Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Хочу 2т, RM,CR,KX,125 или 250 - в раздумьях
ямахафанат
сообщение 7.2.2017, 23:50
Сообщение #51


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 6.4.2016
Вставить ник Цитата Из: курск
Мотоцикл:



Репутация:   1  


Цитата(behemoth @ 28.4.2016, 9:27) *
В общем сторговался я на 58, вместо 70 и решил что с такой ценой стоит его взять.завтра поеду забирать.

Ну как ямаху восстановил? ....как ощущения после ланзы??
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 8.2.2017, 8:30
Сообщение #52


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


закралась мысль тоже, что нибудь не дорого, в добавок к другой хотелке или как пойдёт.
пару раз смотрел на этого птеродактиля. белый там по звуку совсем другой был, да, а этот сто пудов проситься ремонт ЦПГ, что то стучит.
для интереса видос, что бы сравнивать другие по звуку . хлам-нехлам ? p.s. кому понравится - покупайте )) наверное понятно откуда видос

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mongoose
сообщение 8.2.2017, 12:46
Сообщение #53


Зеленый человек
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1757
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Не резиновая
Мотоцикл: КавасабиDX220



Репутация:   17  


Цитата(TommyTech @ 8.2.2017, 5:30) *
закралась мысль тоже, что нибудь не дорого, в добавок к другой хотелке или как пойдёт.
пару раз смотрел на этого птеродактиля. белый там по звуку совсем другой был, да, а этот сто пудов проситься ремонт ЦПГ, что то стучит.
для интереса видос, что бы сравнивать другие по звуку . хлам-нехлам ? p.s. кому понравится - покупайте )) наверное понятно откуда видос


Да вроде такой стук встречается у всех. Даже на моем исправном он есть. Только что-то уж громкий он
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 8.2.2017, 12:55
Сообщение #54


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(TommyTech @ 8.2.2017, 9:30) *
закралась мысль тоже, что нибудь не дорого, в добавок к другой хотелке или как пойдёт.
пару раз смотрел на этого птеродактиля. белый там по звуку совсем другой был, да, а этот сто пудов проситься ремонт ЦПГ, что то стучит.
для интереса видос, что бы сравнивать другие по звуку . хлам-нехлам ? p.s. кому понравится - покупайте )) наверное понятно откуда видос


тср спорный мотик - запчастей на него нет, да и не очень легкий.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mongoose
сообщение 8.2.2017, 13:03
Сообщение #55


Зеленый человек
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1757
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Не резиновая
Мотоцикл: КавасабиDX220



Репутация:   17  


Цитата(Kn1ght @ 8.2.2017, 9:55) *
тср спорный мотик - запчастей на него нет, да и не очень легкий.

З/ч есть, кроме колена. А бу найти трудно, т.к. модель не слишком популярная. Еще он очень короткобазный.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 8.2.2017, 13:33
Сообщение #56


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


то же показалось звук громкий и сочный какой то. слышал такой у crm250 товарища,
мотик ещё потом по крайней мере сезон откатывал в ручку. поршневой комплект на али 1700р стоит )

kdx колесная база 1.45м, rmx 1,48 м\ tsr 1,41 м, стантить зато окей (=

кстати в курсе что например иксары все короткобазные такие же как tsr 200, даже xr 400 короче джебеля и dr
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 8.2.2017, 14:55
Сообщение #57


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(TommyTech @ 8.2.2017, 14:33) *
то же показалось звук громкий и сочный какой то. слышал такой у crm250 товарища,
мотик ещё потом по крайней мере сезон откатывал в ручку. поршневой комплект на али 1700р стоит )

kdx колесная база 1.45м, rmx 1,48 м\ tsr 1,41 м, стантить зато окей (=

кстати в курсе что например иксары все короткобазные такие же как tsr 200, даже xr 400 короче джебеля и dr

Скорее всего имеется в виде не колесная база, а база кокпита пилота.
Т.е. горизонтальное расстояние от подножек до руля (в велосипединге именуется Reach).
По нему ХР250 длиннее чем КДХ.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mongoose
сообщение 8.2.2017, 15:01
Сообщение #58


Зеленый человек
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1757
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Не резиновая
Мотоцикл: КавасабиDX220



Репутация:   17  


Цитата(Kn1ght @ 8.2.2017, 11:55) *
Скорее всего имеется в виде не колесная база, а база кокпита пилота.
Т.е. горизонтальное расстояние от подножек до руля (в велосипединге именуется Reach).
По нему ХР250 длиннее чем КДХ.

Не-а. Колесная база - расстояние между осями ступиц
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 8.2.2017, 15:04
Сообщение #59


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(Kn1ght @ 8.2.2017, 11:55) *
Скорее всего имеется в виде не колесная база, а база кокпита пилота.
Т.е. горизонтальное расстояние от подножек до руля (в велосипединге именуется Reach).
По нему ХР250 длиннее чем КДХ.


чем короче кажется что хреново видно за колесом ?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 8.2.2017, 15:06
Сообщение #60


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(TommyTech @ 8.2.2017, 16:04) *
чем короче кажется что хреново видно за колесом ?

чем короче, тем больше скрючиваешься


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ronin
сообщение 2.3.2017, 20:02
Сообщение #61


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 970
Регистрация: 26.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Иркутск... почти
Мотоцикл: R1200R




Репутация:   9  


Впишусь в эту тему. Интересует опыт использования кроссовых 2т в эндуро. В основном горы и лес. Понимаю, что КТМ EXC лучше заточен, но он и дороже на сотню примерно. А более менее свежих эндуриков на 2 такта, вроде как и нет. Надо понять насчёт коротких передач, насколько это неудобно и какие решения приняты по свету.
PS страшилки про больничку не писать. Уже читал.


--------------------
250ХС, WR450F, DR650SE
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Игорь М.
сообщение 2.3.2017, 20:21
Сообщение #62


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3107
Регистрация: 29.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва - Реутов
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 2001



Репутация:   27  


Цитата(Ronin @ 2.3.2017, 17:02) *
...Понимаю, что КТМ EXC лучше заточен, но он и дороже на сотню примерно...

Если согласиться с мнением о том, что КТМ надо брать новым, то он будет стоить сотни на четыре дороже некро 2Т laugh.gif
Но если не соглашаться и взять за отправную точку (в качестве примера) KDX200 солидного возраста, который можно достать через, например, Илью VL, за 100-120 т.р., то где можно найти KTM EXC на сотню дороже? (т.е. всего за 200т.)


--------------------
#ihateasphalt
"Говорят что самый быстрый способ накопить и купить мотоцикл, это скачать на него мануал. Скачал" © Stofel ... и распечатал © Игорь М.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 2.3.2017, 21:17
Сообщение #63


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97



Репутация:   6  


Цитата(Ronin @ 2.3.2017, 20:02) *
Впишусь в эту тему. Интересует опыт использования кроссовых 2т в эндуро. В основном горы и лес. Понимаю, что КТМ EXC лучше заточен, но он и дороже на сотню примерно. А более менее свежих эндуриков на 2 такта, вроде как и нет. Надо понять насчёт коротких передач, насколько это неудобно и какие решения приняты по свету.
PS страшилки про больничку не писать. Уже читал.


Сегодня увидел объяву о ктм 2т 200 exc за 185. Если я не ошибаюсь, то этот продавец имеет канал абинск эндуро на ютюбе. Я сам в подробности не вдавался, но на первый взгляд мот интересный и цена тоже.

https://www.avito.ru/holmskaya/mototsikly_i...c_200_923951640

Вот вроде этот мот, с камерой на нём едет

https://www.youtube.com/watch?v=IkSsELBTUn0
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
санчес
сообщение 2.3.2017, 22:33
Сообщение #64


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 174
Регистрация: 20.10.2013
Вставить ник Цитата Из: СОЛИКАМСК
Мотоцикл: KLE400,KDX200SR



Репутация:   4  


Цитата(TommyTech @ 8.2.2017, 10:30) *
закралась мысль тоже, что нибудь не дорого, в добавок к другой хотелке или как пойдёт.
пару раз смотрел на этого птеродактиля. белый там по звуку совсем другой был, да, а этот сто пудов проситься ремонт ЦПГ, что то стучит.
для интереса видос, что бы сравнивать другие по звуку . хлам-нехлам ? p.s. кому понравится - покупайте )) наверное понятно откуда видос


это звук юбки поршня-немного колотит о стенки гильзы цилиндра,я этот звук ни с чем не спутаю,точно говорю.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 2.3.2017, 22:41
Сообщение #65


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Хз. Прослушал недавно много этого. На kdx 200
как и японский так и американский, новый и старый, пофиг, почти все имеют треск,
-говоря это фирменный звук, норма .

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mongoose
сообщение 2.3.2017, 23:28
Сообщение #66


Зеленый человек
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1757
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Не резиновая
Мотоцикл: КавасабиDX220



Репутация:   17  


Поддержу. Мой так шумел всегда, даже после смены поршня.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Глеб
сообщение 3.3.2017, 0:27
Сообщение #67


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 245
Регистрация: 3.3.2013
Вставить ник Цитата Из: Самара
Мотоцикл: GASGAS EC200



Репутация:   13  


[quote name='Шнитов' date='2.3.2017, 18:17' post='605959']
Сегодня увидел объяву о ктм 2т 200 exc за 185. Если я не ошибаюсь, то этот продавец имеет канал абинск эндуро на ютюбе. Я сам в подробности не вдавался, но на первый взгляд мот интересный и цена тоже.

https://www.avito.ru/holmskaya/mototsikly_i...c_200_923951640

Старые ктмы оказывается очень хорошо ходят. Я за год прям "разочаровался") Раньше было мнение (из-за слухов интернетных) что ктм ломается и т.д. А теперь понимаю что нет, что если взять его новым, то очень на долго хватит.
P.S. если надо ктм 200 на 4 года младше этого за 200т.р. , пишите)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ronin
сообщение 3.3.2017, 1:49
Сообщение #68


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 970
Регистрация: 26.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Иркутск... почти
Мотоцикл: R1200R




Репутация:   9  


Цитата(Игорь М. @ 2.3.2017, 17:21) *
Если согласиться с мнением о том, что КТМ надо брать новым, то он будет стоить сотни на четыре дороже некро 2Т laugh.gif
Но если не соглашаться и взять за отправную точку (в качестве примера) KDX200 солидного возраста, который можно достать через, например, Илью VL, за 100-120 т.р., то где можно найти KTM EXC на сотню дороже? (т.е. всего за 200т.)

Ориентируюсь на yz250 за +/- 250 тыщ. Хочется относительно свежий мот, поэтому некро 2т не вариант. КТМы видел только 350 +. и фиг знает что у него внутри.

Цитата(Шнитов @ 2.3.2017, 18:17) *
Сегодня увидел объяву о ктм 2т 200 exc за 185. Если я не ошибаюсь, то этот продавец имеет канал абинск эндуро на ютюбе. Я сам в подробности не вдавался, но на первый взгляд мот интересный и цена тоже

Я вот в 2т не волоку совсем. У меня только пила, да триммер двухтактные. Поэтому КТМская линейка с разницей в миллилитры всегда отталкивала, что 2т что 4т. Неужели объём в четверть стакана так сильно меняет характер мотоцикла? 125, 200, 250... Чтоб не обламываться нигде наверное надо 250 все же.


--------------------
250ХС, WR450F, DR650SE
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mongoose
сообщение 3.3.2017, 3:00
Сообщение #69


Зеленый человек
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1757
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Не резиновая
Мотоцикл: КавасабиDX220



Репутация:   17  


Цитата(Ronin @ 2.3.2017, 22:49) *
Ориентируюсь на yz250 за +/- 250 тыщ. Хочется относительно свежий мот, поэтому некро 2т не вариант. КТМы видел только 350 +. и фиг знает что у него внутри.


Я вот в 2т не волоку совсем. У меня только пила, да триммер двухтактные. Поэтому КТМская линейка с разницей в миллилитры всегда отталкивала, что 2т что 4т. Неужели объём в четверть стакана так сильно меняет характер мотоцикла? 125, 200, 250... Чтоб не обламываться нигде наверное надо 250 все же.

200 и 250 ктм принципиально разные. 200 - это 125 с "характером". Легкая, верткая. 250 уже совсем другой снаряд. Рамы другие, подвески, тормоза и пр.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 3.3.2017, 10:42
Сообщение #70


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


У нас в гараже появилась yz125.
Легкая и верткая.
По полям и дорогам валит весело, но подозреваю что в лесу с ней будет тяжеловато, так как ее надо сильно крутить и одно неверное движение рычагом сцепления и она будет улетать или глохнуть.
Но новый хозяин говорит что все будет хорошо и именно такой мотоцикл он и хотел (в лесу он еще не ездил), но тут больше вопрос цены - за эти деньги можно было взять только КДХ200/220, а он хотел "свежее". В итоге "свежее" это 2005 год.
Из бонусов 125ки - поршня и прокладки есть в наличии в питере (двигатель одинаковый с 2005 по 2015). Из минусов - менять поршень 2 раза в сезон.

Кому интересно видосики:
про шипы и как покупали:


немного покатались по полю:


Кстати теперь у нас в гараже есть 3 мопеда разных классов, но с одинаковым количеством лошадей - yz250f, yz125 и kdx220. Летом сравним в лесных условиях.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VeHDeTTa
сообщение 3.3.2017, 13:43
Сообщение #71


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1999
Регистрация: 14.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино
Мотоцикл: Honda TLM200R '87
KTM exc250 2014



Репутация:   21  


Цитата(Mongoose @ 3.3.2017, 3:00) *
200 и 250 ктм принципиально разные. 200 - это 125 с "характером". Легкая, верткая. 250 уже совсем другой снаряд. Рамы другие, подвески, тормоза и пр.

Не путай людей, ну какие разные тормоза? 125-530 всегда были тормоза одинаковые.
200 это недо250, и пере125. Рулёжка очень приятная ибо ходовая 125 и веса не сильно прибавилось, этакий велосипед с мотором.а мощность и момент не сильно ушли в минус от 250. По субъективным ощущениям. Вполне себе такой низастый мотик.


--------------------
8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Глеб
сообщение 3.3.2017, 14:04
Сообщение #72


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 245
Регистрация: 3.3.2013
Вставить ник Цитата Из: Самара
Мотоцикл: GASGAS EC200



Репутация:   13  


Так ещё в линейке есть 150 ! Так что 200 это пере 150, а 125 это не до 150 )))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 3.3.2017, 14:08
Сообщение #73


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(Ronin @ 3.3.2017, 1:49) *
Я вот в 2т не волоку совсем. У меня только пила, да триммер двухтактные. Поэтому КТМская линейка с разницей в миллилитры всегда отталкивала, что 2т что 4т. Неужели объём в четверть стакана так сильно меняет характер мотоцикла? 125, 200, 250... Чтоб не обламываться нигде наверное надо 250 все же.

Блин, не парь мозг и бери у дальнобоя EXC 125 6 дней за эти деньги, вон он всем ее впаривает. На кроссвой 250 эндурить можно без проблем, только подвеску распусти и расширительный бачек поставь, чтобы не ссалась антифризом в затычных местах. На exc все это уже есть и подвеска без прогрессии.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Игорь М.
сообщение 3.3.2017, 14:24
Сообщение #74


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3107
Регистрация: 29.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва - Реутов
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 2001



Репутация:   27  


Цитата(Ronin @ 2.3.2017, 22:49) *
Я вот в 2т не волоку совсем. У меня только пила, да триммер двухтактные. Поэтому КТМская линейка с разницей в миллилитры всегда отталкивала, что 2т что 4т. Неужели объём в четверть стакана так сильно меняет характер мотоцикла? 125, 200, 250... Чтоб не обламываться нигде наверное надо 250 все же.

А чего отталкивала? наоборот радоваться надо smile.gif Только у КТМ такой выбор. Мало того, что у ипошек эндуриков не сыщешь современных (да и кроссачей не то что бы много), так еще что бы среди них были 2-хтактные - это вообще фантастика!
А тут тебе 100500 вариантов: SX/EXC/XC/125/150/200/250/300/350/450/500/2T/4T....только 3T осталось сделать biggrin.gif


--------------------
#ihateasphalt
"Говорят что самый быстрый способ накопить и купить мотоцикл, это скачать на него мануал. Скачал" © Stofel ... и распечатал © Игорь М.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mongoose
сообщение 3.3.2017, 14:52
Сообщение #75


Зеленый человек
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1757
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Не резиновая
Мотоцикл: КавасабиDX220



Репутация:   17  


Цитата(Игорь М. @ 3.3.2017, 11:24) *
только 3T осталось сделать biggrin.gif

Есть и такой)))
А вот фрирайд Е можно смело назвать бесстактным))) Невоспитанный такой)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 12:41