Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Эндуро Хонда, техническое _ XR400
Автор: Max-ouT 15.5.2013, 17:48
Всем привет. стал счатливым, или не очень )) владельцем Honda xr 400 2000 г.выпуска. Проехал 400 км и он встал. Сломался вторичный вал. Как так получилось я не понимаю. Сталь в палец толщиной. Ну не в этом суть. На мегазипе этих вторичных валов 2! http://www.megazip.ru/ru/bike/honda/view/1248/1125/27487#g27536 Нужно опуститься в раздел трансмиссия. Чем отличаются непонятно. Какой заказывать тоже непонятно. Поиск в интернете нашел только одно толковое соответсвие, но как его трактовать мне не до конца понятно. http://www.4strokes.com/forums/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=10892 Так же на том же мегазипе под номером 3 либо
Gear (34t) 23411-KCY-670 5 768 р. Либо Bearing (25x55x13) 91003-HN1-003. Как понять что мне нужно? Надеюсь на коллективный разум либо на чей то опыт. И там же в разделе мегазипа Kick starter spindle Есть 2 пункта под номером 5 один 14 второй 15. Это как раз то место в котором вал сломался. Мой сейчас 14 мм. Для чего 15 мм? Не для второго типа коленвала? Как выяснить?
Так же японец, предъидущий хозяин моего мота, поставил зачем то неродной карбюратор. От двухтактного мотора. Keihin PJ. Всвязи с чем наблюдается проблеммы с заводом, особенно на горячую. И нестабильную работу на средних. Так же жор топлива. До резерва бака стандартного км на 70 хватает. Есть у кого предположения зачем? Неужели родной был плох?
Народ, помогайте кто чем может. Любая мысля может быть полезна )
Автор: Wert 15.5.2013, 18:08
Так это, взять штангель и померить то что сломалось не судьба?
чё хотел рукожопый не знаю, но менять придётся на нормальный
23411-KCY-670 шестерня
91003-HN1-003 подшипник
тебе чего надобно то?
Автор: Max-ouT 15.5.2013, 18:14
чё хотел рукожопый не знаю, но менять придётся на нормальный
23411-KCY-670 шестерня
91003-HN1-003 подшипник
тебе чего надобно то?
Ну померяю я, а что изменится? Описания на мегазипе то нет какой есть что. Речь то про коленвал а не про шестерню и подшипник. Что бы посмотреть нужно колоть. Колоть когда прийдут запчасти. Запчасти прийдут тогда когда я закажу. ЧТО блин заказывать то? Мужик, есть догадка что после определенного года они стали на 1 мм шире вал делать. Из за чего прийдется еще и шестерню за 6килорублей заказывать. 23411-KCY-670 В общем разобраться хочется. Или тех кто уже прошел через это. Или кто попытался вникнуть в проблему, а не тупо послал штангеном мерять.
Автор: Wert 15.5.2013, 18:18
ОООО))) по нашему по россейски думаешь))) конечно лошадь надо ставить позади телеги, а как же иначе)))
Ты для начала двигатель с коробкой разбери, да посмотри что сломалось и что ещё под замену....вопросов точно меньше станет)))
Автор: Max-ouT 15.5.2013, 18:29
Ты для начала двигатель с коробкой разбери, да посмотри что сломалось и что ещё под замену....вопросов точно меньше станет)))
Блин, щас ругаться начну, я может и по Россейски думаю, а вот вы советуете по советски, не вникнув в суть проблемы. Нужно разобраться что заказывать. И не то что стояло в коробке ранее, а возможно что то другое. Судя по второй ссылке приведенной мной в первом посте, у меня стоял старый - слабый вал. И новый теоретически шире. Что подразумевает еще и замену паразитки.
Автор: Wert 15.5.2013, 18:39
Начинайте ругатся,батенька)) только на себя)))
я умолкаю, захочешь помочь людям, а у них виш ли своё мнение)))
мнение как и жопа есть у всех, только жопу всем показывть по этому поводу глупо...
разбирай моц, а потом заказывай....а из догадок-катафот закажи, пригодится обязательно)))
Автор: Max-ouT 15.5.2013, 18:47
Заказал уже mikuni pumper 36 mm с xrsonly.com http://www.xrsonly.com/mikuni-pumper-carburetor-kit-36mm-honda-xr400r
Ставил кто такой? Какие отзывы и впечатления?
я умолкаю, захочешь помочь людям, а у них виш ли своё мнение)))
мнение как и жопа есть у всех, только жопу всем показывть по этому поводу глупо...
разбирай моц, а потом заказывай....а из догадок-катафот закажи, пригодится обязательно)))
Хорошо, огромное спасибо за желание помочь )))) Померял я. Как уже писал ранее, ширина коленвала в месте где сломалось 14 мм. Так какой мне коленвал то с мегазипа заказывать? Там то размеры и отличия не указаны!
Автор: i-denis 15.5.2013, 19:15
у меня только один вопрос что сломалось то? вторичный вал, ось кика или колено??!:-)
микуни пампер это ТМ36 плоскодроссельный. работает терпимо. кейхин pj очень любят японцы ставить - и при правильной настройке едет он не плохо. Из преимуществ - не высокая цена, простота конструкции, надежность работы. По поводу горячего пуска - правильно его заводить нужно с ручным декомпрессором. сначала продуть, потом пинать.
Автор: Max-ouT 15.5.2013, 19:35
микуни камнем это ТМ36 плоскодроссельный. работает терпимо. кейхин pj очень любят японцы ставить. правильно его заводить нужно с ручным декомпрессором. сначала продать, потом пинать.
Вал сломался вторичный. В месте паразитной шестеренки. По поводу карба, да на холодную он всегда заводится с 4 кика. 3 кика с ручным декомпрессором и на 4-й заводится. А вот на горячую, непредсказуемо со стрельбой из глушака.
микуни камнем это ТМ36 плоскодроссельный. работает терпимо.
Я мож написал чего неправильно, но в первом посте, черным по белому. Вторичный вал! ))))
По поводу карба. Что значит терпимо? Судя по описанию на xrsonly.com типо прям манна небесная. С первого раза завод, мега тюнинг мота без перелопачивания двигла. маст хэв эвриуан бай дефаулт. Типа хонда по умолчанию этот супер карб должна ставить везде.
Автор: Танкист 15.5.2013, 20:08
ЗЫ: Я понял что тебе нужен не вторичный вал... а вот шо, под номером 7 https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr400-1184/xr400-2145/xr400r4-708511/privod-kikstartera-11069223?nid=698129#g11069223/privod-kikstartera/il-261195318-698129-698129
На ::: http://www.partzilla.com/parts/search/Honda/Motorcycle/2004/XR400R+A/KICK+STARTER+SPINDLE/parts.html ЗЫ: Перед Андреем извинись. Скажи всем спасибо. Что люди здесь добрые!
Автор: kaban 15.5.2013, 20:22
Max-ouT, я точно такой же взял там же. Пока попробовать не могу, так как мотор в ремонте(По мелочам плановое ТО). Тросы комплектные стали как родные. Еще в комплекте жиклеры есть. Может на следующей неделе заценю
Автор: Max-ouT 15.5.2013, 20:25
ЗЫ: Я понял что тебе нужен не вторичный вал... а вот шо, под номером 7 https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr400-1184/xr400-2145/xr400r4-708511/privod-kikstartera-11069223?nid=698129#g11069223/privod-kikstartera/il-261195318-698129-698129Жги дальше....
На ::: http://www.partzilla.com/parts/search/Honda/Motorcycle/2004/XR400R+A/KICK+STARTER+SPINDLE/parts.html ЗЫ: Перед Андреем извинись. Скажи всем спасибо. Что люди здесь добрые!
Еще один Танкист - Форумист. Мне нужет именно вторичный вал. Не вал кикстартера. По английски counter shaft. Находится в разделе ТРАНСМИССИЯ!!!!!! Парт Номер либо 23220-KCY-671 Либо 23220-KCY-670. В чем разница между ними, вот в чем вопрос. На одном из иностранных форумов нашел информацию по этой ссылке: http://www.4strokes.com/forums/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=10892 96-98 xr400's have a weak countershaft. Honda corrected this problem in 99 by making the countershaft 1mm larger where the idler gear rests in it between the clutch basket and the kick starter spindle. Вольный перевод: Хонда с 96 по 98 год иксер 400 имеют слабый вторичный вал, и исправили свою ошибку увеличив диаметр на 1 мм. в том месте где паразитка садится на этот гребанный вал. В районе корзины сцепления.
Извините что сразу не разжевал для облегченного усваивания на уровне начальных классов.
Расскажи как да чего. У меня прямоток какой то лютый стоит. Подозреваю что в комплекте должны стоять увеличенные жиклеры для таких случаев.
Автор: Танкист 15.5.2013, 20:28
Автор: Max-ouT 15.5.2013, 20:31
Пипец, я не успел зарегистрироваться, как уже в контрах с двумя сторожилами форума. Танкист и Сварщик. Мужики, я некорректно вопрос сформулировал либо вы шпарите прямыми установками типа штанген мне в помощ не вникнив в суть вопроса?
Ах вон оно что ))) Да, эти два смайла все объяснили
Автор: Танкист 15.5.2013, 20:32
Из твой ссылки: 96-98 XR400 имеют слабую валом. Honda исправил эту проблему в 99, сделав больший вал 1мм, где промежуточная шестерня покоится в его между корзиной сцепления и кикстартер шпинделя. детали, необходимые для исправления: 99-Current -23220-670 KCY промежуточного вала 99-Текущий 91004 - KCY-761 подшипник (правая сторона) промежуточного вала 99-Current -91204-672 KCY сальник для промежуточного вала 99-Current -23502-000 KA2 втулка промежуточной шестерни которая едет на конце промежуточного вала 99-Текущий 90452 -701-000 шайбу Я считаю, что эти правильные номера деталей для обновленных частей. Пожалуйста, не стесняйтесь добавить в список, если есть другие проблемы и исправления для XR400 Полный абзац... 
ЗЫ: Умываю руки 
Автор: Max-ouT 15.5.2013, 20:39
ЗЫ: Умываю руки Гугл транслейтом я умею пользоваться. И английский знаю в достаточной мере что бы гугл транслейтом не пользоватся. Вот теперь вопрос. Какой вал заказать с мегазипа. И что подробно насчет шестерни которую теоритически нужно зачазать на новый вал, и что по поводу бушинга который на миллиметр больше?
Автор: IVANYCH 15.5.2013, 20:51
По фишам Партзилы
С 1996 по 1998
вал - 23220-KCY-670 COUNTERSHAFT
Подшипник - 91004-KN5-671 BEARING (17X44X12)
с 1999 по 2004
вал - 23220-KCY-671 COUNTERSHAFT
подшипник - 91004-KCY-761 BEARING (18X44X12)
У Вас 2000 год и должен стоять "толстый - крепкий" вал, но он сломался.
Вывод: может стоять что угодно, надо - вскрывать, смотреть, мерить потом решать.
И не забыть про другие сопутствующие детальки: сальник, втулка шестерни, шайба....
Автор: Танкист 15.5.2013, 21:16
Вывод: может стоять что угодно, надо - вскрывать, смотреть, мерить потом решать.
И не забыть про другие сопутствующие детальки: сальник, втулка шестерни, шайба....
)
Объясните для тех кто в Танке...
Автор: IVANYCH 15.5.2013, 21:33
Объясните для тех кто в Танке...
Вал внутри полый для смазки и имеет ступеньку (по теории сопромата - концентратор напряжения) между шейками под подшипник и вторичную шестерни первой передачи и калёный. Дури (момента) в моторе хватает где то просчитались маленько, вот и ломает.
Сам в живую не видел.
У 650 там 20мм. и держит даже увеличение до 750 кубиков.
Автор: i-denis 16.5.2013, 0:03
И не забыть про другие сопутствующие детальки: сальник, втулка шестерни, шайба....
Собственно этот совет и прозвучал в самом начале беседы.
Однако топикстартер начал гнуть пальцы...
Сосбтвенно проблему с подбором запчастей решил Иваныч - на любом нолрмальном сайте (не мегазипе) где есть разбивка микрофиш по годам можно посмотреть и сравнить партномера для конкретных годов. По поводу набивки двигателя топикастера - разбирать и смотреть. Ломаных валов не видел ни разу.... Ломает то где? в месте посадки корзины или где шестерни? если второе - то привет большой шестерням, вилкам и тд...
А экстрасенсов среди нас не наблюдается... это вам на другой форум надобнодь....
Автор: Max-ouT 16.5.2013, 8:22
Если б я не начал гнуть пальцы, мы бы не докопались до сути проблеммы и не решили бы ее. Большенство бы мимо прошло решив что штанген мне в помощ. А так вопрос решился благодоря IVANYCH и партзиле.
На мегазипе в временном промежутке с 1996 по 2004 2 вторичных вала, и чем они друг от друга отличаются непонятно. Вот в этом то и был вопрос. И только Иваныч нашел на партзиле дополнительное различие по годам. У меня оказался старый вал тонкий. 14 мм. И об этом я писал в самом первом посте. Правда что бы это понять нужно пройти по указанным мной ссылкам и вникнуть в суть проблемы. В любом случае всем участвующим в дискуссии огромное спасибо. В споре родилась истина. Коллективный разум победил ))) Иванычу отдельное огромное спасибо.
Для Танкиста. Красным на валу обозначено место поломки. В красном кругу шестерня и bush Которые сидят на вторичном валу в месте поломки.
|
Автор: car-bon 16.5.2013, 8:54
Красный квадрат, ТС особенно удался
Автор: Max-ouT 16.5.2013, 8:59
Значит я заказываю
Широкий Вторичный вал 23220-KCY-671
Oil seal (18x34x4.5) 91204-KCY-672
Washer, thrust, 18mm 90452-701-000
Bearing (18x44x12) 91004-KCY-761
Bush (15mm) 28222-KK0-000
Комплект прокладок.
Что еще забыл?
Гы Гы Гы. Старался ))) Исправил
Автор: IVANYCH 16.5.2013, 9:12
Широкий Вторичный вал 23220-KCY-671
Oil seal (18x34x4.5) 91204-KCY-672
Washer, thrust, 18mm 90452-701-000
Bearing (18x44x12) 91004-KCY-761
Bush (15mm) 28222-KK0-000
Комплект прокладок.
Что еще забыл?
Гы Гы Гы. Старался ))) Исправил
Для полного спокойствия и исключения сюрпризов, всё таки полностью разобрать мотор и проверить состояние коробки. Список может сильно увеличиться.
К прокладкам добавить сальник коленвала - 91201-KF0-003
Автор: i-denis 16.5.2013, 9:17
если бы ты сразу внятно написал, что не можешь найти разбивку микрофиш по годам - тебе бы помогли в первых двух-трех постах без нервов, наездов и прочей мути. Мегазип и прочие русские конторы не шибко утруждают себя "картиночками"... любой нормальный сайт как то партзилла или servicehonda.com имеют фиши, соответствующие году выпуска
ЗЫ: ну вот что ты спрашиваешь, что еще заказывать? кому охота этим заниматься, а кому охота, может случайно ошибиться... Возьми да проверь по фишам номера - если партномера на разные года одинаковые, значит детали идентичные, если разные - значит не идентичные - соотвественно надо смотреть (искать инфу) в чем отличие. Это конкретно по валу.
По обшим запчастям - рекомендую купить
1. Гайку корзины сцепления новую.
2. Сальник коленвала в правую крышку (22)
3. О-ринги масляных магистралей. (ссылка F-27 - в Разделе Рама должны быть)
|
4. уплотнение масляного насоса - три резиновых колечка (10)
|
Автор: serg 16.5.2013, 9:32
А после разборки двигателя этот список может увеличиться...
Ладно, ТС простых путей не ищет. Сначала закажет з/ч, дождётся их, потом разберёт двигатель, увидит всё воочию, закажет недостающие з/ч, дождётся их, соберёт двигатель.
Это по-нашему, так держать...
Автор: alexgrey 16.5.2013, 9:40
Такое перетряхивание двигла разумнее было - бы совместить с полной дефектовкой и капиталкой двигла , но хозяин барин .
Автор: i-denis 16.5.2013, 9:46
Это однозначно....
Мне интересно, так как ломает по месту посадку корзины сцепления, мне интересно - она при кикании отломилась или при езде. и если второе... то куда она прилетела
Автор: Max-ouT 16.5.2013, 10:04
Есть причины почему я не буду колоть мотор именно сейчас. Я через неделю уезжяю в другой город надолго с мотоциклом. Там его и отдам на разборку и дефектовку. Здесь и некому отдать, и незачем ибо собирать я его буду там. Закажу пока то что видимо. Если вскроем и обнаружим еще дефекты в коробке, значит буду еще ждать.
Сломался в момент кика.
Автор: i-denis 16.5.2013, 12:06
Из наиболее часто встречающегося на данной модели
1. износ рокеров и износ (или эррозия) кулаков распредвала - для проверки достаточно скинуть крышку головки цилиндра
2. Износ поршневой - потеря компрессии масложорство
3. Кончина маслосъемных колпачков
4. Кончина цепи ГРМ (прекрасно полходит цепь от црф450р) - если снял крышку головки - хотя бы подергать цепь
5. Уход фасок седел и клапанов
Так что раз уж колоть мотор - то по минимуму было бы неплохо заменить маслосъемные, мот старый и если в поршневую не лазили - считай что она кончилась или на подходе - расточка и ремонтный поршень с кольцами.
клапана хотя бы притереть. Цепь грм ходит примерно столько же сколько и поршневая - т.е. замену.
Состояние слайдеров натяжителя и самого натяжителя проверить
я так полагаю правую крышку картера ты уже снял, дабы убедиться в дефекте - посмотри там внизу картера есть сеточка маслоприемника. вынь ее и изучи ее содержимое. если девственна чиста это хорошо. Если куски металла - смотри пп 1,4
Автор: Max-ouT 16.5.2013, 12:35
i-denis Спасибо за советы. Очень благодарен.
Автор: i-denis 16.5.2013, 14:51
Кстати я пытался вспомнить - писал когда то про изменения в хр400 по годам. Нашел
В 97 году произошли небольшие изменения в модели
1. Изменились настройки заднего аморта - стек шайб. Подшипник вместо шарового стал игольчатый. Возможно изменения затронули и настройк передней подвески
2. Изменился ротор генератора - стал более массивный. Неподтвержденные данные что изменились мозги и угол опережения
3. Изменилось передаточное число 2 передачи
4. Изменился впускной патрубок - появилась перегородка (меньшее сечение)
К сожалению про вал я тогда инфы на встречал, но обрати внимание на "шестерни 2 передачи" если нужно будет что то заказывать - будь внимательным в трансмиссии, что бы не попасть на несовпадающие детальки
Обсуждение тут http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2221&st=125 посмотри, может что интересное найдешь
и тема по ремонту местного хр400 http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5862
Автор: Kopcak 16.5.2013, 20:49
Не забудь верхний и нижний комплект прокладок.
Автор: Max-ouT 19.5.2013, 19:30
Ага, не забыл. Заказал полный гаскет кит.
Еще вопрос. Мот прошел 48000 и движок якобы не половинили. Так мне знающие люди по внешнему осмотру сказали. Значит наверняка поршень и кольца устали. Какие возможные варианты действий? Видел на ебее комплекты разные вплоть до 440 см и большей степенью сжатия. Что посоветуете? На форуме читал что 440 подразумевает еще вагон тюнинга. Вроде возросшей нагрузке на шатун, доп охлаждение и прочее. Мне в принципе и так мощи хватает. Ваши рекомендации и отзывы хотелось бы услышать.
Автор: i-denis 19.5.2013, 19:50
любой бигбор и 440 особенно требуют здорового шатуна. Если не планируешь менять шатун, подшипники колена и тд... то лучше точи под ремонтные размеры (0.25, 0.5) и в любом случае, это будет надежнее чем бигбор.
Если мот не вскрывали - 0,25 должно подойти. Если хочешь перестраховаться - бери сразу 0.5. Если что потом перегильзовать можно. Гильзы есть
Автор: IVANYCH 19.5.2013, 21:31
За 48 т/км кроме поршневой очень не маленький список деталей подлежащей замене может получиться. Надо вскрывать (раз есть повод) и тщательно всё проверять.
Автор: Max-ouT 20.5.2013, 17:20
Вскроем через пару дней, ничего пока заказывать не стал. Ждем.
А что посоветуете по брэндам поршневым? Namuro, wiseco или OEM ? Или еще чего?
Автор: i-denis 20.5.2013, 18:41
Да хз... если бигборить не будешь то оем весьма и весьма рулит. Если хочется большую компрессию - то автемаркет. японцы любят такегаву, европейцы спорят между JE и висеко
Автор: Kopcak 20.5.2013, 20:53
Если доп мощность не нужна, то лучшее враг хорошего. Ставь оригинал с партзилы или от куда найдешь дешевле.
Лишние проблемы с выбором бензина и повышенным тепловым режимом еще никому не шли на пользу.
А если будешь гонять вокруг дачи на приз водокачки, можно и тюнинговать, т.к. ресурс не важен в таком случае.
Автор: Max-ouT 23.5.2013, 12:39
Разобрали. Все в норме кроме колец. Зазор большой.
Вопрос. На партзилле моего года можно выбрать два типа мотоцикла. Либо XR400R A либо XR400R AC В чём разница?
На моем статоре обмотаны все пальца или незнаю как их назвать. А на ебее к примеру на родных большенство пальцев пустые, без обмотки. Это значит у меня неродной с увеличенной отдачей мощности?
Автор: corvalolum 22.1.2016, 13:10
Тоже стал жертвой данной проблемы. Мот 2001 года.
Вот фото обломанного вала. Кто не видел. Пришлось колоть двигатель (
https://fotki.yandex.ru/users/corvalolum/view/1529341/
[more]
https://fotki.yandex.ru/users/corvalolum/view/1529342/
https://fotki.yandex.ru/users/corvalolum/view/1529343/
https://fotki.yandex.ru/users/corvalolum/view/1529344/
Автор: sskvv 7.2.2016, 9:32
У меня тоже сталинград.... есщё осенью дубасил на всю катушку.... от перегрева задрало поршень, пока разбираюсь в чем причина, но видимо от высоких оборотов...... на большой пробег по нормальным дорогам надо ставить скоростные звезды, стояли 15 - 42...
пока догадки...
Автор: koshey- 7.2.2016, 9:46
пока догадки...
Если со смазкой все было ОК, то это похоже на прихват по перегреву.
Автор: sskvv 7.2.2016, 10:00
Повезло что поршень только треснул, это я его уже доломал. Масло было гут: ликви моли...
Автор: Петруха 7.2.2016, 12:08
пока догадки...
большой пробег это сколько? и с какой скоростью ехал?
15-42 вполне годные для асфальта звёзды 100-110 км/ч на них можно ехать сколько угодно долго,стоковые звёзды у хр400 15-45.
Перегрев на наших мотиках в основном от того что уровень масла пролюбили,или маслонасос начал умирать толком не качает,либо забился какой нибудь маслоканал,ну и частенько бывает всего помаленьку сразу в куче)))
Какой марки масло залито на исправном двигателе не сильно принципиально,главное чтобы спецификациям мануальным соответствовало.,я вообще на Лукойле езжу,
Автор: sskvv 7.2.2016, 12:17
пёр на всю мазуту, 110-120 , 500-600 км за 6 часов,вскрою на днях крышку посмотрю как насос...
Автор: Петруха 7.2.2016, 12:29
А как дела с потреблением масла обстояли?на таких режимах даже живые хр400 кушают масло,а если на моте с подуставшими маслосъёмными колпачками и кольцами то он его просто уничтожает литрами на высоких оборотах,самое интересное что при езде на привычных для хр низких и средних оборотах масло может почти не жрать,но стоит прохватить на высоких пару-тройку часов и всё приплыли,как будто вытекло куда то))),
у меня такое было перед кончиной поршневой,поехал из Барнаула в горный Алтай,300 км где то,масло было на максимуме,приехал,глянул уровень и офигел,кое как кончик щупа доставал...,ехал 100-110 км/ч звёзды 16-45(это практически такое же соотношение как у тебя),после капиталки проблема пропала.
Автор: sskvv 7.2.2016, 12:39
масло не уходило и не поливал, колпаки смотрел в норме еще походят (кольца не сильно изношены но им хана) , но после этого на масло не посмотрел! а надо было(((
Автор: Петруха 7.2.2016, 12:53
После перегрева советую колпачки всё равно поменять,так и так капиталить,у меня кстати колпачки при капиталке тоже вполне нормально выглядели,но всё равно поменял,я вообще меняю в таких случаях всё что можно и нужно,чтобы по двадцать раз не разбирать.
Автор: motoman 7.2.2016, 12:56
я слыхал что при перегреве маслосьёмные дубеют и начинают сифонить, на моём xr400 который подьедал масло при вскрытии один колпачёк был разорван.
Автор: Сыч 13.2.2016, 19:46
А вот такой вопрос знатокам. На моем ХР400Р какая-то ерунда с лапкой кикстартера происходит. А именно, лапка не возвращается на место за раму, в исходное положение. Она стала торчать наружу довольно ощутимо и это мешает при езде, часто зацепляю штанами, короче - не безопасно совсем. Кик снимал, менял внутри все что можно поменять(шарик, пружинку, прокладку), собственно после этого и начала проявляться неисправность.
Думал что я погнул его, но после того как отдал на завод товарищу, с просьбой поправить, он сказал, что кик нереально прочный и гнуть его не получается практически. Менять его не хотелось бы, т к запчасть довольно дорогая. Что посоветуете в данной ситуации? Спасибо.
Автор: Петруха 13.2.2016, 20:06
похоже на то что,кик после снятия просто не правильно на вал одет,поэтому он может не заходить заподлицо с рамой,попробуй сдвинуть хомут кика на один, два шлица по валу.
Автор: Сыч 13.2.2016, 20:50
пробовал. ни по часово ни против, даже на 1 зуб нет возможности в принципе поставить на место кик. ставлю в родное положение как и всегда стоял.
Автор: Петруха 13.2.2016, 20:58
странно...,у меня спокойно можно сдвигать от обычного положения,если сдвинуть по часовой,то кик уходит глубоко,но тогда брякает по выхлопухе,если сдвинуть против,то как у тебя,плохо заходит за раму.
а шлицы на хомуте живые?может их провернуло чуток...
Автор: Сыч 13.2.2016, 22:24
Да вроде все там в порядке со шлицами. Но надеть можно было всегда только в одном положении. Иначе либо в раму уперся, либо в крышку сцепления.
Автор: ARS 14.2.2016, 12:04
Думал что я погнул его, но после того как отдал на завод товарищу, с просьбой поправить, он сказал, что кик нереально прочный и гнуть его не получается практически. Менять его не хотелось бы, т к запчасть довольно дорогая. Что посоветуете в данной ситуации? Спасибо.
погнуть можно всё. нагрев газом и пресс, а в гаражных условиях паяльная лампа и длинная труба творят чудеса.
Автор: ivanemelin 14.2.2016, 12:08
Ну так разбирай еще раз. Там 2 варианта, на привалочной плоскости рычага кика и его основания какая-либо бяка или шарик/пружинка закусывает внутри
Автор: Сыч 14.2.2016, 14:01
Раза 4-5 собирал, разбирал. Без изменений. Думаю все же загнуто.
Автор: Kardan 14.2.2016, 18:59
проверь как плотно сидит сама лапка на штыре шлицевого зажима.если есть люфт-то кик и будет так торчать,придется что-то делать если покупать нет желания.чем больше люфт в этом соединении,тем быстрее сломается основание лапки(прошел через это).можно и б/у найти в хорошем состе за вменяемые деньги,что я и сделал в свое время
Автор: leshka 14.2.2016, 19:23
Самое смелое предположение : при сборке перевернул на 180° шлицевую часть. Головка стяжного болта в какую сторону смотрит?
Автор: Kopcak 14.2.2016, 21:13
Тоже ничего другого не придумал, т.к. всё случилось после ремонта.
Фотку надо.
Автор: Сыч 14.2.2016, 21:35
Головка стяжного болта смотрит на подножку. (Проверил микрофиш, так и должно быть). Люфт кика на штырьке конечно есть, даже пытался тонкие прокладки из жести делать, т к звенел при езде. Но не особо помогало.
Автор: Kopcak 14.2.2016, 21:40
Болт вынимаешь когда на шлицы одеваешь?
Автор: Сыч 14.2.2016, 22:29
Да, иначе не наденется хомут
Автор: Kardan 15.2.2016, 18:35
меняй кик.ничего не сделаеш.скоро отломится.
Автор: Сыч 15.2.2016, 20:47
Фотку надо.
вот так стал торчать
Автор: Di_2 15.2.2016, 21:27
У меня появились некие сомнения: стал торчать или искривление рамы не даёт...
Автор: Сыч 15.2.2016, 21:37
Именно торчать наружу. Вмятина на раме со штатов ишо.
Автор: Di_2 15.2.2016, 21:55
У меня по низу так же близко к раме, а сверху не так... но при наложении фоток - разница в кике небольшая... можно всё на ракурс фотографирования списать.
Автор: motoman 15.2.2016, 22:02
во нарыл фоту- мой старый хрюн
|
Автор: Сыч 15.2.2016, 22:20
Похожим образом и на моем стоял. Но раньше он ЗА раму прямо залетал свободно. Теперь же, будто что-то мешает.
Тут все ок))
Автор: Di_2 15.2.2016, 22:27
Так я говорю, что наложил на свою фотку твою, и сравнил... разница небольшая - твой чуть выше - но это скорее всего из-за ракурса. Если он и согнут, то очень незначительно.
По установке - тоже отклонений не заметил... поэтому и подумал на раму...
Выглядит наложение примерно так:
Автор: Kopcak 16.2.2016, 9:12
На мой взгляд просто изношен. У меня было примерно также перед тем как он сломался.
Потом ездил с другим болтающимся киком, тот наоборот стучал по выхлопной трубе.
Новый стоит точно посерединке и не люфтит.
Автор: Сыч 16.2.2016, 12:46
Ого, да тут похоже через одного кик ломался. Видимо все же придется на новый раскошеливаться. Спасибо за ответы.
Автор: Петруха 16.2.2016, 13:15
ты главное их не перепутай когда заказывать будешь,на xr400 два разных типа киков есть,отличаются диаметром хомута.
Автор: z-luka 16.2.2016, 13:41
если начал люфтить, чтобы остановить увеличение люфта есть методы, способы ?
имеется ввиду хомут, который на вал кика что ли одевается ?
Автор: Петруха 16.2.2016, 14:06
да,но не только хомуты отличаются и сами кики тоже,продают их кстати в сборе.
Автор: Kopcak 16.2.2016, 14:51
Мало вероятно. Это же цилиндрическое шарнирное соединение у которого обе части изнашиваются, не смотря на то, что одна стальная другая алюминиевая.
Т.к. ломал обе части и шарнир и люминь не вижу смысла заморачиваться. Просто надо обслуживать узел и своевременно менять, лучше в сборе.
Отличаются 96-97 года выпуска от остальных. Кстати валы тоже ломаются.
Самый лучший мотоцикл
Автор: z-luka 16.2.2016, 20:52
Петруха
Kopcak
спс, понял ...
Автор: Сыч 16.2.2016, 21:23
По номеру рамы смотрю. Думаю другой заказать мало вероятно. На схеме как раз указано что в сборе с хомутом идет.
Про излом вала читал здесь выше, но видимо до 2000 года, потом его модифицировали.
Автор: z-luka 17.2.2016, 21:51
ни у кого не завалялся один игольчатый подши 26*20*12
поз.24
|
либо один на 26*20*20
поз. 46
|
не покупать же комплект из-за одного подши ?
кто знает, в Рашке аналог можно найти ?
p.s. вот навскидку, похож ?
http://www.ruspodshipnik.ru/shop/group_1068/group_1073/item_23796/
Автор: Герасимов 17.2.2016, 22:19
'z-luka'
может на Комсомольскую 78 позвонить? или на Мира 44 а,я там покупал в маятник
Автор: z-luka 18.2.2016, 7:55
ага, Макс, вот сёдня этим и займусь ...
Автор: Сыч 18.2.2016, 19:32
поз.24
либо один на 26*20*20
поз. 46
не покупать же комплект из-за одного подши ?
кто знает, в Рашке аналог можно найти ?
p.s. вот навскидку, похож ?
http://www.ruspodshipnik.ru/shop/group_1068/group_1073/item_23796/
А зачем тебе один, не совсем понимаю. Зимой перетрес все у своего. В гараже такие лежат. По поводу дубликатов тоже узнавал. Но они выходят также по стоимости как оригинал. Отечественный производитель такие игольчатые не выпускает. Осталось 4 таких подшипника т к так и не смог извлеч ось после недели мучений))
Автор: z-luka 18.2.2016, 20:07
Сыч
а зачем менять абсолютно живые подши, если мертвый тока один ???
Подши я кстати сёдня нашел уже в ЕКБ за 150 руб. - инпортный !
Ось мы победили за 15 минут, но втроём.
Вот мой рецепт...
С утра "обоссал" вэдэшкой всё что там только можно.
Вечером взял 2 кувалды, одна на 2кг, другая на 7кг, позвал друзей, попробовали стучать - стоит мертво, порешили, что в гараже холодно, -4-5, и мой друг, знакомый с физикой металлов сказал, что люминь гораздо сильнее сжимается при остывании, чем сталь (ось). Получается аллюм. проушина двигла очень сильно "обняла" стальную ось.
Мы взяли чайник крутого кипятка вылили на аллюминиевую проушину картера двигателя, через которую проходит эта ось, весь чайник, тем самым выровняли температуру между стальной осью и аллюм. проушиной картера, подставили тяжелую кувалду к раме, со стороны шляпки оси, чтоб рама не пружинила, один держал за раму, чтоб мот не упал, другой кувалду к раме со стороны головки оси, а я двухкилограмовкой 2 точных сильных удара выколоткой по оси, и она сдвинулась, потом гоняли ее туда сюда несколько раз, пока она не стала ходить на пару см, потом выколоткой достаточно легко довыбивали молоточком.
Внутри маятника все подши (кроие одного) и сальники девственны, на втулках есть микрозадиры от иголок, на ощупь не ощщущаются, и еще не отмывал, не смотрел критичны они или нет, ось целая, чуть заход резьбы поправил только на точиле и до кучи поставил на каждое ухо маятника по тавотнице, благо, там места дофига !!! Теперь буду в дальнейшем просто шприцевать маятник. 
Автор: Гоша 18.2.2016, 20:12
отбойный молоток в помощь
нет не выполнимых задач!
Автор: Kopcak 18.2.2016, 21:28
поставил на каждое ухо маятника по тавотнице, благо, там места дофига !!! Теперь буду в дальнейшем просто шприцевать маятник.
Напиши пожалуйста от чего этот подшипник, что бы не по размеру искать, а по марке авто и месту установки.
С тавотницей толково придумано! Главное, что бы было куда выдавливать смазку.
Можно попробовать через раз маслом и консистентной смазкой шприцевать.
Автор: Сыч 18.2.2016, 22:23
а зачем менять абсолютно живые подши, если мертвый тока один ???
Подши я кстати сёдня нашел уже в ЕКБ за 150 руб. - инпортный !
Ось мы победили за 15 минут, но втроём.
Вот мой рецепт...
С утра "обоссал" вэдэшкой всё что там только можно.
Вечером взял 2 кувалды, одна на 2кг, другая на 7кг, позвал друзей, попробовали стучать - стоит мертво, порешили, что в гараже холодно, -4-5, и мой друг, знакомый с физикой металлов сказал, что люминь гораздо сильнее сжимается при остывании, чем сталь (ось). Получается аллюм. проушина двигла очень сильно "обняла" стальную ось.
Мы взяли чайник крутого кипятка вылили на аллюминиевую проушину картера двигателя, через которую проходит эта ось, весь чайник, тем самым выровняли температуру между стальной осью и аллюм. проушиной картера, подставили тяжелую кувалду к раме, со стороны шляпки оси, чтоб рама не пружинила, один держал за раму, чтоб мот не упал, другой кувалду к раме со стороны головки оси, а я двухкилограмовкой 2 точных сильных удара выколоткой по оси, и она сдвинулась, потом гоняли ее туда сюда несколько раз, пока она не стала ходить на пару см, потом выколоткой достаточно легко довыбивали молоточком.
Внутри маятника все подши (кроие одного) и сальники девственны, на втулках есть микрозадиры от иголок, на ощупь не ощщущаются, и еще не отмывал, не смотрел критичны они или нет, ось целая, чуть заход резьбы поправил только на точиле и до кучи поставил на каждое ухо маятника по тавотнице, благо, там места дофига !!! Теперь буду в дальнейшем просто шприцевать маятник.
Поздравляю. Я за неделю так и не победил. Правда в одного проблематично. Нужно подмогу звать)
Автор: z-luka 19.2.2016, 8:33
Я искал именно по названию (в поисковик забил "игольчатый подшипник 20х26)
Эти подши есть только одного вида, их полное название НК 20*26*12 , есть еще 10,16,18,20,25. Как мне сказали, - делает Евросоюз - Италия/Польша, но я не проверял, доверился продавану... ))
В названии НК это не русские буквы (эн ка), это импортные буквы (аш ка) , через запятую указаны высоты подши, которые существуют в принципе.
за совет спасибо, возьму на заметку
Сыч
Я забыл добавить, что после тщательного осмотра оси, было видно, что она в основном "прикипела" именно в месте контакта с проушиной картера + похоже многолетние "утрамбованная" продукты от воздействия воды и грязи внутри втулок (поз. 7 на схеме). После отмачивания в соляре с последующей очисткой отложений ось сейчас в эти втулки стала заходить без особых усилий, правда в проушину картера ещё не пробовал толкать, холодно в гараже, при сборке буду греть теплопушкой...
После того, как выбили, ещё подумали, может вначале надо было ослабить крепления двигла, мало ли там какой-нить "миниперекос", но эта мысль пришла только в конце процесса, поэтому эта инфа на уровне "подумать другим", а на до ли ?
Автор: Lenny 19.2.2016, 10:21
Эд. А подшипники то в итоге где купил? Можно в ЛС.
Автор: z-luka 19.2.2016, 10:29
Подшипниксервис
Вишнёвая 46 оф.411
тел. (343)213-53-87
Автор: MraK111 19.2.2016, 15:11
Сам трое суток мучался с осью. Сидела намертво. Положил мот на бок и лил вд-шку, но она с трудом уходила.
Победил её вот как. От воротка отрезал одну часть,что б получился пруток удобный для удержания в руке и удара кувалдой.
Затем один конец этого прутка чуть заточил на конус. Но только чуть чуть. что б мысик входил отверстие оси и не портил на ней резьбу и не срывался с неё!
Затем из набора взял головку подходящего размера и одел на ось той частью,которая крутит гайку. Головка садиться как бы в это углубление на раме. А в ответную часть головки "квадрат" вставил этот пруток!!!!
Получилась оправка!!!! то есть можно смело лупить кувалдой и удар будет точно в ось и резьбу не испортишь и ось не расклепаешь.
После 5-ти сильных ударов ось пошла. Мот лежал на боку на деревянном полу! С ув
Бывает вообще засада. Америкосы лёгких путей с осью не ищут!!!!! http://advrider.com/index.php?threads/xr400-swingarm-bolt.532835/
Автор: Kn1ght 19.2.2016, 15:22
так вот для чего продают маятники... а я то думал как его сломать можно...
Автор: z-luka 20.2.2016, 8:35
На Е1 парни поделились ссылью, где прописаны размеры подши, на какой мот ставятся и соответствующие партнамберы ОЕМ .
Дублирую тут
http://www.pivotworks.com/Components.aspx?cat_id=83&sub_cat=4&Page=6
Может попросим Шефа пристроить ее в ФАК ?
Автор: adel 20.2.2016, 11:51
этим сайтом пользуюсь давно, один колоссальный минус который я заметил
нет строки поиска по сайту, поэтому когда надо найти по партнамберу, надо гуглить в гугле и искать сам сайт этот
это производитель подшипников
Автор: z-luka 20.2.2016, 13:22
согласен, это не удобно, но лучше погуглить по парт№ и найти этот сайт, чем перелопатить кучу пустой и бесполезной инфы в нЭте ...
Автор: z-luka 25.2.2016, 8:38
Покурил тему "Хонда-техническое", быстрого ответа не нашёл .
Парни, в моноамортизатор XR400R скока надо лить жижи ?
Либо ткните, где обсуждалось уже.
Еще вопрос, - Мануал откуда качаем ? Надо на 2003 год.
Заранее благодарю ...
Автор: Kopcak 25.2.2016, 9:09
Парни, в моноамортизатор XR400R скока надо лить жижи ?
Либо ткните, где обсуждалось уже.
Еще вопрос, - Мануал откуда качаем ? Надо на 2003 год.
Заранее благодарю ...
Полный.
На сайте лежит для всех лет выпуска.
Автор: z-luka 25.2.2016, 9:27
Kopcak
спс, дома качну, на работе нЭт "никакой" ...
Автор: sskvv 29.2.2016, 6:49
ДД комрады! Нужна идея как усилить место соединения рамы и хвоста ХР, конструкция болт-втулка хонды только для зада!:
|
Автор: koshey- 29.2.2016, 8:29
А какая цель усиления? Багаж?
Автор: sskvv 29.2.2016, 12:55
Да!!! самый простой обварить и фиг с ним, но как то не гут будет, у меня одно предположения это сделано для снятия, аморта. Может отрезать, втулки подобрать под те которые на раме и этим же болтом обтянуть, пока другого нет в мыслях!
Автор: koshey- 29.2.2016, 13:48
так изготовь багажник, не загружающий подрамник, переносящий вес на узел маятника. У меня на ХРене так сделано, а ведь подрамник у меня вообще тонкостенный люминь и тоже сьемный аналогичным образом.
Автор: sskvv 29.2.2016, 13:59
Есть фото?
Автор: koshey- 29.2.2016, 14:07
|
видишь у маятника пластинка, расстаскивающая нагрузку на множество точек креплений, а консоль багажника работает на излом между 2 точек крепления к пластинке, т.к. консоль согнуться не может.
|
А на другой стороне пластинка с ввареным стаканчиком крепится напрямую под гайку маятника и второй точкой к кронштейну бокового упора. Кронштейн на XRR силовой, с мощными креплениями и эта точка нужна от проворота пластины.
Подобный багажник, даже если его вообще не крепить к подрамнику, уверенно держит 10 кг только за счет нижнего консольного крепления. Ну а пара точек крепления к подрамнику позволяют возить на нем столько, что позавидуют пользователи джебеля
Автор: z-luka 29.2.2016, 14:55
koshey-
монументально !!!
Автор: sskvv 29.2.2016, 14:57
ОК, спасибо за совет! Крутой багажник! Надо прикинуть на 400-й.
Автор: sskvv 2.3.2016, 5:14
По подробнее раскажи об лукойле! а то в последнее время один мотуль в продаже
Автор: Huandi 2.3.2016, 5:28
На первой фото нижнюю заднюю часть можно было делать тонкой. А на второй треугольники не по уму. Но крепление к раме хорошо придумано.
Автор: koshey- 2.3.2016, 9:48
Сопромат сам считал или " кажется"? Покаж у себя как правильно тогда
З.Ы. Нижняя часть из овальной трубки с тонкой стенкой. Треугольники определялись экспериментально, путем деформации закрепленной консольно фермы под нагрузкой, было сдеформированно 3 варианта, на фото финальная 4 версия. К тому же эта часть багажника это то, чем мот прикладывается при уборке, а сворачивающий набок удар там неслабый получается.
Автор: sskvv 5.4.2016, 14:44
Сегодня пытался вытащить болт под номером 20, что бы заменить подшипники, никак не поддается гад! гайку отдал а болт "frozen" чуть не сорвал, побрызгал ВД жду когда отстанет, может есть другие предложения?
Автор: z-luka 5.4.2016, 15:46
sskvv
предыдущую страничку проштудируй, там как раз эта тема поднималась
вот https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8225&view=findpost&p=516268 рецепт моей(нашей с друзьями) победы над этим болтом, попробуй, вдруг получится...
Автор: sskvv 5.4.2016, 16:27
Я б до такого не додумался)))
Автор: vasek 5.4.2016, 17:49
В выходные тоже маятник снимал, гайку сняли нормально, сама ось вращалась, вместе со втулками, но никак не выбивалась.
ВДшка помогла, во все щели, где только можно на ось побрызгали, вращали и понемногу ось начала выбиваться, били по обоим концам оси, чтоб раскачать.
Оказалась окисленной в местах, где втулки сидели.
Ставить надо намазав каким-нибудь литолом, чтоб опять туда вода не попала..
Автор: sskvv 25.4.2016, 14:20
Ёма ёёё....
Выбил болт)))) !!!! думал кончу двигло, кувалда кг так 5-6, пень от ясеня, заточенный торсион от Ниссана террано..... и пошел родимый под киросинчик в подлив!!!
Встает колом соединение болта и втулки под номером 7 выше на картинке.
|
|
Автор: aleksejj 16.5.2016, 14:40
чтоб новых тем не плодить спрашу тут, мот xr 400, вчера обнаружил горизонтальный люфт заднего аморта, в нижнем крепление. полагаю, он должен отсутствовать или в этом месте он допустим?
|
Автор: мельник 16.5.2016, 22:47
Автор: aleksejj 16.5.2016, 23:08
понял, спасибо.
Автор: G_A 16.5.2016, 23:31
Эти подши есть только одного вида, их полное название НК 20*26*12 , есть еще 10,16,18,20,25. Как мне сказали, - делает Евросоюз - Италия/Польша, но я не проверял, доверился продавану... ))
В названии НК это не русские буквы (эн ка), это импортные буквы (аш ка) , через запятую указаны высоты подши, которые существуют в принципе.
за совет спасибо, возьму на заметку
Сыч
Я забыл добавить, что после тщательного осмотра оси, было видно, что она в основном "прикипела" именно в месте контакта с проушиной картера + похоже многолетние "утрамбованная" продукты от воздействия воды и грязи внутри втулок (поз. 7 на схеме). После отмачивания в соляре с последующей очисткой отложений ось сейчас в эти втулки стала заходить без особых усилий, правда в проушину картера ещё не пробовал толкать, холодно в гараже, при сборке буду греть теплопушкой...
После того, как выбили, ещё подумали, может вначале надо было ослабить крепления двигла, мало ли там какой-нить "миниперекос", но эта мысль пришла только в конце процесса, поэтому эта инфа на уровне "подумать другим", а на до ли ?
Если вы ищите подшипники что в прогрессии, присмотритесь к ремкомплекту для волговских шкворней, там в аккурат 4 подшипника 20х26.
Отечественная маркировка этих подшипников 941/20, 942/20, 943/20 шириной они, соответственно, 14, 20 и 25 мм.
Основное отличие этих подшипников от импортных НК2026 в том, что в отечественном подшипнике иглы стоят одна к одной, тогда как в импортных стоит спеаратор и между иглами есть расстояние, соответственно игл меньше раза в полтора, соответственно и нагрузка на них и на втулку выше.
В стоке стоит два узких подшипника. Особенно если старые подшипники подпортили втулку, то лучше поставить подшипники шире, что бы те катались по неиспорченной части втулки.
Тек же не пренебрегите установкой дополнительных манжет с каждой стороны втулки. Размер манжет не ГОСТовский, но найти можно.
Автор: Kopcak 17.5.2016, 10:19
В таком случае для XR400R подойдёт 942/20, т.к. родной размер 91072-MY1-005
20X26X20
В качестве оси, которая на мой взгляд сильней изнашивается может подойти поршневой палец 20мм.
Теперь остаётся найти 17х24х25 в косточку.
91071-KV3-005
(Suzuki: 09263-17033 YAMAHA: 93315-31750
For Models: 2008 - 2009 Honda TRX 700XX ATV, 2004 - 2008 Arctic Cat DVX 400 ATV,2003 - 2006 Kawasaki KFX 400 ATV,2003 - 2008 Suzuki LTZ 400 ATV, 2008 - 2009 Honda CRF 230L BIKE, 1996 - 2004 Honda XR 250R BIKE,1996 - 1997 Honda XR 400R BIKE, 1998 - 2004 Honda XR 400R BIKE, 2003 - 2015 Honda CRF 150F BIKE,2003 - 2016 Honda CRF 230F BIKE, 2007 - 2016 Honda CRF 150R BIKE,2007 - 2016 Honda CRF 150RB BIKE, 2013 - 2016 Honda CRF 250L BIKE, 1987 - 1990 Suzuki LT 250R, 2006 - 2009 Suzuki LT-R 450 ATV)
BMW 46 53 7 685 496
Я пока поставил втулку из графитонаполненного капролона вместо 20X26X20 в планах и 17х24х25.
Автор: G_A 17.5.2016, 11:21
20X26X20
В качестве оси, которая на мой взгляд сильней изнашивается может подойти поршневой палец 20мм.
Теперь остаётся найти 17х24х25 в косточку.
91071-KV3-005
Я пока поставил втулку из графитонаполненного капролона вместо 20X26X20 в планах и 17х24х25.
Сам ставил втулки в Ттр, работало хорошо. Подгонял развёрткой под минимальный зазор.
Основная проблема тут с манжетами - все крайне редких размеров.
17х24 по госту не бьются.
есть 15х24 радиальный шариковый, ширина 12, номер 1000802
есть 17х23 под номером 941/17 игольчатый, ширина 14.
есть 17х25 NK 17/20 наружний размер 25. Можно развернуть.
Автор: MraK111 23.5.2016, 13:25
Подскажите размер колёсных подшипников?? Я так понял они одинаковые с XR250???
Что б знать,какие в магазине спрашивать.С ув
Автор: Петруха 23.5.2016, 18:01
Что б знать,какие в магазине спрашивать.С ув
перед 6003-2шт,зад 6203-1шт. и 6303-1шт.
Автор: MraK111 23.5.2016, 20:25
Спасибо 
Автор: z-luka 20.4.2017, 9:00
У мну проблема...
После сборки двига он не заводится.
Искра, бенз, метки, зазоры клапанов - гуд. На лямке тоже таскали. Всё время слышно как щёлкает декомпрессор.
Похоже при разборке (по недогляду) профукана поз.4 со схемы (плунжер), или 4-5 вместе, влияющие на работу автоматического декомпрессора. И выбор теперь падает только на него...
|
Как они (4-5) реально выглядят ?
Чем то можно заменить или сколхозить чего ?
Или тока оригинал ?
Или убирать вообще этот декомпрессор и заводить всё время с ручным выжимом ? (чего не хотелось бы)
Кто-нить сталкивался с этим ?
Автор: Kn1ght 20.4.2017, 9:08
После сборки двига он не заводится.
Искра, бенз, метки, зазоры клапанов - гуд. На лямке тоже таскали. Всё время слышно как щёлкает декомпрессор.
Похоже при разборке (по недогляду) профукана поз.4 со схемы (плунжер), или 4-5 вместе, влияющие на работу автоматического декомпрессора. И выбор теперь падает только на него...
|
|
Как они (4-5) реально выглядят ?
Чем то можно заменить или сколхозить чего ?
Или тока оригинал ?
Или убирать вообще этот декомпрессор и заводить всё время с ручным выжимом ? (чего не хотелось бы)
Кто-нить сталкивался с этим ?
выглядит как пин от цепи с короткой пружинкой от ручки, но размеров точных не знаю.
Автор: z-luka 20.4.2017, 9:18
примерно так и думал, живьем бы глянуть...
видос мне даже Космо нашёл на эту тему, правда жаль на импортном
https://www.youtube.com/watch?v=ujQWsixr6Rc&feature=youtu.be
оригинал ждать почти месяц и денех под косарь... (((
Автор: Kopcak 20.4.2017, 9:50
видос мне даже Космо нашёл на эту тему, правда жаль на импортном
https://www.youtube.com/watch?v=ujQWsixr6Rc&feature=youtu.be
оригинал ждать почти месяц и денех под косарь... (((
Терял этот пин, потом нашёл. Если найду завтра вечером скину размеры.
Автор: z-luka 20.4.2017, 9:51
о, спс, буду благодарен
а чо там за пружинка ?
а ты без него сейчас ?
или убрал декомпрессор ?
Автор: Kopcak 20.4.2017, 10:20
а чо там за пружинка ?
а ты без него сейчас ?
или убрал декомпрессор ?
С ним. Нашёл ещё один пин. Пружина обычная, чтобы обеспечить ход этого шрифта. Скорее всего застряла в колодце.
Автор: z-luka 20.4.2017, 10:29
В смысле моя пружина в моём колодце ?
Автор: Kopcak 20.4.2017, 13:45
Есть такая вероятность
Автор: z-luka 20.4.2017, 14:24
Kopcak
Может если свой найдешь, ты мне его уже продашь ?
Автор: Kopcak 20.4.2017, 16:32
Может если свой найдешь, ты мне его уже продашь ?
Если смогу отправить, отправлю.
Адрес напиши в личку.
Автор: z-luka 20.4.2017, 19:57
О, супер,
Отписал в личку
Автор: z-luka 24.4.2017, 8:47
У мну вопрос разрешился благополучно.
Оказывается этот плунжер и пружинка подходят от хр250.
Таковой набор, снятый с 250-ки нашелся в Первоуральске.
Вчера мот завёл с первого тыка.
Катнул чуткА...
Кайф.. 
Автор: chingizkhan 16.8.2017, 22:50
привет, пасаны!
подскажите, какой кик надо покупать на ХР400 98-го года?
где-то пишут про разницу 96-97 и выше 97, где-то 97-98 и выше...
спасибо!
Автор: z-luka 17.8.2017, 12:19
там по диаметру вала отличаются
скинь саму педаль кика
до 98 валы шли диаметром 18мм
после - 20 мм
вроде так...
Автор: z-luka 14.9.2017, 19:20
Пришло время менять цепь ГРМ.
Кто-то, где-то говорил, что на чесотку подходит цепь от 450Х. Не нашёл я...
Кто-нить в реалии делал такую замену ?
Поделитесь партнамберами, плиз...
Есть еще какие подводные камни при замене цепи ?
Башмак и слайдер тоже заказывать неглядя или они живучи ?
Автор: BulanovAV 14.9.2017, 19:59
Кто-то, где-то говорил, что на чесотку подходит цепь от 450Х. Не нашёл я...
Кто-нить в реалии делал такую замену ?
Поделитесь партнамберами, плиз...
Есть еще какие подводные камни при замене цепи ?
Башмак и слайдер тоже заказывать неглядя или они живучи ?
Приветствую, ставил себе цепь ПроХ, на ебее их полно, говорят что лучше сра3у со 3ве3дой верхней менять,так и делал, слайдеры смотри по состоянию. Ничего сложного нет.
Автор: z-luka 14.9.2017, 20:51
Спс.
Про цепь от 450Х интересна инфа.
В Редитудирт есть от 450Х
Она это или нет ?
Автор: vasek 14.9.2017, 20:54
Как определил, что оно пришло?
Автор: z-luka 14.9.2017, 21:09
Натяжитель полностью вышел, а цепа болтается...
Хана походу цепочке...
Автор: vasek 2.10.2017, 11:56
Почему с верхней звездой? Нижняя меньше в 2 раза и более подвержена износу вроде.. На джебелях как раз меняют нижнюю звезду вместе с цепью! (Тут, на форуме вычитал). Мож у хонды какая особенность есть?
Автор: chingizkhan 27.10.2017, 21:57
скинь саму педаль кика
до 98 валы шли диаметром 18мм
после - 20 мм
вроде так...
у меня, видимо, 18.
родная деталь не продается уже...
от чего может подойти?
Автор: z-luka 27.10.2017, 22:04
Тогда ищи на разборках + Ебэй, вариков больше нет...
Может от Минска подойдёт ?
От Восхода кик на хондовский вал 20мм налазит... если чо...
Автор: vasek 28.10.2017, 9:03
родная деталь не продается уже...
от чего может подойти?
В соседней теме очень полезная инфа по этому вопросу
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=18901
Автор: z-luka 11.2.2018, 11:33
Снял тут для обслуги воздушный фильтр МузРейсинг (((
Ставил новым. Пробег около 1500км. Мыл через 500км порошком.
Наружный слой полез... Внутренний в норме.
Можно на таком катать дальше ?
Или пристально смотреть за внутрянкой ?
|
|
Автор: Rico 11.2.2018, 12:07
Ставил новым. Пробег около 1500км. Мыл через 500км порошком.
Наружный слой полез... Внутренний в норме.
Стиральным порошком что ли?
От бытовой химии поролон быстро разрушается. На губках это четко прослеживается.
Если дыр нет- езди пока не купишь новый. Я кстати соляркой мою.
А что у нас уже сезон открыли? о_О
Автор: z-luka 11.2.2018, 12:26
Ну да, им.
У Хифло пробег раза в 3-4 больше и такая же периодичность чистки, но он выглядит гораздо более радостно...
|
Эт я к тому, что МузРейсинг - дерьмо...
Дак некоторые и не закрывали ))
Автор: Rico 11.2.2018, 13:11
Везет вам.
Я бы тоже не закрывал если бы были шипы, прицеп, фаркоп и желание разбирать вилку ради замены масла на более жидкое.
Ах да. Еще с обмерзанием карба бороться)
Автор: serg 11.2.2018, 13:13
И чинить потом вышедшее из строя.
Сальники вилки умирают первыми.
Автор: Wolakolak 11.2.2018, 17:01
за удовольствие приходится платить.
Автор: мэн 11.2.2018, 22:29
Я бы тоже не закрывал если бы были шипы, прицеп, фаркоп и желание разбирать вилку ради замены масла на более жидкое.
Ах да. Еще с обмерзанием карба бороться)
Автор: leshka 12.2.2018, 0:15
Ребята, было бы желание. Я если чего-то не хочу - то и поубедительнее отмазы могу придумать . Лично знаком с людьми, которые при отсутствии шипов, фаркопов и наверняка без жидкого масла с целебными свойствами для сальников вилки ездят в свое удовольствие всю зиму. Среди них и китаеводы, кстати, не редкость. Также многие ездят с саморезами в летней резине.
С одной стороны на мотоцикле ездить вообще вредно, тк он весь изнашивается, да еще и бензин в него заливать приходится. А с другой - ресурсы дивана и клавиатуры резко начинают экономится, расходы на электроэнергию сокращаются, да и жёпа сминается не так сильно 
.
Автор: Дмитрий555 1.4.2018, 0:10
Добрый день,в xr400r масляный насос с 96-04. по годам нет различий?
Автор: Гоша 1.4.2018, 0:23
открываешь мегазип, смотришь разные года и видишь, что одинаковые...
Автор: Leksey 10.4.2018, 11:22
Ой не знаю. Спрашивать-то стыдно... Трос спидометра на xr400r где покупать? Может от чего-то подходит?
Автор: leshka 10.4.2018, 11:40
И правильно что стыдно. Ты еще поворотнички на него купи 
. Почем животинку мучаешь? Спидометр на 400R считается правилом дурного тона, это же вам не Джебел.
Тахометр лучше купи .
Автор: Leksey 10.4.2018, 12:36
В первый год все хотят купить весь утраченный сток. Надо относиться к этому снисходительно. Сами такими были.
Автор: Гоша 10.4.2018, 16:23
а у тебя какой спидометр? будильник как у американца или полноценная приборка японская?
а то есть у меня жила на американца, но на японца она чуток короткая, в натяг будет, да и рубашка у неё своя.
вообще этот тросик расходник постоянный, пока редуктор не выломаешь)))
Автор: Leksey 10.4.2018, 16:41
Будильник, наверное. Дак новый целиком нужен. Если расходник, то где вы его берете?
Автор: Гоша 10.4.2018, 16:48
рубашка почти всегда живая остаётся, а жил можно отдельно на мегазипе купить пачку, они дешевые, если вместе с чем-то заказываешь, если отдельно, то да, доставка дорого выходит.
Рубашка у тебя живая? посмотреть жилу в гараже?
Автор: Leksey 10.4.2018, 17:02
А что, вот это и есть будильник?
https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr400-1184/xr400-2145/xr400r-ac-789498/speedometer-13763293
Не, у нас реальный такой настольный будильник дизайна начала прошлого века, с лампочками справа. Я конечно не мог представить, что может быть еще хуже, а оно вон чо.
Такой у нас:
|
Автор: Гоша 10.4.2018, 20:45
нее, будильником я вот это называю
под такой трос короче, чем под твой
Автор: Leksey 10.4.2018, 20:49
Это таймер-бомба какая-то.
Автор: z-luka 1.3.2019, 20:14
Вот скажите, коромысла и рокеры шлифуют ?
История такая...
Клапана стали "уходить" быстрее положенного.
300км и я их уже слышу...
Полез смотреть узел... 
Скинул крышку.
В паре коромысло-рокер изьяны... во всех парах так.
|
|
Получается щупом выставляешь положенные сотки, а потом они "проваливаются" .
Или щуп сую не туда ? Но в пару рокер-клапан вроде не подлезть щупом. По крайней мере я не заморачивася до этого...
Заказать есть откуда, но зиму хотелось бы докатать на этих.
Шлифануть или ждать новые. Кто как решал этот вопрос ?
Есть еще варик скидать всё обратно и толкать пытаться щуп прям к клапану...
Автор: Doctorfrolov 1.3.2019, 20:36
Там цементация и поверхностная закалка.
После шлифовки, жрать будет сильнее.
Автор: z-luka 1.3.2019, 20:59
Ну я подозревал это...
Знач процесс необратим...
Сами коромысла, вернее, их окончания живые вроде...
Типтаво, чуть лучче, чуть хуже... Но вроде не критично. .? 
Это из личного опыта или предположения ? Или слухи ?
Автор: Doctorfrolov 1.3.2019, 21:01
опыт. со всеми рокерами такая тема.
Автор: z-luka 1.3.2019, 21:11
Получается кроме тормозных колодок ещё и рокеры расходник ?
Автор: Wolakolak 1.3.2019, 21:48
ну раз в 10-15 лет - возможно.
Автор: z-luka 10.3.2019, 19:41
Типа отзыв о товаре...
У Продавца lights с данного форума год назад купил такой комплект прокладок. 
К Продавцу вопросов нет, всё чОтко и быстро.
На тот момент быстро можно было получить комплект только от него. А нужно было именно быстро.
Что то было из того комплекта поставлено, что то нет. Делал в уважаемом мотосервисе в ЕКБ.
Вобщем "продуло" прокладку между цилиндром и головой. Прокладка проехала 4300км.
Средний слой, из трёх, начал разрушаться...
|
Дыра в среднем слое.
|
Отвалившийся кусок с края.
|
Вывод - Кетай он и есть Кетай...
Хотя в сети находил отзывы, что парни ставили именно такой комплект на мот и три тыщщи км проехали, писали полёт нормальный.
Либо мне опять не свезло...
Из того же комплекта колечко, которое стоит в крышке масляного фильтра НЕ маслостойкое, через 300км из под крышки стало "писять" маслом... Благо завод РТИ в ЕКБ еще фунциклирует и нужное маслостойкое колечко было подобрано. С тех пор данная проблема исчезла.
Автор: fly.Tim 21.4.2019, 18:55
Здравствуйте, помогите разобраться с клапанами.
Honda xr 400r 69 года выпуска купленя сдес же на форуме перед сезоном решил проверить клапона ,на 250ке делал это мног раз здесь процедура вроде токаяже выставил метку Т убедился что рокеры расслаблены, проверил щупы нелезут отрегулировал по мануалу 0.1- 0.12 повернул двигатель ещё на 360 проверил все норм, собрал завел клапона гремят снова разобрал сую щупы а клапона прослабленны снова отрегулировал завел меньше но всё равно гремят.
Подскажите что делаю не так?
Автор: Kopcak 21.4.2019, 18:58
Honda xr 400r 69 года выпуска купленя сдес же на форуме перед сезоном решил проверить клапона ,на 250ке делал это мног раз здесь процедура вроде токаяже выставил метку Т убедился что рокеры расслаблены, проверил щупы нелезут отрегулировал по мануалу 0.1- 0.12 повернул двигатель ещё на 360 проверил все норм, собрал завел клапона гремят снова разобрал сую щупы а клапона прослабленны снова отрегулировал завел меньше но всё равно гремят.
Подскажите что делаю не так?
Просто Хр старый попался 69 года ))
Автодекомпрессор наверное мешает на правом выпускном. Мануал полистай.
Или как вариант стоит тюнинговый распредвал, там должны быть зазоры больше.
Автор: fly.Tim 21.4.2019, 19:53
Автодекомпрессор наверное мешает на правом выпускном. Мануал полистай.
Или как вариант стоит тюнинговый распредвал, там должны быть зазоры больше.
Первый раз удачно попал все клапона были свободны, когда регулировал второй раз выстовил метку правый выпускной был зажат провернул двигатель ещё на 360 все рокеры прослабли, понимаю что декомпрессор сработал, отрегулировал гремят меньше но гремят
Я так понимаю если бы стоял тюнинговый распредвала то автодикомрессора не было бы а он судя по всему есть.
Опичатолся 96г конечно
Автор: Kopcak 23.4.2019, 11:36
Я так понимаю если бы стоял тюнинговый распредвала то автодикомрессора не было бы а он судя по всему есть.
Опичатолся 96г конечно
Варианты:
Гремит декомпрессор.
Клапана болтаются в направляющих.
Износ осей коромысел.
Вскрытие покажет.
Автор: fly.Tim 23.4.2019, 15:51
Гремит декомпрессор.
Клапана болтаются в направляющих.
Износ осей коромысел.
Вскрытие покажет.
А по каким причинам может греметь декомпрессор?
Я так понимаю что речь про авто декомпрессор.я чесслово вообще не понимаю зачем он нужен если есть ручной.
Автор: Kopcak 23.4.2019, 18:41
Я так понимаю что речь про авто декомпрессор.я чесслово вообще не понимаю зачем он нужен если есть ручной.
Основная износ. Или задевает или просто болтается.
Автор: fly.Tim 24.8.2019, 5:49
Здравствуйте, подскажите пожалуйста чем может отличаться полный комплект прокладок двигателя 96-99, 99, 04 г.в
Посмотрите, чем я поделился(-ась): Moose Racing полный двигатель прокладка комплект с масляные уплотнения (M811265) | eBay @MIUI| https://www.ebay.com/itm/Moose-Racing-Complete-Engine-Gasket-Kit-w-Oil-Seals-M811265/293146102258?fits=Model%3AXR400R%7CMake%3AHonda&epid=171303953&hash=item4440de89f2:g:FIoAAOSwJPVdI6o1
https://www.ebay.com/itm/Moose-Racing-Complete-Engine-Gasket-Kit-w-Oil-Seals-M811266/283542109272?fits=Model%3AXR400R%7CMake%3AHonda&epid=171239185&hash=item42046d3c58:g:dNQAAOSwAS5dI6o7
Автор: Wolakolak 24.8.2019, 23:22
ммм.. я преверженец оригинал прокладок, надежней так.
Автор: fly.Tim 25.8.2019, 16:24
Оригинал это хорошо, но 15т.р за комплект (а) и комплект (б) это перебор
Автор: Nelson 10.9.2019, 14:32
Недавно делал ремонт двигателя на XR400. Прокладка головки, половин картера и крышек генератора сцепления ставил оригинал, остальное взял с китайского набора. Не помню сколько это стоило, но точно не 15к. Итог всё четко, ни чего не течет не сопливит. Прокладку половин картера и головки я бы рекомендовал ставить оригинал это по минимум.
Автор: z-luka 24.12.2020, 10:54
В линке прогрессии и нижнем креплении амморта Хонды хр400р есть сальники 17х24х5
Их там 6 штук.
Позиция 52, 53 .
Партнамбер 91262-KV3-831
https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr400-1184/xr400-2145/xr400r-ac-789495/zadniy-amortizator-13763118#
Нашёл им альтернативу. Подходят от рычага прогрессии Кайо Т-серии. 
,
Автор: Sawer47 8.2.2021, 14:36
Народ, тема то оказалась не раскрыта, причина то какая из-за которой ломает вторичный вал?
Автор: TESTO 9.12.2021, 7:42
Подскажите пожалуйста почему крепеж кика на хонде хр400р не в ту сторону не пойму почему то кик откидывается на лево 
Автор: Sawer47 9.3.2023, 13:06
Скорее всего собран не верно)))
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)