина коленей, за счет рамок в том числе:

Автор: dimag 7.1.2016, 10:07

Можно купить ХХ метров стропы шириной 5 см, фурнитуру, гермомешки (в тур.магазине) и сделать "авоськи" на мотив продаваемых здесь же, на форуме - https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=13588

Автор: St. 7.1.2016, 11:21

а можно взять камеру от "Жигулей" нарезать полосами и закрепить гермомешек к рамке)))

Автор: Garri 7.1.2016, 16:58

Купил в армейском магазине 2 санитарные сумки по 590р.
С задней стороны сумки проходят 2 ремня, которыми сумка идеально крепится к рамке, плюс сверху 2 кольца - можно перекинуть 2 ремня под сиденьем и центральным кофром.

Внутри есть один ремень, которым сумка утягивается в зависимости от содержимого, и также утягивается двумя внешними ремнями. Я доволен.

Автор: ДураНаЭндуро 15.1.2016, 12:50

Ептель моптель)))Я думала одна такая с санитарными сумками езжу. Только у меня еще кресты красные на белом фоне, кто видел в Москве на Воробьевых, часто узнают именно по ним.

Автор: ЧИП 15.1.2016, 13:18

Я немного далёк от этой темы, но слежу за путешествием одной пары по миру на ДР650; там очень серьёзно сделан апгрейд под дальнобой:
http://advrider.com/index.php?threads/when-a-project-gets-out-of-hand-building-two-dr650-rtw-bikes.991363/

Автор: Ronin 15.1.2016, 14:06

И тут опять возникает вопрос - надо ли заранее усиливать раму, как на примере выше или решать проблемы по мере их поступления? Пока зима (времени вагон), может озадачиться тотальным разбором и превентивной проваркой предположительно слабых мест?
Сейчас злополучный ролик выкручен, ржи нигде нет. Достаточно ли этого для 40-50 кг на хвосте, с виброездой по гребенкам?

Автор: Huandi 15.1.2016, 14:33

То единственное место, где она может ломаться, чтобы реально усилить, нужен сопроматический расчет с моделированием на компьютере. Просто так что-то наварив, можно наоборот только ослабить. Как я предполагаю, ломает её кручение нагруженного хвоста.

Хотя, тут скорее нагрузка от маятника пришла. Может даже была перетянута цепь.

Автор: koshey- 15.1.2016, 15:44

Думаю ты прав

Автор: Garri 15.1.2016, 23:20

Ну и как сумочки себя показали? Не сильно промокают? Клапан на ветру не отрывает? И сумка что прямо на глушителе лежит, не подгорает?

Автор: St. 18.1.2016, 13:40

Это не функционал, скорее эпатаж)

Автор: ДураНаЭндуро 2.2.2016, 23:39

Не промокает, не горит, это же брезент. Внутри стоит усиление со стороны глушителя, там вожу пирожки)))Подогревает, но не сильно). Ничего не открывается (ездила до 130км/ч), если сама не забываю закрыть))).
Приходится правильно наполнять, чтоб не сильно пластиком на глушитель давило (пластик боковой поплавила немного).

Автор: Куб 15.2.2016, 10:17

ну и где сейчас можно приобрести рамки на дрын?

Автор: Куб 23.5.2016, 11:27

Есть необходимость в размещении пассажира и сумки-штанов од дртмдшоп.

Пока стоит площадка гиви, рюкзак висит на ней, пассажиру хватает места, спина как раз упирается в рюкзак. Мне тоже нормально, правда, в лесу не рулится с таким загрузом, да и перемещать зад невозможно, всё равно весело. На асфальте мешает только жесткое сидение (проехали как-то раз чай попить и себя проверить на 800км, около 11 чассов вышло, спины-руки не болели, только жеп) и ей было бы круто, если бы подножки были ниже.
Сумка 100 литровая, в принципе, помещается даже на этот багажник по длине, если еще и сделать багажник ниже, то на первый взгляд всё выглядит круто.
Но вопросы такие: опасно ли опускать подножки, сильно ли вырастет рычаг на излом? Как себя будет вести сумка? 100 литров не означает 100 кг, но сумка будет довольно далеко, на самом краю подрамника...
На сколько опасная затея?

Автор: Fridrich 1.6.2016, 7:51

Привет! По подножкам не знаю. Опускать или нет.Тоже пассажирка жалуется на то, что подножки высоко. На Джебе тожесамое. Вообщем ноги затекают.
По сумке скажу так. У меня стоит багажник аэродром). Но имеется возможность двигать сумку ближе дальше. Вот на фото, сумка в среднем положении. И пассажирка сидела ещё с рюкзаком. Можно отодвинуть ещё назад. Но я заметил, что на Вилли (небольшое) мот встаёт с пассажиром при каждом резком ускорении)))))) сумка с барахлом весит около 10 кг. Но даже при самом крайнем положении , пассажир всеже упирается рюкзаком в сумку. Хотя все зависит от объёма рюкзака. Если небольшой , то все ок. А без рюкзака, так вообще и незаметна сумка ссади. По весу... Если сумка весит больше 10 кг , думаю не стоит так далеко размещать.

Автор: Куб 2.6.2016, 8:29

10кг это мало.

Автор: Fridrich 2.6.2016, 11:48

Тогда лучше использовать ещё место пассажира . Или рамки для боковых сумок. Полностью багажную систему.

Автор: Ronin 2.6.2016, 12:34

А у меня такой вопрос - что если при усилении подрамника в качестве опорных точек привязываться вместо пассажирских, к болтам крепления водительских подножек? Крепче же система получится.

Автор: Fridrich 2.6.2016, 13:00

Фиг знает, приводили примеры неоднократно с фотками как рама трескается в районе крепления маятника. Мне кажется, все эти усиления вызывают много вопросов. много гоняют и нагружают и усиляют. У кого все ок у кого нет. Возможно, все зависит от условий в каких проходит трипп. По дороге или адовая дорога. У DR слабый хвостик как и у Джебика.

Автор: Ronin 2.6.2016, 13:16

Именно поэтому думаю про подножки водителя. Хвост будет опираться на самое крепкое место рамы. Думаю должно увеличиться усилие на скручивание хвоста, и поэтому подобный конструктив предусматривает 2 параллельные трубы. Но с сопроматом у меня было плохо)) Поэтому выношу на обсуждение.

Автор: Куб 2.6.2016, 22:43

вот так Кощей сделал



и
http://drriders.com/topic3575-20.html
и
http://advrider.com/index.php?threads/when-a-project-gets-out-of-hand-building-two-dr650-rtw-bikes.991363/#post-24541660

У сумки 30 см, чисто по геометрии всё здорово, сумка становится спинкой. Вопрос в изломе и возможном весе. Понятно, что мот непредназначен. Но ведь можно сделать предназначенным как-то.

Автор: Куб 23.6.2016, 10:29

А где сейчас могут сделать багажник?

Автор: haris 5.7.2016, 22:08

Привет. По поводу багажника для сумок Дирт МотоШоп: 100-литровые сумки у них разные!!! Отличаются "мотнёй" и высотой. Та, что пошире по "мотне" - та ниже. Та же, что узкая в "мотне" - та выше. И соответственно на первую необходима багажная система (особенно сбоку). А вот второй вариант сумки можно и на багажник грузить (с частичным погружением на сидуху - ездить только без пассажира) без боковых креплений. Необходимо только обезопасить сумки в этом случае от прогорания об глушитель. Вот фотка - на ней немного видна разница. Сумки разные, как я и писал у меня и моего товарища.
Оба варианта жизнеспособны равнозначно. Проверено в Карпатах месяц тому.

Автор: Dr.Mopedus 24.7.2016, 13:04

Бгажная система на Дээре с распоркой не к ножкам пассажира а на нижнюю часть рамы.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru

Автор: мэн 24.7.2016, 23:37

Что-то не могу понять как с левой стороны крепиться багажная система.один болт к крепежу подножки это ясно,а вот как крепится к оси маятника?

Автор: Dr.Mopedus 25.7.2016, 19:34

С левой стороны багажник крепиться не к крепежу подножки а в отверстие болта нижнего ролика цепи, с наружной стороны в вареной в раме втулке более 25 мм резьбы есть, во второе отверстие вместо пластиковой заглушки, направляющая приваренная к листу стали крепиться через ось маятника шпилькой м8

Автор: Garri 26.7.2016, 10:22

Бак шикарен! Это что за бак, на сколько литров? Нигде найти не могу такой... (

Автор: Куб 26.7.2016, 20:15

Кто может сказать, где в Москве могут выточить ось из хорошего металла?

Автор: koshey- 26.7.2016, 23:02

Можно оставить родную ось, но в центре ее нарезать резьбу (или вклеить на эпоксидке плотно выточенную гайку с резьбой). В эту резьбу и будет точка крепления багажника

Автор: Куб 27.7.2016, 13:59

Ну, там миханизмъ муторный. С одной стороны Мопедус сделал крепеж на подножки, с другой стороны - на болт датчика (или чего там было) и стаканчик на ось. На подножки - потому что иных вариантов нет, т.к. на тормозной крепеж нельзя, он тонкий. А слева - подножка мешает, поэтому слева точно стаканчик. Но беда в том, что гайка оси маятника находится справа. Т.е. не получается сделать так, чтобы ось проходила сквозь стакан и гайка оси этот стакан притягивала. Иик
И еще косяк в том, что нужно рассчитать, на какое расстояние приваривать гайка.
У тебя - пластина, к ней приварен стаканчик, с другой стороны стаканчика отверстие и сквозь это отверстие проходит ось. А Мопедус сделал - пластина, к пластине приварен стаканчик, в центре пластины есть отверстие, а стаканчик просто насаживается на раму. Сложно объяснить, нужно начертить иили сфоткать. Поэтому, если неправильно найти расстояние, то либо не получится маятник затянуть, либо пластину осью при затяжке выгнет.
Я не знаю, почему было решено именно так сделать, наверное, потому что другого стаканчика не было. Но, что есть, то есть.
Если переделывать, то нужно вырезать отверстие сквозь пластину... Короче, куча трудностей будет.
Решений два - либо просто шпильку 6мм, насквозь через ось, либо приваривать гайку изнутри к стаканчику, но чтоб это сделать правильно нужно рассчитать расстояние и узнать, можно ли перевернуть ось.
Поэтому первый вопрос - можно ли ось вставить другой стороной?
P.S. диаметр оси с одной стороны 7,5, а с другой - 8мм (накур это надо было делать!?). 7,5 точить бессмысленно, потому что на такой диаметр, как и на 7мм, гайку нереально найти. Хотя, конечно, гайка оси и ось - куда надежнее...

Автор: Dr.Mopedus 27.7.2016, 21:34

Да мне тоже он очень нравиться - это бак Асербис для ХR400-650L новый он стоил дешевле чем для DR650SE но требует доработок: изготовление специальных крепежей и подгонка площадки сидения.

Куб так описал проблему что понять написанное сможет только человек который ее час пытался решить

Опишу кратко:
Рассчитывали закрепить опору багажника с левой стороны шпилькой М8 насквозь через полую ось маятника, но всплыл косяк, ось маятника по всей длине имеет отверстие 8мм а в месте резьбы на длину 20-30 мм сужена до 7.5 мм связано видимо с тем что резьба не проточена а накатана, так что остался вариант крепить шпилькой м6 или приваривать гайку к пластине и затягивать осью маятника багажник вместе с маятником.

Куб единственной проблемой переворота оси думаю может стать размер граней гайки и шляпки оси, возможность подлезть торцевой головкой. я так понимаю выемки и пробки на раме разных размеров как раз из за разных размеров шестигранников.

Автор: Куб 27.7.2016, 23:02

Ну, тогда единсный вариант - это остановиться пока на шпильке, поставить, загрузить максимально багажник и протестировать. Если сломается - тогда уже думать с осью.

Автор: Huandi 28.7.2016, 4:09

В идеале, надо делать не жесткое соединение, а например через шаровую опору. Большую конечно не надо, рулевого наконечника от авто за глаза будет.

Автор: Куб 28.7.2016, 9:06

в смысле, чтобы шар входил в стакан багажника?

Автор: Huandi 28.7.2016, 13:34

Что за стакан? Нижнее крепление, которое в районе подножки и маятника - делать не жесткое. Тогда не будет лишних нагрузок на отлом - ни рамы, ни самой этой фигни в точке крепления. Даже если усиливать хвост на скручивание (нафиг так-то), то его делать только за счет треугольника, но не жесткости крепления к раме.

Автор: Куб 30.7.2016, 18:01

Ну, лучше б нарисовал. Я не понимаю, как это реализовать.

Автор: Куб 5.8.2016, 9:22

Пытаюсь повесить на багажник от Мопедуса сумку-штаны ат Диртмотошоп.
Критично ли, если сумка забивает собою щель между седлом и рамой? Эта щель ведь как воздухозаборник используется или нет?
Багажник несимметричный, поэтому слева всё укладывается ровно и чётко, а справа - висит на вкладке в сумке и даже может касаться глушителя. В принципе, если плотно скрутить правую сумку, глушителя касаться не будет.
На сколько необходимо сделать подставку и из чего под сумку? Выживет ли вкладыш сумки?

Автор: Куб 13.8.2016, 13:12

Сумка выживает, даже зазора хватает, чтобы не горела.
Но вот вопрос к знатокам - почему срезало шпильку? Шпилька проходит насквозь через ось маятника, по краям гайки, таким образом стягивает багажник к раме.
Срезало гайку справа, на кочках.
Но при этом, болт, который слева держит возле стакана - жив.
Фото все вверху на мопеде Мопедуса.

Автор: wherewolf 13.8.2016, 20:44

Я б наверно всё ж примерял крепление под кронштейны подножек водителя, если клепал похожую багажную систему. Срезать гайку справа- кмк анрил, скорее- оборвало банально. Шпилька сырая, а гайка затянута поди от души, ну и слева втулка в отверстие не плотно заходит может?

Автор: лодочник 16.9.2016, 21:38

С мешками накатался, сделал жесткие кофры, думаю будет удобнее.

Автор: ЧИП 26.10.2016, 14:52

Мне как бы пофиг, но постоянно натыкаюсь на отчёты супостатов-кругосветчиков на ДР650; вот очередная пара банально повесила покупную систему от Mule Pack Panniers и не парится

Автор: Garri 26.10.2016, 15:26

А из чего ящики сделаны? По виду чопперные кожаные напоминают )

Автор: ЧИП 26.10.2016, 15:50

похоже америкосы умеют делать пластик


http://acmezoom.com/

Автор: Garri 27.10.2016, 11:29

Ого, поликарбонат что ли???

Автор: лодочник 6.11.2016, 0:07

Приделал еще пару железок.

Автор: Kulibin 6.11.2016, 18:00

Родной багажник какой-то мелковатый,только для крепления кофра.

Пришлось сделать заново под себя.


На очереди рамки боковые.

Автор: Ronin 7.11.2016, 12:17

Я вот все https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=17576&st=0 темку периодически посматриваю и очень хочу так же сделать.

Одноместное седло, алюминиевый хвост, он же площадка под баул. Может кто знает в какой области производства можно найти короб такого размера, чтобы из него вырезать подобное? Например есть вентиляционные каналы из алюминия, но они круглого сечения. А прямоугольных я нигде не встречал.
Заказывать изготовление не хочется, т.к. по месту прикидывать/пилить сподручнее.
Вариант от B&B

Автор: Dr.Mopedus 8.11.2016, 21:27

Ronin своеобразное решение хвоста для эндуро мотоцикла, но как говориться на вкус и цвет...

В прошлой жизни когда я еще не ездил весь на эндуро, а ездил на разбитом спорте у которого не доставало пластика я сделал хвост из листового алюминия и уголков на клепках

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

Автор: Ronin 9.11.2016, 3:04

Самый кончик пластиковый можно сделать, чтоб если на попа встанет, его обламывало. В остальном противоречий эндуризму не вижу.
Хм, про клепки то я не подумал. А по функционалу в плане крепости как основания для груза что думаешь?

Автор: Dr.Mopedus 9.11.2016, 20:14

или можно алюминиевый хвост через резиновые сайленблоки закрепить, тогда если случится приземление при неудачном вилли, удар не будет жестким.
Мой хвост выдержал поездку по асфальту москва-минск-гродно-киев-крым-москва с пассажиром на сидении палаткой и спальниками на хвосте

Автор: Ульф 10.11.2016, 23:49

1 - найти кусок подходящего люминия
2 - замерить по мотоциклу нужную ширину будущего "профиля"
3 - вырезать прямоугольную заготовку
4 - отнести ее на ближайший листогиб, чтобы загнуть в П-образное сечение
5 - отрезать лишнее
6 - установить
7 - ехать на дальняк
8 - по возвращении рассказать, как оно

Автор: Ronin 11.11.2016, 4:12

У меня сложилось устойчивое мнение, возможно ошибочное, что алюминий не очень лоялен к изгибам, в условиях простых мастерских конечно. (Мы же говоря алюминий для багажника, все же подразумеваем дюраль, верно?)
Возможен надлом, порча материала, скрытый дефект, то бишь заведомая слабина.
Не прав?

мне выполнить 7й пункт проще, чем 8й.

А еще сегодня деньги продавец с ебэя вернул, за бак. Моя в шоке -опять мучиться выбирать.
А я уж в мыслях гонзал на мотике по дальним странам.

Автор: wherewolf 11.11.2016, 22:30

Ам5Г в руки!

А тут, кмк, проще- в барахолке сафари продавали по неплохой цене.

Автор: Ronin 12.11.2016, 3:29

На эмоциях, чтоб не передумать, заказал уже самый дешевый из списка отслеживания.Но все равно оч дорого за кусок пластмассы.
А тот сафари (Железногорский вроде), ушел с продажи давно уже, как и его хозяин с форума.

Автор: Ronin 7.4.2017, 11:34

Сдох скважинный насос намедни. Примерил корпус от него. Норм, мне нравится)).

Автор: Leksey 7.4.2017, 11:38

Идея ничо.
Хм... у меня ведь вчера компрессор взорвался. Надо прикинуть )))

Автор: dimag 7.4.2017, 13:02

Сними движок, ручку разогни вперёд и прикрути к багажнику. Колёсики снимать не надо

Автор: Берс 7.4.2017, 13:07

Вот ещё неплохой вариант :

Автор: Ronin 7.4.2017, 13:30

Тьфу на вас

Автор: koshey- 8.4.2017, 0:51

80 литровая кофровая система. Огонь

Автор: Lenny 8.4.2017, 20:36

Может двигатели твердотопливные ? Как на Шаттле ! Мотоцикл Джеймса Бонда ! Не ?

Автор: лодочник 12.4.2017, 21:43

[attachment=1106
06:IMG_4593.JPG]

Автор: лодочник 13.4.2017, 17:52

Автор: Huandi 1.6.2017, 22:54

Пришло мне тут в голову, что для ящиков из толстого пластика металлические рамки вообще не нужны - они же сами себе рамки.

Купить три штуки примерно таких, скрутить болтами напрямую или с пластинами (боковые к верхнему), может снизу еще крепления к пассажирским подножкам и готово.




Это ящик для внешнего подвеса на прицеп - вешают прямо под фуры.

Вот например в ассортименте: http://www.ebay.com/sch/m.html?item=291898898184&_ssn=staukasten4you&_sop=15

Например, один сверху такой длинный, чтобы свисал по бокам, крышкой вперед или назад, но не вверх - к нему прямо снизу на болтах два боковых крышками вбок. Сверху на всех ящиках остается место для мягкого барахла, без помех для открывания.

Вот такие ящики прямо на DR, но тут возможно с рамками: https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=969&view=findpost&p=142528

Автор: Kulibin 2.6.2017, 13:41

Ставил себе ящики самодельные,поездил сезон,снял,так и стоят в гараже. До этого ездил с сумками,решил выяснить с чем удобнее и опять же перешёл на сумки ( так как лучше сумок нету ни чего).

Автор: koshey- 2.6.2017, 17:57

Лучше и с тем и с другим.
На однодневный околоасфальтовый слет да если в дождливую погоду - лучше кофры, не надо по приезду все потрошить-распаковывать а утром запаковывать, все сухое, отстегнул кофры с рамок и унес в палатку, утром вынес пристегнул и уехал.
На более внедорожные поездки лучше гермомешки или сумки (но только качественные иначе в топку),с ними лучше управляемость, они более вандалостойкие и мот при завалах защищают.

Автор: MaxMeru 2.6.2017, 20:56

Пластиковые ящики штука крепкая, Парменыч на джебелотрансальп раньше прикручивал два герметичных ящика типа pelibox, но отказался, они пустые весят по 5 кг каждый..

Автор: БВС 20.5.2020, 18:30

Материализовал этой весной таки первую часть проекта "Багажник" на своём ДРыне.
Первая часть предполагает создание багажника для 1-2-дневных выездов (мой дрын изначально без багажника).
Багажник выгнут и сварен из листового алюминия толщиной 3 мм, сплав АМг2. Покрашен чёрной матовой порошковой краской.
Подробности https://zen.yandex.ru/media/id/5e5e66fef848ee31c81808ac/bagajnik-dlia-suzuki-dr650se-proektirovanie-5eadb87fe5df9626aaccb692 и https://zen.yandex.ru/media/id/5e5e66fef848ee31c81808ac/bagajnik-dlia-suzuki-dr650se-realizaciia-5ec51c31c4fe1e295a7c66d2.

Автор: Olymp 21.5.2020, 7:16

А вот мой вариант. Сделал еще в прошлом году. Обкатывал и допиливал сезон, нынче закатал в порошок.

Автор: Serg 510 23.11.2020, 14:19

Перерыл весь инет, что то беда прямо, на ДР 650се не кто не делает багажную систему, может кто знает что по теме?

Автор: Kulibin 23.11.2020, 20:28

Делал. Но спроса не было. Остались как раз заготовки на один багажник ( багажник+рамки) рамки откручиваются и можно ездить с одним большим багажником.

Автор: said81 25.11.2020, 9:02

наверное каждый делает под свои определенные сумки, баулы. и стандартного макета ты не найдешь....

Автор: dimag 25.11.2020, 11:48

Если кому заказывать будешь, могу вот как образец предложить - отфотографировал, когда мне сделали
https://gdv1969.livejournal.com/54340.html
Но это по месту делали, оставлял мотоцикл в мастерской

Автор: Olymp 26.11.2020, 9:32

Мне кажется, это надо делать самому. Или отдавать мот на примерку. Я делал на ямаху хыжер себе багажник, потом продал его: так покупателю он не подошел по местам крепления. Хотя казалось бы, все должно быть одинаково.
На ДРе у меня, например, загнут кронштейн подножки. А так как багажник я делал по месту, значит, он уже на другой мот без переделки не подойдет.

Автор: Saabovod 26.11.2020, 13:18

Постучись к Dr.Mopedus, он их давно делает.

Автор: Serg 510 1.12.2020, 5:18

Мопедусу писал - тишина.

Вся надежда на Кулибина , у него со временем напряг, но дал надежду), за зиму мож и получится запилить.



отличный багажник!

Автор: Kulibin 4.12.2020, 8:27

Не волнуйся, сделаем! Как начну делать отпишусь в личку.

Автор: ВОДНИК 3.1.2021, 20:08

чё там делать то ?или руки из жо .........ы растут

Автор: GrizLee 3.1.2021, 20:56

как жирно. аж с монитора потекло))

Автор: Leksey 3.1.2021, 20:56

Тоже не понял. Может мы контекст пропустили?

Автор: Huandi 3.1.2021, 21:06

Не бухали несколько дней подряд, в смысле?

Автор: GrizLee 3.1.2021, 21:32

Автор: Leksey 3.1.2021, 23:00

))

Автор: Ульф 4.1.2021, 7:56

Тянет на новый мем )).
Я тоже в этот раз весь контекст пропустил. То дела домашние, то работа.

А чтобы оффтоп разбавить: за все годы до меня никто из местных так и не доехал на этом мотике, так что ни размеров, ни кондуктора, увы.

Автор: Rico 4.1.2021, 10:13

Я тут задумался, я еще не видел шысотписятку в екб, и на саране тоже...
Так что может и доезжать некому

Автор: Kulibin 8.1.2021, 23:06

В 18 году на Саране была))

Автор: haris 1.2.2021, 22:38

Я по бедности своей и в связи с наличием кофров GIVI сварганил когда-то для одноразовой поездки (если честно не подвела системка -8500км):

Автор: Aiiar 27.8.2021, 16:50

Тоже варю на свой DR650SE багажник, взял за образец версию с ProCycle.us:


Делаю из того, что нашлось в закромах: 16х1.5, 16х2, 17х2 и 18х2
Пока боковые подогнал и поприхватывал, осталось обварить и сделать крепление центральной рамки:

Автор: Olymp 28.8.2021, 12:33

для таких толстых труб перемычка под хвостом нафиг не нужна - лишний вес.

Автор: Aiiar 28.8.2021, 12:56

Мне левое заднее крепление покоя не даёт, там на раме ушко толщиной 1мм, заметил, когда по месту подгибал рамки и вместо рамок погнулось оно). В любом случае задняя дуга делалась из самой тонкой трубы, которая к тому времени осталась: 16х1.5, да и съёмная она.
После центрального багажника на очереди ещё передние дуги, пока даже не представляю как их изобразить, версия с просайкл минималистична и вроде не плоха, но я хочу места под крепление экспедиционных канистр на дугах, для лучшей развесовки. На ямахе ys250 на дуги от крейзи айрон вешал канистры, 16 тысяч за 3 года накатал, в основном по югам. Правда возил в канистрах воду, чтобы можно было на диком берегу подольше зависать, в одиночных поездках для каждой вылазки в магазин сворачивать лагерь напряжно

Автор: Olymp 29.8.2021, 6:43

Тоже параноил по поводу него, когда делал свой багажник. Но уже три года езжу и никаких проблем: и канистра там висит, и падал на левую сторону - ничего не загнулось.




Я делал багажник симметричным по ширине. Если справа под рамкой висит глушитель, то слева остается пустое пространство. Туда идеально входит канистра 5 литровая.

Автор: Aiiar 31.8.2021, 17:14

Прихватил центр. Теперь думаю чем лучше обваривать: полуавтоматом или газосваркой (ацетилен+кислород).

Автор: Aiiar 8.9.2021, 19:00

Закатал в серебристый металик, в порошок. Смотрится вроде не плохо, надеюсь в дальняке не подведёт)