Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Фильтр нулевик, Стоит ли ставить нулевик на DR650SE?
OFPmaniak
сообщение 9.5.2017, 17:15
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Прошу прощения если тема уже была, я не нашёл тут, потому и создал эту. Кто ставил воздушный фильтр нулевого сопротивления на DR650? НА практике что это даёт? Разница в тяге\скорости\расходе есть? Или это чисто чтобы было, для понта?
P S - теоретиков просьба пройти мимо. Интересуют ТОЛЬКО отзывы тех, кто ставил.


--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Di_2
сообщение 9.5.2017, 17:43
Сообщение #2


-
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2638
Регистрация: 29.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Город Че
Мотоцикл: Велосипед



Репутация:   35  


Недавно же в другой теме выкладывал видео:
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=623948



--------------------
Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OFPmaniak
сообщение 9.5.2017, 18:39
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Цитата(Di_2 @ 9.5.2017, 14:43) *
Недавно же в другой теме выкладывал видео:


Я ещё раз повторяюсь, меня интересуют РЕАЛЬНЫЕ отзывы. Тоесть отзывы тех, кто ставил. А это видео? Стоит парень у доски и читает теорию... Теорию я и без него знаю. Меня интересует как оно НА ПРАКТИКЕ?


--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.5.2017, 19:03
Сообщение #4


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


На практике нулевики приближают переборку движка в разы.
Плюсов для одноцилиндровых эндуро не замечено.
Разве что в комплекте с полной и качественной раздушкой двигателя. И не ездить, т.к. пыль сквозь него проникает существенно активнее даже с пропиткой. Без пропитки = фильтра нет.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OFPmaniak
сообщение 9.5.2017, 20:48
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Цитата(serg @ 9.5.2017, 16:03) *
На практике нулевики приближают переборку движка в разы.
Плюсов для одноцилиндровых эндуро не замечено.
И не ездить, т.к. пыль сквозь него проникает существенно активнее даже с пропиткой. Без пропитки = фильтра нет.

А вот это уже интересно. Это отзывы полученые при установке и эксплуатации? Или опять же, сухие размышления?

Цитата(serg @ 9.5.2017, 16:03) *
Разве что в комплекте с полной и качественной раздушкой двигателя.


А про полную и качественную раздушку двигателя можно поподробнее? Если была тема - можно ссыль плз? Лично я думал нулевик + прямоток. Про распредвалы и прочее нигде не могу найти инфы, соответственно, буду благодарен за любые ссылки на толковый материал (не флудильню).


--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
карандаш
сообщение 9.5.2017, 21:29
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1121
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирская обл, Лебедёвка
Мотоцикл: Пылится.



Репутация:   24  


Тебе он зачем( нулевик) . Какая то конкретная цель? Обычно на мотоциклах эндуро для увеличения потока используют другие средства- отверстие в корпусе воздухофильтра увеличивают. Обычно это делается вместе с заменой жиклеров и увеличением сечения выпуска. И не на том форуме ты ищешь практиков. Тут никто не готов заниматься сомнительными испытаниями, жертвуя содержимым своего кошелька.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.5.2017, 21:32
Сообщение #7


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Сам нулевики не юзал, но люди сталкивались.
Раздушка есть про Джебел: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=637


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
mvvm
сообщение 9.5.2017, 23:13
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 649
Регистрация: 19.3.2015
Вставить ник Цитата Из: Израиль Бат-Ям
Мотоцикл: Хонда CRF 250 Rally
2018



Репутация:   11  


Пользуюсь нулевиком, примерно, год. Не было нреканий. Езда гражданская - по городу. С нашими пылевыми бурями, при обслуживании фильтра, не замечал что-то ужасное. Мощность та же, пропитка не выдувается за 30000 км. Немного звук выхлопа "гуще" стал. Обслуживаю каждые 3000 т/км., хотя сказано каждые 15-20т/км. Через 3-4 года смогу сказать о результатах износа поршневой, может и раньше). Плюсы: помыл, просушил и пропитал - готов к употреблению. Минусы время затраченное на промыл, просушил и пропитал. Поставил на wr125x ямаха.
ПС Исходя из пылевых бурь (хамсин) при промывке вода относительно чистая остается.
ПС ПС "Нулевое сопротивление" - это, мне кажется, больше народное название.
ПС ПС ПС Мой анализ работы этого фильтра - умозрительный.


--------------------
С уважением,mvvm.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 10.5.2017, 1:25
Сообщение #9


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3121
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S



Репутация:   31  


Нулевиками пользуясь давно и удачно, претензий к фильтрами нет, прекрасно справляются со своей функцией, даже в жёстких условиях,. Просто ставить на двигатель без комплексной настройки смысла ни какого нет. Только хуже. При грамотной настройке прекрасно работает,
По поводу повышенного пылепропускания, это миф. Специально разбирал весь выпуск, чисто.
Из минусов условно, требует повышенного внимания к обслуживанию. И мыть надо тщательно, и пропитывать грамотно, много пропитки, плохо, мало тоже плохо.


--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 10.5.2017, 1:52
Сообщение #10


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


На 650 не ставил, а на 250 езжу с 2010 года.
Негативных последствий не отмечено, позитивных не замечено smile.gif

Из особенностей:
- пропитать можно только из распылителя (если не сноб и можешь позволить себе покупать дешевые вещи - разбалтываешь масло в бензине и пшикаешь из распылителя освежителя воздуха smile.gif )
- звук впуска становится более резким и дребезжащим (не громче)
Здесь, попытка объективного сравнения по содержанию витаминов и минералов в отработанном масле.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ittakir
сообщение 10.5.2017, 4:11
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 869
Регистрация: 29.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: нет



Репутация:   15  


А чем классический поролоновый не угодил?
Если бы нулевик был бы круче, его бы ставили на гонки профессионалы мотокросса. А они, как известно, денег не жалеют, после каждой гонки двигатель разбирают и поршни меняют.
Но нет блин, ездят на своих поролончиках с алиэкспресса за 600 руб.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ronin
сообщение 10.5.2017, 5:15
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 970
Регистрация: 26.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Иркутск... почти
Мотоцикл: R1200R




Репутация:   9  


У меня 650ка пришла с фильтром KN.
Присоединяюсь к :
Цитата(car-bon @ 9.5.2017, 22:52) *
Негативных последствий не отмечено, позитивных не замечено smile.gif

Впускной тракт чистый
В настоящий момент заменил на поролонку - для туризма предпочтительней. Если задумаю "раздушку", верну на место.


--------------------
250ХС, WR450F, DR650SE
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
mvvm
сообщение 10.5.2017, 6:29
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 649
Регистрация: 19.3.2015
Вставить ник Цитата Из: Израиль Бат-Ям
Мотоцикл: Хонда CRF 250 Rally
2018



Репутация:   11  


Можно проверить "нулевитость" этих фильтров, только надо сделать воздуховод с вентилятором и шибером. После фильтра установить лёгкий жесткий флажок на горизонтальной оси. Измерить отклонение флажка при подаче водуха через "нулевик" и без него. Если есть бумажный или паралоновый фильтры, то можно узнать относительно точные соотношения прохождения воздуха. Этот метод, с флажком, недавно использовал на промышленных вентиляторах, но по сути - это одно и то же, только объёмы воздуха могут быть больше.


--------------------
С уважением,mvvm.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
карандаш
сообщение 10.5.2017, 6:46
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1121
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирская обл, Лебедёвка
Мотоцикл: Пылится.



Репутация:   24  


Не. Никогда не поставлю себе. Уже перетерто тысячу раз. Ещё продаются кстати фильтры, не требующие пропитки. Типа постучал об колено и все))) в случае сильных загрязнений промыть водой. Пропитывать не надо. Выглядят внешне также.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OFPmaniak
сообщение 10.5.2017, 8:17
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Цитата(карандаш @ 9.5.2017, 18:29) *
Тебе он зачем( нулевик) . Какая то конкретная цель?


Ну как бы да, хотел мощности прибавить.

Цитата(карандаш @ 9.5.2017, 18:29) *
Обычно на мотоциклах эндуро для увеличения потока используют другие средства- отверстие в корпусе воздухофильтра увеличивают. Обычно это делается вместе с заменой жиклеров и увеличением сечения выпуска.


А поподробнее про это где узнать можно?

Цитата(карандаш @ 9.5.2017, 18:29) *
И не на том форуме ты ищешь практиков. Тут никто не готов заниматься сомнительными испытаниями, жертвуя содержимым своего кошелька.


А на каком искать надо? Поделись плз ссылочкой.


Цитата(mvvm @ 9.5.2017, 20:13) *
Пользуюсь нулевиком, примерно, год. Не было нреканий. Езда гражданская - по городу. С нашими пылевыми бурями, при обслуживании фильтра, не замечал что-то ужасное. Мощность та же, пропитка не выдувается за 30000 км. Немного звук выхлопа "гуще" стал. Обслуживаю каждые 3000 т/км., хотя сказано каждые 15-20т/км. Через 3-4 года смогу сказать о результатах износа поршневой, может и раньше). Плюсы: помыл, просушил и пропитал - готов к употреблению. Минусы время затраченное на промыл, просушил и пропитал. Поставил на wr125x ямаха.
ПС Исходя из пылевых бурь (хамсин) при промывке вода относительно чистая остается.
ПС ПС "Нулевое сопротивление" - это, мне кажется, больше народное название.
ПС ПС ПС Мой анализ работы этого фильтра - умозрительный.


Цитата(Wert @ 9.5.2017, 22:25) *
Нулевиками пользуясь давно и удачно, претензий к фильтрами нет, прекрасно справляются со своей функцией, даже в жёстких условиях,. Просто ставить на двигатель без комплексной настройки смысла ни какого нет. Только хуже. При грамотной настройке прекрасно работает,
По поводу повышенного пылепропускания, это миф. Специально разбирал весь выпуск, чисто.
Из минусов условно, требует повышенного внимания к обслуживанию. И мыть надо тщательно, и пропитывать грамотно, много пропитки, плохо, мало тоже плохо.


Цитата(car-bon @ 9.5.2017, 22:52) *
На 650 не ставил, а на 250 езжу с 2010 года.
Негативных последствий не отмечено, позитивных не замечено smile.gif
Из особенностей:
- пропитать можно только из распылителя (если не сноб и можешь позволить себе покупать дешевые вещи - разбалтываешь масло в бензине и пшикаешь из распылителя освежителя воздуха smile.gif )
- звук впуска становится более резким и дребезжащим (не громче)
Здесь, попытка объективного сравнения по содержанию витаминов и минералов в отработанном масле.


Спасибо за ответы. Мне как раз и нужна ваша информация.



--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 10.5.2017, 13:11
Сообщение #16


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(OFPmaniak @ 10.5.2017, 10:17) *
хотел мощности прибавить.


На впуске душит коробка фильтра, а не сам фильтр. При раздушке сразают всё свободное место сверху. И смысл в этом есть только при настройке\замене карба и смене выпуска.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Куб
сообщение 10.5.2017, 13:28
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1604
Регистрация: 22.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Мск
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   25  


https://haroldbawlzangya.com/air-filter-test
Раздушка др - это банка от джиксера либо хаябусы, либо прямотоки, широкое колено и широкий переходник от колена к банке, дырка в эирбоксе, сточка наростов от сварки в колене и универсальный набор жиклеров и игла с процайкла (либо настройка на диностенде). Можно заменить карб.
Всё это есть на advrider, drriders и http://dr650.zenseeker.net/.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OFPmaniak
сообщение 10.5.2017, 13:48
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Цитата(Куб @ 10.5.2017, 10:28) *
https://haroldbawlzangya.com/air-filter-test
Раздушка др - это банка от джиксера либо хаябусы, либо прямотоки, широкое колено и широкий переходник от колена к банке, дырка в эирбоксе, сточка наростов от сварки в колене и универсальный набор жиклеров и игла с процайкла (либо настройка на диностенде). Можно заменить карб.
Всё это есть на advrider, drriders и http://dr650.zenseeker.net/.


Во, во, это уже интересно)). Скажи плиз:

1 - А на сколько можно "раздушить" ДР650 в принципе? Если всё сделать, что ты описал, это на много прибавит в мощности?

2 - Я думал примерно так: Поставить нулевик, переделать выхлоп полностью, прям от бошки более толстой трубой, и автошный прямоток. Но про карб не задумывался. Ты пишешь что можно заменить. А подскажи на что? В инете как то наткнулся на форум о хонде ХR650R там эдельброк хвалили. А на ДР650 как он был бы?




--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 10.5.2017, 15:50
Сообщение #19


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3121
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S



Репутация:   31  


Проблема нулевика и раздушки на мотах, не в их наличии.
Грамотно раздушить и снять с двигателя большую мощность можно, но процесс не столь простой.
А ключевой момент в том, что в стоке применены оптимальные настройки.
При раздушке, работа двигателя сильно зависит от окружающей температуры читай плотности воздуха.
По этому при холодных температурах будет беднить, при жарких богатить, всё это увязать или предусмотреть компенсацию не просто, но можно. Каждый вибирает сам, заморачиваться или как есть.


--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ittakir
сообщение 10.5.2017, 16:05
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 869
Регистрация: 29.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: нет



Репутация:   15  


Если хочется, чтобы отрывало руки, просто купи кросс 450. Остальное - резьба по калу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Di_2
сообщение 10.5.2017, 16:08
Сообщение #21


-
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2638
Регистрация: 29.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Город Че
Мотоцикл: Велосипед



Репутация:   35  


Цитата(OFPmaniak @ 9.5.2017, 20:39) *
Я ещё раз повторяюсь, меня интересуют РЕАЛЬНЫЕ отзывы. Тоесть отзывы тех, кто ставил. А это видео? Стоит парень у доски и читает теорию... Теорию я и без него знаю. Меня интересует как оно НА ПРАКТИКЕ?

Точно? Парень у доски имеет большой опыт ремонта двигателей. Он рассказывает именно о проблемах установки "нуливиков" и как избежать ошибок.
Неужели вы думаете, что после кучи неправильных установок на моты нуливиков с запоротым позже двигателем, кто-то тут установит на DR650 нулевик. Это не развлечение!
Для этого надо хотя бы немного понимать работу двигателя.
А судя по вопросам, теории Вы как раз и не знаете... sad.gif


--------------------
Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BETEP555
сообщение 10.5.2017, 17:06
Сообщение #22


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 87
Регистрация: 6.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Севастополь
Мотоцикл: suzuki dr-650 95



Репутация:   4  


Цитата(OFPmaniak @ 10.5.2017, 10:48) *
1 - А на сколько можно "раздушить" ДР650 в принципе?

я чувствую разницу даже вытаскивая резинку резонанса впуска (такая резинка с перегородкой на входе в корпус фильтрокоробки). без резинки тянет немного лучше.
но мой др650 95 едет весь спидометр.
параметры внутренностей:
естественно смесь забогачена черный выхлоп при перегазовке, обогащение достигнуто поднятием иглы, то есть жиклер сток.
-стандартное колено выхлопа, немного шарошкой пильнул выступы переходов (цилиндр-труба выхлопа и др).
-глушак прямоток с изменяемой громкостью (перекрываемый прямоток).
-прокладка из под цилиндра убрана (была 0.5мм) цилиндр просто на герметике, (да и все крышки тоже.) (теперь уже понимаю что и болты все внутри двигателя надо было на герметик закручивать).
детонации нет, все равно лил и лью только 95.
по сути ничего толкового не делал, а уже приемлемо работает. конечно поле для доработки широченное и первое что хочется больший диаметр выпуска.
но надо иметь ввиду, что повышая мощность надо ответственней следить и контролировать состояние движка.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Zimer
сообщение 10.5.2017, 18:22
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 451
Регистрация: 27.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва, Марьино
Мотоцикл: KTM 350 EXC-F '13



Репутация:   3  


Цитата(car-bon @ 10.5.2017, 1:52) *
Из особенностей:
- пропитать можно только из распылителя (если не сноб и можешь позволить себе покупать дешевые вещи - разбалтываешь масло в бензине и пшикаешь из распылителя освежителя воздуха smile.gif )

Пропитка не испортится от бензина? А то есть липкая мотюлевская, неудобно ее наносить из банки.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 10.5.2017, 18:28
Сообщение #24


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(OFPmaniak @ 10.5.2017, 15:48) *
1 - А на сколько можно "раздушить" ДР650 в принципе? Если всё сделать, что ты описал, это на много прибавит в мощности?


Я полностью раздушил и поставил карб FCR. В разы мощнее от этого не станет - максималка вырастет лишь немного. За счет карба, отзывчивость (резкость) на ручку улучшилась.

Радикальное решение - расточка до 790 cc, и/или переделка головы под большие клапана (так как родные те же, что на DR 200).

https://procycle.us/bikepages/dr650.html
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
мэн
сообщение 10.5.2017, 18:32
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 870
Регистрация: 25.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: , SUZUKI RMZ 450 SUZUKI DRZ400S



Репутация:   18  


Цитата(ittakir @ 10.5.2017, 13:05) *
Если хочется, чтобы отрывало руки, просто купи кросс 450. Остальное - резьба по калу.

Абсолютно согласен.Зачем мучать рабочую лошадку,на ней нужно ездить далеко и счастливо.Воздушка -прошлый век и при увеличении мощности будет греться со всеми вытекающими .....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:53