Версия для печати темы

Автор: arjan 19.8.2017, 19:40

Собственно стоит вопрос как всегда - А что брать?
Есть 130 -150т выбор эндуриков в этой ценовой категории не велик , есть ли смысл переплачивать в 2 раза больше за 200 Джебел или 250 ТТР в сравнении с китаезом ?

Автор: TommyTech 19.8.2017, 21:05

По вопросу. Ответ : Стоит. Про Ирбис вообще лучше сразу забыть.
Это опасная для использования китайская подделка под мотоцикл в целом, с плохим качеством металла.

Автор: КРЫНЯ 19.8.2017, 23:37

В слове СТОИТ ударение на литеру О. Поддерживаю!

Копирование копированием, но качество оставляет желать лучшего. Просто бутафорский муляж под оправдательную поговорку "товар найдёт своего покупателя". Однозачно Сероу, ШЕРПА или ДЖЕБЕЛЬ 200.

Автор: arjan 20.8.2017, 9:34

Двухсотка по деньгам подходит, но в пределах 150т довольно много предложений ттр райд и даже бахи встречаются конечно они лет на 5-7 старее, что более ремонто пригодно?, МОТ планирую использовать в качестве туристического, на первом месте надёжность и ремонтопригодность, иной раз даже посматриваю в сторону Хонды cb 400 ss или даже Стид в виду их крайне высокой надёжности и безпроблемности.
сей час вот сузуки Др 250р за 160т выставили на продажу думаю его тоже посмотреть https://moto.drom.ru/biisk/sale/porodam-motocikl-suzuki-dr-250-ry-56552021.html

Автор: max pain 20.8.2017, 13:08

он стоит своих денег, нужно смотреть в живую и если он так же хорош как и на картинках то брать без раздумий!
тем паче рублей 5 продаван как пить дать скинет!

Автор: skorp777 20.8.2017, 13:48

ДЖ-200. Ибо нек. запы есть на Али, и вполне приемлемого качества. Сам мот простой, как АКМ. И так же изучен.Но если туризм предполагает асфальт 150-200 км и более подряд- то это не для 200-ки.
Про Стида- это ты серьёзно? Не, правда? Стид на грунтовке- это... Это я просто не могу без мата выразить, ибо имею реальный опыт.


Тут не думать нужно, а срочно деньги в карман, и бежать смотреть! если там правда хоть 50%, то брать!

Автор: Лыжник 20.8.2017, 13:50

А про СиБиху почему-то ни слова не сказал

Автор: skorp777 20.8.2017, 13:54

СиБиха на грунтовке еще как-то поедет, а вот чугунный круизер...

Автор: arjan 20.8.2017, 13:59

ну так не по грунтовке максимум гравийка нормальная - это для стида , ну а на джебеле можно и в пампасы , но от пампасов я как то под устал , был квадр 4 года продал тупо надоело ездить по горам, стало не интересно .
идеальным думаю был бы Трансальп , но дорого блин .

Автор: Лыжник 20.8.2017, 14:00

Зашёл по ссылочке и попросил у хозяина мопеда номер рамы. Как будет инфа - сразу здесь выложу результат.

Автор: arjan 20.8.2017, 14:02

спасибо !

Автор: skorp777 20.8.2017, 14:02

Я че-то вообще в понятиях потерялся. По-моему, так гравийка сложнее грунтовки для любого мотоцикла вообще. На ней и на авто не айс.

Автор: arjan 20.8.2017, 14:23

не, я на Виндоме по гравийке 80-90 легко , а по грунтовке вообще никак -клиренс маленький и свесы большие .
хотя на стиде я не ездил ничего сказать не могу , но красив зараза

Автор: TommyTech 20.8.2017, 15:25

так же думаю, на сильно шипастой резине вообще быстрее 50 км в час опасно по гравийке, колбасит ппц

Автор: arjan 20.8.2017, 15:43

это да ! А на дорожной?
Кстати вот еще один претендент ямаха XT400 Artesia
https://moto.drom.ru/barnaul/sale/prodam-yamaha-xt400-artesia-53247593.html

Автор: карандаш 20.8.2017, 16:16

гравийки разные бывают. Кто тут скажет рекомендованную скорость. Лучше на эндуро все равно.

Автор: max pain 20.8.2017, 16:29

разброс кубатур и мотов большой, нужно четко определяться чего вы хотите от мота и где он будет ездить.
а то как то шибает из стороны в сторону...

Автор: arjan 20.8.2017, 17:36

самое главное мот должен быть надежен и ремонтопригоден с большим ресурсом , это точно должен быть не спорт .
идеально что то вроде трансальпа или ямахи хтz , но они однозначно не вписываются в бюджет , поэтому любое другое сверх надежное с крейсером 90-100км в час .

Автор: Rico 20.8.2017, 18:08

Джебель?

Автор: serg 20.8.2017, 19:55

Тупо падаешь и всё.
Артезию бери, она надёжная и ремонтопригодная (как и все японцы, а так же европейцы, американцы и китайцы, правда, китайцы от ремонта исправными не становятся (кроме некоторых моделей, в которые Ирбис не входит)). Её минус только в том, что она старая (но если живая, это неважно) и для своего веса слабовата. Ездить далеко и счастливо это не мешает.
Правда, потом очень сложно продать, в отличие от сантехники (Стид).

Автор: max pain 20.8.2017, 20:19

джебель большой/маленький, ямаха ТТР, хонда ХР/байя(посмотри в нашей барахолке там много мотов в твои деньги)

Автор: arjan 20.8.2017, 20:31

сантехника просто адово надежна , там бы подвеску чуток более энергоемкую и практически вечный мот с кучей дешевых копеечных бу запчастей .

Автор: карандаш 20.8.2017, 20:50

На котором ездить только по хорошим дорогам. Дело не только в подвеске, но и в самой посадке на мотоцикле.

Автор: serg 20.8.2017, 21:04

И посадку поудобнее. Получается Трансальп или Африка.
Знаю кучу народа, пересевших с чоппера на что угодно (даже на эндуро) только из-за убийственной для спины посадки.
Чоппер - это выехать, выпендриться, побыстрее поставить в гараж.
Ездят на дорожниках, турэндуро и прочих.

Автор: LoneWolfRU 20.8.2017, 21:41

Был Джебель 200 и был Raid. На первом 2,5 сезона отъездил, на втором 3.
Я за свежий Джебель 200.

Автор: Raritet 20.8.2017, 23:35

Ничего его не "...шибает из стороны в сторону...". Человек ищет максимально надежное двухколёсное транспортное средство в свой бюджет. Я выбирал мот так - же.

Стид офигенен! Сибиха более капризна(примерно в два раза)
На Чекухах я б в свои путешествия не поехал, маленький ресурс. Ехать по асфальту в большом удобном кресле гораздо приятнее чем на заборе и крейсер выше. Именно асфальт - 80-90% всех путешествий. А по плохой дороге или вовсе без неё - это от "прокладки" сильно зависит. Я на своём стиде могу ездить боком.

У меня был XR250(джеб не стал брать), сейчас поменял его на CR250, мотому как понял что все что может ХR - может и Стид...
Передняя вилка на Стиде моём правда не штатная, а более энергоёмкая

Хибины(14и15года) - всякие африки с трансальпами разворачивались пачками увидев реку вместо дороги. Стид проехал и драгу за собой протащил:



Ещё и по горам покатался:



Териберка у водопада, кто был - знает.



Рыбачий, у фаллоса И верхней и нижней дорогами три года подряд там катал.



Пустыня Кузоменьская:



Ловозёрские горы, перевал Г. - заехал везде куда хотел.



Эти парни подтвердят:



А катались ли вы по горам Коктебеля?



Для путешествий использую его, и менять не собираюсь. Ещё да, он красивый

Выбирать ТС, но и Стида не нужно со счетов сбрасывать

Китай не бери, ни какой!

Нормально вам на вентилятор подкинул? )))

Автор: Лыжник 21.8.2017, 0:18

Увы - незачто Продавец в ответе дал понять, что делиться номером рамы не собирается.
Я-б с такими вводными от него отказался.

Автор: BUGER 21.8.2017, 1:58

Ты дружище говори, но не заговаривайся. Там где сможет проехать человек СО СРЕДНИМ уовнем вождения на ХР, ты туда на Стиде даже близко не доедеж. Доказывается элементарно, скоро Онежский слёт, а там любимая дорожка СРЕДНЕЙ сложности до Бесова носа. Катанём? На Стиде приезжай, покажешь нам как там вообще Стид проедет с тобой во главе.


arjan Бери Артезию, дёшево и надёжно. И ресурс, и крейсер по асфальту 110-115, и подвески для туризма более-менее позволяют заползти куда поглуше.

Автор: карандаш 21.8.2017, 3:36

Да можно хоть на валькирии везде ездить. И кое где она даже будет проезжать. Ну или помочь ей немного. Нафига? Неужели тебе было действительно комфортно по тем булыжникам на ней скакать? Есть же для этого другой класс мотоциклов. Про сравнение с хр вообще не понял. Ты его, видимо, не там использовал. Или не использовал его возможности.

Автор: skorp777 21.8.2017, 5:06

Барон Мюнхаузен нв форум зашел? Даже на простой грунтовке, из-за его огромного веса и чисто шоссейного вылета передней вилки, езда на Стиде превращается в борьбу с мотоциклом. На это же дороге даже не эндуро, а простой утилитарный дорожник, типа скремблера или то же Хонды 400 SS, позволяет просто ехать с сигаретой в зубах, ни о чем не думая и получая удовольствие от езды. Не, если смысл жизни- преодоление трудностей, созданных самим же собой- то таки да, надо ездить по курумнику на Стиде))). И сексом заниматься, только стоя в гамаке))). Я б то же хотел увидеть отчет о такой поездке, и желательно, со стороны тех, кто на эндуро рядом ехал.Я признаю, что бывают такие уникумы, которые и на одноколесном веле ездят за покупками, но все же заявлять, что Стид может то же, что и ХР250- как говорится, вы или крестик снимите, или трусы оденьте.


Свои тараканы в голове. У него вообще мот 2 года безвыездно стоял. Либо треп, либо это очень морально уникальный чел, я встречал таких. Я б потратил день на поездку в Бийск на осмотр того Джеба.

Автор: arjan 21.8.2017, 5:31

что смотреть в первую очередь ?


кстати где лучше подвеска на Стиде , шадовке ,или драге применительно к грунтовым дорогам , на драге знаю что можно вместо штатного аморта вкорячить от Ирбиса ТТр моноаморт , она тогда повыше становится , на стиде вроде пружину от какого то грузовика (от кабины ставят ), а на шэдоу там же два аморта по бокам никакого колхоза вроде не встречал .

Автор: skorp777 21.8.2017, 5:33

Это не к нам. Это на Бесп/ Ездок вам. По выбору Джебаhttps://djebel-club.ru/publz/-isucn/700030-faq-po-motociklu.html

Автор: arjan 21.8.2017, 7:46

а что про этот вариант скажите ? хонда АХ-1 https://moto.drom.ru/biisk/sale/honda-ax-1-1993-56099675.html

Автор: skorp777 21.8.2017, 7:48

arjan , вы будете перебирать все моты, что в ценовой диапазон укладываются? Для начала попробуйте резину на АКС поискать, это отрезвляет...

Автор: arjan 21.8.2017, 7:57

так для того и спрашиваю что не в курсе про резину , про движок вот читал что очень надежен , резина как я понимаю очень дорогая ?
Просто я рассматриваю все из эндуро в мою сумм в радиусе 500км от меня.

Автор: skorp777 21.8.2017, 8:03

То в приоритете доступность запчастей, то смотрите на неплохой, но все же РЕДКИЙ мотоцикл... А не пробовали почитать раздел "Новичкам", там масса тем по выбору, может, получится порядок в голове навести?

Автор: Raritet 21.8.2017, 8:54

- Кхм...

Вентилятор сработал

Онежский слёт... нужно почитать, отчеты есть? В этом году сентябрь запланировал лайт поездку на Урал.
По поводу "...все что может ХR - может и Стид..." это звучит действительно страшно для этого форума, понимаю. Не вырывая из контекста моего поста - смысл фразы будет чуть иной. Мы ж о моте для путешествия говорим, в наш бюджет, отвечая на вопрос ТС?
Я не зову никого на ХRке по автобанам за мной держаться по тысяче км в день. Ещё раз повторю, что в путешествии 80-90% пути это АСФАЛЬТ. Остальные 20% не факт что будут не проезжабельны совсем, в большинство самых крутых мест есть нормальные маршруты. Обделённым на асфальте понимаю, хочется реализации - тут можно(даже нужно) и пампасами, ведь совсем скоро опять асфальтом до дома возвращаться. Или искать маршруты специально под свою технику, грунтовками, полями...



Смысл жизни(в контесте мото) сделать её интересной. Сексуальные предпочтения туристов оставлю без коментариев



Смотреть то, что нравится, душой к чему тянет? У меня мотоциклов шесть штук, каждый для своего, имею возможность выбирать перед поездкой. У тебя это будет единственный мотик? Так вот что тебе важнее - красота чеппера или возможность ещё на досуге выехать в лес и потренировать там бревна с покрышками? По сути твоих вопросов из дорожников в этот бюджет - Стид не плох, из эндур я лично взял бы ХR(не потому что джеб плох, просто мне нравится как сконструирована Хонда).
Подвески лучше всего на Шадове в два амморта. Драга со своими болячкамми не рассматривается. Стид из всех этих чепперков рулится лучше всех. Он узкий и сравнительно лёгкий. Другие как коровы неповоротливые.

По поводу АХ-1, я не посоветую. Причина - относительная редкость, древность и куча ломкого пластика на моте. Резину и запчасти придётся долго выкруживать. ХR или Джеб гораздо выгоднне и выглядят современнее.
АХ-1 сейчас только собрал, покатался. Имею представление.
Это лично моё мнение.

Автор: Ульф 21.8.2017, 9:02

В шапку сайта )))

Автор: Лыжник 21.8.2017, 9:05

В диапазон "до 150" вполне себе укладывается Дигрюха. И Хондо и более скоростная, чем вечная троица и на безасфальтье (это по французски ) на кое-что способна.
Помоему - вариант.

Автор: Raritet 21.8.2017, 9:10

Ну да, это мои тараканы. Сейчас хрюн с точки зрения эндуро мне кажется почти беспомощным,для спорта недостаточным. Потому продал. Два сезона на СR250.

Автор: skorp777 21.8.2017, 9:24

Слив засчитан.
Угу, конечно. На Камчатку съездий. Или на ДВ. Впрочем, тебе сейчас ребята из центра России то же предложат нормальные маршруты в крутых местах поискать.
Если что- ко мне друг из Хабаровска на Стиде каждый год приезжает. И он, как ни странно, в юности был КМС по мотокроссу. Юношей,на ЧЗ-500 взрослых обгонял. А сейчас, когда я показываю ему дорогу на море, это просто пипец какой-то. Хотя, если он садится на мою 200-ку, то порох в пороховницах весьма заметен...

Автор: Raritet 21.8.2017, 9:53

Конечно, ща все брошу и ну вам доказывать в болото по руль. Отпуск перенести, денег занять, да



Дай бог, место уникальное, зовущее, манящее...

Хотя если вы к нам сперва, на 200ке не меньше 1000в день и с улыбкой на лице от невероятного удовольствия от езды по асфальту - тогда готов ускорить свои "чепперные "сборы на Камчатку.

Автор: skorp777 21.8.2017, 10:20

Ты грамотный?


Я ни разу и никому не советовал 200-ку для асфальтового туризма.(Даже больше того, несколько раз ОТСОВЕТОВАЛ) В отличие от тебя, у которого Стид не уступает ХР-ке.

Автор: Raritet 21.8.2017, 10:29

ОМГ - так серьёзно реагировать может только чем то обиженный человек... а вот чепперисты - люди весёлые.
Была б у меня 200ка...

Кст в Нижнем есть одна девочка Юля, она с нами на Рыбачий п-ов ездила на 200м Джеб. Кремень.

Автор: Ульф 21.8.2017, 10:36

Пожалуй, тоже в мемориз ).

Автор: skorp777 21.8.2017, 10:40

В чем серьезность и обиженность? Ах да, понял, я забыл смайлик поставить: Старые ( по дате регистрации) форумчане поймут)))

Автор: Raritet 21.8.2017, 10:44

А тема то в топе, пацаны

Автор: Rico 21.8.2017, 10:47

Раритет ты либо жирный тролль либо неадекват. Давай покатаемся по Уралу посмотрим как будешь пути обьезда искать по "нормальной дороге".
Второй момент- ТСу действительно нужен асфальтовый мопед и стид в целом под его задачи весьма подходит.

Автор: Raritet 21.8.2017, 10:53

Приглашаешь? Кажись поездка в сентябре действительно начинает складываться.))
Я от контекста заданных ТС вопросов стараюсь не слишком отдаляться.

Автор: карандаш 21.8.2017, 10:57

Давай еще фото с эндуро поездок на Стиде.

Автор: Rico 21.8.2017, 11:03

Нет. Чужакам тут не рады.

Автор: andrey83 21.8.2017, 11:24

Сань , необращай внимания , тут для всех "эндуро" разное! Кто-то по асфальту эндурит, кто-то через дремучий лес ломиться , ну а кто-то не вставая с дивана! В большинстве самый лучший мотоцикл это тот , который имеешь , его и советуют.
П.С. Автор , однозначного ответа тебе здесь никто не даст!


Вот так гостеприимство!

Автор: карандаш 21.8.2017, 11:42

Мне тоже кажется, так с ходу ярлыки развешивать как-то...не очень... С чего он чужак то? Что имеет другое мнение? И зачем за всех говорить?

Автор: andrey83 21.8.2017, 11:57

Это просто когда аргументов нет, а сказать что-то хочется!

Автор: Rico 21.8.2017, 12:01

Это просто когда не знакомых дядь приглашать не хочется.

Автор: andrey83 21.8.2017, 12:04

Не хочется не приглашай! Только зачем тогда вот этот пост?

Автор: Loka 21.8.2017, 12:06

А с каких это пор те, кому не хочется ездить по асфальту стали "обделёнными на асфальте"? И с каких пор 80-90% путешествия - это обязательно асфальт?

Ты видимо забыл о том что у людей могут быть разные желания и предпочтения.
Кто-то желает максимально минимизировать километры этого самого асфальта, не потому что у него мотоцикл именно такой, а наоборот, выбор мотоцикла производился из предпочтений владельца не ездить по ДОПам, трассам и прочим асфальтовым прелестям, переполненным машинами и людьми на ней, и магазинами/ларькам/заправками на обочинах.

И вообще, с каких это пор асфальт стал приравниваться к нормальным дорогам?

Автор: andrey83 21.8.2017, 12:12

До кого еще долетело с вентилятора?

Автор: Rico 21.8.2017, 12:14

Все нормально ребят. Стид- лучший мотоцикл что изобрело человечество. Проезжает там куда не суются трансальпы с африкой. А все потому что стид может все то же что и XR

Автор: карандаш 21.8.2017, 12:26

ааа... неинтересно..все равно все останутся при своем..все взрослые дядьки..уже ничего не поменять

а все потому что

вот взяли и испортили все представление об эндуро мотоциклах. И ладно бы один. ПАЧКАМИ!!!

Автор: Loka 21.8.2017, 12:36

Ресурс да, не большой, но на 2-3 сезона хватает, зато ездить можно где угодно
И при этом там где ты на Стиде будешь напрягаться, эндурки проедут легко и непринуждённо (при одинаковых навыках вождения прокладки), а там где эндурки будут напрягаться, ты либо не проедешь, но будешь хотеть и облизываться, либо скажешь, что тебе туда не хочется вовсе и не нужно, и вообще лучше асфальтом объехать

Про удобное кресло, вообще убило Не знаю как другим, но лично для меня эти мягкие и широкие диванчики не такие уж и удобные. За три недели похода на Бахе у меня задница не болела вообще, а прокатившись день на Африке, я к вечеру подвывала от того, что моя пятая точка начала ныть и проситься обратно на ХR.

Что касается крейсера, да иногда хочется крутануть ручку и пролететь какие-то километры быстрее чем 110км/ч, но с другой стороны именно крейсер около 100 (+/- 10) позволяет не только ехать с более-менее нормальной скоростью, но и смотреть по сторонам, замечая, как много вокруг красивого. И насладиться самим процессом езды, а не ошалело крутить ручку думая только о цели прибытия. Так что не напрягает совсем.

И снова эти 80-90% )))) Гыыы.... ))) Это не аксиома и не догма. Это личный выбор каждого. И если для тебя он такой, то для других совсем не обязательно


Погоди, как это не интересно?!!

Теперь же до вечера лыбиться можно представляя как этот мотик будет скакать по камням, брать броды, переезжать гати и покорять болота

Автор: Raritet 21.8.2017, 13:50

Пыхтеть на низах, расслаблено и вальяжно, смотреть по сторонам - это и есть "...чеппер детка"(с) И видно не седали вы на настоящих диванах.

Про броды и камни... ну незнаю, из 4х мотов с которыми были на Рыбачьем только на Стиде и на Адвенчере масло не нужно было кипятить. На 200м джеб и на ДР650 - в молоко. Ехали по одним дорогам.
Воздухозаборник у моего стида 60 см. Броды до 50 см беру не глядя. Глубже - глядя.
Болота вот - да, оно для всех болото.

Автор: карандаш 21.8.2017, 13:57

Вот я наверное не так живу. Что за броды такие? Как так не глядя? 50 см с хорошим течением и валунами на дне, с учетом особенности посадки на Стиде, - это приговор. По тихой воде пожалуйста.
Про эмульсию в сузах - не показатель, дело случая.

Автор: Илья 72 21.8.2017, 14:08

АднАзначна.
Посмотрел бы я на пилота Стида на реальном офф-роаде в горах.Где нибудь на скользком склоне в 45 градусов меж деревьями и поваленными стволами.Или в говонолине где колея почти полностью колесо Джебеля скрывает.


По сабжу.Из перечисленного ТС я бы Райд смотрел.

Автор: Anderrey 21.8.2017, 14:30

Поддержу друже, я тоже против Хрюна. Че хорошего в нем за его цену, коли старый джебел аналогичен и стоит сотку? Поэтому онли джебели, 2 200ки и 2 250ки

Автор: Loka 21.8.2017, 15:05

Расслабленно и вальяжно не всегда равно удобно. Да и на что смотреть? На заправки и кафешки по обочинам трассы? Такие мотоциклы хороши исключительно для асфальтовых путешествий, ну или чтобы быстро и не задумываясь о ресурсе пульнуть из одного города до другого по делам/в гости/в кино и т.д.

Хотя следует сказать, что я ничего не имею против других классов мотоциклов и мне они все так или иначе нравятся. Просто для себя предпочитаю именно эндуро, мне чекухи во всём удобны, отвечают моим задачам, ресурс конечно маловат, но что поделаешь...

А вот насиловать себя и технику в не предназначенных для неё условиях, ну как-то не разумно что ли. Не, если время от времени очень хочется, то почему бы и нет? Каждый извращается как хочет. Но нафига брать дорожный/спортивный мотоцикл если хочешь лазить в горы и в грязь постоянно? И ещё пытаться других в этом убедить. Чтобы одному не мучиться? И тут мы снова возвращаемся к личным приоритетам в езде для каждого


Некорректное сравнение. Во-первых, нужно учитывать не только класс мотоцикла, но и уровень езды райдера. Во-вторых, ДР мог нахвататься воды там, куда бы ты на Стиде и не сунулся (ну к примеру выбрал не тот объезд лужи и т.д.), в-третьих, как уже написал карандаш, брод броду рознь: и не только по глубине, ещё может быть разное течение, и разное дно.

Мы когда были на Рыбачьем, там брутальные дяденьки на каких-то больших чопперах до маяка ездили. Хочешь сказать что это показатель для эндуро? Нет, это лайт. А вот в горы они там не заезжали, и в болота не лезли.
Например, их даже близко не было вот тут, при подъёме на Эйну:
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19445&view=findpost&p=615864
И что-то мне подсказывает, что вы туда тоже не ездили. Или снова скажешь, что Стид туда заскочил бы быстрее всех Джебелей и Бахи (и даже не притормозил бы нигде? )
P.S. Если будешь смотреть, пролистай немного вниз, в середине дня был подъём на Эйну, а в конце следующего дня подъём на высоту Большая Муста-Тунтари.

А болота и всякие горки/спуски не для всех одно. Дорожный просвет, подвески и вес мотоцикла ещё никто не отменял

Автор: Azithromycin 21.8.2017, 15:07

За 130-150 это будет в 70%- уставший хлам. Если Ты новичек то зачем тебе этот гемор?
Клх 250 и джебель 250 с пробегом по России можно найти за 160, но надо хорошо выбирать не теряя голову.

Как бы поступил я?
Если не планируешь ездить зимой то лучше подкопить еще 100-150 тысяч и взять в январе - феврале дрз 400 или wr 250 r ( не путать с wr 250 f ) ямаху - там будет инжектор да и сам мот сделан добротно, для тошнилова и туризма там где не проедут большие мотоциклы - хороший вариант. за 250 - 300 можно взять xr 650 R/L - но это уже на любителя мотоцикл да и дури в нем выше крыши что не всем надо.
Еще за 170-250 будет куча klx 250 - джебелей 250 - это если охото карб и древнющие подвески ( у китайцев сейчас подвесон круче =) азаза

Ах-1, джебель 200 - это все на один год. Тогда уж lifan 200 gy 5 возьми за 45-60 тысяч. Синий - водный, красный спортивный, зеленый лесной, черный - для деловых поездок Надежный китайский ослик. Потом продашь без особых потерь. Можете закидать помидорами!

Я бы расставил так - wr 250 r, drz 400, klx 250 ( на разборках их много в этом + ) джебель 250. ТТР-ы 250 встречаются свежие вроде до 2005 года( америкосы), но там забор приспортивленный как и klx 300 r, drz 400 e и xr 400 r . Если попадется по адекватной цене и не укатанный xr 250 то можно взять его.
Просто такая надежная и неубиваемая техника притягивает иногда людей с особым складом ума - менять масло раз в 5 тыщ, в подвеску лазить раз в три года )) ездить с дырявым воздушным фильтром и жмотится на обслугу мотоцикла. Тот же клх 250 и джебель часто берут на последние деньги. На некоторые dr ы 250 - 350, xr-ы 400- страшно смотреть - это были отличные мотики но 10-15 лет назад. Сейчас их все больше и больше стоит в мотосервисах с раскуроченной башкой и цпг

Автор: Loka 21.8.2017, 15:47

Ну, если быть точным, то разворачивались не Африки с Трансальпами, а их пилоты. И откуда тебе знать, что они не решили всего лишь за дополнительной канистрой бензина спуститься, ну или за водичкой?


До перевала Геологов дорожка не настолько сложная, чтобы её как аргумент приводить, даже для меня, человека, который только-только начал хоть как-то по чуть-чуть ездить по бездорожью, и которому ещё учиться и учиться.

Тут вся суть во фразе "везде куда хотел" А ещё точнее будет если добавить "и смог".
К подножию Цирков ты ездил? Для меня это стало одним из самых сложных участков похода и подъёмов, на которые мне приходилось заезжать. И что-то я очень сомневаюсь, что туда можно заехать на Стиде или чём-то подобном.

Да и не мало интересных мест есть, куда заезд даже на больших эндуриках становится невозможным или под большим вопросом, а ты про Стид говоришь.
Это примерно то же самое, что говорить о том, что дорожник лучше спорта для супербыстрой езды по асфальту, потому что он тоже может ездить быстро, да ещё и более комфортно.

Автор: max pain 21.8.2017, 18:56

эка вас понесло, а ТС то ушел куда то...

Автор: LoneWolfRU 21.8.2017, 19:22

Сань, ты выложи видос, где по кроссовой трассе на Стиде ездишь и всего делов.

Автор: Ульф 21.8.2017, 19:33

У нас тут тоже есть любители на чопперах эндурить
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=86&t=568257&i=1009116

Автор: serg 21.8.2017, 20:30

Ехал я однажды по дороге Омск - Новосибирск. В Омске тогда только закончился байк-слёт, народ ехал домой. На больших литрових и более чопперах и круизёрах и пара дорожников там затесалась. Я шёл 100-105, не торопясь, они ехали 130-140. Обошли меня, и ушли далеко вперёд. Потом вижу, нагоняю. Думаю, что за. А оказалось, что дорога резко ухудшилась, после ровного участка пошёл весьма неровный, с ямами и прочими радостями. Народ борется за жизнь на скорости 40-50 км/ч, я продолжаю ехать с прежней скоростью. Обогнал. Потом пошёл ровный участок и толпа обогнала меня. Потом опять неровный... И так раз 6 Итого они ехали не быстрее меня. Потом я спрыгнул с трассы ночевать (кто знает ту трассу, знает, как там с неё съезжается), а они в ночь попилили дальше, ибо остановиться там вообще негде.

Автор: Raritet 21.8.2017, 22:58

Охх, простите, вас так много, на все вопросы и реплики уж не буду отвечать, звиняйте. Но неужели я похож на человека на мнение которого способен повлиять пост в интернете? Конечно я был не везде, конечно стид(о нём говорим, в разрезе для путешествий по вопросу ТС) далеко в откровенные пампасы не залезет физически, но и многие приписывающие себя к эндуристам много куда не полезут. Из дорожников - мой кажется самый эндурный.
Из эндур - самый дорожный Когда в песках всякие на эндурах падали, когда на камнях заваливались - когда по лесным дорожкам я боком входил в повороты и все отставали, много раз слышал фразу "тебе легче, у тебя центр тяжести ниже" на что всегда хотелось ответить - если мне легче, так купили бы чеппера а вы эндуры покупаете. Не легче, но у меня иногда получается И сочетание качеств этого мотоцикла меня устраивает гораздо больше остальных мотов. Приводите примеры адских гор в которые я не заеду? Но это ведь в большинстве случаев крайности. Я в ответ скажу, пусть я не вкачусь в ту последнюю горку - зайду пешком, но и вы дальше не поедете. А вот чтоб заехать дальше, круче быстрее - у меня , CR250 есть. И тут будет не просто удовольствие - фан! Всякие Джебели с XRами для меня промежуточный вариант, которым можно пренебречь. Не упускайте, что про Стид я начал говорить только после вопроса ТС, а не на голом месте стал утверждать неоспоримое превосходство чеппера над эндурами в пампасах

По поводу не предназначенных для чего то вещей - вообще смеюсь. На моте этом я проехал больше 125тысяч км, до меня на счетчике было 25 тысяч - это если ему верить. Коль делал бы что то для него невозможного - наверное он сломался бы уже за этот пробег. Кажется мне люди сами того не понимая ограничивают себя.

Повеселить вас штоль... - пажалста!

На кроссовой трассе когда ездил - нет видоса, по велосипедной вот:



Было это уже давно, сейчас езжу лучше

Раз уж такая пьянка - так осенняя лужица тоже накопалась:
Видео как известно масштабов не передаёт, но это сырой глиняный лес, падали все

Автор: Мих 21.8.2017, 23:18

Хотел купить б/у Стида с рук, чтобы вальяжно ездить по городу, но теперь что-то расхотелось.

Автор: Raritet 21.8.2017, 23:36

Ну правильно, только новый
Чет мало я снимаю во время поездок по говнам, ну вот ещё разве:
Тут один из многочисленных бродов на Рыбачем, были глубже и длиннее, не снимали. На 36.55 прокрутить.

https://www.youtube.com/embed/q7Dbe-HbK3g


Выкладываю кадры не для того чтоб старожил впечатлить, просто в подтверждении моих слов, Стид для путешествовать вполне годен. Даже в эндурных интерестностях не будет вялой писей

- сильно. У меня это отлегло после покупки Кросса... неплохо б снова к этой теме вернуться, чтоб навыки не растерять

Автор: Rico 22.8.2017, 2:23

Извиняюсь, а все падали от смеху? Или от того что это препятствие принципиально проезжает только стид на подобной резине?

Автор: skorp777 22.8.2017, 2:31

Глянул видосы Чоппериста. Впечатлен. Романьяки отдыхают. Я никогда так не научусь ездить по таким крутым и высоким горам и бродам по руль. Ушел, посыпав голову нагаром с камеры сгорания...

Ты ничего не понял! если он так ездит на Стыде, как же он ездит на ИЖ-ПС и СRM???!!! Мы Б-га благодарить должны, что на одном форуме с таким джедаем можем находиться.

Автор: Лыжник 22.8.2017, 3:41

Хлопцы, зря вы так.

До сих пор, Вас никто не оскорблял и возможности вашей техники не принижал. Человек просто делится инфой/радостью от обладания тем, что имеет.
С вашей-же стороны тянет запашком неадеквата.

Даже Главный ни слова упрёка не сказал. А ведь мог-бы и не только на словах...

Автор: ittakir 22.8.2017, 7:30

Очень круто, впечатляет. Рад что человек не зацикливается в одной ипостаси, что раз лес, значит только на эндуро, а раз чоппер, значит только в бар.
Ездили же раньше на ИЖах. Тоже так себе эндуро. И, тем более, так себе дорожник. А стид в сто раз круче ИЖа будет.

Автор: skorp777 22.8.2017, 7:56

Тоже считаю, что зря народ накинулся. Он неплохой парень, если узнать его поближе.

Автор: Loka 22.8.2017, 8:02

Ну вот с такой формулировкой я ещё могу согласиться.
Она раскрывает суть, что это дорожник, а не эндуро, но если у владельца хватит навыков вождения, физических сил и желания, то на нём можно сворачивать на супер лайтовое бездорожье.

Только не забывай, что большая часть того, что ты проехал, это по большей части твоя заслуга, а не мотоцикла, и что для новичка использование дорожника на бездорожье может стать такими муками (если ему по большей части хочется в лес/горы, а не просто с дороги на пикничок съехать), что либо вообще отобьёт всё желание ездить, либо ему придётся заморачиватся с продажей дорожника и поиском другого мотоцикла, и снова ждать, вместо того, чтобы ездить.

Ты посмотри откуда ТС, он с Алтая, только представь какие там возможности для эндуро! И чтобы увидеть самую красоту (я сейчас не про попсовые места, где туристы толпятся) Стид явно не поможет, не потому что он плохой, а потому что для гор не предназначен.

А то, что ты смело съезжаешь на дорожнике с дороги, и ездишь туда куда хочется, так это просто замечательно! Исполнять свои желания - это прекрасно.
Ты любишь свой мотоцикл, он тебя полностью устраивает и ты стараешься приспособить его под все возможные доступные покатушки, в том числе и не асфальтовые, для которых он не предназначался. Отлично! Но это единичный случай такого сочетания.

Ты отказался от нормального бездорожья, ну не нужно оно тебе, но это не значит, что оно не нужно другим. И то что ты пытаешься ставить его в один ряд с ДРами, ХРами, Дюбелями, и даже Африками и т.д. - нелепо. Прокладка между рулём и сиденьем решает многое. Или ты хочешь сказать, что там "где все валялись, а ты проехал на Стиде", если бы тебе дали эндурик, ты бы не проехал? У нас недавно друг пробовал жену посадить на ХР, так она проехала 3 метра и упала, это что, значит ХР не едет?

Так что представлять Стид эндуриком, пусть и самым непроходимым из эндур, это не верно. Он не эндурик и никогда им не станет. Он дорожник, который иногда по желанию хозяина пачкает колёса в лесных лужицах, моет их в спокойных бродиках, ездит по песочку, заезжает в отдалённые от асфальта места, но с более/менее ровной поверхностью. Так сказать будет вполне справедливо, и даже не найдётся что возразить

Автор: madmaks 22.8.2017, 8:34

Или искажает факты, или не совсем понимает всю глубину вопроса, или кто знает что еще...

Автор: Raritet 22.8.2017, 8:50

Вся глубина вопроса - сформулирована ТС.

А вы мне кажется воспринимаете мои советы как попытку надругательства над эндуро
Раз так - от чего ж не потролить, хоть форум распыхтелся немного.


На других форумах у меня в подписи:

"Эндуро это не мотоцикл, это в голове... (с)"

Не думайте что на Чеппере для меня свет клином сошелся, просто он меГа надёжен.
Воспринимаю для себя "эндуро" как дисциплину, а остальное - дороги...

Видео трени:



Не Джарвисы конечно, но строим, учимся.

Автор: карандаш 22.8.2017, 9:16

Это все прекрасно. Надо было сразу раскрыть мысль полностью. А то "что может хр, может и стид ". И потом, как выше заметили, путешествия разные у всех. И у большинства они бОльшей частью без асфальта. Я не про километры, а, к сожалению, про кол-во дней/времени на маршруте. Я могу проехать 800 км по асфальту до Алтая, и за 5 дней накатать там всего 300-500. И это будет самая замечательная часть путешествия.А у тебя соотношение асфальт/ грунт другое.

Автор: Loka 22.8.2017, 9:27

Полностью соглашусь, единственное, что добавить хочется: у большинства здесь присутствующих А то сейчас пойдут примеры путешествий, не относящихся к профилю форума))

Автор: карандаш 22.8.2017, 9:37

Да, кстати, а хр не может так, как ты на последнем видео на цр? 🤣

Автор: shumich 22.8.2017, 9:46

А можно я тоже вклинюсь с похожим вопросом? В начале сезона приобрел себе первый мопед - ирбис ттр250р (взял за копейки 30000). С небольшим пробегом, только пластик битый. Мопед нравится, но раздражает отсутствие подвесок и пластилиновые обода, и боязнь сломать раму. Вначале хотел ставить его на учет, искать замену ободам. А сейчас думаю зачем? Лучше к следующему сезону продам его за 40-45 (полностью восстановив). Только что тогда купить в пределах 130-150? Нравятся почти все японские эндуро, но не ездил ни на одном. Рост 190, вес 86. Эксплуатация - лес, поля, грунтовка, иногда грязь, пару раз в неделю на работу и назад (7 км). Или же в моем бюджете будут только убитые моты, и может рассматривать как вариант покупку другого китая - мотолэнд хр250 (вроде и рама крепче, и диски люминь).

Автор: Raritet 22.8.2017, 9:57

В рамках темы, возможно будет полезно сравнить.
Если серьёзно - то для ХR это предел, а для CR самое начало.

Начинал брёвна с покрыхами и в гонках на XRке, (к которой приравниваю по возможностям и Джеб 250). Не на долго его хватило. Подъёмы он не берёт, чахлый. Покрышки и брёвна мог только переваливаться - прыжки на его подвеске лучше не совершать - его удел грунтовка. И вес...
Вот к примеру, из раннего.



А CR - это 60лс на 100кг и мгновенный подрыв, это подвески способные принять пролёты по 40 метров. Это один из основных мотоциклов используемых для мотофристайла, на свой период времени. Лет семь назад на них вовсю летали.



То как я на нём тошню - от того, что пока не умею раскрыть весь его потенциал.

Автор: Ульф 22.8.2017, 10:04

Ну понятно... Как Стид, примерно ))

Автор: Raritet 22.8.2017, 10:09

Избавься от китая, подкопи денег, другой китай брать не стоит. Пока избавляешься и копишь - присмотрись к яп. эндуркам друзей. Пока не попробуешь - определиться будет сложно. В твой ценник можно искать всё те же пресловутые Рэйды, XRы и Джебели... вполне живой недавно XLR250 купили, хоть и стар но в свой ценник был замечателен. В эти деньги и придётся "поискать вариант". Но это возможно. И будет вполне отвечать твоим запросам.



- В точку!

Автор: карандаш 22.8.2017, 10:15

Про ср ясно всё и так.Это я подтруниваю. Извини, не удержался.😊 А все это к тому, что где для стида предел, там для хр только начало. Разве нет?

Автор: Raritet 22.8.2017, 10:29

Смотря о чем мы говорим. Если как о мотоцикле для Эндуро как спорта - то стид это просто чёппер. Если для путешествий, в моём понимании, то в начале пути XR сильно уступает по комфорту и скорости, а в засадных местах и подъемах на ту самую гору до которой ехал тысячи километров - на стиде напролом не пойдёшь. В этом смысле, для меня они примерно уравниваются, и мой выбор в пользу стида, асфальта у меня больше. И в обычной жизни это основной мот для города. Вечером по набережной здорово на нём девок катать, хром - все дела

Автор: madmaks 22.8.2017, 10:39

нет

Автор: ittakir 22.8.2017, 10:41

конечно может

Автор: shumich 22.8.2017, 10:53

в том и проблема - у всех знакомых, что видел - китай (

Автор: KettlePRO 22.8.2017, 11:20

Некро 2т!
Только если не туристить - пробег на баке сотня.

Автор: Raritet 22.8.2017, 11:45

Тогда бери любого живого из "троицы" и появятся друзья на японцах У них высокая ликвидность, покатав пару тройку сезонов будешь точно понимать свои предпочтения и свой мото образ зизни.



Отличная тема, мне нравится, второй день поднимает настроение

Автор: Linkshunter 22.8.2017, 12:04

+1. только экип весь,и хороший (прям знаю зачем )

Автор: Mongoose 22.8.2017, 12:17

Ах-1 прекрасный дорожник с пакетом "плохие дороги". Резины на него немного, но есть. Для асфальта - ...опой жуй, для грунта есть irc, для оффроуда можно кроссовую поставить, благо 19 и 16 радиус в подростковом кроссе не редкость. Мотор очень надежен, при этом довольно веселый, если сравнивать с джебом 200. При нормальном обслуживании легко проедет и 50 и 70 тыс. У меня был такой. Жалею, что продал

Автор: Azithromycin 22.8.2017, 15:03

Капец тут хард индура творится. У меня батя в кирзачах и в совковом шлеме за брусникой на ижаке с люлькой между сопок, намного интереснее индурил еще и со мной и мамой за спиной Мужик просто зачетно тролит !

Автор: Loka 22.8.2017, 15:23

Тоже вступлюсь за АХ. У нас в городе девочка на таком ездит. Ну как ездит, так, катается понемногу. В каку не лазит, но на грейдер и лесные тропки иногда сворачивает. По трассе мотик идёт вполне бодро. Если в грязь лазить и по камням скакать сильного желания нет, мотик вполне может удовлетворить.


Можно посмотреть Дигриху, Серов, Шерпу, Джебл 200. В цену уложишься, но вот будут ли тебе они по росту удобные - это уже вопрос. В идеале посидеть бы попробовать (хотя это можно сделать и в процессе поиска, если где-то рядом объявления найдёшь).

За 150 в принципе можно и Джебл или Баху найти. Состояние будет конечно не конфтка, но вполне нормальный отыскать можно если не торопиться. КМК это лучший вариант будет.

Автор: serg 22.8.2017, 20:52

За 130-150 можно найти живую 250-ку, но кроме относительно свежих (конец 90-х - начало 2000-х) в весьма среднем состоянии или продаваемых ну очень срочно можно рассмотреть старые аппараты типа XLR-250 или DR-250S. Они временами встречаются в вполне живом состоянии. Мелкие аппараты, типа Дж-200 и аналоги с твоим ростом будут тоскливы, тебе и 250-ки стандартные задирать придётся.
Китай рассматривать не советую, если хочешь именно ездить. Даже если не повезёт и возьмёшь сильно уставший японский аппарат, перебрав его с применением мало б/у и новых оригинальных з/ч ты получишь вполне приличный результат надолго. Как чинить китайцев, знаешь уже сам.
Есть нормальные китайцы, но все они тоже мелкие. И тоже требуют доработок и приложения рук.

Автор: shumich 23.8.2017, 12:29

Немного смущает год выпуска - 20 лет почти технике, а ломается все. К примеру, у меня патриот 2009 года, брал его в 2012 за 400, почти все кричали - идиот, купи лучше японца 20 летнего и т.д. Меня машина полностью устраивает, обслуживаю регулярно (но не живу в гараже). грязевые колеса 34, лифт и т.д. Машина едет замечательно по грязи. И в случае непредвиденного ремонта (а в лесу может сломаться все что угодно) я в кратчайшие сроки (по причине наличия и стоимости деталей) все заменю, а вот с япом тяжелее - стоит все в разы дороже, хотя и качественнее. Поэтому авто выбирал по средствам. Но сейчас в лес почти не тянет на машине - больше хочется прыгнуть на мопед и прокатиться - лес, поле - не важно...
И боюсь ситуации, что купив мопедку за 130-150 через небольшой промежуток времени она запросит ощутимых вливаний (от 10000 и выше). Китай конечно же вытянет и большие суммы, но постепенно).
По поводу высоты - вы абсолютно правы, почти все китайчики на которых сидел кажутся маловатыми, на своем выкрутил регулировку почти до конца.
И еще одно важное требование - наличие птс, привык с законом жить дружно, не люблю нервничать и избегать сотрудников. Ограничителем бюджета является наличие супруги и сына, вообще именно жена меня заразила мотоболезнью, она заядлый мотогон, на урале отъездила 4 сезона. Вот и хочется себе приобрести что-то понадежней, а жене-сыну взять нового китайца 150 в пределах 60 руб. для спокойных совместных поездок.

Автор: skorp777 23.8.2017, 12:44

Ясно все. Китайца бери, он же новый.

Автор: Фаныч 23.8.2017, 12:46

Китай мото попросит 10 тыщ через неделю-месяц на замену цепи и шин...

Автор: skorp777 23.8.2017, 12:52

Странное отношение к близким людям...Может, сразу им ягуара купить? ( намек на известный анкдот).


Справедливости ради, на япе из японии то же надо сразу менять шины/цепь/звезды.На пробежном- не всегда, если из-под хорошего хозяина.

Автор: Xz78 23.8.2017, 13:02

В субботу в лесу встретил чувака на BM (китай) новом, остановились поговорили.
Он-старенький у тебя мот да?
Я-да, 94 год
Он-что менял?
Я-ускорительный насос и прокладки в карбе, ну и акум новый.
Он-а я поршневую.....
Поршневую Карл! На новом моте!
Я когда думал о покупке мота, тоже смотрел в сторону китайца, но теперь я точно убедился лучше 30 летний японец, чем новый китаец, лично для меня! Не год важен а состояние и отношение к своему мотоциклу, тогда он будет служить верой и правдой. Можно купить в отличном состоянии японца и угробить его за сезон эксплуатируя неправильно и не обслуживая его. А многие и на китайцах ездят и следят за ними так, что особо хлопот они им не достают. Все индивидуально, и кроме себя самого, никто за тебя не решит что ТЕБЕ будет лучше.

Автор: shumich 23.8.2017, 13:04

замена цепи, шин, звезд, и прочих расходников я не рассматриваю как непредвиденный ремонт. На их замену будет закладываться бюджет.
2skorp777 анекдот не по теме. не вижу причины не брать недорогого китайца для перемещения по сухим грунтовкам по лесу. Тем более эксплуатация будет довольна редкая.

Автор: LoneWolfRU 23.8.2017, 20:25

Я на Рэйде 94 года подвеску всю перебирал и поршневую капиталил, растачивал, но масло он жрать все равно не перестал. Да, все относительно

Автор: Rico 23.8.2017, 21:23

Не правда.

Автор: serg 23.8.2017, 21:55

Когда как. Мне шины сразу пришлось менять, мот стоял долго, шины потрескались.
Цепь тоже нередко живая, но с вывалившимися О-рингами. Тоже результат долгого стояния. А моты с небольшим пробегам всегда долго стояли. Иначе пробег был бы большой.
По затратам на японца: первые 45 тыс км я просто ездил, менял расходники и делал ТО. Всё.
Но мне повезло, бывало, что приходилось капиталить двиг сразу после покупки, но это реально редкость. Если ВНИМАТЕЛЬНО выбирать мот.

Автор: Xz78 24.8.2017, 10:57

Вот раз уж про масложор сказал, у меня вопрос. Через сколько км сколько масла уходит? Капиталить на моте 94 года понять можно, но блин на новом из коробочки, увы я понять не могу.

Автор: Ar4 24.8.2017, 11:22

Ну тут быть может у того товарища был недогляд какой? Потому что очень прям странно, все таки BM считается весьма неплохим мотом из китайских.

Автор: Xz78 24.8.2017, 11:26

Ну я думаю либо брак, либо действительно что то он сам накосячил, не обкатал, масло забыл залить и т.д.

Автор: Slant24rus 24.8.2017, 13:42

На на покатухах дофига китайцев видел. В основном Кайо.
Дофига Т2, очень редко Т4, несколько Т6. Несколько питбайков тож от Кайо.
Один эконик 250ка, пара рейсеров 250 водянка. Никто из них не сломался в покатухе (хотя было дело, нулевик у пита отваливался), никто не рассказывал историй в стиле "вот взял, полетел мотор, грустил, капиталил". В основном у всех жалобы на жесткую подвеску младших моделей, типа Т2 и Эконика.
На удивление очень мало ирбисов, (хотя он самый дешевый на местной доске обьяв, цены на б\у 250 стартуют от 50 за могущий ездить мот), из всех с кем катаюсь, ирбис только у моего брата. 120 моточасов, брался с 50. Про него могу сказать, слабые ступичные подшипники, слабые игольчатые в прогрессии, (уже заменены на капролон) жесткая подвеска. Облицовочный пластик (на TTR 250 без R), - самый худший из всех китайских мото.
Так что не думаю что стоит боятся "старших" моделей китайцев. Они в эксплуатации уж точно не хуже моего некро 250S. И по весу одинаковы. Ирбис \ Кайо Т2 кстати заметно легчее чем моя сузука. Но ехать конечно на сузуке приятнее, чем на Т2\Ирбисе.

Прокатился и на Т6 водянке, рейсере 250 водянке, - они уже заметно мягче. При этом, почему то, рейсер не ехал внатяг на низах, ощущение было как на 400ке дрзете, тот тож на 1-2 передаче внатяг ехал хуже моей 250ки.

Автор: andrey83 24.8.2017, 14:25

Чета какие-то противоречия в словах читаются.
Может ДРчик уставший уже совсем?
Т2 и им подобные ( одновальные моторы )не едут совсем по сравнению с чекухами японскими ( двухвальными). Китайцы с водянкой (двухвальные) едут на порядок бодрее чем свои младшие братья , но ресурс как у кроссача почти и цена космос.
Так вот и получается, что некрояп выигрывает по всем параметрам , кроме цен на запы.

Автор: Slant24rus 25.8.2017, 5:43

Ну та дрз400 ка на оборотах вроде бодро едет, намного бодрей чем мой 250s, а вот если внатяг пытаться ехать, на оборотах чуть выше холостых - то фиг.

Автор: РомыЧ 25.8.2017, 9:58

Бери японца. Увеличивай свой лимит за счет займа или кредита и бери японца пусть старого, но не ушатанного. Только такой вариант поможет избежать геморроя в дальнейшем и получать удовольствие от езды и а не от ковыряния с мопедом...

Автор: Azithromycin 25.8.2017, 10:10

Дрз 400 или wr 250 r ( хватит только на древнего годов так 2008 го да и еще найти надо, в России редкие. ) Нужно будет 250 тысяч. Все остальное древнее, серое, неедущее морально устаревшие.
Или можешь купить kayo k6 за 240 новый. Инжектор. Геометрия рамы и посадка как на ктм - слизано точь в точь. Сплав скорее всего не тот но геометрия один в один. Движок выдает те же пони что и некротроица. Придется немного доработать -
1 ) Передний тормоз.
2) убрать замок зажигания под седло ( идиоты китаезы разместили ее чтобы грудак люди пробивали )
3) Стоковая резина говно, для диван эндуро пойдет.
4) Ставить легкий выжим сцепления.

Ну и основные минусы
1) конский вес по сравнению с нормальными кроссачами и европейскими хардами а именно 120 кг с 3 литрами в баке для эндуро версии - мх вроде 115-118 кг
2) Обгонная муфта стартера
3) слабый двигатель относительно нормального спортинвентаря. А биг бор кит на 300 сс стоит не дешево - 25 тысяч.
4) Низкий ресурс цпг относительно klx - xr - djebel - 500 моточасов до полной замены цпг. Поршнева в сборе с цилиндром - 9000 р. Отдельно поршневой комплект 2800 р.


По ресурсу:

Ресурс цпг около 250 м.ч. до замены поршня. Цпг в сборе примерно на 500 часах меняют.
Цена поршнекомплекта 2800 р = копейки.
Коленвал в сборе 6000 р
Цпг в сборе 9000 р = копейки.

Подвеска относительно некродиванов вполне вменяемая и даже настраиваемая.



Подкинул, удаляюсь

Автор: shumich 25.8.2017, 14:14

Кредиты в топку. сейчас с супругой на двоих платим около 25 тысяч в месяц, один из кредитов к новому году погасим, другой еще пару лет платить. Теперь только наликом, максимум перезанять на месяц другой, а еще лучше чуть отложить покупку.

Автор: zavhoz 26.8.2017, 22:29

по поводу подвигов Раритета! видел этого парня в 14 году в хибинах реально....я там был в составе группы из 6 трансальповцев с сотоотв. форума....чтобы кто-то на ТА или африке разворачивался перед речкой-дорогой на ксс-такого не видел....все доехали...встретили там и группу которая на фото у раритета- там были и далекоездящий и светкавредина и другие....мне показалось что дорога на ксс далась стиду нелегко-шрамы присутствовали...проехать подобные маршруты похоже можно и на чёппере-но получить удовольствие-только на эндуро ....или хотя-бы на турэндуро

Автор: Raritet 27.8.2017, 8:22

Шрамы были на драгстаре, там пилот по речке впервые в жизни ехал, я кайфовал да подгазовывал в поворотах смею уверить удовольствия получил больше, нежели если б ехал на хрюне . Но это я такой наверно один извращенец.

Автор: SkaterMF 27.8.2017, 13:24

Лучше взять подубитый джебель, чем Ирбис. С нами как то ездил парень на Ирбисе, так у него мотик развалился за одну покатушку! Чуть задел дерево, весь боковой пластик включая фару и хвост разлетелся в ошметки!

Автор: РомыЧ 27.8.2017, 19:46

Так сейчас как раз зима на носу, подкопить и к весне купить. У меня один знакомый новые кайо продает. Он конечно говорит что они хорошие, но свой он весь уже перебрал. Так он хоть шарит в них. Купить кайо и пилить его допиливать бесконечно. Думаю за 170-200 можно ипонца присмотреть не плохого не спеша. Так в него хоть деньги смысел будет вкладывать потом

Автор: arjan 28.8.2017, 20:35

о тема уже на 5 страниц ! за это время посмотрел я того ДР250Р ссылку на которого приводил , из того что увидел -пластик целый , завелся с пол тычка , у хози 4 года , передний тормозной диск менян (новый ) задний выработка где то около 0,7 мм , вилка вроде нормальная , задняя подвеска не болтается , аморт задний не вроде рабочий , погазовал вроде не дымит , также посмотрел Стида привезен 2 месяца назад с аукциона , пробег по аукционнику 8150 км , подвески в норме , резина протектор абсолютно нормальный, но вся потрескалась , завелся без проблем , погазовал не дымит .
стид http://avtobest-moto.ru/m30052.html

Автор: Anderrey 29.8.2017, 13:05

Блин, че-то со стидом щас новая мода? Может ну его [эндуро] в топку?

Автор: inostranez 29.8.2017, 15:00

Надо Стид брать

Автор: Rico 29.8.2017, 20:23

Резину позубастее и наказывать чекушки можно
Хотя он и без резины наказывает...

Автор: serg 29.8.2017, 23:50

Может, начать банить за стид?

Автор: arjan 30.8.2017, 4:44

Человек делится своими впечатлениями от езды на чепере по пересечонке подкрепляя фотками за что его банить

Автор: Ульф 30.8.2017, 7:18

Тонко )).

Автор: skorp777 30.8.2017, 8:12

Дискриминация по модели мотоцикла? Сергей, это же будет нарушение правил форума! .. и это, название лучшего в мире эндуро надо бы с большой буквы писать.
Да ладно, через неделю-другую все забудут.Это как насморк- лечи не лечи, все равно 21 день.

Автор: arjan 30.8.2017, 8:26

Можно ли на др250 поставить бак от джебеля? Т.е. сделать его больше туристическим чем в стоке

Автор: skorp777 30.8.2017, 8:51

А потом еще и фару?Уже нашел в продаже? Извини очень быстро разбирают. Лучше сразу искать ДЖебель-250.

Автор: inostranez 30.8.2017, 14:36

У меня у согаражника Стид, скажу ему что не нужен ему питбайк)) а то он хочет

Автор: skorp777 30.8.2017, 15:32

inostranez , осторожнее, пост 129 без смайликов.

Автор: inostranez 30.8.2017, 15:48

Лучшая рыба это колбаса,
Лучшая Вата - Стид

Автор: serg 30.8.2017, 18:39

Вообще, утверждением, что Баха и Стид одинаковы на бездорожье, Баха жестоко унижена. Даже жалко. Немного.

Автор: arjan 30.8.2017, 19:22

фару не надо , а вот бак побольше надо .


пит байк толком ни хрена не едет из за мелких колес и хреновой развесовки , в гору очень быстро переворачивается через заднее колесо .

Автор: serg 30.8.2017, 20:41

Если это DR-250R, то вместе с седлом можно, без вопросов. Если S, то без приличного колхоза не получится.

Автор: Loka 30.8.2017, 21:23

Я всё-таки дождалась этого! Серёга за Баху заступается

Автор: serg 30.8.2017, 21:24

Я за справедливость. Хотя бы в терминологии.

Автор: Raritet 31.8.2017, 0:59

Предлагаю банить всех у кого не "джебель", это ж "джебель клаб"... по моему логично

Кст., кто с Екатеринбурга и окрестностей, 4го числа выезжаю к вам, можете лично выразить неприязнь или составить компанию, буду рад. Постараюсь быть "онлайн", с планшета. И в Челябинске появлюсь.

Отчеты эндуро покатушек на стиде, на этом форуме тож. нельзя будет выкладывать?

По теме. Пит байк - зло. Я то знаю, у меня их два.

Автор: Rico 31.8.2017, 1:05

А мордобой в программе будет?)

Автор: Raritet 31.8.2017, 1:21

Ну я то на позитиве. Мордобой в жизни случается конечно, но стараюсь исключительно из спортивного интереса.

Что - то мы от смысла темы уезжаем. И если отвечать на четко поставленный в заголовке вопрос "Джебел 200 или ТТР райд или ирбис ТТР...?" то я двумя руками за ТТР Рэйд. Разбирали тут один недавно, конструктивно Хонде XR уступает конечно, но тк он и дешевле. Мощнее 200ки и уж точно не китай.

Автор: hellcat 31.8.2017, 5:45

Конструктивно в чём уступает, по двигателю?

Автор: Sveneld 31.8.2017, 6:30

Мне тоже интересно, чем ТТР хуже ХР) Особо он кстати и не дешевле вроде бы

Автор: Фаныч 31.8.2017, 7:17

Raritet, мы 8го собираемся на границе Свердловской и Пермской губерний... Подьезжай.. )))

Автор: BUGER 31.8.2017, 7:22

Да вот и мне интересно: чем КОНСТРУКТИВНО он ХР уступает.

Автор: madmaks 31.8.2017, 8:01

я думаю меньше геморроя с клапанами создает, а это скучно

Автор: Raritet 31.8.2017, 8:40

По поводу "конструктива" движка ТТР - XR. Это моё личное мнение. Принципиально движки одинаковы но есть мелочи, признаки породы так сказать.

Регулировка клапанов шайбами для меня менее удобна, не под руками часто эти шайбы(заказывать) и чтоб их менять скидывать клап. крышку, и распреды, метки выставлять, натяжитель расслаблять. Ещё желательно и микрометр иметь. Все это вместо того чтоб просто открутить лючёк и ключиками на 10 и 12 поджать\расслабить. - Инструмента минимум, быстро, далается на коленке в поле. Для эндуры по мне, так это показатель.

Ещё вечная Ямаховская обгонка - это просто легенда тупости мотоциклостроения, подвержен этой болезни и ТТР. Да и есть ли в мире ямаха на которой она не ломалась? Почти все через это проходят.

Не слышал тихо работающего движка ТТР, субъективно по опыту ремонтов ТТР чаще жрёт масло, хоть может уже и придираюсь. Это только то что в глаза бросилось, не проводя подробный сравнительный анализ. Ещё для меня важен производитель, если угодно бренд.
И да, хоть сейчас рынок не мониторил, но год назад из легендарной троицы ТТР был наиболее бюджетным. В среднем тысяч на 10-15.

Какой план пероприятия/поездки? Посто сбор(фест) или маршрут конкретный? Свою поездку сейчас планирую, больше инфы - гуд. Можно в личку, чтоб не тему не зафлудить.

Автор: arjan 31.8.2017, 9:06

Выбор сократился до др250р по первой ссылке с 31 тыс пробега и Стида по второй с 8 тыс пробега только привезённого цена одинакова 145 тыс

Автор: Sveneld 31.8.2017, 9:15

Проходимость тоже одинакова. Простите за флуд

Автор: Rico 31.8.2017, 9:19

Вот мы тут прикалываемся а человек возьмет и купит стид как альтернативу эндуро. По нашей наводке.

Автор: Raritet 31.8.2017, 9:53

Он же вроде как для путешествий мотик выбирает, а не только для эндуро. Выбор должен основываться на том какого рода путешествия интересны в первую очередь. к чему душа лежит и что по нраву, даже тип местности проживания может быть. Ну и конечно самый первый совет при выборе - это посидеть и катнуть на каждом перед покупкой.
Бывает мотик не предназначен - но дюже нравиться, так что ничего поделать с этим не можешь... как в моём случае, со всеми моими мотиками.
В говны тянет так эндуро, если 80% асфальт и без болот вообще - дорожник. Все ж вроде разумные люди.

Автор: Sveneld 31.8.2017, 10:03

ИМХО ну возьмет топикстартер Джебеля или Стида- это будет правильный выбор в любом случае. Покатается, в процессе разберется)

Автор: Фаныч 31.8.2017, 11:10

Разум разуму рознь, кто то полагается на свой разум со своими тараканами, кто то сердцем чует, ну и кто ищет приключения на свою задницу... )))

Автор: Anderrey 31.8.2017, 13:00

Друже че то ты наводкой зацепил. Начал интересоваться чопперами.

Автор: skorp777 31.8.2017, 13:28

На форуме эбола?

Автор: Rico 31.8.2017, 13:34

Я что то тоже начал подумывать о замене джеба на интрудера.
Нужно срочно ликвидировать источник заражения.

Автор: skorp777 31.8.2017, 13:48

Не торопись. тут вроде встреча на Эльбе намечается, с независимыми наблюдателями, по результатам фото-и видео примешь решение. Чтоб уже наверняка. Я как-то Фанычу доверяю, надеюсь, он соответствующую дорогу выберет...

Автор: car-bon 31.8.2017, 14:30

Я с момента регистрации на форуме, восседаю на Магне V45 (на аве) и взираю свысока на стыды и интрудыры

Автор: Xz78 31.8.2017, 14:41

А я подумываю о покупке стида к следующему сезону, но не взамен, а как дополнение)

Автор: ufna 31.8.2017, 14:44

Вот наглядная инструкция по выбору мота:



А то я тут тоже на Харлеи засмотрелся, красивые бывают, чертяки. Но картину глянул - и обратно на 2Т пошел смотреть))

Автор: карандаш 31.8.2017, 15:13

А чего там в руке у мужика на дуал-спорте? ))

Автор: TommyTech 31.8.2017, 15:56

Бокал пива

Автор: Raritet 31.8.2017, 16:41

Есть у Сузук интрудеров, как и у Кавасак вулканов одна особенность, быстро цепи ГРМ вытягиваются, шуметь начинают уже тысяч в сорок. Хотя красивые мотики, можно влюбиться.

А по поводу картинки - все правда, идеальное сочетание это 2Т и чеппер одновременно ящетаю

Автор: Фаныч 31.8.2017, 17:19

Смесь бензопилы и шлеппера - это джебель ваще то...

Автор: serg 31.8.2017, 18:49

Принципиально движки разные.
Одинакового только один цилиндр, количество клапанов и 4Т. Всё остальное разное.

Автор: Raritet 31.8.2017, 19:01

Ну естественно

Фаныч, перец в том чтоб в одном мопеде не смешивать. "Курву" делать на одном, девок в закат увозить на другом.

Автор: serg 31.8.2017, 19:02

Принципиально все 4Т бензинки одинаковые.

Остальное - частности.

Автор: Ульф 31.8.2017, 20:04

Ну, ежели в пути что-нибудь отвалится и приварить надо будет - милости прошу ). (Не шутка)

Автор: РомыЧ 31.8.2017, 21:13

Не знаю как с эндуро можно на чоппер пересесть. Наоборот -запросто. К старости только, так и то лучше на royal enfield. Даже вторым мотом не вижу в нем смысла. Хотя от raider 1900 я бы может не отказался за треть цены.
На стиде как я понял тоже можно по бездору, но вот только зачем?? И на высокий бордюр вряд ли залезешь в пробке...

Автор: hellcat 31.8.2017, 21:50

ГРМ конструктивно сложнее, в обслуживании тоже, что естественно. Но не хуже.
Обгонка-слабое место. Масложор зависит от степени ушатанности движка. Или от хозяина.

Автор: Raritet 31.8.2017, 23:18

Я не говорил что "хуже", нормальный мотик. Просто сравнил конструктивные особенности.

Принял, спасибо.



Зачем... просто проехать в туда куда ехал. Куда интересно. Я ж не призываю брать стида вместо эндуро, валять на нём по трудно проходимым для техники маршрутам.
Не хочу лишний раз расхваливать, но клиренс у него чуть ли не самый большой из чепперов за эту цену. Большой бордюр это сколько? Мой личный конёк на стиде именно в преодолении бордюров. Где то я писал... смерю ещё раз.

Да простят меня старожилы дам ссылку на старую тему с другого ресурса...

http://www.motoliga-nn.ru/forumnnml/viewtopic.php?f=28&t=232

Автор: Лыжник 1.9.2017, 4:37

Raritet, заразительно так всё рассказываешь. Многие, уже, пошли рынок чопперов мониторить

А вот смотри, Шэдоу750 (кстати, с '83-го года по сей день выпускается) сильно хуже Стида по управляемости и чувствительности на грунтовках/гравийках/выбоинах или там не особо большая разница по ходовой?

Автор: Raritet 1.9.2017, 8:21

Мотик вечный, но не для грунта. Он уже тяжелее, габаритней(шире) и с низким клиренсом. К сожалению чистокровный житель асфальта... даже по хорошей грунтовке как бы не поскользнуться при его развесовке. Широкий руль в стоке тоже убавит управляемости как и широкое переднее колесо.
Задняя подвеска комфортнее Стидовой. На вопрос думаю ответил, но в этой теме не будем сводить обсуждение к чепперам.

Автор: РомыЧ 1.9.2017, 8:50

Для меня в городе 20-25 см.
Больше редко бывает. Просто часто встречается масса других препятствий, особенно при ремонте дорог. В пробках я никогда не стою, всегда стараюсь ехать.

Автор: Raritet 1.9.2017, 8:56

Вот не поверишь, та же фигня. Мой стид в ширину ровно 75см. Междурядье берёт превосходно, в пробках на нём "активничаю". Сейчас специально смерю клиренс, но сразу скажу - 20 см бордюр беру легко, 25 см - может шваркнуть защита - но пройдет.

Автор: Лыжник 1.9.2017, 8:57

O'k и спасибо за ответ

Автор: Raritet 1.9.2017, 9:31

Напутал немного, по памяти писал. Сейчас замерил ширина по рулю как в самом широком месте 70-71 см. Зеркала за границы руля не выступают.





Касаемо клиренса - у заднего колеса 17см, у передней части защиты двигателя 19-20. Сама защита сняла сантиметр - полтора, но без неё по камням никак, уже убедился.



Физику наезда на бордюр все примерно понимают, так что высоту до 20см вполне заезжаю. Не крылом ни номером не цепляю. 25см - хз, это надо экспериментировать и мерить специально.

для наглядности шуруповерт поставил. Но вилка у меня не стандарт, напоминаю.



Для автора темы, а на такие варианты засматривался? Kawasaki KLE 500 Вроде не продан мотик, мож и поторгуется. Или рядом с собой поискать. Не вот уж прям супер современный, и цепь грм нужно вручную подтягивать, но уже 500ка и вполне себе турист:



https://auto.ru/mototsikly/used/sale/kawasaki/kle_500/2474570-6c761/

Если найти живой, а такие я встречал, будет долго ездить. И ценник 145.

Автор: РомыЧ 1.9.2017, 10:24

Стид конечно чудо- машина, но все же, навыки водителя решают все))

Автор: madmaks 1.9.2017, 11:02

я думаю тут еще важна скорость заезда на бордюр. 1 км/ч?

Автор: Raritet 1.9.2017, 12:43

Важен смысл, а скорость естественно гораздо медленнее и аккуратнее. Мопед же вЕсит под 200 и колесо переднее у моего 18, в стоке 19.
Из за менее энергоёмких подвесок и их малого хода по ухабам конечно приходится сбавлять.
Но с бордюров высоких - прыгаю на два колеса

Автор: inostranez 1.9.2017, 13:48

Там мотор родом из начала 80х, если не из 70х...

Автор: arjan 1.9.2017, 17:18

А это плохо? Например для машин это очень хорошо, они хотябы ремонтопригодны и с большим ресурсом

Автор: Rico 1.9.2017, 17:37

Далеко не всегда.

Автор: arjan 1.9.2017, 17:41

В последнее время практически всегда

Автор: serg 1.9.2017, 18:18

Нормальный там движок. Не верх совершенства, но вполне вменяемый. Но KLE тоже не приспособлен для грязи, его стихия - грейдер и выбитый асфальт.

Автор: Raritet 1.9.2017, 22:35

Мы же ничего не путаем, правда?



На первой странице
Так что KLE как будто в тему.

Автор: serg 2.9.2017, 14:08

Значит, спутал.
Да, KLE в хорошем состоянии как раз норм.
Только живой ещё поискать надо. Особенно 500-ку.
Ну, к движку от спортбайка, пусть и древнего, нужно привыкнуть, но это несложно.

Автор: arjan 3.9.2017, 18:06

Транс Альп как я думаю лучше ,кстати тут на форуме продают из Владика https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9766 155тыс , ржавчины конечно многовато ..., блин стремно как то без личного осмотра брать ...

Автор: Raritet 3.9.2017, 19:06

Ну на всякий случай, ещё одна KLE всплыла, уже 400ка и дешевле +торг.

https://auto.ru/mototsikly/used/sale/kawasaki/kle_400/2475842-b2f3c/

Кстати чувак тоже на чеппер переходит

Автор: arjan 3.9.2017, 19:36

Блин ну почему в моей локации их практически нет .
А вот драга 400ка есть и на вид очень неплохая https://moto.drom.ru/barnaul/sale/prodam-yamaha-drag-star-xvs400-55855919.html
но низкая она просто пипец

Автор: serg 3.9.2017, 21:43

Чем он лучше?
Да, в общем и целом надёжнее, если живой. Если мёртвый, это очень дорогое удовольствие.
Верхов нет, едет средненько, подвески нет.
Зато есть низы.
У KLE нет низов, но вполне себе резвый для кубатуры движок и подвески получше. Не в разы, конечно, но поинтереснее.
В остальном это одноклассники.

Автор: Raritet 3.9.2017, 22:46

Трансальп стоит совсем других денег. В ценник 150 +- живых найти капец как сложно.

А вот на KLE катался, мне показался комфортным и в чем то легче Транса. Подвески не такие валкие. Низов хватило. Ясно - техника поскромнее, но даже себе эту модель думал взять. Соотношение качества в эти деньги отличное.

Автор: d.marker 4.9.2017, 0:32

Подтверждаю, обладал KLE 400 - не сошлись характерами (слишком асфальтовый), но в целом достойный аппарат. Ездил в два дальняка на 3-5 тыс., в целом проехал чуть больше 12000 за полгода. Как оказалось потом (общаюсь с покупателем), были неправильно выставлены фазы ГРМ - выпускной был смещён на несколько зубцов, при этом меня мотоцикл по скоростным характеристикам и уровню шума/расхода устраивал. При этом, мотоцикл 1994 года. Новый хозяин выставил фазы, отрегулировал клапаны и продолжает ездить-радоваться. Когда покупал, как раз выбирал с аналогичным бюджетом. Мот хороший, добротный, весь такой железный-японский))))

Автор: Raritet 9.9.2017, 21:15

Тут, это

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=15107&st=350&start=350

Автор: Anderrey 12.9.2017, 11:52

Однако, если мне в связи с последними обстоятельствами предстоит выбор между 200, 250 и чоппером, я в раздумьях. Имхо 250 повеселее. Да и разница в цене у них сейчас не особо большая.

Автор: arjan 21.9.2017, 20:21

появились Ямахи ТТР раид недалеко вот на ней скорее всего и остановлюсь .

Автор: pomaxa250 26.7.2018, 12:24

Я беру Ямахи-3тетриса было последний амер,на сузуки 200кубов нет смысла даже смотреть ибо перхоть неедущая без каких либо регулировок и скорее всего с задним барабаном

Автор: LoneWolfRU 26.7.2018, 13:16

ТТР за такие деньги будет старый и ушатанный. Жрущий масло, с раздолбанной подвеской. Знаем, проходили. Последний Raid сошел с конвейера в 1996 году, 22 года прошло, живой еще поискать надо.

Ну ты подкинул овна на вентилятор, в тему призываются члены церкви свидетелей Джебеля 200, наших бьют! Мот своеобразный и мне он больше зашел, чем Raid и Баха. И по проходимости и по простоте обслуживания. А барабанный тормоз там очень даже хорош.
А китаец какой за эти деньги? Или сыпящееся б/у на 25 лошадей или новая воздушка на 16 лошадей. В той же 200-ке 20 лошадей. Китайца пробовал тоже, не хватает скорости ездить по дорогам.

Автор: TommyTech 26.7.2018, 13:38

Если хочется сильно двухсотку, то лучше поискать редкого SX 200 - дядю Джебелька =)
Прикольный мот, повыше по седлу слегка, седло шире, киковый, лёгче кг на 15. Прокатилися у Данилы,
оказался бодрый и вертлявый мот, думал что он миниатюрный, нефига, класно такое иметь в гараже на случай фана.

Автор: Ульф 26.7.2018, 16:00

Автор: pomaxa250 30.7.2018, 10:56

Тетрис можно купить до 150тыр-если умеешь выбирать,рейд уже не то пальто,хотя тоже смотря кому что нужно,если наваливать по камням и грязи,то рейдовский бак быстро вминается во внутрь)У рейда вилка без регулировок,насколько это точно не знаю-рейдов у меня небыло,а вот то что на рейде маятник стальной это точно.Китае ма я бы даже не рассматривал,уже новый БСЕ250 купили-разборка мотора на 1000км,питы те вообще домашний конструктор,ирбис это исключительно для мазохистов и как техника для передвижения вне дорог не рассматривается.
Мои слова скорее всего брошены на ветер,каждый на своих ошибках учится