Версия для печати темы

Автор: J-ey 18.4.2009, 19:08

Сколько масла лить в вилку? Какова оптимальная вязкость? Подскажите,а то всё разобранное стоит! Желательно мануальные цифры)

Автор: serg 18.4.2009, 19:36

536 мл, вроде. Я лил по поллитра в каждое и не парился Эти считаные мл ни на что не влияют. 10W чуток густовато, по-моему. Лучше если 7,5W. Вроде и 5W тоже ничего.
А вообще покури ТЕМУ, много интересного узнаешь
А ещё у нас Поиск работает на Главной. Довольно эффективно...

Автор: parmenoff 19.4.2009, 0:03

А вот у меня немного другое мнение. Залил пятерку от ликви-моли. Отбой не трогал. Вилка стала плохо отрабатывать неровности на грунте. Похоже придётся крутить отбой в сторону Hard. Итого масло желательно 2,5. Имхо.
З.Ы.: Ах да, при сливе старого масла вилилась жижа, похожая на то ли масло, то ли воду.

Автор: veyngold 22.4.2009, 16:00

у меня влит Моторекс, смесь 2 трети 5w и одна треть 2,5w, 133мм до верха, мерять без пружины. на том и договорились. на "десятке" вилка не работает.

Виталь, сжатие

Автор: SD250 22.4.2009, 16:22

У меня мотюль 15W...недавно друг протестировал подвеску..был приятно удивлен сбалансированостью. Неблагодарное дело, советовать вязкость масла..каждому свое..
до меня ответило "трое главных", и у всех своя имха...

Автор: parmenoff 23.4.2009, 0:58

Жень, я думаю, что всё-таки отбой, ибо сжатие определяется жесткостью пружины и пропусканием поршня штока.
При замене масла, при неизменных регулировках, на той же дороге и неизменных условиях, отметил что колесо плохо огибает профиль. Отбой? Думаю, что да.

Автор: Huandi 23.4.2009, 1:32

Сжатие внизу вилку регулируется конечно. Видно на стр 5-16 (136 в скане) мануала.

Автор: Ghost 23.4.2009, 7:07

Я 2,5W не советую, заливал осенью, ради пробы, масло Motul Fork Oil, на больших кочках моментом пробивает в итоге - -замена сальников, сейчас залил 5W, пока не пробовал. И кстати лил по 500 мл в перо. И ксатати, может пригодиться, сливая масло надо разбирать вилку, т.к. у меня висела вниз головой почти сутки, потом стал разбирать и все равно вылил еще грамм по 80-100 из пера вот так =)) Под словами разбирать имею ввиды открутить фиксирующий болт головкой на 19 (там же где регулировка отбоя), и вытаскивание внутренностей пера, более ничего не потребутся, дальше разбирать никчему, ди и некуда почти уже

Автор: val-makhin 23.4.2009, 8:05

У мота тож чето перед и зад пробивает на трамплинчиках небольших, моот покрутить че, или жрать меньше надо! Хотя уже 90 а не 100 B)В вилке масло 10 w 500г

Автор: veyngold 23.4.2009, 9:16

Ghost, Игорь, выкручиваю верхнюю пробку, вытаскиваю пружину и гофру (мешает), переворачиваю перо и несколько движений сжал-разжал (пока не перестанет чавкать). замена масла занимает около часа. зачем ее на сутки оставлять? заливаем масло, и также несколько сжал-разжал (опять же, пока чавкать не перестанет). после этого проверяю уровень и доливаю если надо.
морду ни разу не пробивало, зато зад два раза было с августа (первый случай - перелет, второй не помню, но было). залил масло пожиже, а болтики вкрутить?

ну это да...

в морде закручивается болтики и масла заливается выше нормы, залей 125мм до верха. линейкой мерять уровень выходит точнее, чем миллилитрами. в заде закручивается болтик на бачке, затягивается пружина. дальше только замена пружин и вязкости масла. у мну спрыг с трех метров на плоскость - не пробивает (на скорости ессно, а то и позвоночник в трусах останется, ну я и вешу меньше).
parmenoff, замена масла - единственный способ изменить отбой нашей вилки. тут с тобой согласен, а болтики - сжатие.
болтики эти, кстати, регулируют, откровенно говоря, ХРЕНОВО! но разница заметна.

Автор: val-makhin 23.4.2009, 9:23

Понял! На выходные покручу, а потом прохвачу

Автор: Anatoliy 18.5.2009, 13:15

Захотел как-то сделать пожесче и залил 10w - на прыжках повеселее стало, а на проселке все кочки собрал.....ниайс вощем. 5w Motul-синтетики налил - получился моц для езды. В перо убирается 650мл. (по мерной банке Motul мерил). Мудрил след. образом:

1. Стронул пробки перьев (что бы не ломать потом голову, во что зажать перо) и выдернул перья из траверс.
2. Выкрутил пробки и не откручивая штока слил масло. Вылилось жуткое вещество неконкретного цвета и видимо очень сложного химического состава....
3. Открутил шток от пробки, вынул пружину с шайбой, завернул пробку обратно на шток и слил остатки масла прокачивая перо штоком.
4. Залил 200гр керосина и промыл перо, прокачивая штоком. Слил.
5. Налил еще столько же свежего, так же промыл и слил координально - перо наклонял по всех направлениях и прокачивал. Процесс очень муторный - остатки сливаются маленькими порциями.
6. Сжал перо до предела и добавлял масло маленькими порциями, работая штоком. Последняя порция убралась до внутренней резьбы пера при опущенном штоке.
7. Привязал нитку к штоку (что бы не упал в перо), напялил пружину через нитку на шток, вставил шайбу и навернул пробку на шток (замудохался ловить соосность шайбы и резьбы). Малость масла вылилось, правда.
8. Закрутил пробку и вставил перо в траверсу. После закрепления пера в траверсе протянул пробку.

9. После всех этих магических действий вилка работает изЮмительно!

ЗЫ: Стало подтекать одно перо (брал с этим косяком), а как заменить в ём сальник - так и не понял (да и сальника собсна еще нет). Никакой гайки поверх сальника нет - не уж то просто запрессован и ничем не крепится?

ЗЫЫ: Нипанятна, по кой черт Сузука сделал такие мудрёные перья. Недавно бомбил перья Рейда на предмет замены масла - намного удобнее в обслуживании были.

Автор: Ghost 18.5.2009, 16:30

Висела сутки т.к. надо было уехать вот и решил так оставить до след. дня =))
Товарищи не забываем что перелив уровня масла обычно приводит к концу сальников
Да и 5W очень даже неплохо ведет себя в вилке, по крайней мере у меня, гораздо лучше 10W и 2.5W, масло пробывал motul fork oil

Автор: serg 18.5.2009, 16:31

По мануалу 530 с чем-то мл. Перелил однозначно.

Автор: veyngold 21.5.2009, 14:19

господа, не лейте масло в перья по миллилитрам, меряйте линеечкой.

на предмет замены - ХЗ, но если сравнить вилки одинакового класса у Шовы и Каябы, то разница будет, в основном, в поршнях и в приводе регулировки отбоя, и не зависит от модели моцыка)) у ДРЗ-та, к примеру, такая же мудреная вилка, плюс регулировка отбоя в той трубочке, на которую пробка навинчивается. т.е. в нормально, ИМХО)) вилка, как вилка.

Автор: shadow 21.6.2009, 14:16

я что то ваше не чего не понял:) объясните плиз как с помошью линейки померить нужный уровень масла в пере! зарание спасибо:)
и еше такой вопросик: попытался налить масла налить набум залил бельше чем 500мл на сжатие вроде работает а на отбой пробивает сразу:(

Автор: veyngold 21.6.2009, 21:23

вытаскиваем пружину, сжимаем полностью перо, заливаем масло, вставляем внутрь пера слесарную линейку. расстояние от края пера до уровня масла и есть искомое значение.

что значит "пробивает на отбой"? впервые такое слышу, опиши точнее.

Автор: shadow 21.6.2009, 22:30

спасиб:)

ну когда на большой кочке вилка сжимается все нормально работает а вот когда вилка разжамается в "верхней точке" идет удар:(

Автор: Huandi 22.6.2009, 11:48

Вилка то совсем другая. Отбой вроде должен регулироваться. Плюс на руль регулировка выведена.

Автор: shadow 22.6.2009, 14:38

в том то и дело что у меня такая же вилка стоит как и на drz у меня ваше конструктор рама от dr-250 мотор от SG350N маятник и вилка сам незнаю откуда:))) смотрел Djebel XC 250 там такая же вилка стояла:)

Автор: SD250 22.6.2009, 15:02

shadow, есть возможность фото коня покрупнее выложить?

Автор: veyngold 22.6.2009, 19:21

при таком конструкторе не удивлюсь, если в вилку кто-то лазил. по-моему, вилка не правильно собрана, толи цилиндрик не поставили, тот что внизу (оил лок, или как-то так называется), толи пружинку.. сначала что за вилка надобно определить)) еще может быть выработка потрохов большая, недостаток масла, низкая вязкость масла....

во-во!

Автор: shupaltse 4.7.2009, 17:11

526) действительно обидно покупать второй литр ради 52 мл.




я без претензий, но мануал хочет, чтобы мм были равны 143) женя, твои мм с учётом недолива?
на картинке касательно этих мм (мануал 5-14) показано расстояние от края сверху до уровня масла.
очень странно разнится вязкость масла - от 2,5 до 15! при весе райдера в районе 70ти кг (с последующей навеской походного барахла) от чего хоть отталкиваться? ЧТО ЛИТЬ ЖЕНЬ?
________________________________




2. если я правильно понял, что шток это длинная железяка, вставленная в номер 12.
3. что за стоппер плэйт в мануале на 5-14? кажись не так просто открутить шток. прокачивать делая туда-суда штоком, держать за пробку?) не понимаю, что у штока на другом конце...
6. 10 до упора в 3? внутренняя резьба на 10?
7. шайба это номер 27? что там за соосность шайбы и резьбы? ну и это... зачем нужен шарик 28? типа клапан?

Автор: Mike80 4.7.2009, 20:31

Залил по 500мл 5W. Никаких изменений с прежним вариантом нет. Хотя чего там было залито и сколько ???

Автор: veyngold 6.7.2009, 22:28

норму, примерно 140мм, если хочешь пожестче, то лей 130мм и больше.

в такой как у нас картридж, как правило, идет 5w. залил жиже - получил более быструю реакцию вилки, залил гуще - наоборот. в стандарте влито что-то около 7,5w, от этого и отталкивайся. поставил жестче пружину - залей гуще масло... ну, много на эту тему написать можно.

да, и в американской версии на шток накручена "фиговина №30", холдер регулировки отбоя

это для удобства, выкручивается все и без буржуйских приблуд. одной рукой сжимаем пружину, второй оттягиваем за пробку и пальцем скидываем упорную шайбу. затем рожковым ключем держим длинную гайку, головкой откручиваем пробку. вытаскиваем пружину. потом все покачивается и движется туда/сюда))

ага)

это американская вилка, там регулировка, у Джебеля там такого нет.

нет, не 27, ХЗ вообще где эта шайба на рисунке, она сверху пружины (если я верно понял про шайбу), она же упорная для пружины.

Автор: serg 12.7.2009, 19:18

Менял сегодня масло в вилке. Вытекла тёмная, мутная субстанция, пахнущая чем-то горелым. Пробег был после смены больше 20 тыс км. Надо менять каждый сезон...
Залил 5W мотюлевское. Работает вилка нормально, но прокатился только по гаражам. Надо проверить на трассе.

Автор: Huandi 12.7.2009, 19:38

На трассе вилка работает процентов на 20. Или трасса имеется в виду кроссовая?

Автор: serg 12.7.2009, 20:33

Нет, она на асфальте плохо отрабатывала мелкие неровности, это было неприятно. Масло было 10W. Надеюсь, будет лучше.

Автор: shupaltse 12.7.2009, 22:47

блин сдурил залил 10ку(
не тестил ещё, но ожидаю жесткач, судя по всему.

Автор: veyngold 12.7.2009, 23:00

а в другой теме говорил про женщин и отсутствие спешки

Автор: shupaltse 12.7.2009, 23:07

так я неторопясь залил десятку. и женщин рядом не было на самом деле)
подумал просто что не хочу пробивать вилку (ни разу не пробивал))) и взял 10w.

Автор: veyngold 12.7.2009, 23:15

ну налил бы масла немного выше нормы, миллилитров на 10-30. делов то
лениво покупать вторую бутылку? отцеди старое масло, 30 грамм на фоне поллитры погоды не сделают, лишь бы чистое было ИМХО.
хотя... менять не спеши! покатайся так, вдруг понравится)

Автор: shupaltse 13.7.2009, 11:03

так это, жень...)
думаешь я секу в этих темах? я подумал, что хочу избежать возможного пробоя, какое масло по вязкости у меня было мне неизвестно, для первого раза решил отказаться от смешивания - в итоге взял 10w. то, что во избежание пробоя можно залить масла больше нормы на 10-30 мл, я совершенно не в курсе, честное слово ) залил по 500 в перья.

Автор: serg 13.7.2009, 13:18

Год отъездил на 10W, работает, просто если придираться... Тоже не заморачиваюсь и лью по 0,5 л в перо.

Автор: Leksey 12.11.2009, 20:19

Не могу разобрать вилку. Или плохо стараюсь. Подскажите, кто лазил в нее.

Снял сверху крышку, пружину, сальник, ограничительное кольцо.

http://djebel-club.ru/_fr/5/9947125.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/5/1864048.jpg

Снизу (в мануале написано) нужно вроде удалить болт стержня амортизатора. А я не могу выкрутить то, что там под 19-ю головку шестинранную. Крутится с усилием и не выворачивается. Так не должно быть?
Выкрутил шлицевой регулятор с потрохами (при этом еще и закерненную шайбу).

http://djebel-club.ru/_fr/5/2182226.jpg

Все же нужно этот 6-гранник снизу выкручивать? Может резьба левая, или нужно держать как-то че-то изнутри?

http://djebel-club.ru/_fr/5/9016707.jpg

Автор: veyngold 12.11.2009, 22:37

вот как раз регулятор и не надо было выкручивать. надо выкручивать всю ту лабуду в сборе, головкой на 19. изнутри держать надо, да. с помощью болгарки и стальной трубы делается "держатель" с торцевыми шлицами, который одевается поверх тоненькой трубочки и упирается... ээээ... ну фонариком посветишь внутрь и увидишь, во что упирается. а проворачивается там как раз из-за того, что у тебя нет самопального "держателя" и потроха проворачиваются вместе с болтом, болт (под голову на 19) сидит на фиксаторе резьбы.
как вариант, вставь обратно пружину, накрути пробку (как должно быть), и зажми перья в траверсу, вставь колесо, затем попроси пару упитаных друзей навалиться на руль, и выкручивай болт девятнадцатой головой. это иногда помогает, если нет (все равно прокручивается), то труба и болгарка.

Автор: Leksey 12.11.2009, 23:29

veyngold, ПАСИБА!!! Развеял сомнения.
Вот везде так))) догадываться и додумывать за этими руководствами приходится.

Еще вопрос: Кто-нибудь менял там какие-нибудь детальки (какие-то антифрики-кольца, что-ли)?
А еще это: пружина вроде короче мануальной нормы. 470 вместо 492. Пофиг? А поджать ее у нас не предусмотрено? А че, если просто растянуть? Вроде брякает че-то, может от этого.

А еще удивился, что пружина свободно по стенкам бряцает. На великах, помню, какие-то чехольчики на пружине видел.

Автор: Wert 12.11.2009, 23:59

Да вообщето пружинка у нас элементарно поджимается если сделать проставки сверху в виде шайб

вот глянь ТУТА

Автор: Leksey 13.11.2009, 16:02

Действительно.

А че-то мне кажется, что масло можно любое похожей консистенции туда жахнуть? Хоть оливковое.
А то полусинтетики не могу найти, а за 1000р литр дорого.

Автор: serg 13.11.2009, 17:09

Веретёнку можно, но она хуже работает намного, очень сильно меняются характеристики от температуры. Оливковое не вздумай
Нужно любое масло для гидроприводов. Кстати, великолепно работает в вилке масло для автоматических коробок передач. Тот самый Декстрон.

Автор: Wert 13.11.2009, 17:11

а консистенцую и хим состав чем определять?
оливковое хоть сальники не убьёт
Не гонялся бы ты поп за дешевизною... в движке замена масла 3 т, в вилке если не течёт и всё устраивает 10 и более

Автор: SD250 13.11.2009, 17:19

Я лью минералку W15. У Певцова на Машинной есть мотюль от 5ки до 20ки по 380руб за литр...и синтетика 2,5 и 5W точно была мож и еще какое есть.

Автор: serg 13.11.2009, 17:46

Мне, кстати, 5W больше 10W понравилось. Но я по пересечёнке сильно не дубашу

Автор: Leksey 13.11.2009, 19:31

SD250, ...
Черт побери, да почему я про него опять забыл-то!? ))) За резиной ездил уж 3 раза, а масло и не подумал узнать )). По Юмаксам всяким, да лигам рыскаю. В юмаксе тоже полусинтетика... была, но кончилась.

Добавлено (13.11.2009, 19:26)
---------------------------------------------

Во-во. Или аналог.

Добавлено (13.11.2009, 19:31)
---------------------------------------------
Мне кстати та жижа, что я слил из вилки, может здоровье спасла (+настройки). Под моими 60кг я ее прожимаю, мягкая в общем - значит жидкое залито было. А разок, было дело, в яму прыгнул сдуру - руки едва-едва не слетели с руля, и спина едва-едва не поломалась. А потом уже и нос и т.д. Вилка спасла реально - съела мой прыжок рыбкой.

Автор: serg 13.11.2009, 20:05

Я пару раз на асфальте ловил ямы, не совместимые с жизнью на любом шоссейнике. Подвеска даже не лязгнула ничем, спасая мою... э-э-э... пятую точку И не только её

Автор: veyngold 13.11.2009, 20:56

Декстрон что-то типа 7,5w-10w, а веретенка 10w. эт для справки, а еще МГП-10, есть такое масло....

Автор: Leksey 13.11.2009, 20:59

veyngold, а пожиже? Сегодня рассматривал масла в магазине. Простые масла с обозначениями типа 5w-30 или 0w-30 чем-то плохи? Не было опыта?

Автор: veyngold 13.11.2009, 21:09

движковые? был опыт на совках, так вот, в Джебела я бы это не лил....
в "те времена" постоянно бодяжили в вилку веретенку, трансформаторное масло, касторку, керосин.... но по той причине, что ничего другого не было, да и вилки были под подобную жужку расчитаны
поищи вилочное 5w, не обязательно Мотюль, пойдет ЛиквиМои, Репсол и т.д. и т.п..... еще масла различной вязкости можно мешать, причем одного производителя и одной марки это можно делать 100%, у меня в вилке такая смесь и работает.

Автор: Leksey 13.11.2009, 21:26

Ясно. Возьму уж за 380-то литр мотюля, раз есть в наличии. Ну не стоит масло 1000р! Хоть ты его как назови! В вилке от него не так уж много требуется к тому же.

Автор: Wert 13.11.2009, 21:45

есть и 2,5W вилочные, по ощущениям родное с завода где то не больше 5W
Себе набодяжил 7,5W Мотюля, т.к. мадам Сижу у меня почти в два раза тяжелее

Автор: Leksey 14.11.2009, 18:45

Так че, никто не доводил вилку до замены этих колечек скользящих? Я правильно понимаю, что люфтить кроме них нечему?
Сам интересуюсь для статистики. Ибо люфтик маленький пока, и выглядит новым все. Вилку можно было не разбирать. И судя по всему, никто и не разбирает, только меняют масло все.

Автор: serg 14.11.2009, 20:21

Вообще вилка у нас весьма надёжная.
Лично я меняю масло и не парюсь.

Автор: denees 14.11.2009, 22:01

Прошлой осень засопливилась вилка, зимой с Пармёновым поменяли сальники. Собрали всё как положено. Летом опять засопливило, сейчас течёт. Решили с Виталиком, что пора менять направляющие, уже пришли с МЕГАЗИПА, зимой буду менять.

Автор: Leksey 14.11.2009, 22:59

denees,
Заказывали в одно перо 2 кольца или 3?
Там 2 на зеркальную трубу и 1(тоненькое) стоит на внутреннем картридже.

Автор: denees 14.11.2009, 23:13

http://img.partscat.ru/500/e3458a04f5d9d6386403366158a5d45c.png

Заказывал №11 и №13, по позиции на перо.

Автор: Leksey 14.11.2009, 23:19

Странно, что не №5

Автор: veyngold 14.11.2009, 23:21

эээ... я правильно понял, картридж, который сидит на трубчатом штоке (на второй конец которого накручивается пробка пера), такая круглая штука с дырками и тарелочками? и по наруже картриджа тоненькое кольцо, коим он трется об цилиндр (трубу, которая внизу прикручивается к люминевому стакану злополучным болтом на 19)? если правильно, то замена этого кольца люфт не уберет, оно не ради отсутствия люфта, его главная задача, чтоб основной поток масла пер через дырочки/тарелочки, а не через щель, между картриджем и цилиндром.

Автор: Leksey 14.11.2009, 23:22

veyngold,
да-да, и я про то же

Автор: denees 14.11.2009, 23:58

Да, №5 и №11.

Автор: Leksey 27.11.2009, 23:38

Вилку перебрал, криминала не нашел. Сфоткал для первооткрывателей.

Чтоб выкрутить нижний болт с регулятором, изготовил такой инструмент из трубки (просто чудом оказалась идеально-подходящая под рукой):

http://djebel-club.ru/_fr/5/8018577.jpg

Такой трубкой необходимо удерживать от проворачивания внутренность. Внутренность имеет на вершине аллюминиевую детальку с 4-мя наклонными сквозными дырочками (с фонариком заглянуть - видно), за которые и прихватывается инструментом. Инструмент изготавливайте потщательнее (посмотреть бы на фирменный). Все углы пошкурите, чтоб аллюминий не соскабивать, и удерживать надежно.
Вот труба и внутренность. Это и есть гидравлический поршень. Снизу в него тот регулятор вкручен и зажимает/открывает дырочку для пропуска масла.

http://djebel-club.ru/_fr/5/0960335.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/5/4742393.jpg

Вот болт-корпус регулятора и его нутря:

http://djebel-club.ru/_fr/5/6925832.jpg http://djebel-club.ru/_fr/5/3519293.jpg

Вот направляющие антифрикционные колечки (одно надето на канавку на нижнем конце зеркальной трубы, другое держится в устье колбы пера) с сальником и шайбой с зеркальной трубы:

http://djebel-club.ru/_fr/5/1042483.jpg

Насчет потянуть за трубу (из мануала) - не знаааааю. Мне пришлось выдергивать с резкими ударами. Сальник, вроде, так держит.

Вот просто устье колбы:

http://djebel-club.ru/_fr/5/0081376.jpg

Автор: LoneWolfRU 16.12.2009, 21:15

А у Djebel 200 в вилку сколько масла лить, кто знает? Хочу масло поменять, хз что там щас залито. Заодно и пыльники новые поставить

Автор: serg 16.12.2009, 21:26

Ты форум читал? По 200-кам он небольшой...
ЗДЕСЬ это упоминали.

Автор: LoneWolfRU 16.12.2009, 23:58

Просто забил в поиск "замена масла в вилке"... спасиба!
P.S. Ступил, исправлюсь

Автор: serga 27.3.2010, 10:58

Кто разбирал вилку до конца, как ставили этот слайдер? мне пока кроме трубы соответсвующего диаметра и длинны ничего в голову не приходит....может кто подскажет чего хитрое?

Добавлено (27.03.2010, 10:58)
---------------------------------------------
Сам спросил - сам отвечаю....
Идеально подходит пластиковая труба для канализации, серая такая. Ей же и сальник осадить можно.

Leksey, будь другом, смеряй диаметр трубки, а еще лучше если не сложно накидай эскизик, а? ( той что держать дампер род)

Автор: Leksey 28.3.2010, 18:45

Sakhalin, Ок, к ночи будет.
Кстати, про канализацию - так и делал Просто вопроса не понял, про че ты спрашивал.

Автор: Leksey 28.3.2010, 22:54

Ну фотку этой трубы там видно выше, а размеры снял, привожу рисунок. Сразу говорю - это то, что я абсолютно наобум выточил из совершенно случайно подвернувшейся трубочки. Насколько это близко к мануальному инструменту, я не знаю. Советую лишь сгладить напильничком и шкурочкой края этих зацепчиков, потому что деталь вилки сделана из люминя, и она будет царапаться.
Длину трубки можно взять побольше.
И удерживать это все, откручивая гайку, весьма трудно. Приходилось корячиться, придумывать упоры, давить весом тела))

http://djebel-club.ru/_fr/5/2522253.jpg

Автор: serga 29.3.2010, 0:24

Спасибо большое. Сегодня поеду закажу))) Кстати ты когда ломы на место установил с новыми слайдерами они относительно стакана ощутимо болтались? У меня такое впечатление что со старыми слайдерами болталось меньше чем с новыми...Фиг поймешь короче...

Автор: Leksey 29.3.2010, 4:53

Ниче не менял. Все живое было. Разбирал из-за каких-то мнимых звуков, и так, из интереса.

Автор: mentos 29.3.2010, 6:51

залил В вилку 10 ку и стало очень жестко

Автор: serg 29.3.2010, 7:23

Аналогично. Поэтому прошлый сезон отъездил с 5W и очень хорошо себя чувствовал.

Автор: Wert 29.3.2010, 10:53

Лёха,нам монстрикам 7,5W (по мотюлю)самое то, и ещё возьми у меня подкладочки-пружинки подожмёшь в перьях.

Автор: serga 29.3.2010, 13:08

mentos, опять внес смуту в мои ряды....взял 10ку мотуля...теперь думаю...до этого было родное заводское....думал по ухабам ездить пожестче надо....а 7.5 я даже в продаже не видел...

Автор: Huandi 29.3.2010, 13:15

Sakhalin, смешай 10-ку и 5-ку и всё.

Автор: serg 29.3.2010, 13:15

Можно взять ещё 5W и смешать, вот тебе и 7,5 образуется. А менять всё равно при активной эксплуатации лучше раз в сезон. Я последний раз такую мутную жижу вылил... А заливал вполне такое приличное

Автор: serga 29.3.2010, 13:49

Да как вариант...просто для первого раза смешивать ничего не хотел...у меня и десятка то одна банка- последнюю взял... возьму завтра еще пятерку мешать буду)))

Автор: mentos 30.3.2010, 7:10

я тоже мешать буду, а-то под моими почти десятью пудами очень жестко.

Автор: serga 17.4.2010, 3:20

Подниму еще раз вопрос о ТОЧНОМ количестве масла. В мануале сказано Залить 526 мл и после долить по миллиметрам до значения 143мм....НО там для этого используется специальный доливатор которого ни у кого ессно нет и все меряют линейкой - получается достаточно точно....в мануале стрелками показана высота от верха пера до поверхности масла встает вопрос - 143 мм это глубина или от верха до глади? Если по мануальным стрелкам то лить надо 105 мм если по миллилитрам то, 530 мл соответсвуют 80 мм с копейками....и остается третья цифра 143 мм.....ВНИМАНИЕ ВОПРОС ! Сколько масла лить в вилку?

Автор: Huandi 17.4.2010, 3:36

Спецтулс это скорее не доливатор а отливатор. Откачиваем масло, пока откачивается, вот и нужный уровень.

По стрелочкам на картинке в мануале что показано?

Автор: serga 17.4.2010, 4:29

я же написал что показано от верха до глади....то есть, ты хочешь сказать что лить надо 105 мм? я правильно тебя понял?

Автор: Huandi 17.4.2010, 4:33

Лить можно сколько угодно, для дрз это 143мм. Миллитры ничего не решают - может быть не полностью слито масло, и у дрз немного другие внутренности вилки - то есть входит другой объем масла.

Автор: serga 17.4.2010, 4:36

Я имею ввиду что полная глубина по линейке минус 143 будет 105 мм...они то как ты говоришь отливатором меряют а мы как на авто глубину щупом(линейкой) меряем то есть получается что лить надо 105 мм по линейке для ДРЗ...

Автор: Huandi 17.4.2010, 4:42

Зачем мерять глубину? На машине как уровень масла смотришь?

Автор: serga 17.4.2010, 4:49

Ну и я о том же....щуп (линейку ) до конца поставил и смотришь по линии масла, только в данном случае меряешь....в результате то ты ГЛУБИНУ получаешь масла в картере (пере) а не расстояние от глади до заливной горловины (торца пера в нашем случае)....

Автор: okjetpes 19.4.2010, 14:00

Залил ЛиквиМолли вязкость7.5, судя по всему раньше была пятерочка, отметил улучшение работы вилки. Перестали раздражать глубокие клевки при торможении передним колесом.
Хотя возможно и дело не столько в вязкости сколько в весе райдера. ))

Автор: mentos 16.5.2010, 20:33

замена масла в вилке привела к его течи. Поиски сальников остановил на фирме какой-то (коробку выкинул, а название не запомнил, за что сори) в красной коробке, но без пыльников. Сальники такие есть в мото.ру. Сальники у меня оказались как мышами обгрызаные, а пыльники только немного ржавые, но резина как новая. В общем снял перо одно, начал разбирать. Нижняя гайка легко открутилась. Перо разобрал, все промыл, грязи было немного. В качестве оправки подошло кольцо от подшипника от уаза. С вторым пером возни было больше и все зря. Сальник выбивается своим пером. Я зажимал стакан в тисках и выдергивал перо. Но вот нижний болт или гайка не захотела откручиваться. От злости я стал просто дергать перо и оно выдернулось с сальником. Короче говоря сальник можно поменять не разбирая полностью амортизатор. Ну и не забывайте сначала аккуратно снять пыльник.

Автор: serg 16.5.2010, 21:08

Лёша, ты аккуратнее Не всё так хорошо заканчивается при применении буйной силы...

Автор: mentos 17.5.2010, 7:03

да я уже готов был новое перо покупать. Чего только ни перепробовал, чтоб открутить. В какой-то момент думал, что перо загубил. Но все обошлось.

Автор: serg 17.5.2010, 8:09

Ну и ладно
У меня, правда (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо ) пока всё работает и не ломается. Всё везде родное. Сальники в колёсах поменял профилактически и пока всё.

Автор: Варион 12.10.2010, 3:46

Можно ли масло с вилки слить и залить новое не снимая перьев с мота? Откуда сливать (что откручивать) и куда лить новое (я так понял что под верхние пробки)?

Автор: Mike80 12.10.2010, 3:53

Если байк перевернуть, то можно Сливается и заливается чрез пробки в верху пера.

Автор: mentos 12.10.2010, 21:14

Да и снять перо - это минут десять от силы. И еще важный момент: если вилка не течет и не пробивается, то не надо ничего трогать. А то потечет.

Автор: alistair 13.10.2010, 10:25

Масло менять надо хотя бы раз в год.

Если кроме масла ничего не трогать, то не потечет. Imho.

Автор: serg 13.10.2010, 12:35

Согласен.

Автор: Варион 13.10.2010, 18:44

Вот вы рака за камень все заводите. Масло сольется если я откручу болт с низу (пробка где регулировка жесткости)?

Автор: serg 13.10.2010, 18:55

Ага, и при этом саморазберутся внутренности вилки. Впрочем, не сможешь, для откручивания нужен гигантских размеров спецключ, чтобы зафиксировать внутренний крепёж. А так он будет проворачиваться.
Снять перья - 10 минут работы... Поставить - 15.

Автор: DjAga 13.10.2010, 23:44

Везёт...

Автор: serg 14.10.2010, 8:06

Ну, когда рука набита. Если в первый раз, можно растянуть удовольствие на час

Автор: Варион 14.10.2010, 13:16

Заменил. первый раз перья снимал часа три, разобрал при этом все что можно-снял фару, траверсы, крыло и т.д, даже приборку (((
Сегодня снял только перья, по времени вытаскивать и ставить обратно оба пера заняло меньше чем снять переднее колесо ))) Японцы-молодцы, ковыряние с мотом доставляет удовольствие от того как все продумано и сделано для Человека, в Росии же все делают для потребителя.

Автор: ямахаси 15.10.2010, 14:56

Товарищи.не сочтите за труд.Омишите последовательность операции при замене масла.А то не хочется тратить с непривычки 3часа времени на снятие перьев.

Автор: Варион 15.10.2010, 15:34

Не поленюсь
Как вчера было Описываю минимум действий с максимальнйо пользой по замене масла в передней вилке с учетом "ошибок".

Использовать только головки (ключи торцевые, шестигранные), никаких рожковых!
1. Ослабить болты крепления (там где фара держится) перьев вилки (верхняя траверса). Выкручивать полностью ничего ненужно.
2. Головкой сорвать пробки на перьях (резьба -обычная, тоесть правая). Если головка не помещается то снять руль со своих держателей (по два болта на сторону которые).
3. Ослабить 4 гайки (на 10 которые) крепления крышки корпуса ось переднего колеса и торцевым ключем на 19 стронуть ось (резьба обычная, правая). Плоской отверткой повернуть регулятор отбоя на положение S (расположен внизу, на торце пера) чтоб проще было "качать".
4. Поставить мот на подставку/ящик под центр.
5. Проверить, надежно ли мот стоит покачивая его.
6. Сфотографировать (или запомнить):
- как стоит узел крепления редуктора спидометра на колесе.
- место крепления троса спидометра и шланга тормозного к перу.
- то, как расположены риски на перьях относительно среза верхней траверсы.
фотки выложить в эту тему
7. Открутить тормозной суппорт от пера
8. Открутить крепеж троса спидометра от пера (трос вытаскивать и отсоединять от привода не нужно. Хотя можно, вдруг захочется смазать трос) и шланга тормозов.
9. Выкрутить ось колеса и снять колесо.
10. Ослабить остальные болты (по два на перо) держащие перья.
11. Вытащить перья и поставить их так, чтобы они не упали.
12. На каждом пере открутить пробку (ту, которую мы ослабляли) и вылить содержимое пера в емкость (польеться жижа красная, не пугаться). Для полного слива жижи пожулькать пером как помповым ружьем (чтобы гофра не мешала полному ходу, возможно придется ослабить или вообще снять ее верхние хомуты). Оставить перья стекать.
13. Пока перья "сохнут", смотрим состояние редуктора спидометра пополняя или меня там смазку. пальцем крутим подшипники в колесе осязая его работу. Дистанционную втулку (которая выпала когда вы вытаскивали ось ) протираем и наносим лекгий мазок смазки на поясок трения, то место где она трется (манжетку) протираем тряпочкой. Смотрим состояние колодок.
14. И вот, масло старое вытекло из перьев. Берем перо и умудряемся вогнать в него по 0,5литра нового масла (вязкость-дело религии, однако осмелюсь назвать диапазон 5W-7.5W-10W ). Чтобы маслице лучше влезало, периодически накручиваем крышку на пару витков и упирая перо в землю/доску "качаем" его чтобы масло ушло в систему.
15. Собираем все в обратном порядке.

Не помните как стоял привод, перья и шли тросики? Смотрите сделанные заранее фоты

Уфф. Спасибо за то что помог

Далее ездим и настраиваем желаемую жесткость отбоя регулятором.
Ответ на вопрос о том как сбрасывать образующееся давление воздуха в вилке прошу дать гуру форума

Автор: veyngold 15.10.2010, 15:48

смею дополнить
снимать руль не обязательно - лишний гемор, имхо. отпускаем болты на траверсах -> немного опускаем перо в траверсе (сантиметров на 10), чтоб башку накинуть на гайку -> зажимаем нижнюю траверсу -> срываем пробку -> отпускаем нижнюю траверсу -> вытаскиваем перо. написано дольше, но по человекочасам - легче.
положение регулировки сжатия - пофиг, в статике не чувствуется разница между H и S, ощутимо только на ходу.
уровень масла лучше мерять линейкой (в теме уже упоминал), ибо заливка "примерно по поллитра" в реале может вылиться в разницу по уровню в 20мм, т.е. получаем перья разной жесткости. почему это происходит? а сливаем то по разному. вот после переборки, в пустую и сухую вилку можно лить и по поллитра. только прийдется еще откручивать пробку от штока и сымать пружину (рожок на 14). но после этого и сливать и заливать удобнее. при сборке вилки, на гаечку штока накинуть петлю из проволоки, заранее продетой сквозь пружину, тогда пробку будет легче накрутить на шток.
жесткость отбоя регулируется вязкостью масла, сжатия - винтиком внизу.
чтоб сбрасывать давление, надо периодически откручивать пробки перьев на вывешенном мотике, или кардинально врезать туды соски (винтики). я предпочитаю первое.

Автор: ямахаси 15.10.2010, 17:30

ОК.Спасибо ребята за обстоятельные ответы.А то за 5лет эксплуатации туда вааще не лазил. Кстати а как часто надо скидывать давление?

Автор: serg 15.10.2010, 18:55

Во блин. А я никогда не заморачивался В жизни не стравливал. Проблем не заметил. Может, я что неправильно делаю?


Зря. Масло надо менять раз в сезон где-то. Полезно для здоровья вилки.

Автор: ямахаси 15.10.2010, 20:09

serg за 5 лет наездил всего тысяч 15. вилка не разу не текла.жесткость вполне устраивает.может туда вообще не соваться.

Автор: serg 15.10.2010, 20:59

Масло стареет . У меня при покупке было масло как слеза, через 10 тыс км такая жижа вылилась... Меняю каждый сезон. Впрочем, у меня и пробеги другие. Сейчас советую всё же масло поменять. Заливай 5W вилочное. По поллитра в перо лью. +- 50 мл как-то пофиг...

Автор: Plus 16.10.2010, 3:04

Наши мотики этим вроде не грешат, в отличие от WR 450 например.
Хотя вроде VIT впаивал ниппеля, если не ошибаюсь, спроси у него.

Автор: Варион 21.10.2010, 19:32

Скажите размеры сальника и пыльника, а еще лучше из номера по каталогу Весрах.

Автор: veyngold 22.10.2010, 8:04

ага, тож так менял, нижний болт не надо выкручивать. главное - новый сальник правильной стороной вниз поставить. а оправку куда использовать? там без оправки все делается, по-моему...

Автор: VIT 21.1.2011, 17:22

сделал штуцера внутри пришлось делать каналы а сверху на штуцера шланг с тройником в тройнике нипель ( тройник для того чтобы соединить два пера ради того что бы было одинаковое давление) сбрасываю примерно каждые 20 км накачивает вилку здорово после сброса мот начинает рулится на порядок выше как почуствовал что управление хуже встал сбросил и вуаля дальше

Автор: Serg696 22.1.2011, 0:29

Виталий, а можешь фото (только не с телефона))) ) выложить? Резиновый шланг от чего, кислородный?

Автор: VIT 22.1.2011, 16:07

ок фото вечером выложу
сегодня какраз снял вилку для замены масла
открыл пробки и чуть не задохнулся масло сгорело напрочь
слил всё не откручивая даже клапана - перевернув вилку стекло потом качал за шток аморта тем самым выгнав остольное масло со стакана (в перевёрнутом виде) вошло по 540мл получилось чотко 133 мм

штуцера

тройник

Автор: serg 22.1.2011, 16:09

А-а-а-а!!! В Африке что-то сдохло, Виталя нормальные фото выложил!!!

Автор: VIT 22.1.2011, 16:12

наверно слон

Автор: Serg696 22.1.2011, 16:48

Виталий, СПАСИБО!

Автор: VOV 22.1.2011, 20:30

Вот такое масло сегодня взял
Не пользовали такое?
Agip марка не очень распространенная и цена в два раза ниже мотюля.

Автор: VIT 22.1.2011, 20:36

я залил моторэкс цена 10 евро 1 л

Автор: VOV 22.1.2011, 20:43

Мотюля сейчас в москве поддельного много,а это не распространенное не должны подделывать.

Автор: Serg696 23.1.2011, 4:06

VOV В принципе правильно рассуждаешь, но рас марка мало распространена то и пользователей тоже не много найдётся. Я Эльф французское себе заливал, тоже не распространённое. Доволен, только как выше Виталий писал, начинает вилка дубеть после продубаса по камням и гребёнке, не сразу, но заметно.

VOV заливай, потом расскажешь.

Автор: Grandtrek 23.1.2011, 6:11

Agip весьма известная контора и выпускает качественный товар.

Автор: Варион 23.1.2011, 6:39

подубасили, давление в вилке поднялось. Мот поставили отдыхать, на пару дней , давление стравиться?

Автор: VOV 23.1.2011, 8:12

Я раньше не замечал что бы вилка накачивалась и дубела .Может дубасил не правильно .Хотя ребята что со мной ездили на CRF и RMZ давление в вилках спускали.



После прочтения последней страницы,появился вопрос:Как влияет разное масло на накачиваемость вилки воздухом?

Автор: Serg696 23.1.2011, 8:28

У меня есть подозрение, что чем гуще масло, тем быстрее. Я на родном позапрошлый сезон отъездил, ничего подобного не замечал, но там и масло уже сработаное было. А в прошлом на 15W отъездил, почуствовал. Может субъективные ощущения)?

Автор: Grandtrek 23.1.2011, 8:38

Как воздух попадает в закрытую систему?

Автор: VIT 23.1.2011, 10:27

через сальники - у воздуха плотность меньше чем у масла

Автор: car-bon 23.1.2011, 10:55

Где-то здесь (а может и не здесь) читал, что накачивание вилки - признак того, что пора поменять пыльники и сальники.

Автор: Serg696 23.1.2011, 12:13

Если бы так было, тогда у кроссовых мотов с завода не исправные сальники, и ставят клапана для стравливания воздуха от лени ))).
Нет Сергей, просто когда вилка быстро работает, то через сальник заскакивает воздух, не много, но чувствуется.

VIT Виталий, следую шаг бачок от заднего амортизатора с подкачкой, на два пера? Или не будешь заморачиваться?
На кроссах клапана сделаны чуть сбоку, по середине регулировка преднатяга пркжины.

Автор: qtek109 23.1.2011, 13:43

У меня такое, год как залито. Нареканий вроде нет, масло оно и в африке масло.

Автор: VIT 23.1.2011, 14:13

это уже лишнее

преднатяг регулирую шайбами так что средина пера свободна поэтому и поставил в центр

Автор: serg 23.1.2011, 15:23

Рекомендую менять масло в вилке раз в сезон, особенно при активной эксплуатации. Периодичность смены "по правильному" мне неизвестна... Мануал не штудировал

Автор: VOV 23.1.2011, 22:46

Сегодня залил масло по 500мл в перо.По линейке получилось 175мм.Вроде как не хватает .Решил так оставить ,а там видно будет.

Автор: Leksey 23.1.2011, 23:18

Я AGIP в мотор заливаю. Он мне больше по звуку понравился, чем мотюль.

Автор: veyngold 24.1.2011, 9:21

175мм - маловато масла, не чвакает вилка? если чвакает, то однозначно доливать, если не чвакает - можно ездить, но вилка будет мягкая, особенно чувствуется в конце хода. миллилитры - фигня, главное - миллиметры!

Автор: qtek109 24.1.2011, 10:37

serg, периодичность смены мне известна, эксплуатация активная. Только за прошлый год проехал всего 300-500км, так что думаю масло у меня скорей портится не от эксплуатации, а от времени. В общем ещё пока так погоняю...

Автор: karmoran 24.1.2011, 11:09

Подтухает видимо маслицо то..
А я чую запах у твоего мота какойто странный
К Кастрюль у тебя в баклашках портиться.

Автор: VOV 24.1.2011, 11:52

Нет ни каких посторонних звуков при прокачивании нет.Ездить пока не пробовал.
У меня пружина шайбами поджата,так что может не очень мягко будет.Если не понравится подолью еще масла.

Автор: qtek109 24.1.2011, 22:07

Да простят меня за флуд не по теме.

Гарик, это тебя завидки берут, когда пыль от меня глотаешь.

Автор: serg 24.1.2011, 22:15

Простят. Но больше в этой теме не надо

Автор: Юрий 11.2.2011, 13:40

Почитал Серегину статью про разборку-сборку вилки. Теоретически все понятно. Сережа, спасибо!!!!
Вопрос вот какой: надо ли её полностью разбирать для смены масла? Или достаточно открутить верхнюю гайку, снять пружину, слить старое и залить новое масло.

Автор: veyngold 11.2.2011, 14:00

последнее.

Автор: Serg696 11.2.2011, 14:11

Правильно. Женя уже ответил).
Всю вилку вообще незачем разбирать, если она нормально работает и не требует вмешательства. Я так в прошлом и делал, причём в этот год масло опять чёрное. Так что советую каждый год менять копеечное масло, чем потом искать дорогие запчасти.
Мне просто было интересно чем отличаются 350-я от 250-ой, с детства любил всё разбирать до винтиков). Гена пугал, что ключ понадобится, но не понадобился, ни для той, ни для другой.

Автор: Юрий 11.2.2011, 14:46

Мне вот тиски понадобятся. Гараж не свой, нет особого желания лишнего туда натаскивать.
veyngold, Serg696, понял, спасибо!

Автор: serg 11.2.2011, 15:08

Я и пружину не снимаю. Всё и так получается.

Автор: Serg696 11.2.2011, 16:41

Юр, пробки можно сдёрнут, но не откручивать полностью ещё в траверсах, и как Сергей полностью их не снимать, а сливать масло с пружинами. Но удобнее прокачивать со снятыми пружинами.

Автор: Юрий 11.2.2011, 18:28

О!! Здорово!! спасибо!! тиски откладываются

Автор: Leksey 11.2.2011, 19:53

Я себе тиски на день рожденья попросил))
А от чего в вилке-то масло чернеет в уголь? От грязи чтоли?

Автор: VIT 11.2.2011, 22:17

при работе вилка хорошо нагревается и масло то же

Автор: Seva 13.2.2011, 22:35

Имеется в виду "слил масло, не откручивая пробки со штока"?





№1 от №2 или №2 от №3?


Можно ли это действие поподробнее - я не решился разбирать дальше того, что на снимке, чтобы не накосячить? ... Например, пружина стрельнёт, если вынуть шайбу?

Автор: serg 13.2.2011, 23:21

Почитай http://djebel-club.ru/publz/nxsyinyoun/700072-httpdjebel-clubrupublznxsyinyounrazborka-vilki-djebelahtml.html

Автор: Serg696 13.2.2011, 23:26

№1 от №2, проставку №2 от №3 не обязательно откручивать, пружина снимется и так.

Пружину оттягиваешь левой рукой вниз, правой вынимаешь шайбу, ослабляешь натяжение руки, плавно, и тихонечко вынимаешь пружину. Можно конечно и резко ослабить пружину, но при этом лучше её направить на врага, или портрет не любимого начальника, президента, премьер-министра ))).
Пружину для замены масла снимать не обязательно. Для промывки, лучше снять, удобнее будет прокачивать.

Автор: Seva 14.2.2011, 22:37

Спасибо!

Верно ли я понял, что для "правильной" (с глубиномером) замены масла пружину снимать необходимо?

Автор: Serg696 15.2.2011, 1:47

Подозреваю что вопрос об измерении уровня масла от верхнего края штока.
Если есть железная линейка или изловчится и измерить рулеткой то можно пружину не вынимать. Но линейку можно уронить, а рулетку ещё надо постараться засунуть между пружиной и стенкой штока, легче открутить крышку, вынуть пружину(положить её на заранее приготовленную чистую газету) и мерить уровень без пружины.

Автор: Huandi 15.2.2011, 3:57

Разница в уровне с пружиной и без будет заметной - закон Архимеда пока еще не отменили

Автор: serg 15.2.2011, 9:05

Я, не мудрствуя лукаво, сливаю старое, не вынимая пружины, подождав минут 20, пока всё возможное скапает, и заливаю по 0,5 л свежего. С теми остатками, что там остаются, как раз что-то около мануального значения и получается Претензий к работе вилки у меня нет особых. Лью Мотюль 5W.

Автор: veyngold 15.2.2011, 13:43

ну да, уровень масла меряется БЕЗ пружины.

Автор: Huandi 4.4.2011, 17:04

Менял сегодня масло. Сверху сперва вылилось светлое, а дальше как и положено черная муть. Масло до этого менял в прошлом году.

Автор: us 4.4.2011, 17:23

отстоялось за зиму

Автор: Huandi 4.4.2011, 17:48

Я же езжу зимой. Ну разве что за последний месяц отстоялось.

Автор: Seva 8.4.2011, 20:33

Вот как я мерил уровень масла.



На линейке на 143 мм намотана изолента - ограничитель уровня.

К линейке на проволоке привязана крышка от аэрозоля, чтобы достать линейку, если выронишь.

Agip оказался в правильной расфасовке - одной бутылки точь в точь хватило на два пера по линейке.

Автор: VOV 8.4.2011, 21:56

Ты перья прокачивал для смены масла,или просто слил и залил новое?
У меня такой канистры немного не хватило.

Автор: Seva 8.4.2011, 23:38

Делал впервые - потому по всем правилам, что нашёл на форуме - с прокачкой и выдерживанием головой вниз больше получаса. Даже сам удивился, что первая бутыль ушла тютелька в тютельку. Приготовлено было две бутылки - спасибо Adept'у - приятный бонус!

Жаль не посмотрел на уровень масла в запечатанных бутылках. Может он разный был. Я понял, что бутылка прозрачная только когда начал лить масло в перо.

К тому же, из-за поверхностного натяжения масла оно по-разному липнет к торцу линейки от замера к замеру и отмерить миллиметр в миллиметр всё равно не очень удаётся.

Автор: Юрий 16.5.2011, 23:07

Чтоб не плодить лишних тем спрошу тут. Решил поменять масло и оказалось что один сальник течет, пытался разобрать вилку(предварительно покурив статью), но не откручивается нижний болт, в котором регулятор (его я в положение S выкрутил). Вопрос - как открутить этот болт? И второй вопрос - надо ли менять "живой" сальник в соседнем пере?

Автор: veyngold 17.5.2011, 8:12

шоб поменять сальник - не надо откручивать нижний болт (внизу пера)! если второй сальник цел - я б не менял.

Автор: Юрий 17.5.2011, 9:49

Я думал разобрать полностью надо, вытащить перо и им же выбить сальник. И в статье так написано. Женя, а как его вытащить оттуда(сальник)?

Автор: veyngold 17.5.2011, 10:38

откручиваешь пробку, вынимаешь пружину, сливаешь масло.
вытаскиваешь стопорную проволку (увидишь над сальником). энергичными движениями дергаешь за перо, пока не оголиццо сальник и втулка (оно вылезет еще сантиметров на 5).
выковыриваешь тонкой отверткой сальник из обоймы.
смазываешь литолом новый сальник (рабочую кромку) и собираешь в обратной последовательности.
если в результате твоих действий приходится прилагать большие усилия, или что-то начинает рваться/ломаться, то самое время остановиться, подумать и сделать правильно)) все делается в белых перчатках, колупая пальцем в носу

Автор: Юрий 17.5.2011, 10:56

до этого я дошел.

ага, а я думал что перед этими движениями надо открутить нижний болт, типа он не дает перу выбить сальник. ок! Спасибо! Буду дальше др... тренироваться. И ещё. При попытке откручивания нижнего болта было проворачивание чего-то там внутри, то есть болт крутился, но не открутился. Надеюсь, я там ничего не сломал?

Автор: us 17.5.2011, 20:08

если бы ты позвонил, то вопросов бы стало меньше

Автор: Юрий 18.5.2011, 9:05

просто ты на них отвечал бы
Поменял сальник, масло. Масла немного не хватило до 143мм, по поллитра влил. Надеюсь, ничего страшного. Спасибо, парни за науку!

Автор: veyngold 20.5.2011, 14:13

ну будет немного помягче...
касаемо прокручивания при попытке выкрутить болт, если ты порядка сотни оборотов не сделал и остановился вовремя, то не парься))

Автор: Варион 28.5.2011, 21:38

Как вытащить сальник без разбора пера?

Автор: Motosu 29.5.2011, 1:55

Думаю не вытащить

Автор: Варион 29.5.2011, 7:26

Вот этот момент интересует. После чего перо можно выбить?

Автор: Steppenwolf 29.5.2011, 7:48

После того, как подходящим острым предметом достанешь пыльник (на рисунке поз. 7) и удалишь стопорное кольцо (поз. 6).
Предварительно необходимо слить масло с пера и снять пружину (поз. 12).



Я делал так...

Автор: Варион 29.5.2011, 8:13

ОК! Я считаю что разбирать нужно по минимуму, тем более что заменить планируется только сальники.

Автор: amdmen 5.6.2011, 19:31

Пришли сальники вилки. Скоро буду менять.

Вопрос. Пришли к мнению или нет по поводу замены сальников без разбора пера?
Может вариант вытащить пыльник, снять стопорное кольцо и выковырять сальник? или не катит?

Кто будет в ближайшее время перебирать, давайте отфоткаем сделает наглядное пособие - статью. Нет - так через месяц я слеплю)))

Автор: serg 5.6.2011, 19:43

http://djebel-club.ru/publz/nxsyinyoun/700072-httpdjebel-clubrupublznxsyinyounrazborka-vilki-djebelahtml.html может в чём-то помочь? Но там полная разборка.

Автор: amdmen 5.6.2011, 20:13

На это как раз и рассчитывал))) Но это полная... Потрошить целиком нет желания, но походу придется. Хотя попытка не пытка так расковырять))))

Автор: Юрий 5.6.2011, 21:03

Не надо перо разбирать. После снятия стопорного кольца выдергиванием пера сбивается сальник. Новый я вставлял(вбивал) с помощью пластиковой трубы диаметром 50мм.

Автор: amdmen 5.6.2011, 21:18

Кольцо стопорное 7 по схеме. Верно?

Автор: serg 5.6.2011, 21:20

6
7 - как понял, пыльник.

Кстати:

Автор: Варион 6.6.2011, 5:10

Верно, 7-пыльник
6-стопорное кольцо.

1. Ослабить на моте пробки пера, для этого ослабить болт на верхней траверсе.
2. Вытащить перья (одно перо).
3. Открутить пробки и слить вилочное масло из пера.
4. Острым ножом в торец по кругу "отбить" пыльник по периметру, сковырнуть его ножом, отверткой по перу вверх, снять.
4. Вытащить стопорное кольцо.
5. Движениями "вверх-удар-вних-вверх-удар" выбить пером сальники ,не снимая с пера запомнить как сальник расположен по отношению "верх-низ".
6. Смазать рабочую кромку нового сальнкиа смазкой из пакетика (идет в комплекте с сальниками).
7. Одеть сальник на перо и пластиковой трубой на 50-ть или старым сальником запресовать его до упора в металлическую шайбу.
8. Поставить стороное кольцо, забить пыльник.

Далее как при обычной замене вилочного масла-налить, прокачать, налить, прокачать... гофра, и т.д.

Во время всех действий периодически пользуемся неворсистой тряпочкой. При работах с ножом и отверткой соблюдать осторожность чтобы не пораниться и не повредить вилку.

Автор: amdmen 6.6.2011, 6:09

Во, гуд, спасибо))) По номерам, да ошибся, картинка не прогрузилась, по памяти писал.

И никаких болтов внизу не крутим значиться.

Автор: Варион 6.6.2011, 7:54

Пиши номера сальников, фоты их сделай. Также если на старых есть цифры-буквы то тоже отпишись в http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=571

Никаких болтов-гаек снизу перьев при замене сальников крутить не нуна. Вилка вообще вертикально стоит в процессе разбора, зажатая в тисках за крепление колес (не сильно, а то лопнет силумин-люминий) и наклоняется лишь в процессе слива масла. Масло сливать из вилки рекомендую ДО вытаскивания пыльников и стопорных колец, так как в противном случае ход перьеьв вилки не будет ограничиваться и вас обдаст красной (или черной, если давно не меняна) жижой из перепускных отверстий в перьях (они оголяются при чрезмерном выходе пера из траверсы).

Автор: Mike80 17.6.2011, 19:36

Менял сейчас масло и впервые решил сделать как положено - с замером уровня. До этого не парился и просто лил по 500 мл. в перо. Снял пружину, меряю уровень 90мм Хорошенько сливаю, заливаю по 500мл., в одном пере 140, во втором 170, долил 50гр. Хотя слил все полностью, чавканья и в помине не было. Мораль такова: не ориентироваться на миллилитры, а не лениться замерять.

Автор: Юрий 17.6.2011, 21:17

По поллитра пятерки было маловато - вилка через чур мягкая была и пробивало иногда на кочках. Разбавил десяткой в соотношении 50/50 и выдержал нужный уровень. Сейчас мне её работа больше нравится.

Автор: tourers95 20.7.2011, 17:22

Парни, если энергично дернуть верхнюю трубу, она дополнительно выходит из нижней еще на несколько см. Там даже видно отверстие. Это нормально???

Автор: Mike80 20.7.2011, 18:12

У меня так же.

Полностью согласен - вилка, как перина и на колеях стало сыкотно, только у меня уровень по мануалу. До замены была та же 5-ка мотюль, только с уровнем 90. Гораздо лучше было. Буду разбавлять до 7,5, а там посмотрим.

Автор: Seva 26.12.2011, 21:16

Добрый день!
Потекло перо. Что необходимо заменить кроме сальника и пыльника?
В журнале "Мото" написано, что нужно менять ещё и латунные втулки, иначе сальник и пыльник вскоре снова попадут под замену.
Спасибо!

Автор: serg 26.12.2011, 21:26

Больше ничего. Там направляющие тефлоновые, изнашиваются только при очень катастрофическом пробеге. Уже после нескольких замен сальников.

Автор: Варион 5.2.2012, 15:28

Есть мнение что жесткость вилки можно изменить меняя количество масла в нее залитое. Каким образом это происходит?

Автор: veyngold 6.2.2012, 14:08

больше масла - меньше воздуха - вилка жестче. меньше масла - больше воздуха - вилка мягче.
подробнее: вилка герметична (ну почти), при ходе подвески, помимо прочего, происходит сжатие воздуха. вилка ходит на определенную величину, не зависимо от количества залитого масла.. чем меньше воздуха мы в ней оставляем - тем большее давление развивается в конце хода. думаем.

Автор: pauls 5.3.2012, 11:06

Вчера и я решил сменить масло в вилке. Снял перья. Снял пружины. Слил, как описано в теме, даже с перекуром в час, пока стекало. Залил по 500мл. Стал мерить уровень 70мм от края пера. Как так получилось? Лишнее отлить доведя но рекомендуемых 143мм?

Еще интересует как установлены перья, когда мот пришел с японии, перья торчали от верхней траверсы около 20мм. Поставил в уровень с траверсой. В мануале пишут про риски, рисок не увидел. Как правильно? Смотрел разные фото на форуме, у всех стоит по разному, у кого то в уровень с верхней траверсой, у кого то торчат.

Автор: Варион 5.3.2012, 11:56

В 105 посте риски на перьях. Туда-суда пером поделай чтобы масло ушло, еше влезет.

Автор: Mike80 5.3.2012, 11:57

Надо было перо погонять туда-сюда при сливе, пока хрюкать не перестанет. Делай по мануалу.
Мот занижен у тебя был, как ставить решай сам. Риски есть в самом верху пера, у меня стоит по верхней, вроде.

Автор: pauls 5.3.2012, 13:01

Такая есть, но одна. Уже стал сомневаться, в выходные пойду проверю.



Дык делал, делал много раз, если не делать то 500мл не лезет. Стоит по самый верх.


Пользовался статьей с сайта, данной темой. Гонял, хрюкать переставало.


Да, был занижен. Так а как отразиться на управлении мотоцикла установка пера вилка на 1ю или 3ю риску? Или все таки допускается утановка на любую из этих рисок? Где почитать про это? В мануале пишут про 3ю риску.

Автор: max pain 6.3.2012, 17:57

народ прошу прощения за вопрос не по теме, но сил нет?
то ли я толи лошадь не едет,
вопрос вот в чём как снять переднее, заднее колесо если какие то нюансы, собираюсь мот с другого города на своей машине привезти а так не влазит?
направьте пожалусто куда надо, поиск мучал нифига не выдаёт, или мож я чёт не понимаю пользуюсь именно расширенной версией как и писал главный!
и если мот в лежачем положении перевозить ничего страшного (часов шесть дороги), про акум знаю сниму!
з.ы. serg сильно не пинай меня, но мне уж за мотом ехать, а я не знаю с какой стороны подходить???

Автор: Mike80 6.3.2012, 18:49

Посмотри
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3158&st=50

Теоретически при опускании должно стать острее, удастся ли это ощутить - ?

Автор: serg 6.3.2012, 19:06

Ключ 19 и 24. Нюансов нет. На тормоза не нажимать (проложить что-то между колодками).
Ничего. В баке должно быть меньше половины бензина. Лучше пустой.
(шёпотом) С ЛЕВОЙ!

Автор: max pain 7.3.2012, 16:52

примного благодарен

Автор: lesnik 26.4.2012, 22:28

Каким ключом откручивается крепление пера в верхней траверсе?

Автор: serg 27.4.2012, 8:07

Ха-ха. Сам сталкивался в 8 году. Это торкс. Звезда с отверстием посередине. Найди товарища (сервис) с большим набором профессиональным и подбери. А потом вкрути нормальный болт с внутренним шестигранником. Как вариант - открутить газовым ключом. На одном мопеде у меня получилось.

Автор: mentos 27.4.2012, 23:27

Торксы сейчас не такая уж и редкость. Последний раз покупал за 250 рублей китайский набор из Г-образных. В деревенском магазине запчастей

Автор: madmaks 27.4.2012, 23:43

Обычный Торкс без отверстия посредине. А этот с отверстием. Недавно покупал такой набор бит за 340р.

Автор: LongerSnake 11.5.2012, 14:05

залил мотюль 10-ку по 500, жёстко пока не катал, но прыгать стало интереснее, по лесенкам жестковато настройки в полный H
вешу 85-89кг.

Автор: outlender 11.5.2012, 18:19

Я тож 10ку залил мотюль, + проставки30мм, посчитал что пружины просевшие, посмотрел на DRZкий мануал, но видимо у джебла они просто короче, ну не важно, в общем стало пожестче, но я б еще пожестче сделал, думаю 15ку залитьь в след раз. Проехал на ТТR у него тоже 10ка мотюль залита, вот там вилка жестче в раз. На каменистой горной дороге ни намека на пробой, а на джебле как на диване)))

Автор: serg 11.5.2012, 21:28

Свою диванную и заниженную (без проставок) переднюю вилку с маслом 5W за 4 сезона не пробил ни разу. Ездил по-разному.

Автор: shevard 12.5.2012, 1:27

Выкладывал файлик там все есть где правда не найду.
Вот еще раз.
 Передняя_подвеска_расчет_1.4.zip ( 11.48 килобайт ) : 518

Автор: outlender 12.5.2012, 5:23

На вкус и цвет фломастеры разные

Автор: LongerSnake 12.5.2012, 6:20

Вчера поездил нормально так, и кочки, и стиральная доска, и лесенки, и дропы, и кики, и корни в лесу, и боронёная пашня, даже по даунхильной трассе велосипедистов прокатился. Твердовато!!! по сравнению с "диваном", что было до.
Лучше держит на пашне, дропы и кики просто офигенно, в говнах как-то меньше таскает. Но вот по корням и кочкам... , ездить только стоя, отрабатывая за подвеску телом, все кишки стряс :-). Получилось кабэ спортивный снаряд для отжига.

Попробую завтра вилку в S накрутить.. посморим..

ЗЫ Скорее всего в след раз залью 7.5W, благо мешать не надо, есть в продаже.

Автор: alistair 12.5.2012, 8:37

Думаю этим и кончится. 10W жестковато даже для лета.

Автор: alexgrey 15.5.2012, 7:23

При последней смене масла накосячил , поленился мерить линейкой и набухал по 530 мл. в перо , так на прохвате по грейдеру думал позвоночник в трусы высыпется , по приезду снял перья и отмерил по линейке по 143 мм. , с одного пера слил 70 мл. лишних , с другого 100 мл. , хотя сливал масло вроде нормально . Сейчас вилка отлично отрабатывает , масло Motorex синтетика 7,5W . Лишний раз убедился , уровень мерить , только по линейке .

Автор: alistair 15.5.2012, 7:35

Вот-вот, а тут уверяют что надо по 600 лить. У меня тоже меньше чем по 500 мл залито, вилка работает хорошо.

Автор: Grandtrek 31.5.2012, 4:55

Залил ровно по 550 мл. Мотюля 7.5.
Уровень получился 70 мм (совершенно одинаковый в каждом пере) до края.
На выходных прокачусь, откручу, померю и уже после этого разницу с мануалом буду исправлять (если это вообще потребуется).

Автор: shevard 31.5.2012, 7:28

Думаю лучше масла на сантиметр два больше залить и проставку под пружину сделать чем лить 10-ку. Повышенный уровень масла, понизит вероятность пробоя но небольшие неровности будет хорошо отрабатывать. А проставка под пружину сделает перед несколько жесче..

Масло лить лучше до положенного уровня как отметил alexgrey это 143 мм.
alexgrey а 43 мм с пружиной или без?

Автор: Grandtrek 4.6.2012, 2:47

Прокатился вчера на новом маслице Motul 7.5w (с уровнем в 70мм до края). Такое же - в амортизаторе.
Диванчик умер...
Проявился в езде характер, подвеска заработала и управление стало как то резче. Пропали глубокие клевки при торможении передним тормозом. Пропали удары по отбойнику заднего амортизатора. При перевале через крупные бревна/корни/камни передним колесом вилка больше не складывается до середины и мот не так часто цепляет защитой. Движение по камням (руслу реки) стало немного зубодробильным, но зато более скоростным.
Я офигительно доволен результатом!!!
Менять уровень масла в вилке не буду.

Автор: serg 4.6.2012, 9:11

Надо будет такое же попробовать. К тому же Мотюль 7,5W идёт синтетика.

Автор: shevard 4.6.2012, 9:16

При 70 мм до края и не 5ке примерно также будет.

Автор: Танкист 4.6.2012, 9:20

вот такое купил еще не менял))

Автор: serg 4.6.2012, 18:49

На таком езжу. Работает. К концу сезона превращается в мутную жижу. Хочу попробовать синтетику (это полусинтетика).

Автор: Grandtrek 5.6.2012, 6:54

Не уверен. Мое ощущение от езды сейчас не в пользу 5W. Уменьшение количества воздуха если и препятствует чему, то пробою/складыванию до конца хода вилки. А скорость сжатия и отбоя изменяется с вязкостью масла.


По мутности будет одинаковое в конце. Разницу видно невооруженным глазом не будет. При мне сливали синтетику, ужас аналогичный всему, что я видел у себя на полусинтетике. Меня греет надежда только на более долгое сохранение синтетическим маслом заявленных его производителем свойств (да, я ему верю ).

Автор: den5095 8.6.2012, 19:57

а масло надо специальное или можно залить моторное например 10w40 ? слышал что заливают веретенку еще

Автор: alistair 8.6.2012, 20:12

Веретенку только от плохой жизни. Моторное тоже.
Нужно вилочное (fork oil).

Автор: den5095 8.6.2012, 22:37

СЧПАСИБО

Автор: Grandtrek 22.6.2012, 4:20

Вот девайс - "отливатель" для правильной заправки пера вилки маслом:

http://www.louis.de/_105a6877adbda0a5f2a92d0949f5e0f597/index.php?topic=artnr_gr&article_context=detail&grwgr=370&wgr=470&list_total=39&anzeige=0&page=0&artnr_gr=10003232
Можно и самому сделать легко, по образу и подобию.

Автор: shevard 22.6.2012, 4:30

На некоторых мотоциклах на заднем амортизаторе есть регулятор давления газа. Расширитель в котором положение поршня регулируется.

А на переднюю вилку видел заводские шланги на один нипель.

Автор: mentos 22.6.2012, 7:25

Да как же вы летаете, что на 7,5 вилку пробивает? Или тоже вес как у меня - слоновий ? Я на 10 катался и мне не понравилось, все неровности на асфальте собирает, а про грейдер я вообще молчу. Для мягкости и прыжков не надо масла переливать, чего доброго на долгой покатушке в жару сальники выдавит. Лучше в сторону прогрессивных пружин смотреть.

Автор: alexgrey 22.6.2012, 7:41

+ 100 .

Автор: Mike80 22.6.2012, 14:52

Два года откатал с уровнем 90 на 5W, не зная об этом, работа вилки устраивала, ничего не выдавило. Потом я поумнел и залил пятерку по мануалу - вилка стала как перина, на колеях сыкотно. Сейчас вернулся к 100мм.

Автор: Buenos Noches 26.6.2012, 21:01

Вот такой вопрос, уважаемые.

Разобрали вилку полностью, пользуясь статьей с портала, проблема встала с собиранием.

Помогите советом)
Путаюсь пока что в терминах, в общем - второе кольцо слайдера не входит в стакан пера, аккуратно вбили его тонкой отверткой, ставим сверху шайбу, затем сальник. А вот прижимное кольцо не попадает в бороздку на стакане пера, ибо она при этом закрыта сальником (он стоит чуть высоковато, хотя бороздка из под него уже виднеется). Очевидно, слайдер не до конца вогнали? Слайдер дальше не входит - попробовать добить? Или что-то я делаю принципиально не так? Завтра поищу в сантех магазах трубу нужного диаметра, но поможет ли? Чертово кольцо (ну тефлоновая направляющая) сидит очень плотно.

Извиняюсь, фоток пока нет - у друга в фотике, а он забыл прислать сегодня. Хотя, думаю, проделавшим процедуру и так понятно.

Автор: RUS03 29.6.2012, 15:11

при разборе левого пера возникла проблемка. Не могу открутить клапан, крутиться вместе с потрахами................что делать???????

Автор: Танкист 29.6.2012, 15:14

пневмогайковерт ударный, тебе поможет

Автор: Kopcak 29.6.2012, 16:52

Отвёрткой крайне зря. Лучше сразу пластиковой трубой. Ду50, разрезанной вдоль, для уменьшения диаметра путём сжатия.
Сначало вставляешь бушинг, сверху шайбу. Трубу и по трубе киянкой.
Потом новую манжету забиваешь старой и опять же трубой (не перестарайся, что бы старый сальник не вошел в нижнюю трубу). Потом добиваешь на место трубой. всё входит на ура. Посадочные места можно побрызгать силиконовой смазкой.

ЗЫ Манжету на перо нужно одевать через пакет, для исключения подрезания рабочей кромки.

Автор: RUS03 30.6.2012, 2:28

Благодарю Танкиста............не мог уснуть думал про пневмопистоль а вдруг вставыш провернёт, но теперь не сомневаюсь.........поехал собирать.............

Автор: Buenos Noches 9.7.2012, 18:12

Спасибо за подробный ответ. Решает труба, с двух ударов все встало на свои места, вилка работает превосходно) бесценный опыт получен)

Автор: Leksey 22.7.2012, 15:34

Какая приятная тема с двумя счастливыми концами ))
Дак че, пневмоинструмент помогает открутить регулятор от картриджа, когда он уже проворачивается? И не надо спешить точить специнструмент?

Автор: Dmitry090 2.10.2012, 23:06

так по мануалу ж вроде 142 мм? Что лить 5, 7.5 или 10? чорт)))))))

Автор: skorp777 11.11.2012, 21:09

Вот интересно, а чем вилочное масло отличается от гидравлического ? Как мне кажется, ценой, понтами и идиотским обозначением вязкости.Обозначение 5w, 2,5w, 10w говорит только о вязкости при низкой температуре, а нас интересует вязкость при рабочей температуре, а это для вилки градусов 40-60.А вот попробуйте найти эти цифры в описаниях вилочных масел, особенно у вашего любимого Мотюля.Может помочь эта http://moto.swissblog.ru/maslo-dlya-vilki-mototsikla.html, если, конечно повезет.Кстати, Вальволайн гораздо честнее в этом, и для своего масла вязкостью просто 10 ( что это означает -Х.З) честно указывает вязкость SAE 5W-20
ISO 32 А вот http://www.primula.ru/katalog/motocikl/spc1/.Что такое 5W-20 знают все, кто хоть немного разбирается в моторных маслах, а вязкость ISO 32- это класс вязкости масел для гидросистем.Обозначение здесь примерно соответствует вязкости масла в сантистоксах при 40 град.Стандартные классы вязкости -15,22,32,46,68. .Ну, моторное масло в вилку заливать как-то рука не поднимается, хотя если есть желание поиграть вязкостью, то ничего страшного не произойдет, да и масла 0W20 и 0W30 сейчас вполне доступны, а первое даже очень неплохо для любителей поездить зимой. К чему я это- если вам подходит масло класса вязкости 15
22 или 32 (см таблицу по ссылке), то нет смысла платить 400-1000 р за литр масла с мотоциклистом на этикетке. Есть смысл поискать продавца масел для спецтехники, и купить 20-л. бочку гидравлики (к сожалению, меньше фасовки не бывает, а нет, бывает- 1 литр, но в этом случае название другое, догадались уже, какое? ) за 2700-3200 р (135-160 р/литр), особенно, если купить эту бочку на несколько мотоциклов.Ну, например http://www.guska.ru/shop/2462/. Если ссылка с ценой пропадет, то вот другая на всякий случай:http://kixxoil.ru/gs-hydro-hdz/#more-620.На KIXX свет клином не сошелся, можно поискать у местных дилеров любую другую гидравлику подходящего класса вязкости.Ну, или наш путь- честно взять литр мазуты на работе, если работа связана со спецтехникой. Рабочий- ты на работе хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь!

Автор: Танкист 11.11.2012, 21:20

Мдааа. Вот Вас прёт-то... Масло с мотоЧЕклистом стоит в мск. литр 300 рупий фанаты меняют два раза в год... Я один раз. На кой мне бочка двести литров ЗЫ: Написано же минеральное... Нам синтетику подавай

Автор: skorp777 11.11.2012, 21:33

Не 200, а 20, и GS Hydro HDZ- гидрокрекинг ваще-то, который все остальные давно уже синтетикой называють без зазрения совести. А мотюль у нас от 400 р, да и поддерживать своим рублем фирмы, занимающиеся честным отьемом денег у населения (Мотюль, Кастроль) я не собираюсь. Тем более, что 32-гидравлику по роду службы мне покупать не надо.

Автор: домонгол 16.11.2012, 23:20

вооо надо у ся на работе посмотреть..... стоят бочки 200л шел и мобил гидравлика.... на шеле была вроде вязкость указана.....

Автор: Erethizon 25.12.2012, 14:11

http://moto.swissblog.ru/smeshivanie-vilochnyih-masel-raznoy-vyazkosti.html
занимательная таблица. с ней сюда пришел и увидел этот пост.
ерунда какая-то получается. с этими градусами.

а мой вопрос такой: у меня есть грамм 300 мотюлевской синтетики 10w от джебеля оставшиеся и литр мотюлевской полусинтетики 5w. хочу смешать в вилку 650ки.
можно?
не накурил ответа на форуме. по логике можно, но фиг знает.

Автор: i-denis 25.12.2012, 17:19

можно, че ж нет то. При смешивании равных объемов 10 и 5 получим жижу с плотностью 7.5, не равных объемов - плотность будет гулять в ту или иную сторону.

Автор: astr 25.12.2012, 22:06

Температуру 60 рука не держит. Этож как надо дубасить на Джебеле чтобы разогреть вилку до 60?

Автор: i-denis 26.12.2012, 8:28

правильные нищеброды давно льют масла индустриальные, ож-10 и подобное. на дорожниках разница незаметна. но хочу напомнить что обычно гидросистемы замкнуты, в вилке же масло полоскается в открытой ванне с воздухом. и все тру виновные масла нормированны по вспениванию. и если вы не по асфальту тошните, а резво по пересечение и прыгаете, не стоит портить себе жизнь, лейте вилочное синтетическое.

Автор: Erethizon 26.12.2012, 11:59

вопрос про смешивание синтетики и полусинтетитки в вилке

Автор: serg 26.12.2012, 12:25

Мотюль позиционирует полную возможность смешивания своих масел в любых пропорциях. Понятно, что одного класса/области применения.

Автор: Free-Rider 3.4.2013, 13:41

Потекла вилка снял пыльник увидел что из под сальника торчит пружинка! Достал сальник но в нем пружинка на месте! Там должно быть две пружинки или это колхоз?

Автор: Танкист 3.4.2013, 16:01

У разных фирм разные по конструкции сальники. Вот у этой:ALL BALLS есть как обычные так и двух бортовые" (две пружины)

Автор: madmaks 3.4.2013, 19:42

Одна пружина на пыльнике, вторая на сальнике. Итого две.

Автор: Free-Rider 3.4.2013, 20:14

Спасибо разобраля! Верхний бортик салинька износился и пружинка там не держиться

Автор: shevard 4.4.2013, 3:17

Разгоняешся по плохому грейдеру до 180-220 и все.
Это когда инфу из мира спорта к утилитарному моту прилепляют.

Вязкость, можно и под свои дороги подобрать, чем меньше вязкость тем лучше по стиральной доске идет, но на более больших кочках может стать слишком мягкой.
Больше вязкость - это асфальт.

Уровень тоже можно подобрать экспериментально, чем он меньше тем прогрессивней вилка и наоборот.

Масло меняется раз в сезон.

Автор: LongerSnake 18.4.2013, 10:51

Может кто подскажет размеры пыльников?
И сальник 43х54х9,5(10) сойдёт?

Автор: Duke 27.4.2013, 22:02

Недавно немного засопливело правое перо. Точнее "потело" после езды.
Месяц отъездил так, потом решился исправить.
Спасибо всем за подробное изложение того, что и как делать. Действительно, ничего сложного. На два пера ушло примерно 3 часа, спокойной работы.
Нижние болты, где регулировки, вообще не трогал. Сальники выдергиваются самим пером, без каких-либо особых усилий, после сливки масла, снятия пыльника и стопорного кольца. Сальник смазывается маслом и засаживается на место. У меня наполовину зашел руками, затем с помощью куска сантехнической сливной трубы. При этом ничем не бил, задавил руками. Затем стопорное кольцо, пыльник, всунул пружину, закрепил ее шайбой. Налил масло, тупо по 500 мл. 7,5 W. Закрутил пробки.
Попробовал по бездорожью продубасить (у меня при подъезде к дому 1 км. чисто эндурейной трассы), полет нормальный, ничего не изменилось, все ОК.
Еще раз спасибо всем.

Автор: 4uKuTa 30.6.2013, 19:46

Седня заменил масло в вилке, захотел пожесче. С вилки слилось адекватного цвета масло (по цвету как новый мотюль 7100 - красное). В каждом пере - чуть более 500мл. Заливал я мотюль 10в, была у меня в наличии только литрушка, поэтому её располовинил по перьям. В итоге получил неособый результат. Точней, я его не прям так замечаю. Ожидал что будет пожесче. Завтра хочу залить мотюля 20в + залить столько, сколько требует мануал (там че-то чуть больше чем 500мл).

Можно в наши вилки такое лить? Сальники не выдавит?

Автор: alistair 30.6.2013, 19:51

Уровень проверь! Для нашей вилки и 7.5w достаточно, с 20w это будет медленный лом. Регулировок отбоя ведь нет.

Автор: 4uKuTa 30.6.2013, 21:57

для проверки уровня у меня нет нужной приблуды (как в мануале написано)

Автор: madmaks 30.6.2013, 22:05

По пол-литра хватает вполне. Я еще одну банку не покупаю из экономии.
Гоняю на 5w. Вполне адекватно работает регулировка, покрути винтики. Может этого хватит.

Автор: makzzz 1.7.2013, 4:51

может долить грамм по 200 ещё 10w в каждое перо?

Автор: 4uKuTa 1.7.2013, 7:13

Регулировки на последнем положении (hard)


500 + 200 + остатки от предыдущего масла... не выдавит сальники?

Автор: madmaks 1.7.2013, 7:37

700 гр. ИМХО много.
А разрешите полюбопытствовать, зачем вам такая жесткая вилка?

Автор: 4uKuTa 1.7.2013, 8:54

Люблю дубасить. Хахах))

Да не, просто всегда предпочитал жесткую, собранную подвеску. Управление становится чувствительней, острей.

Вобщем в угоду управлению готов жертвовать комфортом.

Автор: madmaks 1.7.2013, 8:58

Есть опасение, что с 20w будет не просто жестко, а просто деревянно)))
Отпишись после экспериментов что получилось.

С амортом ничего не делал? Не получится рассогласование подвесок?

Автор: 4uKuTa 1.7.2013, 9:21

Сзади пружина затянута в конец, как и рег-ка отбоя (hard).

Тоже бы масло в нем сменил, но его в "разборного" нужно переделывать вроде как то...

Рассинхрона не ощущаю, возможно потому, что во мне веса 60кг всего)

Автор: madmaks 1.7.2013, 9:32

Видос зачетный))
Это раньше в бачек надо было сосок впаивать - сейчас нашли крышку готовую.
Обсуждалось в соотв. теме.

Автор: alistair 1.7.2013, 10:04

Поломаешь его, потом не продашь. Повторюсь: вязкостью масла ты замедлишь также и отбой, регулировок которого не предусмотрено. Поэтому играйся уровнем.

Автор: 4uKuTa 2.7.2013, 9:07

Как уровнем то играться? На глаз? Больше льём - жестче демпфирование. Так? А как сделать так, чтобы не перелить и чтобы сквозь сальники не поперло?

P/S/ Не поломаю. Я ведь в меру и совсем немножко, для мотоцикла не напряжно.

Автор: i-denis 2.7.2013, 10:53

60кг райдер......
А ты в стойке прыгать не пробовал и гаситься ногами на приземлении - вероятности пробиться уже будет значительно меньше.
я не знаю как на джебелях, но на хрке 10w уже дают ацкий расколбас на стиральной доске. и хреново управляемый мот.
Хотя если твоя задача тока отстрелиться с трамплина и плюхнуться потом на землю можешь хоть 30 лить


ЗЫ: может дело не в масле а в убитой изношеной вилке, которая ссыт внутри маслом через все поршни?

Автор: Sashka 2.7.2013, 11:43

Также не забывай газу добавлять в момент приземления, также поможет разгрузить подвеску. Соглашусь с I-denis посмотри вилку и по возможности "поиграйся с амортизатором", может уже давления в бачке мало, также можно и пружины пожёстче найти.

Автор: alistair 2.7.2013, 18:20

Добавляй понемногу, меряй уровень и проверяй на ходу. От вязкого масла джебеловская вилка сложится на 3-4 кочке, скорости отбоя не хватит.



На видео не немножко. Если подвески выдержат, это не значит что выдержит все остальное - этот мот для прыжков не рассчитывался.

Автор: Leksey 2.7.2013, 18:30

А говорили, что рассчитывался
Я слышал, что добавка уровня масла должна быть совсем маленькая, чтоб был эффект, то есть при доливе сантиметра-двух выше нормы уже будет некий ад (это думаю грам по 50). То есть речь о 200 граммах ваще идти не может. Повторюсь, это какие-то слухи.
И о каком инструменте речь? Там линейка только нужна. Уровень меряется от верха колбы до поверхности масла.

Автор: alistair 2.7.2013, 20:00

Я с японцами с сузуки лично не общался, так что зуб не дам.

Автор: Aray 17.7.2013, 11:53

После покупки все не доходили руки перебрать переднюю вилку. Но съездив в Карпаты и отведав местных направлений, решил провести профилактику. Разборка/сборка прошла отлично, спасибо форуму. Какое же это счастье, когда на мотоцикле мало пластика, 5 сек и ты уже добрался до нужного узла, а не курочишь разные пластиковые заклепки!
Слил как и ожидалось зеленое, вонючее масло. В сумме с двух перьев вышло около 900-950грамм. Сальники старые были в порядке, но заменил их на новые. При заливке масла случился казус, до горя тупой и смешной. С каких-то, мне не понятных соображений, начитавшись всех мануалов, я закупил масло, но с его количеством явно протупил. Почему-то думал что в бутылке 500мл а не 1000, посему купил не одну, и даже не 2, а 3 литровые бутылки!!! Ну думаю, буду ж лить по мануалу, а там вроде как больше одной бутылки в перо, вот и взял на запас ))).
Итак, я заливаю в перо чуть больше поллитра и начинаю пробовать прокачивать его, но фиг, масло стоит под завязку, понимаю где-то лоханулся, и тут начинает доходить где . В итоге, думал просто залить без доливки как и большинство по 500мл в перо, но коль такое дело, пришлось уже вымерять линейкой до нужного уровня.
Собрав все до кучи и проведя тест-драйв могу сказать, что вилка стала работать жестче, в песках и грязях еще не тестировал, но на асфальте неровности ощутимей.
Лил Motul 5W. Регулировка мягче/жестче явного отличия не дала, попробую еще на бездоре покрутить и сравнить.

Автор: alistair 19.7.2013, 21:54

У меня если залить 500 мл в перо (с прокачкой) уровень получается около 50 мм. Так что лучше все-таки мерять...

Автор: alistair 25.7.2013, 20:45

Докладываю: при уровне 100 мм (на 35 мм выше стока) ада не замечено. Если уровень влияет только на объем сжимаемого воздуха, то проявляться это будет только в конце хода, воздушная пружина прогрессивна. В начале-середине разницы быть не должно. Продолжаю наблюдения.

Автор: Костян 11.12.2013, 2:49

Может гдето и было раньше,но не нашел. Подскажите хто чем промывал вилку при замене старой вонючей жижи на свежее масло. Думаю если просто слить, то там останется немного старого масла.

Автор: shevard 11.12.2013, 3:43

А чем тебя старое масло смутило? А промыть можешь и промывочным маслом.
А так раз в сезон разобрал амортизатор, помыл, собрал, забыл. Чем мыть металлические детали полагаю знаешь.

Автор: serg 11.12.2013, 7:37

Я вообще бензином промывал. Потом только долго оставлял сливаться/испаряться уже бензин.
Причём не знаю, насколько это правильно.

Автор: Костян 11.12.2013, 14:08

По мануалу в шерповское сухое перо льется 354мл. масла, при обычной замене без разборки 300мл., значит при сливе там остается около 50мл. старого масла. У меня это черная вонючая жижа с продуктами износа- не хотелось-бы ее там оставлять. После промывки в пере останется 50мл. того чем мыл. Думаю промыть соляркой, солярку вымыть бензином, бензин высушить и тогда залить свежее масло.

Автор: astr 11.12.2013, 21:24

Промывал обезжиривателем из автомагазина, неагрессивен к сальникам, невонюч, очень быстро высыхает. Литра (~80-100р) на промывку легко хватит.

Автор: Костян 12.12.2013, 0:04

Спасибо.

Автор: delin 9.1.2014, 15:39

Все таки, есть эндуристы, которые регулярно пользуют при замене, полусинтетику?
При беспрыжковых покатухах есть ли смысл за синтетику вдвое переплачивать, если все равно менять раз в сезон.

Автор: Grandtrek 10.1.2014, 3:17

Я разницы не замечал совершенно, от того, какое масло залито. Вот от уровня/вязкости - да, зависит работа ощутимо.
Однако и за "раз в сезон" - нет смысла говорить о переплате.

Автор: delin 10.1.2014, 10:14

Ок, спасибо за отклик. Важно было узнать мнение из практики по п/синтетике.
По деньгам экономия небольшая , согласен.
Вилка потекла, поискал запы. С ходу хотел заказать два оригинальных хондовских набора: пыльник+сальник и синтетику (950+950+700=2600), но посидев на форуме, нашел вариант набора из двух сальников и двух пыльников алл белс (грубо 950). Если применение п/синт для моего режима эксплуатациине не критично, то детям на конфеты уже кое что остается(950+350=1300).

Автор: serg 10.1.2014, 10:31

Полусинтетика при сливе выглядит абсолютно непотребно. Воняет горелым. Замена раз в сезон.
Синтетику ещё не сливал, пробег маленький.
По работе разницы не заметил.

Автор: delin 10.1.2014, 10:47

Понял, буду пробовать.
У-2К мне в помощь))

Автор: vip03 4.5.2014, 9:20

дошел до 4 пункта. у меня "пыльник" металический.
или это не пыльник? ножом царапается. под ржавчиной металл. пытался сдвинуть газовым ключем - сыкотно.
сальник вровень с пыльником. никакого стопорного кольца не вижу.

как фотографии прилепить?

зы: да, металический - это скорее всего пыльник. сверху померил резиновым - если эту железку снять то должен встать как родной.
кто такое вилки встречал? как снять?

ззы: заело деталь - надави на нее. снял. маленьким острым зубилом. поворачивая перо. так потихоньку и сбил.
всем спасибо за помощь.

Автор: Sambainu 5.7.2014, 23:08

ребят, по вилке ещё два вопроса:
1. что это за шайба на фото? может она гремит?

2. в статье по разборке сказано что масло заливать после того как вставлена пружина. из мануала я понял, что пружина вставляется после того как залито масло. как правильно? это же повлияет на уровень масла

Автор: Sambainu 6.7.2014, 20:56

Сегодня перебрал опять правое перо - с полной разборкой - и.... щелчки ушли....НО я так и не понял в чем была проблема, никаких косяков при вскрытии обнаружено не было! Ай-да шайтан-джебел!!! Я вот думаю, может зяблик от моего пристального внимания за неделю от меня устал?
Кстати, масло после 2ух дней работы стало серого цвета

Автор: анDrей 7.7.2014, 2:54

Очень может быть

Автор: Sambainu 7.7.2014, 8:26

у меня предположение, что эти щелчки появляются в некотором положении шайбы или пружины относительно пера

Автор: анDrей 7.7.2014, 12:06

В принципе об этом я тебе и писал ранее, в другой теме.

Автор: Davidsa 4.2.2015, 17:21

Так и не понял, 143мм это уровень с пружиной или без?

Автор: tornado6498 4.2.2015, 19:17

Скажите пожалуйста можно дойти до этапа слива масла по мануалу, и просто залить туда новое?

Автор: Huandi 4.2.2015, 19:47

Какие есть варианты?




Без, как я понимаю.

Автор: tornado6498 4.2.2015, 19:55

Нет поймите правильно, я понятие не имею что там да как, только картинки в мануале, я не хочу всю её переберать.

Автор: madmaks 4.2.2015, 20:20

Я так понял вопрос по вилке:
1. Ослабляешь пробку верхнюю.
2. Снимаешь перо.
3. Откручиваешь пробку, сливаешь масло.
4. Заливаешь масло.
5. Закручиваешь пробку.
6. Ставишь перо.

Автор: tornado6498 5.2.2015, 7:39

Да я так и хочу, можно так да?

Автор: Zigfrid 5.2.2015, 8:15

Я позавчера так делал.

Автор: торт66 5.2.2015, 9:11

А почему бы не перебрать полностью? Делов-то не сильно много. Если просто слить масло там еще столько остается отработанного масла. За одно проверить внутреннее состояние бушингов, сальников и т.д.
По мануалу 143 мм без пружины

Автор: tornado6498 5.2.2015, 10:32

Я пилин как залезу куда нибудь сам потом в шоке как собрать.

Знаешь вот руки под х.. заточены и все

Автор: торт66 5.2.2015, 12:36

такое дело: на верхнем бушинге внутреннее скользкое покрытие стерлось по краю размером 3х15 мм, надо ли менять или еще походит?

Автор: z-luka 22.3.2015, 12:36

W7.5 - это про такое масло идёт речь ?

Автор: i-denis 22.3.2015, 13:22

Если есть возможность, то конечно менять.

Автор: Grandtrek 22.3.2015, 13:38

Да.

Автор: Bromka 22.3.2015, 13:42

и мне привезли масло, надеюсь 5 не слишком жидким-мягким окажется
http://vfl.ru/fotos/7babc7fc8165302.html

Автор: z-luka 23.3.2015, 13:02

а в чём отличие Эксперт-5 и Фактори лайн-5 , цена это понятно...
кто на Эксперте ездит, хватает его ? не мягко ?

Автор: Grandtrek 23.3.2015, 14:53

Жесткость зависит от вязкости масла и если она в разных бутылках разных производителей одинаковая, то и жескость амморта будет совершенно одинаковая.

Автор: z-luka 23.3.2015, 15:05

производитель то один - МотЫль

Автор: Сhestar 23.3.2015, 15:24

езжу на декстрон-2,оптимально,примерно 7.5

Автор: z-luka 23.3.2015, 21:08

помню в авто в коробку автомат декстрон лил, эт чО такой же штоль ?

Автор: далекоездячий 24.3.2015, 2:34

Эта шайба греметь не может, она зажата между направляющей втулкой и сальником . греметь могут колодки в суппорте или сама пружина

Автор: skorp777 24.3.2015, 4:55

7,5W ,что ли? Причем тут низкотемпературная вязкость, надо искать техдоки масел и подбирать такое же по вязкости при 40 С. Чисто для примера: http://www.totachi.ru/content/File/catalog/12878/tds.pdf и http://www.totachi.ru/content/File/catalog/12875/tds.pdf. Разницу видите? А у вилочных масел разных производителей при указанной одинаковой вязкости, скажем, 5W, рабочая вязкость при 40С может очень сильно отличаться. Здесь же была таблица где-то, в начале темы.https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=590&view=findpost&p=187405, на предыдущей странице.

Автор: PauS 28.4.2015, 16:58

Более подходящей темы не нашел, спрошу тут. В переднюю вилку масло ВМГЗ - норм? Просто стоит бутылка с испытаний (по другому оборудованию), а в магаз идти лень ))) а вдруг доктора масляных наук скажут, что вполне?

Автор: Bromka 30.4.2015, 12:34

вчера немного поездил, как и боялся - передок с вязкость 5 слишком мягкий, вялый, не чувствую колесо. У меня убраны проставки, наверно из-за этого так.
Что можно добавить в этот Мотюль 5-ку чтобы сделать его погуще?

Автор: alistair 30.4.2015, 14:48

Проставки на вязкость масла не влияют. На преднатяг пружин насколько я помню тоже.
Слишком жидкое масло в первую очередь должно чувствоваться на ходе отбоя - вилка будет "выстреливать" после сжатия.



Например мотюль 10wt.
http://www.provire.com/index.php/mtb/, еще один http://www.widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html.

Автор: Shurkagun 10.5.2015, 17:17

Проблема у меня в том что щелчок небольшой в вилке есть, так вот при снятии колеса и шатании левого пера из стороны в сторону есть небольшой люфт.
Посоветовали заказать ремкомплект.
Прочитал сейчас в нете :


Чтобы не остаться безлошадным на несколько недель, стоит заранее заказать ремкомплект амортизатора.
Обычно он включает пыльник («верхний сальник», его видно при снятии чехла, если таковой имеется), собственно сальник (которого не видно) и две направляющие втулки.

Хотелось бы узнать вот эти две НАПРАВЛЯЮЩИЕ ВТУЛКИ и есть антифрикционные вкладыши пера под номером 8 и 16?

Автор: Grandtrek 3.6.2015, 5:30

Да. Вот только менять их, или нет, вопрос диагностики. Есть ли необходимость замены? Можно, в принципе, купить, продиагностировать и ежели что, в запас положить.

Автор: NeSchumaher 8.6.2015, 3:48

Кто-нибудь внятно может описать методику измерения уровня масла в вилке?

Автор: InVader 14.6.2015, 16:01

Доброго дня. Занялся вопросом смены масла в вилке. По алгоритму из этой темы без полного разбора вилки.
Неожиданностей не было. Промыл керосином, оставил в гараже стекать и высыхать.
В механику работы вилки пока не вникал и, наверное, не пойму пока не разберу целиком.
И поэтому возникли пара дилетантских вопросов:
1. При манипуляциях с пером получалось что перо выходит из штанов достаточно сильно. Чувствовалось что перо выходило из нижнего бушинга.
Совсем вынимать не решился, но сложилось впечатление, что перо ничего не держит от того, чтобы выскочить.
Собственно вопрос, нет ли подводных камней в том, что перо у меня выходило больше чем рабочий ход, не могут ли выскочить какие-нибудь детали внутри.
Посмотрел несколько роликов по разборке, ничего там никуда не денется.
2. При прокачивании вилки частенько получалось вжать перо до упора с небольшим ударом металл по металлу. Получается что перо сопротиавляется, сопротивяется, а в конце хода как бы проваливается и получается небольшой удар.
Собственно не мог я чего-нибудь внутри повредить нежного.
3. В левом пере чувствуется небольшой люфт в бушингах. Насколько смертельно?
Есть на форуме опыт по замене бушингов?

В общем и целом собираюсь залить масло и дальше кататься. Но было бы интересно узнать мнение сообщества по возникшим вопросам.
Спасибо.

UPD. Нашел интересный кит:
http://www.ebay.com/itm/ALL-BALLS-FORK-BUSHING-KIT-FITS-SUZUKI-DRZ250-2001-2007-/400743530789?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item5d4e2d0125&vxp=mtr
Кто-нибудь менял направляющие? Их не нужно выпресовывать?
У нас так же?: http://www.youtube.com/watch?v=24kDZHsHwDI

UPD... Насколько понял из схем и видео направляющие меняются легко. Нижний вкладыш одевается на выемку в пере и входит свободно. Верхняя направляющая входит с небольшим усилием, но должна встать без проблем.
Возможно понадобится труба подходящего диаметра чтобы протолкнуть верхнюю направляющую.

Автор: InVader 19.6.2015, 10:53

Доброго дня. Нашел статью по нашей вилке:
http://www.zr.ru/content/articles/335056-delo_truba_perebirajem_vilku/

Хорошие фотографии и полезные советы. Хотя и не без ляпов. Вилку в тиски лучше не зажимать. Пробку лучше страгивать не вынимая из траверс.

Автор: InVader 21.6.2015, 17:05

Масло в вилке поменял. Особой разницы в поведении вилки пока не заметил.
Хотя слилось страшное на вид масло и явно в меньшем чем нужно объеме.
После сборки каждого пера проверял работу. Немного смутил шорох при сжатии перьев. Похоже на звук трущейся об перо внутренней пружины.
Точно не помню был ли раньше такой звук. Забил. Перепутать при установки пружины просто нечего кроме коротких витков. Лишних деталей не осталось

По самому процессу... в инструкции не очень много одному моменту уделено внимания. При сборке после того как залито масло и вставлена пружина нужно как то вытянуть шток.
Помнится кто-то делал это привязанной заранее веревкой. Я вытягивал железным пруток с сильным магнитом на конце. Чтобы магнит не лип к пружине натянул на него толстую резинку.

Не видел обсуждалось или нет - пружина Дюбеля короче чем DRZ. Контрольный параметр для проверки длины пружины из мануала не подходит. Предполагаю короче пружина на длину проставки, которая позволяет делать высокую и низкую версию Джебела.

Автор: lubomir 4.7.2015, 5:35

Всем Привет!В общем ситуация такая,когда разбирал вилку,снял стопор,снизу выкрутил болт,снял пыльник, начал выдергивать перо из стакана,выдернул. В стакане остался сальник,шайба и тефлоновая втулка. Вилка у меня отличается от той что на фотографиях в FAQ!Усё,в обоих перьях тоже самое!сальники с горем пополам вытащил,а вот тефлоновую втулку не могу!Причем попробовал одну вытащить-погнул втулку,закоцал стакан,но вытащил.За 4 года кучу всяких вилок перебрал,от Хонды,от Кавасаки,от Сузуки,от DRZ-400 перебирал,но там такого гемороя не было! Теперь вообще не знаю че делать,почему втулки не вылезли вместе с сальником на пере понять не могу,у меня такое впервые. Получается,что эти тефлоновые втулки у меня запресованы наглухо!Ржавчины не обнаружил чтобы так сильно все это барахло там внутри "прирасло"...

Че теперь делать не знаю... Если старые втулки наждачкой шоркнуть и назад воткнуть поканает?


У моей вилки нет регулировки,пробка выкручивается не ключом,а шестигранником на 17мм,нет штока с шайбами под пружиной. Хз че это за вилка такая... У меня что двигло не как у всех,что вилка...модификация такая походу...

Автор: анDrей 4.7.2015, 8:26

У тебя Джебел другой, старый и вилка- другая. http://djebel-club.ru/tex7.html

Автор: lubomir 5.7.2015, 8:13

он самый.По докам 1996год,в итоге 1992-1994...

может кому пригодится.
Короче смог выбить втулки уперев отвертку в край стакана и долбать молотком.Забли отвертку между стаканом и втулкой.Выбивать надо именно где прорезь втулки,иначе не выковырить никак.Дальше естественно стакан закосячен,но не на рабочей части,главное где сальник сидит не закосячить. Далее шлифанул наждачкой разной зернистости стакан,особенно посадочное место,снял все появившиеся заусенцы,чтобы более-менее гладенько было все.Далее втулку саму надел на перо,раздвинув её,обстучал молотком прям на пере,дабы вернуть ей опять круглую форму.Далее шлифуем втулку саму,чтобы не было заусенцев тоже,иначе просто не полезет в посадочное место.Где тефлоновое покрытие шлифовать не надо. Дальше сначала перо собирается в стакан,потом уже втулка забивается в стакан,я забил трубой.Люфтов нет,масло не бежит,вроде не закусывает.Как в следующий раз операцию проводить с вилкой хз,каждый раз косячить стакан - не вариант. Есть предположение,что втулки стоят не родные,но от того же drz-400 не подходят,диаметр меньше.


ПЫСЫ: Как думаете бак на 17л от другого джебела на него встанет нормально?а то этот литров 7-9 мне на дальняк мало. И еще вопрос,можно ли на мой двиг поставить радиатор масляный с новых джебелов?
так-то прет ваще отлично,хоть и 92 год...

Автор: stanly72 7.7.2015, 21:58

Я так понимаю если потек один сальник (с одного пера) то менять надо сразу на обоих перьях (судя по видео из ютуба )? Или достаточно в одном пере в котором потек сальник заменить его, а масло заменить в обоих перьях?

Автор: InVader 8.7.2015, 15:28

Никто не запретит отремонтировать только одно перо. Разбираются они отдельно и независимо. И масло можешь в одном пере поменять. Работать то будет. Смысл имеет если совсем жаба душит.
Просто раз уж полез обслуживать вилку, масло и сальники менять, то сделать это сразу на обоих перьях просто ради того, чтобы два раза не возиться.
Раз один сальник потек, то скорее всего и второй не заставит долго ждать. Да и заказывать расходники обычно выгоднее комплектом.

Автор: parmenoff 25.7.2015, 7:20

Спустя три года почти.
Пожалуйста. ТНК Гидравлик Зима 15. Мотюлю в серии эксперт такие параметры и не снились. В частности индекс вязкости. И не обязательно затариваться бочками.

Автор: Zau4eHoK 26.7.2015, 20:39

Сегодня с горем пополам закончил переборку вилки. Прочитав что прочитано сверху немного присел. Все истории про "задавил сальник руками, ничего не бил" звучат как сказка про белого бычка... В одно перо забивали 2 часа через старый сальник и шайбы от второго пера. Со вторым пером получилось все сложнее, хотя вроде уже и опыта поднабрались: смазали все обильно, сначала забили тефлоновые направляющие, потом забивали сальник. Но при запрессовки сальник перекосило, как могли выравнивали его, но в конечном итоге кусок сальника вылез в канавку для стопора, его как бы срезало... Купили еще сальники(2 шт) и попытались забить через трубу ду50, вообще не шел... Ударили пару раз по старой системе, опять перекосило, решили достасть его и начать все сначала, рывком трубы достали, он там опять кусочек вырвало....что не так то? 3ий сальник начали аккуратно забивать, опять перестал поддаваться, поехали в сервис - забили за 200руб. Мужик через профессиональную оправку тоже долбил как зверь, закрались подозрения, что что-то все-таки не так...а что?
Что так может мешать сальнику туда войти?
Механик сказал что направляющие сточены.... так и не понял по какому признаку он это определил...
Залили масло и я обратил внимания что шток по отношению к трубе стоит немного вкривь.....сил уже не было собрали до конца, но теперь вот возникает вопрос.
Почему шток стоял вкривь, дело в направляющих или..? Мозги кипят уже от этой вилки, может какую-нибудь детскую ошибку допускаю при сборке? Ткните пальцом. За ранее спасибо, что дотерпели этот текст до конца

Автор: astr 26.7.2015, 22:04

Сальники оригинал? Ну и проблема с запрессовкой сальника никак не связана со "штоком вкривь".

Автор: Zau4eHoK 26.7.2015, 22:13

Сальники не оригинал конечно, но Athena говорят неплохие сальники делают. Да, шток вкривь я хотел связать с износом тефлоновых направляющих, такое реально?

Автор: rdv15 30.10.2015, 18:38

Парни вопрос. Другой темы про замену масла в вилке не нашел. Как часто менять масло в вилке? Пробег за сезон мизерный 1000 км, так покатушки на даче вокруг озер для души. Мот насилия не видит. Вилка работает четко и без проблем. Стоит в неё лезть? Ps: при покупке мота, масло в вилке не менял, т.к. куда не лез для профилактики (мот 2005 года) всё было в отличном состоянии.

Автор: Leksey 10.11.2015, 21:54

Большинство народу сразу после покупки сливает зеленоватую мутную жидкость из вилки. Говорят она не должна быть такой. Так что профилактически можешь и поменять.

Я тут решил долить масла водно перо (вытекло все, т.к. подтекать перестало). Ну и выровнять уровень в перьях. И замер в неподтекающем пере показал уровень. превышающий мануальный на много, на несколько сантиметров. А я помню, что по мануалу заливал в прошлый раз. И цвета оно такого, как кофе со сгущенкой, только еще хуже.
Вопрос: может ли в вилку насосаться воды? Ну в бродах, например.

И как это я раньше не обращал внимания, что ежжу без проставок, как прям первогодка какой-то!? Поставил проставки.

Автор: alex35 20.11.2015, 19:55

У меня DR 250R из Японии, без пробега по РФ (по Японии 10 т.км.), полез я с ревизией в вилку, хром на ломах хороший, сальники не текут, пыльники тоже нормальные. Стал смотреть масло в вилке, а оно красного и очень прозрачного цвета! Стоить ли менять это масло в вилке?
P.S. Жаба по поводу замены масла не душит, стоит в запасе 2 литра вилочного Мотюля......

Автор: VaDukE 20.11.2015, 21:07

у меня тоже было чистенькое, но я заменил раз уж залез

Автор: Dalnoboi 20.11.2015, 21:27

Не может, а так и происходит.
не зря на кроссовые вилки ставят стравливающие клапаночки, при работе вилка насасывает воздух через сальники, ведь сальники работают только на "оттуда".
Ну и потрогай перья после активного продубаса по неровностям, они будут ощутимо тёплые, а на кроссаче горячие, а на фуре(после 100 км по плохой дороге) на амморт плюнешь-он шипит. И вот ты влетаешь в брод, перья остывают. внутри разряжение. А чтоб превратить масло в говно, достаточно 10 мл грязной воды.

Автор: Leksey 23.11.2015, 10:14

Если это так, то это вообще-то революция для нашего форума. Ну как минимум сенсация.

Итак, после бродов меняем масло в вилках! Ну или хотя бы отсасываем эмульсию до мануального уровня, если нету денег или лень.

--------
Вчера впервые выехал с проставками в вилке. Неуправляемый снаряд. Видимо привык к продавленному дивану. А чем в теории хорош этот прелоад? Неспортивная (полусидячая) езда по буеракам с ватной вилкой была комфортнее - мот не выпрыгивал вверх при наезде на кочки, а сначала проглатывал вату в вилке, это давало милисекунды на то, чтоб сработать телом. Щас тело не успевает удержать выпрыгивающий вверх передок.

Еще из внезапного: теперь на коротком сайдстэнде мот вообще почти не стоит. Надо удлинять подставку. Без проставок стоял уверенно (с задранным задом).

Автор: Leksey 13.6.2016, 14:34

Райдеры, кто в теме. Расскажите, как ведет себя вилка на слишком легком масле.
Что-то последний раз весь организм отбило самыми обычными и привычными ямками (и асфальтовыми, и грунтовыми). И мот жалко. Думал жесткое залил. А в гараже посмотрел: пустые банки только от 2.5W. Может от легкого так бить?

Автор: InVader 14.6.2016, 15:00

Ну раз пишешь, что вилка выстреливает и масло 2.5 наверное не отрабатывает демпфирование.
Я заливал 5ку, отбой по мануалу n-оборотов, вилка не выстреливает.

Автор: Leksey 14.6.2016, 21:08

А можно забодяжить моторным?

Автор: serg 14.6.2016, 22:08

Лучше сразу трансмиссионкой.
А вообще, состав разный...

Автор: Garry 14.6.2016, 22:14

В росее всё с одной бочки, не забывайте.

Автор: Leksey 15.6.2016, 7:18

Точняк! У меня же м10г2к бочками стоит. Как раз.

Автор: Preds 28.10.2016, 11:46

Собираюсь менять масло в вилке. Есть возможность взять Мотюль по халяве. На выбор есть 5W и 10W. Какая есть альтернатива из масел не с мотоциклом на этикетке? Тему читал, но в голове каша.

Автор: alite3000 28.10.2016, 20:32

заливал мотюль 10W в вилку Джебела - мне не понравилась работа, вилка перестала отрабатывать мелочь на дороге, и вообще дубовая по ощущениям. Одной баклашки мало для полной смены, всё равно брать 2 шт. можешь взять 5 и 10 и смешать до "погуще - пожиже"

Автор: Preds 29.10.2016, 8:59

Вот братан тоже себе десятку залил и не особо доволен. Поэтому ищу альтернативу. А 5-ку с 10-кой нормально мешать? Вроде тут писали, что пятерка минералка, а десятка синтетика. Или там всё с одной бочки?

Автор: InVader 29.10.2016, 15:17

Ну так смотри что на банках будет написано. По идее в каждой линейке масел должен быть ряд с разной вязкостью.

Автор: serg 29.10.2016, 17:57

Если почитать в этой же теме, то про вязкость всё сказано.
Повторюсь, 10 и 7,5 мне не понравилось, отлично заработало только на 5W.

Автор: Leksey 9.11.2016, 23:05

Развлечемся

С одного пера слилось хаки, с другого какая-то сажа.

В гараже имелось два по пол литра. Пол литра 5w и пол литра 2,5w. Можно было бы смешать, но я недавно поставил проставки, и где-то кто-то с умным видом ляпнул, что с проставками лучше вязкость тоже повышать. Поэтому надо как минимум 5. Лучше 7. Поскольку никто не знает ничего, то все пришлось брать на себя.
Короче было CVT масло для вариатора от кольта. Красненькое. Читал интернеты, там тоже никто ничо не знает. Решил хотя бы так сравнить: емкость и трубочку от вэдэшки снарядил, по метке налил, минуту засёк, капельки посчитал. У CVT получилось 16 капелек. У 5w - 33 капельки, и у 2,5w - 42 капельки в минуту. Это была большая радость, поскольку густым красненьким из 2,5 можно было сделать хоть чо. Хоть конечно эти маслоё... маслофо... маслофаги и придумали там себе двацатьпять всяких разных вязкостей... Замешал литру, чтоб было около 30-ти капелек. Разлил по перьям. Теперь у меня розовое, ближе к персиковому, масло в вилке. О чем еще мечтать? Разве что голубенькое с зелена. Как море.


Дал углов по ночным гаражам. Проставки блин непривычно. Шипы не держат, как от них бы хотелось. Зато фара - огонь! И звезда 15-я глушит мотор постоянно в сугробах. Надо поменять поменьше.

Чисто для пруфчика со снегом в колесах, а то Злюка говорит я не катаюсь.

Автор: z-luka 10.11.2016, 8:52

а номер то на кой чёрт отмыл ?
или по сугробам на заднем джозал и снегом почистило ?

Автор: Leksey 10.11.2016, 8:53

В рамках общего клининга. Еще весной Не поверите. С шампунем мот помыт!

Автор: Kn1ght 10.11.2016, 9:47

А какая взаимосвязь между поставками под руль и вязкостью масла в вилке?


А ведь можно было просто зайти на сайт производителя и почитать спецификацию....

Автор: Leksey 10.11.2016, 10:03

Попробуй-ка почитай. И сделай вывод по вязкозти (которых там несколько) относительно конкретного вилочного масла из банки.

Не знаю, где-то читал, что баланс пружин и масла должен быть. Поджал пружины - подлей гущи )) Считай, что от фанаря.

Автор: madmaks 10.11.2016, 12:10

да я думаю что нет

Автор: Leksey 10.11.2016, 12:13

Тем более хорошо. Гуще-то не получилось.

Автор: InVader 10.11.2016, 22:25

Не под руль, а проставки внутрь вилки, перед пружиной.

Автор: Veles_66 11.11.2016, 7:19

Связь тоже весьма туманна. Ну появляется преднагрузка. Максимум крутилку может понадобить покрутить. А вот масло на холодное время года заливать менее вязкое здравая мысль

Автор: alex35 11.11.2016, 21:39

Потекло одно перо вилки, очень слабо, но сопливит, видимо за все свои годы жизни в Японии сальники и пыльники не меняли на моте. Вопрос ко всем кто сталкивался с такой проблемой - что поменять , чтобы потом не ремонтировать повторно? Склоняюсь к комплекту оригинала сальники + пыльники + бушинги... ????
На пыльниках есть небольшие трещинки.......

Автор: Leksey 11.11.2016, 21:54

Правильно склоняешься к оригиналу. Все эти олболзы по сравнению с оригиналом туфта полная. Вчера поставил пыльники олболз (сальники не стал трогать) - не заметил на них пружинки, какая есть на оригинале. Это очень плохо само по себе, а еще и эластичность китайской резины не дает повода ликовать. Родные выбрасывать не стал, хоть они уже труха ржавая. Уверен, ржавчину сведу, и еще походят.

Теперь о покупках в принципе. У меня перо текло. Ну текло и текло. Прошелся, как нынче учат, куском от пластиковой бутылки под кромкой, и перестало течь. Лучше опять же пыльник снять, под ним копится бяка, и надежней сальник прочистится. Можно добавить еще ступень чистки: только что в соседней теме писал, что открутив крышки и перевернув перья, труба вылезет полностью до сужения, тем самым создав сальнику щель, через которую подкромочный сор может вытечь вместе с потоком промывочной жижи (да хоть какой).

Автор: Wolakolak 11.11.2016, 21:59

ариэтте норм сальники, но пыльники проблемно найти аналоги, бери оригинал, предварительно разбери вилку псомотри на все зч внутри может и направляхи померли, перья разобрать, помыть, перебрать с новыми ЗЧ и залить маслице по мануалу и дальше катать ,если не катаешь зимой и мопед будет стоять в холоде, делай перед самым сезоном, а то бывает ссутся после зимовке вилки, даже если перебрали. НА разных мотах, совершенно. Статистика Сервиса.

Автор: Leksey 11.11.2016, 22:04

Не каждому удается вот так просто взять и разобрать вилку. Некоторые сначала изготавливают спец-инструмент для фиксации картриджа, потом сворачивают напрессованные втулки, потом для спасения ситуации греют масляную ванну в банке на костре, потом всверливают и вклеивают тонкие штифты в сорванные втулки, чтоб не проворачивались. Потом советы раздают.

Автор: alex35 11.11.2016, 22:18

Мотоцикл будет зимовать в теплом помещении +14...17 градусов по Цельсию. Склоняюсь к замене сальник + пыльник + бушинг, независимо от износа, масло Мотюль 5W синтетика.
Ставил я All Balls на предыдущий мот, по моему мнению полное говно, размеры не соответствуют, неделю не поездил - потеют ломы, катаешь на мото каждый день - нормально.

Обычные вилки никогда не разбирал, только перевертыши, думаю справлюсь)

Автор: Wolakolak 11.11.2016, 23:07

обычные проще намного проблем не будет, сальники АРИЕТТЕ остальное - нет, из заменителей остальные плохо ходят. алл боллс вообще сдал позиции оригинал или ариетте, только такое ставлю. обычная вилка у дра, пробки открутил не до конца, открути лснизу где насос, слил масло, разобрал, помыл - в обратном порядке ставь. =) если перевертыши делал - осилишь!

Автор: ARS 14.11.2016, 4:43

На продажу-оллболлз, для себя-оригинал, третьего не дано.

Автор: alex35 14.11.2016, 21:22

Сегодня заказал сальники и пыльники, оригинал, вышло 2690 р., ждать 19 дней.....

Автор: Anderrey 1.2.2017, 9:38

Вопрос к знатокам, можно ли в вилку заливать амортизаторную жидкость (русскую)?

Автор: Dalnoboi 1.2.2017, 10:22

Я забыл уточнить: если сальники подуставшие и предыдущая езда была активной, до нагрева стаканов, и если брод был достаточно глубокий, до затопления сальников.


Встречный вопрос к телезрителям: а можно перестать лить в вилки всякую хню вместо рекомендованного производителем вилки масла?
Читаю иногда форум, и ощущение, что все демоны колхозного сервиса вырвались из преисподней)

Автор: Anderrey 1.2.2017, 10:37

факты хни амортизаторной жидкости против масла для вилок?
с оценками ты поторопился, обычным жигулевским маслом нормально смазывается цепь и воздухан, вместо мотюля ,,специально для мотоциклов,, в двиге нормально работает автомобильное масло. цель - не вестись и не тратить кровные на маркетинг.

Автор: Dalnoboi 1.2.2017, 11:02

Это да. Но эксперименты с вилкой, где даже самого дорогого масла на 600 руб,
И то же касается смазки автомаслом фильтра.
По секрету, фильтр можно смазать и подсолнечным маслом, он тоже прекрасно смажется.
Ты поршень-то свой видел после жигулёвской фильтровой смазки?
Надо ж таки отличать маркетинг от правильного применения жидкостей спецназначения.
Но сильно спорить не буду, у тебя цель не вестись на маркетинг, у нас цель приехать как можно ближе к подиуму, и затраты на тренировки, лицензии, сборы, выезд к месту соревнований несравнимы с ценой банки фильтровой смазки и баллона цепной.

Автор: Anderrey 1.2.2017, 13:04

многабукав
ты не ответил на мой вопрос, коли раньше жидкость лили в уралы и тд, чем вилка джебела хуже? по вязкости смотреть это понятно. народ льет и декстрон и обычное моторное масло.

Автор: DenS 2.3.2017, 18:22

Размер сальника (51153-14D00-000) в перо джебел 250 хс какой, подскажите пожалуйста

Автор: serg 2.3.2017, 18:32

https://djebel-club.ru/tex9.html

Темы соединил и переименовал.

Автор: vasek 8.3.2017, 11:56

Плюсом к статистике - тоже под конец зимы засопливило одно перо.
Первым делом заглянул под гофр - там была ужасная каша из песка с маслом), снял перья, промыл снаружи от песка, после интенсивных сжатий, на пере оставалась масляная кромка, которая с каждым нажатием увеличивалась, пока масло не стало стекать под своим весом.
Далее куском пластиковой бутылки прочистил пыльник, после сжатий пропали всяческие следы масла, как ничего и не было..
Снял пыльники, в "сопливом" пере над сальником было масло, довольно чистое, без песка, промыл я там, опять проверил на сжатия - перо сухое!
Проверил люфт пера в ноге - есть микроскопический, и решил разбирать, смотреть.
Слитое масло - неоднородное, зеленого цвета, местами чистое, местами - муть.
Бушинги - тефлон целый, без следов износа, сальники и пыльники - на вид и ощупь нормальные, не задубевшие и не разбухшие.
Теперь вопросы:
1)Менять ли бушинги? сам сильно сомневаюсь в необходимости этого, состояние хорошее, и не факт, что микролюфт пропадет с новыми бушингами..
2)Когда собирать вилку? я так понял нужно дождаться тепла, иначе проблема может повториться..
3)Менять ли сальники+пыльники? если ссущее зимой перо - это нормально, даже перебранное, даже с новыми резинками..
4)Надо ли вывешивать мот на зиму? чтобы разгрузить подвески, гараж не отапливаемый..


Изначально собирался заказать комплект оллболлс за 1500, но почитав тут немного, решил не торопиться с этим. Если их пыльники без пружинки плюс они из китайской резины, то чем они лучше https://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-Front-Fork-Damper-oil-seal-for-HONDA-CR125-CR250-85-88-92-94-XR400-96/2054524677.html?spm=2114.13010308.0.0.wBHRUQ с пружинкой на пыльнике и в 3! раза дешевле?
Про китай сальники могу сказать только то, что на китай эндуре за 3 года ни разу не видел никаких следов масла на вилке..
Понятно, что оригинал - лучший вариант.

Автор: DenS 22.3.2017, 11:17

Здравствуйте, впервые буду менять масло, замучился читать, а так и не уверен как правильно измерить уровень ( т.к. были здесь фразы "как уровень по щупу на авто" на фотках , к мерным линейками привязана длинная проволока... и прочая путаница). Понимаю, что логичнее , т.к. проще- отмерить 143 мм от поверхности масла до края/ горловины циллиндра, верно?

Автор: chiporezz 22.3.2017, 11:52

Откручиваешь крышку, вынимаешь сверху пружину, сливаешь масло, берешь рулетку, отмеряешь 143 мм, и заливаешь масло, держа рулетку. Собираешь.

Автор: Rico 24.3.2017, 9:30

А клапана на сброс давления с вилки кто нить ставил? Или как это можно сделать по другому?

Автор: madmaks 24.3.2017, 10:13

не особо надо

Автор: Passenger 8.4.2017, 21:34

Какая то хрень с вилкой произошла может ли быть такое? Мотик всю зиму стоял в гараже. Заходил в марте, когда начались оттепели, увидел что на ободе появилась капля масла. Я подумал что вытекла тормозная жидкость. Сегодня пришел в гараж и офигел, там лужа, оба пера в масле, диск весь в масле, теперь не тормозит. Уровень тормозухи не уменьшился. Разве может из вилки вытечь в состоянии покоя? И откуда там могло протечь, ума не приложу?

Автор: levsha66 8.4.2017, 22:29

Зашел сегодня в эту тему вспомнить сколько масла лить на перо и бегло пробежался по теме и начитался такой ерунды. То масло советское, то еще что то. Хотелось бы пролить свет на это немного, т.к. занимаюсь ремонтом амортизаторов и вилок постоянно. Вчера привезли мне перья от Джебеля на замену масла, сегодня я занялся его заменой. Во первых замена масла без полной разборки не полноценная. Сегодня специально открыл перо и попробовал просто слить масло без разборки, так это не получилось. Как ни крути, в картридже остается грамм 20-30 масла. Если пытаться его вымыть, то эта субстанция из масла разбавленного керосином или еще чем, обязательно останется там. Кроме того на дне внешней трубы скапливается осадок, который просто так не смыть его приходится убирать механическим способом, то есть тряпкой, а уже после промывать и обдувать сжатым воздухом. Если этого не делать, то вся эта субстанция окажется у вас в новом масле. Присутствие керосина можно представить как скажется на работе вилки, керосин смывает масляную пленку, что приводит к преждевременному износу. Не знаю как кто умудряется откручивать нижнюю гайку с регулировкой, но я это делаю без каких либо проблем гайковертом, и даже не представляю как это можно сделать по другому.
Масло можно найти на сегодняшний день по 650-700 рублей за литр. Разве это стоит того, чтобы экономить, ведь одну из самых важных ролей в эндуро играет именно подвеска. Не мотор, а именно подвеска и опыт райдера. Даже мощность мотора не так важна. Полный бак на Джебеле заправить рублей 700 надо, неужели не найти денег на масло? Да Мотюль например дорогой, но можно купить другие масла значительно дешевле и лучше по качеству, к примеру Denol, Ajip, Liqyi Moly, даже Motorex и то дешевле. Кстати Liqyi Moly продается в пол литровых бутылках, что очень актуально. Слышал, что велосипедисты часто льют Декстрон, но во первых оно не намного дешевле вилочного масла, во вторых ни к чему эти эксперименты.

Это как раз к вопросу заданному недавно, о том нужны ли блинкеры(клапана для стравливания воздуха с вилки). Безусловно при избыточном давлении внутри пера масло легко может потечь. Тем более в холодном гараже. Установленные блинкеры позволяют после каждой покатухи стравливать избыточное давление воздуха, что позволяет избежать данных ситуаций.

Автор: vasek 8.4.2017, 22:40

Чуть выше писал в этой теме, та же проблема была, осенью всё было сухо, весной потекло, правда одно перо..
Проблема довольно распространенная, насколько узнал в инете, физика его такова:
Неотапливаемый гараж, зимой(а эта зима у нас была морозная) и весной под действием перепада температур с резиной сальников вилки происходят изменения (потеря эластичности, мож еще чего).
Добавляем к этому давление в вилке под собственным весом мота, которое постепенно выгоняет масло из задубевших сальников.
И самое главное! В разы увеличивается выход масла из сальников при наличии песка, грязи, хоть и осенью он держал при нормальной эластичности!

Как бороться? Для себя определил следующие правила: как можно чаще проверять и чистить под гофрами, одел чулок под гофру(для доп защиты). И на зиму мот - на табуретку, с вывешиванием обоих колёс + спустить давление из вилки.

Автор: Лыжник 7.5.2017, 8:09

Людиииии, с приближающимся, что-ли

Пару дней назад обратил внимание на эту счель

и я совершенно не заприметил - так Было до снятия колеса или я где-то недохимичил.
Как-то не верится, что от осевого смещения колеса спасают только два пластиковых выступа на редукторе спидометра ...

Автор: dimas6000 7.5.2017, 8:48

Прочитал всю тему, но так до конца и не понял.
Чтобы заменить масло, я снимаю перо, вытаскиваю из него пружину, сливаю масло. Как его после этого заливать?
Ставлю перо вертикально, т.к. оно без пружины - легко сжимается до конца, т.е. до своей минимальной длины. После этого заливаю примерно поллитра масла и смотрю уровень, корректирую, в итоге от верхней кромки пера до масла должно быть ~143мм?

Да, и еще https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=145&view=findpost&p=9661 нашел:

Это никакая не ошибка? Почему-то никто в этой теме такого не упомянул. Т.е. лить чтобы уровень был 135мм до верхней кромки пера, если вилка без пружины и до конца сжата?

Сори за тупые вопросы, просто совсем непонятно =(

Автор: анDrей 7.5.2017, 9:48

Да

Автор: car-bon 7.5.2017, 12:20

Вот и правильно, что не верится.
Обрати внимание на формуhttps://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr250-2243/dr250-13931/dr250rw-e24-w-722635/transom-tube-11474135
А щель предназначена для наматывания травы, лиан, змей и т.п.

Автор: skorp777 7.5.2017, 13:30

Ага, вот почему приводы спидометра разные на Дж-250 и 200.У нас https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr200-2242/dr200-13930/dr200sey-e24-y-722592/transom-tube-11471447

Автор: dimas6000 7.5.2017, 14:54

А в укороченную вилке, которая без проставки между пробкой и пружиной, заливается столько же масла сколько и в нормальную?
Upd: Или она у меня обычная что-то я запутался.

Автор: Лыжник 8.5.2017, 3:53

Вот спасибо за подсказку, а то моя лень вкупе с невнимательностью заставили меня-же чуть понервничать.

И что обидно - пока гофры на вилку с Екатеринбурга ехали, я больше недели эту ось перепинывал с места на место. А присмотреться к рельефу было некому

Автор: Kablihin186 25.5.2017, 12:35

Привет всем)
Вообщем почитал темы про вилочное масло, живу я в небольшом городке и масла вязкостью 7.5 w нет, есть 10w и 5w, еще ни раз видел упоминания декстрона.
Так вот вопрос, если смешаю 10w и 5w 1:1, то я получу 7.5w?
И про декстрон, они разные есть, какой лить в вилку, чтобы был схож по вязкости с 7.5w?
10W лить особо не горю желанием, т.к. руки мне еще нужны и я не мазохист)
И как др держит трамплины на 7.5? Вилку не пробивает? А то хочу заявиться на кросс трассу))
7.5w схожее по мануалу.

Автор: dimas6000 27.5.2017, 17:50

Kablihin186, недавно масло менял в вилке, залил 10w, по моему вилка нормально работает.
Хотя может с 7.5w должна ещё лучше, не знаю, ибо у нас вилочное только 10w и больше было в продаже, даже мешать не с чем)

UPD: Что-то я перечитал тему полностью, попробую найти и залить 7.5w.

Автор: AJLex19 9.9.2017, 13:57

Всем привет!

У меня началось всё с потёкшего левого пера. Заказал комплект All Balls Racing 56-133. При установке сальника накладывал пищевую плёнку и смазывал её маслом, сальник запресовывал старым сальником и пвх трубой 40мм, всё встало и стопорное кольцо тоже, пыльник до конца не удалось запрессовать(зазор меньше миллиметра или около). При прокачке по неопытности слишком сильно вытащил хромированный шток(деталь №10), т.е. показалась нижняя часть, которая меньше по диаметру. И, так получилось, что на втором пере точно также вышло . В итоге оба пера уже текут, всего два раза ездил. Могло ли то, что я слишком сильно вытащил шток повредить сальник? Ну и вообще, может я что то не так сделал?
Сейчас хочу оригинальные заказать сальники.

Автор: AJLex19 12.9.2017, 20:28

Повредил при прокачке. Заменил на ARI.053.

Автор: rivkin 24.9.2017, 22:18

Доброго времени суток, друзья. На днях снял переднее колесо для замены тормозного диска и решил рукой прокачать перья вилки вверх-вниз, ибо уж сильно "клюёт" передок при торможении. Левое перо прокачивалось с усилием, а правое очень даже легко, причём потянув за нижнюю часть, перо вдруг выдвинулось как бы вниз (типа выпало). Снял я его с траверсы, открутил верхнюю крышку и изнутри вывалилась гайка, пружина и тарелка. Я так понял, что шток выкрутился из крышки и выкрутилась гайка. Так как опыта сборки-разборки не имею, перед тем как собрать конструкцию, глянул в мануал и у себя не нашёл одной детали под номером 17 на схеме. В связи с этим пара вопросов. Обязательно должна ли там быть деталь #17 или её ставили не на все модели? И как ввернуть шток в крышку, что бы он опять не выкрутился (не могу жёстко ухватиться за шток)? Спасибо за советы. И да, масло вышло через сальник такой, с круглой пружинкой по периметру, пока возился.

Автор: анDrей 24.9.2017, 22:27

Нет. Высокая и низкая версия отличаются этой деталью.

Автор: rivkin 28.9.2017, 18:58

И всё же не догоняю про замер уровня масла. Кто-то пишет 143мм от края штока, кто-то - от края трубы с резьбой (пера). Как правильно?

Автор: slipeer 2.10.2017, 10:27

Проблема: меняли сальники с пыльниками. Сальники ARI.053 пыльники от той же конторы (не помню артикул).
Вилка потекла на первой же поездке: масло давит через сальник.
Это не первая вилка, которую я перебирал (но не на Джебелях) - раньше с подобным не сталкивался.

Соответсвенно вопросы:
Я правильно понял. что сальники Ariete ARI.053 зеркальные и ставятся любой стороной (там единственной отличие в маленьких углублениях по окружности - видимо от тенологической поддержки внешнего металлического кольца в литформе - поставили оба сальника этими углублениями вниз)?
Если с сальниками ок. То что могли сделать не так?

Сегодня попробуем опять разобрать - понять где совершена ошибка.

143 от края трубы - проверили мерным стаканом.

Автор: car-bon 12.12.2017, 11:42

Используя свой авторитет, вес и природную наглость, постановляю:
1. Мерять от края трубы при полностью сжатом пере без пружины - 135 мм!
2. Заливать 538 мл! Плюс-минус 2.5 мл!
3. Нормальная длина пружины 465.2 мм! Сервис лимит 455 мм!
Я всё сказал!


Пруф:

Автор: faks2 6.2.2018, 17:38

подождите...почему нельзя залить по 500 мл. в перо, старого масла грам 30 остается. просто лики моли 1 л. стоит 830р. а поллитра 630...покупать 2 литра вообще не вариант, т.к. все равно на вторую замену не хватает. ..это во мне жаба говорит))))тем более не факт еще, что понравится...
р.с синтетика 7,5

Автор: car-bon 7.2.2018, 2:31

Чувак, твои аргументы чертовски убедительны!
Можно!
Лей!

Автор: faks2 7.2.2018, 6:42

Автор: Sowok 29.3.2018, 23:48

Доброго времени суток.купил Джебеля 250 98 г,выпуска.Готовлюсь к его обслуживанию.приобрел масло в вилку возможно придётся поменять сальники,Хочу спросить у тех кто их менял и приобретал,по каталогу размер сальника идёт 43/54/11, нашел сальники 43/54/10 этот 1 мм имеет сильное значение или нет? Сильно не пинайте джебелевскую вилку разбирать ещё не доводилось просто.

Автор: ross2045 2.5.2018, 8:43

Вставлю свои пять копеек по поводу вязкости масла для вилки. Сам вешу почти 90, на случай поездки с грузом или пассажиром хотелось бы несколько прибавить в грузоподъемности. Поменял масло на 7,5 - оказалось жестко. Таким образом пришел к выводу что г/п достигается пружиной, а не маслом.
Плюс, как мне кажется, проявляется только на скорости в глубоких и плавных ухабах.

Автор: skorp777 2.5.2018, 13:17

В данном случае- некритично, ибо 10 и 11- толщина сальника. Поставишь чуть тоньше- просто забивать до конца не будешь.

Автор: Kilowatt 7.5.2018, 17:23

Приветствую, друзья!
Подскажите, для замены сальников вилки, достаточно вынуть перья из траверс или разбирать надо по-полной перо? (Джебель 250)

Автор: koxik 12.5.2018, 9:22

1. Раскрутить верхнюю крышку на перьях.
2. Снять перья.
3. Снять верхнюю крышку и отвинтить шток с пружиной
4. Снять пыльник
5. Достать стопорное кольцо сальника
6. Выбить сальник верхней трубой пера

Собирать в обратной последовательности

https://djebel-club.ru/publz/technical/700072-httpdjebel-clubrupublznxsyinyounrazborka-vilki-djebelahtml.html

Автор: Preds 1.6.2018, 7:48

Мотюль 5W радовал своей работой не долго, но то, как он работал, мне понравилось. Хочу поменять масло в вилке, на что-нибудь подешевле. Кто-нибудь может сказать, какой Декстрон, из распространённых, мне нужно купить, что-бы получить те же характеристики при меньшей стоимости?

Автор: madmaks 1.6.2018, 8:41

Там всякие агип есть подешевле

Автор: Kn1ght 1.6.2018, 9:31

eni (afig) дешего и сердитою

Автор: Preds 1.6.2018, 10:07

У нас это экзотика. Есть Мотюль, Ликви Моли иногда попадается, больше ничего не найти.

Автор: ST-17 26.6.2018, 17:34

Добрый день. Помогите может кто знает. Хочу купить ремкомплект вилки на Сузуки др250с. Стоит вилка перевертыш. Подскажите номера и где лучше купить. Ссылки может. Спасибо за ранее

Автор: Zimer 26.6.2018, 18:46

В разделе про S 3 темы про вилки

Автор: faks2 27.6.2018, 14:26

хм...про переднее колесо тоже можно сюда написать?
Вчера посадил на пенек коня своего...и такой еле-еле заметный люфт переднего колеса (один раз только удалось почувствовать...далее не смог снова его поймать)
Как то подтягивать можно или усе...кранты подшипнику?

Автор: serg 27.6.2018, 18:26

Нет, ничего не подтягивается. Только замена подшипников и сальника (если он стёрт, как это обычно и бывает).
Но тема - именно про вилку.

Автор: skorp777 15.7.2018, 15:19

Чобы не потерялись эти золотые слова насчет вязкости масла и пр настроек, запощу эту цитату здесь:

И еще одна шедевральная цитата:

Автор: InVader 6.9.2018, 23:01

Доброго дня.
Как-то тоже обратил внимание что вилка работает жестковато. Мелкие неровности на асфальте хорошо так чувствуются если только на скорости не пролетать
Масло уже старое, полусинтетика Мотюль 5W. Наверное года два назад менял. Хотя недавно одно перо инспектировал из-за непонятных щелчков и масло на вид вполне себе чистое и живое.
Правильно понимаю масло все же пора менять? Оно же тупо от времени деградирует?

Поискал в доступных каталогах и с вязкостью 5W и нашел только Elf и Liqui Moly. Искал именно синтетику чтобы хватило на дольше.
Цена примерно одинакова, Elf немного дешевле.
Подскажите какое лучше брать или с такими маслами проще чем с моторными? Брать что дешевле и не заморачиваться.

З.Ы. Стал копать глубже. Elf похоже одна банка и висит у кучи поставщиков
Зато нашел еще аналог от Eni по цене 300р. Только нифига не понятен ни объем ни состав.
Если у кого есть ссылочка на конкретные масла в Емексе, буду очень благодарен.

Автор: ejlu 7.9.2018, 8:31

Брал ENIFORK75W1, объем 1 литр, 7.5W
Бывает еще 5, 10, 15W

С сайта AGIP:
Agip FORK это серия масел для мотоциклетных амортизаторов. Масла изготавливаются
из высококачественных базовых масел с очень высоким индексом вязкости с
применением специально подобранного пакета присадок. Масла используются как для
нормального шоссейного применения, так и для внедорожных условий использования.
Выбор класса вязкости по SAE делается в зависимости от климатических условий и
желаемой жесткости амортизаторов.
Характеристики (типовые показатели)
FORK
Класс вязкости по SAE 5W 7,5W 10W 15W
Вязкость при 40°C мм2
/с 21 31 43 70
Вязкость при 100°C мм2
/с 4,7 6,1 7,7 10,8
Индекс вязкости - 153 153 148 143
Температура вспышки °C 192 202 215 218
Температура застывания °C -42 -42 -42 -39
Плотность при 15°C кг/л 0,857 0,865 0,870 0,878
Свойства и эксплуатационные качества
▪Agip FORK обладает отличной текучестью при низких температурах и низкой
температурой застывания.
▪Масла отличаются стабильными вязкостными характеристиками благодаря высокому
индексу вязкости, что гарантирует надежную работу амортизаторов в очень широком
температурном диапазоне.
▪Отличные противоизносные свойства эффективно защищают все части амортизаторов
от износа.
▪Agip FORK обладает исключительной стабильностью к окислению и старению.
▪Исключительные антикоррозионные свойства надежно защищают от коррозии даже в
присутствии воды.
▪Масла обладают хорошей способностью быстро освобождаться от попадаемого
воздуха.
▪Отличные антипенные свойства предотвращают появление воздушных пузырьков,
негативно влияющих на прочность масляной пленки.
▪Agip FORK совместиво со всеми типами уплотнителей и эластомеров.

Автор: InVader 7.9.2018, 10:43

Да, именно его и нашел, только ENIFORK5W1
По цене 300 р за литр.

И судя по описаниям это минералка.
Как оно вообще? Стоит гнаться за синтетикой?

Автор: Yalokin 26.10.2018, 5:33

Залил вчера в переднюю вилку как раз минералочку Eni - Agip Fork Oil 5W. Предварительно поведение мотоцикла понравилось, хотя успел проехаться не так и много. Если сравнивать с синтетическим мотюлем, то этот мотюль тут явный аутсайдер по двум параметрам: по цене дороже в 4 раза и по индексу вязкости существенно проигрывает (153 и 121). С мотюлевской полусинтетикой ситуация почти такая же: по цене дороже уже не в 4, а в 2 раза, но по индексу вязкости еще больше уступает (112). Так что если менять масло раз в год, то зачем платить больше?

P.S. От старого сливаемого масла был запах, как будто коты насцали. Вот это поворот

Автор: Linkshunter 20.11.2018, 17:45

различия реальной вязкости амортизаторных масел разных производителей. Пока разобрался весь мозг выломал,
почему на банках одно и тоже написано - а работает совершенно по разному.
 _______________________________________.pdf ( 441.82 килобайт ) : 800

Автор: map 23.11.2018, 18:47

в результате комплексной дефектовки моцика добрался до вилки и разобрал ее. в ходе разборки выяснил,что откручивать иглу регулировки отбоя удобно вставив ось или отвертку в кронштейн оси переднего колеса

понравился лайфхак предыдущего владельца по закрытию винта регулировки отбоя обычными крышками от ПЭТ бутылки-винт остается в чистоте.

выяснил,что башинг картриджа в одной ноге требует замены.

Масло в одной ноге было очень грязным,несмотря на видимую целостность сальника. Ряд вопросов:
исходя из мануала,при каждой замене сальников и пыльников,требуется замена башингов(направляющая с тефлоновым покрытием)?
какова предельная длина стоковой пружины(в мануале для дрз 492мм.)?
какой же уровень масла должен быть от кромки штанов? 143 мм? или 170 мм? прочитав тему-данные разняться. Кто то вообще поллитровками меряет. По опыту переборок велосипедных вилок,там всегда меряется уровень в мм.
нужен ли перепускной вентиль на верхней крышке,для стравливания воздуха? кто то ставил?






Нашёл ответы на свои вопросы.

Автор: zeiss 9.12.2018, 16:46

Подскажите в чем беда,разобрали вилку старая каяба перевертыш юз 250. Масло было с очень большим количеством алюминиевой пыли. Направляйки живые,поршень что в маленькой трубе тоже жив. Кто кого трет вообще не ясно,визуально криминала не обнаружили. Может это для нее норма?

Автор: Sowok 10.12.2018, 23:21

Попробуйте ещё раз осмотреть алюминиевые детали,не должно быть стружки в масле,где-то есть трение.

Автор: Rico 25.12.2018, 14:35

Кто подскажет комплект сальники+пыльники хорошего качества (не all balls) тот молодец

Автор: Leksey 25.12.2018, 14:54

Оригинал не хочешь?

Автор: Rico 25.12.2018, 14:59

Хочу. Просто еще варианты ищу.

Автор: St. 25.12.2018, 15:16

В любом магазине типа Резинотехника.)

Автор: serg 25.12.2018, 20:08

Практика показала, что сальники/пыльники оригинал ходят дольше. Временами в разы.

Автор: Rico 25.12.2018, 20:49

Понял. Тогда закажу ориг. Все равно на биг с мегазипа запчасти брать.

Автор: serg 25.12.2018, 23:16

На Мегазипе сейчас на всё 15% скидка. Но через Наталью всё равно 20...

Автор: iddigital 26.12.2018, 8:47

Не ищи, брал с алика пыльники+сальники, ровно через месяц заказывал с Японии по новой, оригинальные.

Автор: Ronin 26.12.2018, 10:55

Итальянская, сальнорезиновая продукция с именем Ariete (Ari) без нареканий.

Автор: InVader 26.12.2018, 13:33

ARI.118 ?

Автор: Ronin 26.12.2018, 14:59

118 это артикул на конкретную модель. А так , да https://www.ariete.com/

Автор: Sowok 26.12.2018, 21:05

Saito сальники брал нормального качества

Автор: serg 26.12.2018, 22:38

Я на авто беру только оригинал или точно известные детали от производителей - поставщиков оригинала.
Если неоригинал, то многократно проверенный и хорошо себя показавший у других. Ибо нарвался пару раз и начал исходить из "мы не настолько богаты... ".

Автор: Sowok 19.1.2019, 23:23

Всем доброго времени суток. Обслужил вилку-разобрал, промыл, поменял масло.Масло залил 7-ку. Настройку поставил по мануалу.Летом предстоит перегон по асфальту.Хотел спросить товарищей джебеловодов. Кто нибудь регулирует вилку клапаном который в нижней части лома перед дальней поездкой т.е асфальт?Или не заморачиватся и оставить стандартные настройки

Автор: Marsik_1988 22.1.2019, 10:42

.привет
Помогите советом с вилкой др350се или 250с

Вилка простая,обычная. Сверху в пробках винты поджатия пружины и снизу есть регулировка отбоя

Регулировка отбоя плохо но работала.вилка была очень мягкая.решил залить по 500 в перо 7.5w.
Начал сливать как на совкоцикле снизу.а снизу винт регулировки отбоя вкручен в большой болт,который уже вкручен в вилку.ну я этот большой болт выкрутил.слил масло.закрутил(закрутился до упора и потом прокручивался вместе с чем то внутри вилки.пришлось резко очень дергать,чтобы схватило и зажалось).залил уже через верх масло.все вроде ничего.и вилка стала чуть жестче.только винты отбоя теперь ничего не регулирует,


Что я там сломал или не сломал? Как исправить этот вопрос?может есть мануал на данную вилку?качал мануалы на этом сайте.конкретно про ремонт вилки ничего не нашел

Автор: alisher 22.1.2019, 14:10

Парни всем привет, подскажите кто-нибудь когда-нибудь сталкивался с фирмой AllBalls (сальники и пыльники вилки) какие отзывы?

Автор: Doctorfrolov 22.1.2019, 14:53

кто ругает, а кто ездит и не парится.)

лично у меня все ездило без проблем и не текло.

но если мот не на продажу - лучше оригинал (или ariete, если оригинал недоступен)

Автор: Zimer 24.1.2019, 14:31

На перевернутой вилке ходят сезон, на джебельной должны долго ходить.

Автор: Странный парень 26.1.2019, 6:16

Всем доброго времени суток. Интересует вопрос: что лить в вилку? Ходил в мотомагазин и цена за поллитру вилочного масла ликви моли вообще не порадовала, а ведь получается что потребуется 1,5 литра. А вот на форуме говорили про заливку мгп-10, или АЖ12. Есть кто-нибудь кто заливает в вилку эти масла или что-то другое (что полагаю стоит в разы дешевле брендовых бутылочек) в течение уже долгого времени? Всё ли работает как надо, в сравнении с брендами, и нет ли противопоказаний к применению в подвеске эндуро?

Автор: Anderrey 26.1.2019, 10:32

Первый раз менял, лил согласно маркетингу вилочное масло 7ку (даже и марку забыл).
Второй раз менял, лил именно мгп-10 (очень удобно, расфасовка бутылки по 0.5 Л. на перо), вилка нормально работает, даже как мягковата показалась.
Третий раз буду менять, залью АЖ-12т.
p.s. давно слез с мотюля и заливаю обычное автомасло 10w40 (Zic, Kixx), а так же смазываю цепь и воздухан одним и тем же М8в. ИМХО.

Автор: Veles_66 26.1.2019, 12:14

Вот именно поэтому я не рассматриваю для себя технику с пробегом по РФ.
Сначала льют в мотоциклы все что под руку подвернется. А потом, подвеска не работает, мотоцикл не едет.

Автор: St. 26.1.2019, 12:42

18 страниц 440 сообщений о чём вы здесь пишете?! Вся передняя вилка это 29 наименований )))

Автор: Anderrey 26.1.2019, 15:38

Ты прав, но однобоко.
Я не рассматриваю мотоциклы с пробегом по РФ, боюсь получить ушатку, все - таки эксплуатация в Японии и у нас ИМХО отличается. Редко встретишь "из под хорошего гонца". Но и мое мнение в этом плане однобоко.
Но ты не учел одного - есть такие люди как маркетологи. Веришь, нет, но убеждать людей у них получается, причем неплохо, даже, судя по адептам, вполне не зря хлеб едят
Поэтому, помнится ты и писал ответ на мой пост "меньше слушать дядьку (по вопросу двигателя), своей головой думать больше", теперь тебе в точности такой же совет - меньше слушай маркетологов (дядьку), больше думай своей головой.
Ну или пруфы давай, чтоли, например, чем мгп-10 хуже вилочного мотюля, зачем бездоказательно обвинять "пробежные" в РФ мотоциклы и их хозяев. Без пруфов незачет.

Автор: Doctorfrolov 26.1.2019, 15:46

лей эни. 350р/л

Автор: Anderrey 26.1.2019, 15:55

Это ты еще про задний амортизатор и оба вида карбюраторов не читал полностью . Я осилил, даже вполне с интересом.
p.s. форум - это не сухая выдержка из мануала, это как огромный живой организм, сколько людей, столько и мнений. Даже в таком простом вопросе как "что лить в вилку".

Автор: St. 26.1.2019, 16:05

Anderrey
Поехали на майские в Хабару?

Автор: Anderrey 26.1.2019, 16:19

Не в той теме глаголешь. Здесь все про переднюю вилку.
Боюсь, после залития в мотоцикл "подвернувшихся каких попало под руку жидкостей" я не только до Хабары, но и до соседнего Артема не доеду, и вообще странно, что проданный джебел с залитым мгп-10 в вилке еще не развалился, несмотря на упорный маркетинг, связь - то с новым хозяином есть

Автор: Странный парень 27.1.2019, 5:29

Вот и интересует подобный опыт. Т.е. не просто сказали что вот можно залить то и это, именно практика. И в течение какого времени уже практикуете данные жидкости? Сколько времени проходит между сменой? Ухудшений в работе не наблюдается, износ там повышенный? Работает не хуже как я понял.

Автор: Anderrey 27.1.2019, 7:03

мгп-10 заливал в вилку в июне 2017. В мае 2018 продал джебел. Пока работает без нареканий. Имеется в виду для тех, кто пытается обгадить мгп-10 и прочее, нужны пруфы, в чем оно хуже.
Помнится, были персонажи, которые на смазку воздухана и цепи М8в реагировали что это "нищебродство", однако, естественно, проще всего сделать высер без доказательств
Да и тема с автомаслом - если разобраться, мотомасло это продукт маркетинга. Но это все ИМХО, каждый сам решает что заливать. Я свой мот не ушатываю чтобы продать, а заливаю то, что предназначено, а не "на что денег хватило".
p.s. моя информация - ознакомительная. Я не призываю всем слезать с мотюля в двигатель, вилочного масла в вилку, а лишь показал свой опыт отказа от маркетинга.
p.p.s. эх, душа радовалась, когда с мотюля слез, посты камрада scorp777 помогли

Автор: Rico 27.1.2019, 11:45

На дизельное? Напомни.

Автор: Anderrey 27.1.2019, 11:59

Да. На 3й странице, еще и Zic есть.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5965&st=50

Автор: Veles_66 27.1.2019, 12:08

Ну я полностью с тобой согласен. Вот чем ты руководствовалсяф применя МГП-10 ? Сравнивал характеристики? или "дядька" сказал что тоже можно и ты решил, лить. а раз дешевое то значит не маркетинг.
Да, да, да. Я лью мотюль. Мой личный опыт показывает, что рекомендации завода изготовителя это не просто фантазия, а результат трудов прежде всего инженеров. Дургой вопрос что там придумывают производители масла.
У меня был опыт, мне один очень умный "дядька" насоветовал и даже тюнингонул мой вилку на велосипеде. И она перестала работать и адекватно реагировать на настройку, был в тоске пока не залил правильное масло. нужной взякости. Хотя тот же "дядька" чуть ли не хим анализ проводил и бил себя пятками в грудь что по всем параметрам жижа не хуже, а по ряду параметров даже лучше.
Мои предубеждения насчет мотов пробежных в РФ чисто субъективные и их можно даже фобией считать, в свое время именно из за этого я перепатил за безпробежку, и не особо жалею. я просто сильно сомневаюсь что каждый любитель сэкономить 500-1000 р в год на обслуге мотоцикла, разбирается в нем лучше чем инженер с завода изготовителя. всё естественно ИМХО.

Автор: Anderrey 27.1.2019, 13:15

Многабукв. Вкратце:
Мгп-10 сам догадался. Сравнил. Не экономил.
p.s. мгп-10 vs fork oil пруфов нет.

Автор: Doctorfrolov 27.1.2019, 14:35

альтернатива вилочному маслу - LHM+ или ATF.
Но она жидкая, примерно равна 2.5-5w. желательно использовать на вилке с регулировкой отскока.

Автор: Uukom79 28.1.2019, 12:59

Приветствую. Подскажите кто знает. Вчера решил долить в вилку грам по 40 масла. Дабы не снимать перья... скинул руль и открутил крышки. Так вот левый шток вышел на 1 см примерно выше правого. Гайка на штоке закручена до конца резьбы. Это что, разные штоки чтоли? Отрегулировать не проблема. Просто интересно.

Автор: Uukom79 2.2.2019, 19:01

Все, разобрался.

Автор: 27danich 5.2.2019, 12:28

Приветсвую, решил тоже проверить масло в вилке, пробег 50000 и не намека на теч.Каково же было мое удивление при сливе масла(жижи черной) когда я слил грам 100-200 с каждой(не удивительно что она не течет))). Хочу разобрать полностю заменить тефлоны и сальники, все болты открутил без проблем(на коленке). Но не могу вынуть позицию 10 из позиции 3. снял пыльник и стопор. Как по мануалу зафексировал в тисках, пару раз дернул(во мне 100 кг) и никакого эффекта. побоялся сломать прошу момощи. Покурив тему предпологаю что надо дернуть силнее))) Добавлю свои 5 копеек ,вытащил картридж после "послного слива масла" покачал еще грамм 50 слил !!!!!

Автор: serg 5.2.2019, 20:19

Если не течёт и нет ощутимых люфтов по вкладышам = выбросить деньги.
А если поставить неоригинальные сальники/пыльники, то ещё и зря.
ИМХО, достаточно промыть вилку тщательно без разбора, залить в каждое перо по поллитра 5W и ездить себе дальше.

Автор: Sowok 6.2.2019, 0:05

Нижний клапан-болт( поз 21) открутили? Масло чёрное от выработки ресурса своего скорее, а не от износа тефлоновых втулок. Но для профилактики всё же можно разобрать и посмотреть. Я на своём разобрал,как оказалось зря,ни люфта ни выработки не было.

Автор: serg 6.2.2019, 19:18

И я про то же. Особенно если учесть, что родные сальники самые крепкие.

Автор: 27danich 8.2.2019, 16:26

да открутил, меняю не потому что масло черное , а потому что уже залез. Ставить буду все оригинал ( заказываю с Импекса, джапония). Хотя посмотрим. Сальник и пыльник однозначно под замену!


победил, надо сказать что необходмо дернуть раз 5 с усилием, уж плотно сидит сальник. Кидаю фотки по просбе трудящихся разобранного пера, а так же тефлоны на суд Главного(есть выработка или нет)

Автор: serg 8.2.2019, 23:59

Это проверяется на собранном пере. Есть люфт (малейший заметный) - менять. Если нет, то не нужно. Внешний вид - дело другое. Я не в курсе, как должен выглядеть этот "тефлон".
У меня на пробеге 80 тыс км были родные сальники и пыльники, вилка не разбиралась никогда.
Всё работало отлично.

Автор: Антон Усы 4.4.2019, 11:30

Осилил все 19 страниц. Нужные вещи почерпнул. Попробую залить 5w в вилку старого серова.
Нижняя тефлоновая втулка (широкая) целая вроде, верхняя (узкая) тефлон у нее внутри находится, рабочая поверхность у нижней втулки наружняя, а у верхней внутренняя. Тефлоновая поверхность должная быть равномерная одним цветом, без задиров и оранжевых просветов. Обращаться с ней нужно нежно, она легко повреждается.

Автор: InVader 15.4.2019, 22:59

Пролистал тему. Не совсем понял насчет расходников.
Сальники/пыльники ладно, оригинал или адекватные аналоги.
А по бушингам что? К all balls есть нарекания?

Автор: alex62 15.4.2019, 23:13

Я на алл балсе. Сезона 4 уже наверно, если не больше. Нормально все. Держит, течей нет

Вру, больше, с 2013 года

Автор: Doctorfrolov 16.4.2019, 6:12

нет с ними проблем

Автор: DokiDok 17.4.2019, 19:27

Товарищи! Подскажите, как можно сдвинуть с места регулировочные болты?
Хотел поднастроить, а ни один не двигается. Залил WD-40 на сутки, естественно не помогло))
Пробовал толстой отвёрткой - только "слизывается" канавка на болте.
Может погреть немного? Или она чем-то контрится?

Автор: Doctorfrolov 17.4.2019, 19:29

выкрутить клапан, кинуть в керосин

Автор: DokiDok 17.4.2019, 19:36

Спасибо! А его можно открутить и закрутить без разбора вилки?
А то я на днях масло поменял - неохота сливать.

Автор: Doctorfrolov 17.4.2019, 19:45

можно. но внутри масло)

либо подставляй тару, а потом заливай через верх.
либо сними перья. тогда не выльется.

кстати. а мож не туда крутишь?)
обычно оно не закисает.
а если закисло - конкретный повод перебрать вилку.

Автор: Rico 17.4.2019, 21:19

А тефлоновые направляйки есть вариант поставить хороший неориг? А то у меня уже стаканы болтаются.

Автор: Doctorfrolov 17.4.2019, 21:20

allballs

Автор: далекоездячий 17.4.2019, 23:28

Много куда ставил allballs направляющие , нормально работают . Сальники у них плохие , работают только в тёплую погоду летом , осенью и зимой текут снова .

Пыльники у них можно брать . Сальники пользую давно АТНЕNA , эти годятся . А что касается алюминиевой пудры и люфтов ,даже при нормальных направляющих втулках , то это происходит при износе самого алюминиевого стакана пера вилки . и если такое происходит ,то пора вилку менять целиком и уже никакие новые направляющие не спасут .Ну либо пробовать делать направляющие самодельные и наносить на них покрытие подобное тефлону . МС 2000 например.

Автор: DokiDok 18.4.2019, 0:40

Понятно, что перья снимать нужно) И, разумеется, я в разные стороны крутил.
Сам удивлён, что не крутится. У приятеля на таком же джебеле всё прекрасно крутится, а у меня обе не работают!
Завтра буду разбираться. Тем более, после зимы появился какой-то непонятный стук спереди. Проверил-подтянул рулевой подшипник, поменял масло в вилке. Не сопливит - я и не хотел лезть. Так не хотел лезть, что забыл проверить перья на люфт как следует. В итоге стук, вроде бы, стал меньше, но вчера появился небольшой стук в вилке при отбое. На гравии он похож на звон. Я сначала думал, что болтается клемма или трос. Всё подтянул, настроил, но всё по прежнему. И все подозрения идут на вилку.
Решил, мож подрегулировать чего, вдруг поможет
Видимо, придётся лезть.
Но, как я понял, регулировку всё-равно нужно перевести в soft, а то придётся съёмник городить, чтобы всё разобрать.

Автор: DokiDok 19.4.2019, 22:39

Вчера снял регулировочные болты и замочил в керосине на пару часов. Не помогло.
Решил погреть. Грел на газовой плитке. Выжег всю смазку и заправил другую. Помогло. Поставил на soft. Покатался по полям - вилка не стучит и работает изумительно! Даже не пробивает на ямах.
Сегодня подхожу к моту - 2 лужицы у колеса. Потекли как раз регулировочные болты. Текут из под самого винта. По ходу, там был сальник и я его сжёг. Плата за мою глупость - придётся заказывать новые болты по 3600 каждый с мегазипа, заодно тогда и направляющие с сальниками. Я, конечно, попробовал приколхозить фум лентой. Пока на полях не проверял, но сдаётся мне, пропускать всё равно будет. Да и не фен шуй это) Завтра долью масла и буду тестить...

Прочитал сабжик на 5 странице и понял, что болтик на 19-то разбирается)) Только как?
Его выпрессовывать путём выбивания?
Боюсь своими не совсем прямыми ручками опять наворотить...

Автор: plastilinko 19.4.2019, 23:05

а поможет?

Автор: DokiDok 26.4.2019, 23:15

Наконец-то дошли руки. Оказалось, ларчик просто открывался. Нужно в отверстие в корпусе болта изнутри, предварительно выкрутив регулировочный клапан, вставить отвёртку по размеру и выбить внутренности. Они держатся гайкой, которая завальцована сверху. Там резиновое кольцо, которое у меня сгорело. В автомагазине подобрал примерно такое же. По-моему, R-04 или A-04. Оно немного тоньше оригинала, но держит хорошо. Залил масло 10-ку, выставил на soft, погонял по полям - вилка не пробивается ни при каких воздействиях. Специально прыгал на метровую высоту - всё чётко и мягко. Но даже на soft мелкие кочки, гравий чувствительны. На следующий сезон залью 7,5. Главное - ничего не течёт и не стучит!
ВЫВОД: Товарищи, во избежании лишних телодвижений изучите мануал, а если в мануале нет нужной информации и внешний её источник не доступен - не торопитесь, успокойтесь и внимательно изучите проблемное место. Если верное решение не пришло сегодня, возможно оно придёт завтра. Проще один раз, хоть и не сразу, но правильно и с минимальными усилиями решить задачу, чем исправлять последствия неправильных действий.
Понимаю, что Америку я не открыл, но часто сам про это забываю.
У меня товарищ в поисках пропавшего зажигания перебрал всю косу, поменял замок зажигания, а дело оказалось в плохих контактах на приборке (китаец...новый). А вот если бы сразу взял в руки мультитестер и включил голову....

Автор: Лёд 28.4.2019, 9:38

Древняя хонда, вилка шова, перо 43мм. Комплект направляющих любой для шовы 43мм, или есть нюансы? На ебэй разные лоты 43мм для разных годов.

Автор: serg 28.4.2019, 12:21

Тема про Джебел-250. Твой раздел: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=47

Автор: Bromka 19.5.2019, 22:54

на ДР250 оказывается вилка с полной регулировкой, и сжатие, и отбой, может кто катал и на Джебеле250, и на др250 заметно что вилка лучше? хоть чуть-чуть?)

Автор: Huandi 19.5.2019, 22:55

Нет. На DRZ250 - да.

Автор: Bromka 19.5.2019, 23:26

это чувствуется?

Автор: Huandi 20.5.2019, 0:01

Я эту вилку только на картинках видел. Если вообще, то регулировка отбоя полезна. Но далеко не каждый их крутит, даже если они есть.

Автор: Preds 31.5.2019, 7:01

Как думаете, что будет, если в вилку надставить короткие пружинки, как, например, сделано в Хонде? Допустим подобрать от клапанов какого-нибудь движка от авто....
Хочется немного добавить жёсткости, что бы уменьшить клевки при торможении и пробои. Масло уже купил 5-ку....

Автор: Anderrey 31.5.2019, 8:35

Я 10ку залил мягковато кажется, в планах 12 залить. 5 - мягко, отсюда и клевки носом.

Автор: vsvwolf 19.7.2019, 17:34

Коллеги, я конечно прочитал ветку, но до сих пор в сомнениях, что лить в вилку 250 Джебеля.
Езжу в основном по твердым дорогам, часто по городу. Как на кочках себя ведет устраивала. Не устраивала как ведет себя на торможении на асфальте, сильно проседает. Пружины по длине как новые. Я думал придется менять, даже купил замену, пока отложил в нычку. Сейчас стоят проставки (высокая версия), но зад в нижней версии, поэтому вилка просажена в траверсах на 22 мм. Стало чуть лучше. Настройка отбоя была посередине.
Сейчас крутанул настройку в стороны Hard ближе к концу регулировки. Почти устраивает.
Масло в вилке не менялось с момента покупки, но когда смотрел было чистым. Думаю все равно пора менять.
Вопроса три:
1. В стоке идет 5?
2. Какой жесткости 5, 7.5 или 10 масло лить, если надо чуть жоще? Судя по прочитанному 7.5?
3. На сколько Eni сердитее (лучше/хуже) того же Репсола или Мотюля?

Автор: торт66 23.7.2019, 9:23

Как ты его смотрел? если сверху, то там оно обычно не грязное, а внизу жижа черная
если надо чуть жестче лей большей вязкости
я лью 7,5, асфальта мало езжу
вилку лучше полностью разобрать и все промыть как следует, снизу там все черно

Автор: vsvwolf 23.7.2019, 12:11

Да смотрел сверху. Мыть вилку обязательно буду.
Лить думаю Репсол, т.к. 7.5 нет, смешаю 5 и 10 1:1.
10 если лить не жестковато будет?

Автор: торт66 23.7.2019, 12:15

Так я откуда знаю, это у каждого свои ощущения. Раньше лил 5, было мягко шибко, сейчас 7,5 - полностью устраивает. Залей 7,5 поездишь и поймешь что нужно

Автор: vsvwolf 23.7.2019, 12:41

Вилка не должна сильно проваливаться при торможении на асфальте. Так же можно и регилировкой решать. Разницу при регулировке заметил.
В любом случае я понимаю, что для города и бездора нужны как минимум разные регулировки. А для масла ищу компромиссный вариант, для начала 7.5, если кто-нибудь не приведет аргументов за 10-ку. Тогда буду думать. )

Автор: Kilowatt 2.8.2019, 13:20

Доброго дня! Может перо течь из-за износа башингов? А то сальники-пыльники меняю, а вскоре опять течет масло. (7,5W)

Автор: plastilinko 2.8.2019, 14:24

Может, т.к. в случае износа бушингов лом болтается в стакане а сальник не рассчитан на работу с болтающимся штоком

Автор: Kilowatt 2.8.2019, 15:28

Благодарю, буду менять, глядишь, и проблема уйдет.

А какой заказать, номер 3 или 9? Схему прикрепляю

Автор: plastilinko 2.8.2019, 16:37

Смотреть надо по состоянию

Автор: Поц 7.11.2019, 18:36

От меня волшебный метод замены сальника вилки. Смотреть видео
https://youtu.be/0LWARGrJquc

Автор: kuzmich 7.11.2019, 19:09

Поц я честно проникся этим способом, всегда знал что наши люди способны из простой операции создать борьбу человека с железками, сальники конечно изнашиваются быстрее направляющих, которые тоже меняют,.
Очень интересный способ, согласен, только бестолковый, масло отработку налили? Или новое из бутылки? Экооомия в чем? Разобрать перо от джебела и собрать 15 минут, причем с полной отмывкой всего,.
А эта работа на сколько гарантирует качество?

Автор: Поц 7.11.2019, 19:38

Я налил чистое масло которое осталось в каждой канистре по 100-200 граммов это были и моторные масла. Разборка вилки не придает ей здоровья. К тому же можно и отстоявшуюся отработку налить. Если они пол годика в канистре стояла. Можно и дизеля. Не важно. Я вижу часть общества вообще разбирает свои мотоциклы в говне в перемешку со строительным мусором и не видет в этом ничего страшного. Так вот для таких дел мастеров лучшим способом замены будет применять метод выдавливания сальников, чем выбивания сальников вместе с направляющими, так как направляющие на вилке имеют устоявшийся геометрический износ. И выбивание, и перемена или поворот по оси направляющего будет давать ощущение меньшего люфта, однако это только временно. Впоследствии даст прогрессирующий износ. Вера многих участников форума в то, что если разобрать и помыть, станет лучше, не оправдана. Многие из участников совершенно точно сталкивались со случаем когда работало, а после разбора и помывки перестало работать. Варианты как с автоматом Калашниковым иногда не проходят. Есть даже фраза "Не лезь в настроенный механизм", и это не народныя шутка, а правильная рекомендация. "Я понятно говорю"?

https://youtu.be/0LWARGrJquc

Автор: kuzmich 7.11.2019, 20:37

Удаляюсь из обсуждения, ибо для моих знаний и опыта это просто дико.)

Автор: Поц 7.11.2019, 20:46

Что дико?

Автор: Kn1ght 8.11.2019, 9:15

менять сальники без промывки внутренностей.

Автор: kuzmich 8.11.2019, 12:55

https://vk.com/video-73041587_456239109

Автор: ejlu 8.11.2019, 14:51

Я уже трижды меня сальники на этой вонючей вилке и бушинг один менял под номером 9, все равно потекла зараза. 1 раз all balls сальники и пыльники, 2 раза ARI сальники. Можно ль применять сальники которые потекли, но реально проехали 500км? куда еще смотреть чтобы понять что дает течь? ломы ровные без царапин, масло заливал для гидравлики, затем заливал масло для вилок ENI 7,5. И делал все по мануалу.

Автор: Поц 8.11.2019, 17:51

Купи уайспирит 5 литров. В Леруа это примерно 300 рублей за канистру. Налей в перо и погоняй 30 секунд. Вылей и второй раз в качестве контрольного. Переверни перо поставь вертикально пусть стекает, через минуту готово. Всё внутри чисто гарантировано.

Автор: chiporezz 8.11.2019, 17:56

Как сальники на перья одеваешь? Возможно, что когда сальник одеваешь, то об кромку пера коцаешь его, вот вилка и начинает ссаться. Одевай через полиэтилен

Автор: Поц 8.11.2019, 18:35

https://youtu.be/0LWARGrJquc

Вчера менял сальники и пыльники. Залил 7.5W. Понял сразу - жестко. Сегодня утвердился -точно жестко. Мотоцикл, классно "тулит" по асфальту, ну как асфальтная версия. Я бы сказал, что жесткость самое для мотарда. А вот для просёлка жестко. 5W будет нормально. Задний залито 10W тоже хорошо, но для асфальта. 5-7.5W будет хорошо для заднего. Это моё личное мнение.

Автор: Veles_66 9.11.2019, 8:51

Какое масло залил?

Автор: ejlu 11.11.2019, 15:12

Одевал без полиэтилена. Коцки тогда должны быть видны глазом, верно же? На выходных поеду навещать мопед, буду смотреть.

Автор: Поц 11.11.2019, 19:10

Может я не всё прочитал в этой ветке, но ремонта я тут не увидел. Увидел, что все разбирают, чтобы грязь помыть. Вот мне интересно, как челы бушинги меняют, как результаты? Есть ли сложности, а именно: не закусывает ли шток (лом) в новых бушингах? Не надо ли разверткой проходить? Кто расскажет. Я хочу быть готовым к этому виду работы. Ибо и так часто следую пословице " Дурак учится на своих ошибках" Даже в статье от админа Serg ничего кроме разборки нет. А дальше, что если люфт в штоках (ломах)?

Автор: iddigital 20.11.2019, 10:09

Менял на спорте, там вилка перевертыш, менял все сальники, пыльники, кольца эти с тефлоновым покрытием, разобрал промыл ломы, собрал, поставил все новое, масло залил, поставил ломы обратно в мотоцикл и поехал.

Автор: Rico 2.12.2019, 21:26

Почему я нигде не нашел инфу что надо при сборке вилки сначала заколачивать направляющие а потом сальники?
пришлось додумываться самому...

И еще- у всех большой люфт штока внутри пера на направляющей?

Автор: Doctorfrolov 2.12.2019, 21:39

ну а как еще?) на схеме же все ясно.

и люфта быть не должно.

Автор: Антон Усы 3.12.2019, 9:06

возьму на вооружение. Т.к. в мануале пишут, что надо вилку в обратную сторону рывками дергать, и сразу же пишут, что обязательна замена букс/бушингов/направляющих втулок при смене сальников. При этом методе коцается тефлон на буксах, а частенько тефлон на буксах живой еще. У кого есть нипель, думаю можно компрессором давануть, но главное от брызг масла защитится.
Буксы надо менять все 4 шт. В мегазипе частенько идут только верхние. Я на вемото заказывал и верхние и нижние

Автор: Rico 3.12.2019, 16:31

Метод говно. Как потом собрались промывать вилку? От выколачивания направляющей ничего плохого не происходит.

Автор: Антон Усы 4.12.2019, 8:41

Про промывку вилки я не спорю. Когда я выколачивал задубевший сальник на серове, направляйки были целы, но после ударов, тефлончик покоцался. Также на вираге было. Мотики были с малым пробегом, но оба 92 года и родными присохшыми сальниками.

Автор: rakshasik80 4.12.2019, 9:20

Ты их не увидишь. Но они могут появиться и сальник быстро отдаст богу душу. Не ленись, одевай на полиэтилен.

Автор: Preds 5.12.2019, 9:20

А ты сальники той стороной ставил? А то тут уже были прецеденты))))

Автор: ejlu 5.12.2019, 16:32

Той же что и вынимал, пружинкой наружу так скажем


То есть сейчас я проехал около 1500км с сопливившими сальниками и наконец смогу наблюдать порезы или надрывы?

Автор: Антон Усы 6.12.2019, 8:26

а некоторые сальники имеют пружинки с двух сторон...

Автор: Rico 6.12.2019, 9:29

Их разве можно поставить кроме как надписями вверх?

Автор: Preds 6.12.2019, 10:50

На сальниках All Balls есть вот такая картинка, ну или типа такой:

Помнится, были тут человеки, которые умудрялись поставить вверх тормашками сальники и жаловались, что вилка сразу текла.

Если сальники новые, люфта нет, зеркало перьев в порядке и масло с горкой в стакан не налито, то течь там в принципе ничего не может. Остаётся только перевёрнутый сальник.

Автор: ejlu 11.12.2019, 12:54

Сложно конечно уже сказать, я уже их извлек, затем ставил ARI, потом опять Ari. Теперь Ari подорожали почти в 2 раза и я хочу поставить ATHENA P40FORK455056, в емексе стоит 427р всего и доставка 2 дня. Стоит ли? щас начал искать в картинках и не ясно 1 сальник или 2 в комплекте.

Автор: Rico 11.12.2019, 19:15

На емексе уже и оригинал тогда заказать можно.

Автор: ejlu 12.12.2019, 12:27

Можно, но они стоят в 4 раза дороже, честно говоря сальники вещь копеечная на мой взгляд.

Автор: Антон Усы 13.12.2019, 9:06

можете закидать помидорами, я третий сезон зимой и летом гоняю на сальниках с алишки,

Автор: rakshasik80 13.12.2019, 11:08

Вот еще закидывать, я вообще туда не лазил, хз что там стоит и норм :-)

Автор: ejlu 16.12.2019, 9:29

Раскидал вилку в субботу, один бушинг точно надо менять. На пере нет каких то сильных канавок, небольшие царапки не ощущаются ни ногтем ни рукой. Те бушинги что на демпфере в норме же? и если набрать в демпфер жидкости и качать его вверх и вниз то жидкость льется в основном снизу, но и сверху пропускает капли, это нормально?

Автор: Rico 16.12.2019, 12:37

"Вскрытие показало что пациент умер от вскрытия"
Это я про направляющую.

На неделе перебрал вилку дж, ттр и др, нигде такого не было. Ты выколачивал со всей дури?)
Есть вариант что я не прав, и это такой износ)

Автор: ejlu 16.12.2019, 13:27

Ну началось все с того что я вынул пружину и залил туда масла чтобы выдавить сальники как показано выше, давил давил, прыгал, а она как лом почти не прожимается и масло чуть выходит через сальник, потом конечно я выбил, второе перо вилки тоже так выбил, но у него бушинг в норме. Хотя текли оба и масла там уже было мало при вскрытии.

Автор: Антон Усы 16.12.2019, 15:04

буксам/бушингам махнатка. Менять.

Автор: ejlu 16.12.2019, 16:43

Погоди, каким? Ты считаешь всем?

Автор: Rico 16.12.2019, 16:51

Зачем разобрал то? Вилка болталась?

Автор: Антон Усы 17.12.2019, 8:57

но из-за этого не должна вилка течь. Есть подозрения на неправильно собранную вилку. Масло не переливаешь? Царапины глубокие на рабочей поверхности?

и по фотке перьев, мне кажется, что глубокие царапины.

Автор: ejlu 17.12.2019, 9:35

Ну разлохматилось чуток, я планировал убрать по краешку отходящий тефлон и все. Масло скорее недоливаю - 1 литр на оба пера, должно быть чуть больше. Царапины не глубокие, не ощущаются пальцем и ногтем, явного криминала нет. Как ее можно собрать не правильно я не знаю, но это уже 4 сборка-разборка.

Вилка не болталась, но текла, оба пера.

Автор: Антон Усы 17.12.2019, 14:07

если тефлон начал отходить, то все, как на сковородке весь сойдет. Снимай на видео как собираешь. Там уже разберемся, либо к местным спецам обратись. Буксы всеже лучше заменить.

Автор: Doctorfrolov 17.12.2019, 14:53

а я в этот раз не стал ничего менять.
вилка тоже сильно текла.
сальники и пыльники родные стояли. просто все снял, почистил, смазки накидал.

не течет больше.

Автор: ejlu 17.12.2019, 15:14

Одно дело как он слезает на внутреннем бушинге, другое же дело на внешнем. Внутренний однозначно под замену.

Автор: InVader 29.12.2019, 15:08

Вопрос возник. Туповатая работа вилки. Например на лежачего полицейского на скорости так 40-50 км/ч. Не успевает отработать, часть энергии прилетает в руль.
Причину в чем искать? Только ли виновато мало (дешевая минералка ENIFORK5W1) или бушинги тоже пора менять?
Вопрос про летнее время, не про холод. И на память кажется на Мотюле 5W помягче было.

Автор: Лёня 52 14.4.2020, 13:52

Кто менял направляющие на АлБалс, не замечали что они прослабленные идут? Что можете за производителя сказать?

Автор: Leksey 14.4.2020, 14:10

Ничего хорошего про него не говорили. Плохое - постоянно говорят.

Автор: InVader 14.4.2020, 18:15

Про пыльники писали о непопадании в размер. Про подшипники рулевой вроде ничего плохого, у Серга только перестала блокировка работать.
Про бушинги плохого не слышал.

Автор: Leksey 14.4.2020, 20:11

ПОдшипники рулевой и бушинги - это такие вещи, которые в первый сезон не развалятся - ну хоть из чего их сделай. В прогрессии и прочих страдающих местах весь олболз не робит. Сальники в вилку не робят.

Автор: bord-51 15.4.2020, 17:14

У меня сальники с пыльниками 2 сезона отробили уже.

Автор: Leksey 15.4.2020, 20:46

У меня тоже стоят, но текут.

Автор: newbiss 30.8.2020, 21:26

Всем привет товарищи, тему перечитал, так и не нашёл ценных указаний как и насколько глубоко, после разборки вилки осаживать верхний бушинг\слайдер\направлящая.
Я делал оправку из пластиковой трубы фикфировал хомутом на пере вилки и вдавливал, вроде садиться, но вот не задача сальник не садиться до конца как его не пресуй, не до ходит до места посадки 0.5-1мм. стопорное кольцо не становиться, это далеко не первый сальник который мне приходиться менять , и думаю что то не правильно я делаю... может кто то подскажет нюансы , на видосах сальник сам с разбега заскакивает.
Пока развлекался с сальниками увидел, что на одном из верхних слайдеров слез тефлон, значит начнет царапать вилку, коды оригинала кто то подскажет проверянные ? Suzuki Djebel 250 96г SJ-45A, на мегазипе смотрел нет именно 96 года, а на другие года выдает DRZ250 свежих годов.

51121-13E00-000
51152-13E00-000

они ?

Автор: Pavel812 5.9.2020, 12:06

подскажите, пожалуйста, какой стороной внутрь/наружу ставить сальник?

Автор: serg 5.9.2020, 12:38

Пружинкой вниз, внутрь вилки.

Автор: Pavel812 5.9.2020, 14:44

спасибо! установил

Автор: newbiss 8.9.2020, 0:27

В общем ответа не дождался, отвечу сам )

Коды деталей те самые, становятся на ура , стоимость 2600 за коомплект.
Как ранее писалось верхний слайдер ставиться с помощью оправки из разрезанной в доль сантех трубы 50мм, сначала от руки вдавливается этой самой трубой, потом ставиться шайба на место и уже через шайбу осаживается 2-3 приличными ударами киянкой по трубе, после этого ещё немного осаживается все тойже оплавкой без шайбы, что бы притопить его.
Салиники в этот раз стали на свое место, почему так получилось я так и не понял.

Автор: Роман1977 15.11.2020, 12:32

Может будет кому интересны мои опыты. Температура масла при эксперименте 12 градусов

Это время пяти капель. По сравнению с вилочным 5w получаеться цыфры соответствующие вязкости.

Залил в вилку хондовское а в задний аморт гидру-р. Полет норм.

Автор: Preds 3.6.2021, 14:04

Хочу заменить подшипники рулевой. Я же просто покупаю два любых конусных подшипника 30х52х16 и меняю? Или там свои приколы имеются?

Автор: Kopcak 3.6.2021, 16:16

В целом да, но лучше поменять и резинки тоже.

Автор: Preds 3.6.2021, 20:04

Что за резинки?
Вроде там нет никаких резинок.
Два подшипника, поз. 2 и 3. и всё.



Аа, ну снял я с верхнего подша резинку, даа, только, как я понял, отдельно её всё равно не купить...

Автор: kmfdm 3.6.2021, 20:15

Почитай тут https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=23297
Эта резинка это часть подшипника. В теме есть маркировка подшипника в сборе с этой резинкой.

Автор: blackfire 29.9.2021, 17:32

Посчитал количество "кликов" регулировки вилки. В одном пере получилось 15, в другом 9. Усилий не прилагал, шесть кликов закисло у меня что-ли? Пару лет назад крутил, не помню сколько было.
Какая регулировка стандартная?

Автор: Doctorfrolov 29.9.2021, 18:33

8 стандарт.
но то на заводском масле.
ты делай по ощущению.

Автор: blackfire 29.9.2021, 19:21

Дело в том, что на одном из перьев получилось всего 9 от упора до упора. На другом 15 от упора до упора

Автор: GrizLee 29.9.2021, 19:26

15 скорей должно быть. у меня на дрз тоже около того.

Автор: ontonovich 30.9.2021, 12:45

У меня на одном пере клики четкие, на другом не очень. Езжу с сомнениями, одинаково ли на обоих отщёлкано.

Автор: Preds 1.10.2021, 11:44

У меня вообще никаких кликов не было, всё плавно крутилось и я выставлял по оборотам. Когда разобрал, понял почему, всё грязью так забилось, что шарики в канавки уже не попадали. Промыл и появились щелчки отчётливые.

Автор: GrizLee 3.11.2021, 14:27

У меня вопрос- почему все эти клапана не полностью автоматические? почему их надо нажимать? Почему нельзя сделать перепускной клапан как в маслофильтре или в бачке с антифризом?

Кстати знакомые африканцы не стравливают давление с вилки, а наоборот накачивают, чтоб мягче ехалось получается аморт с газовым подпором)

Автор: Антон Усы 3.11.2021, 14:45

обычно накачивают наоборот, чтобы жестче была, т.к. пружины просели от времени. На вираге я так делал.

Автор: GrizLee 3.11.2021, 14:55

Само собой. Давление приподымет мот.
Главные вопросы- накачивать или стравливать? Если стравливать, то почему клапана не автоматические?

Автор: Doctorfrolov 3.11.2021, 16:17

Видимо потому, что это усложняет конструкцию.
Да и надо будет выбрать порог срабатывания.
А он везде разный.

Да и смысл в этом есть, лишь на перевернутых вилках.

Автор: GrizLee 3.11.2021, 16:44

Я в теории 2 причины вижу
1. При сжатии вилки давление большое и клапан постоянно бы срабатывал выпуская слишком много воздуха и вилка постоянно прокачивала бы через себя воздух вместе с пылью.
2. Вылетала бы воздушно масляная смесь.

Автор: SanchisR 28.12.2021, 13:56

Приветствую. может кто подскажет по следующему вопросу. джебель 250. Весной отдавал вилку на переборку в Мото 50. заменили бушинги, сальники, пыльники. Откатал летом немного. по осени пару раз.все было хорошо. Сейчас стоит мот в холодном гараже. Сегодня увидел под вилкой прилично накапало масло. давит из под сальника. но на стоячем моте. последний месяц полтора никуда не ездил. были морозы до минус 18. на подтеках вижу масло чистое. странно почему его давит. летом все было хорошо.
может ли быть это из за перелива( налили больше нормы) . или из за скопившегося воздуха ? . Второе перо сухое. Надеюсь на подсказки . спасибо

Автор: Антон Усы 28.12.2021, 14:13

не переживай. Так и должно быть. Сальники видимо не очень качественные. У меня так на вираге было. Летом не текла. Но перед хранением, лучше снимать пыльники, чистить гогно.

Автор: eccentric2000 28.12.2021, 19:04

Сколько остаётся масла в пере если слить его не разбирая, просто перевернув его и хорошенько покачать туда сюда?
Возможно ли так полностью его слить?

Автор: ontonovich 28.12.2021, 22:21

Ну смотри. В моей масло меняли, по мануалу вроде по 536 мл или сколько-то мм от края, забыл уже. Хватило 1 литра и еще чуть осталось даже в канистре.

Автор: Leksey 22.4.2022, 15:50

Пост в поддержку Джебел-движения!
Сальник родной, собака, течет. Поставлю пока безо всякой надежды олболз, и буду заказывать оригинал. Направляющие пока не трогаю. Люфт есть, но небольшой. В этих случаях, говорят, эффективнее оригинальный сальник ставить.

Автор: KmvWeb 22.4.2022, 17:16

Менял сальники и пыльники месяц назад, сальники не рискнул взять ALL BALLS, взял только пыльники этой фирмы, сальники поставил Ariete ARI.053, проехал мало, всего 200 км, но исключительно в условиях гористой местности, пока все хорошо.

Автор: Preds 25.4.2022, 11:26

С твоими пробегами пару тройку сезонов походят

Автор: Leksey 25.4.2022, 17:21

Спасибо за поддержку
Подшипники рулевой интересные такие... Разбирал их один раз ещё в золотые годы, когда и мануал читать считалось стыдным. В общем закусывает руль, раскрутил, нижний подшипник не очень, смазка ржавая. Ну заказал конечно новый. Но старый промыл, поставил, и тут пришлось открыть пресловутый мануал - момент посмотреть. Оказывается первую гайку (которая под крючковый ключ) нужно затянуть нормально так, поюлозить поворотом вилки туда сюда, и отпустить эту гайку от четверти до половины оборота (мол от случая зависит). А это практически полностью гайка распускается, можно сказать наживлена остаётся. После полной затяжки второй гайки делаешь ещё правку, если закусывает. Ну и все, ржавые подшипники не проблема. Ничо не болтается, и ничо не закусывает.
Суть поста в том, почему они защемились, а не разболтались за годы.

Автор: iddigital 15.10.2022, 16:17

Сегодня развлекался с заменой масла и сальников с пыльниками первый раз за 4 года, оригиналы купил не стал экспериментировать со всякой шляпой типо албалсов или ариетой))) мацло 5в, сливался с перьев гудрон)) зато обратно чистый грушевый компот, ну и под центрирующую шайбу положил по сантиметровой шайбе проставке. залил примерно по 520мл в перо и получился уровень 135мм.

Автор: =Kamchatka=Enduro= 21.7.2023, 9:13

Ребята, всем привет!

В контексте предстоящей (первой ) замены масла в вилке, озаботился мониторингом розничного рынка своего города и пришел к неутешительному выводу, что выбирать-то вовсе и не из чего, но есть "Синтетическое масло для вилок и амортизаторов Motorbike Fork Oil Light 5W 1л"



Хотелось бы услышать мнение бывалых об этом масле. Режим эксплуатации конкретно в моем случае - на 90% спокойные поездки по умеренным и устойчивым грунтам, без прыжков и крутых кульбитов.

Очень интересно, есть ли необходимость в промывке внутренностей вилки, без ее полного разбора, если сливается гудрон? И если есть, то как и чем ее выполнить?

Автор: GrizLee 21.7.2023, 9:50

В вилочном масле основные параметры- вязкость при 40 и 100 градусах(при 40 даже важнее, потому что вилка до кипятка не греется. первый раз подбираешь вязкость максимально близкую родному, а потом если бьёт в руль- заливаешь менее вязкое, а если есть раскачка паразитная, то наоборот гуще.) и индекс вязкости( показывает стабильность вязкости от температуры. чем он больше, тем лучше. у хорошего вилочного масла он больше 300 и обычно это синтетика) это всё есть в документации к маслу. ликви моли можно спокойно лить, если не подделка. ещё хорошие фирмы - силиколенне, maxima, ohlins, motul. возможно я бы попробовал залить масло от фирмы lavr в следующий раз. у лавра хорошая репутация по химии и вроде ценник гуманный.
в интернете есть сводные таблицы вязкости вилочных масел.

если в вилке джебеля в стоке ss-7 масло, то наверное ликви моли 5 зайдёт отлично.

ПыСы. вязкость масла реально важная штука. В дрз по мануалу ss05 масло. Я по глупости залил мотюль 5w не посмотрев вязкость и вилка била в руки. Залил 2.5- всё супер. Вилка всё глотает и не раскачивается.
И ещё важен уровень масла в вилке. Чем выше уровень, тем более дубовая вилка. В Дрз в разных моделях(e, s и по годам) указан разный уровень, хотя вилка одна. как определить пределы, в которых можно играться уровнем- не знаю.

Автор: serg 21.7.2023, 21:55

5W и ЛиквиМоли - нормально.

Желательно. Тупо заливал бензин и многократно прокачивал. Повторял, пока бензин не выливался практически чистым. Потом лучше перо перевернуть и так оставить на сутки-двое (если есть возможность, я ждал полчасика и заливал масло). Что не выльется, то испарится.

Автор: =Kamchatka=Enduro= 21.7.2023, 22:24

Спасибо, ребята! А после промывки бензином сальники не страдают? И вот еще вопрос: какой объем на одно перо, если имеется удлиняющая головка на каждом штоке?

Автор: serg 21.7.2023, 22:25

У меня не пострадали. Но я мыл один раз за всё время. Продал мотоцикл с пробегом 80 тыс км с родными заводскими сальниками.

Автор: Kalin 21.7.2023, 22:26

я по пол литра лью, но нужно хорошо слить старое и налить точно

Автор: serg 21.7.2023, 22:32

Ни на что не влияет. Да, по поллитра нормально.

Автор: KmvWeb 21.7.2023, 23:28

Можно выкрутить болт регулировки механизма скорости сжатия, предварительно установив его в положение SOFT до упора, и вытащить картридж (не знаю, как правильно называется этот механизм).
Что это дает? У нас остается только стакан и перо вилки, тем самым мы можем хорошо промыть сам стакан и болт механизма регулировки сжатия не будет мешать быстрому сливу масла и остаткам всякой "грязи" при промывке, так как вся "грязь" остается именно на дне стакана, в районе того самого болта, более того, сам болт тоже довольно грязный выкручивается, плюс отдельно можно промыть картридж. Если переворачивать вилку, то какая-то часть масла и "взвеси" остается за сальником, и все не вытекает.
Внимательно надо быть с пером вилки, желательно его сжать до упора и сильно не вытаскивать (на всю длину), чтобы не повредить сальники.
Я промываю все уайт-спиритом. Он более лоялен к резиновым уплотнениям. После того, как все стечет (как раз именно через отверстие болта регулировки сжатия) я вставляю обратно картридж, закручиваю болт механизма регулировки сжатия, затем, наливаю масло по уровню (135 мм от края пера до поверхности масла), прокачиваю не за перо, а за шток картриджа (как показала моя практика, прокачивается все и нет риска повредить сальник, прокачивая масло пером). Затем, вставляю пружину, крышку пера и т.п., то есть, произвожу окончательную сборку. Не забываем вернуть регулировку скорости сжатия)) По мануалу, 7 щелчков вроде, но это уже каждый под себя.

Возможно мой способ не правильный, не претендую на истину, я лишь поделился своим вариантом, делал так уже несколько раз (то масла менял, экспериментировал, то еще что-то) . Но возможно он тоже чем-то поможет в этом деле)

Автор: car-bon 22.7.2023, 2:48

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=590&view=findpost&p=654388 Проставки ни на что не влияют

Автор: =Kamchatka=Enduro= 24.7.2023, 2:26

Ребята, спасибо за подсказки, буду руководствоваться ими)))

Автор: KmvWeb 10.2.2024, 16:41

Всем доброго времени суток!
Уважаемые знатоки, вопрос!
Дано, Djebel 250, 96 года, снял вилку на перебор (далее, "старая вилка"), плюс есть у меня еще одна вилка, купил "про запас" (далее "новая вилка"), якобы тоже с Djebel 250 96 года, решил обе вилки перебрать, ввиду того, что купил на одну вилку полный комплект всех оригинальных направляющих (6шт.), оригинальные сальники и пыльники. И когда разобрал все перья, увидел, что на "новой вилке", отсутствует одно отверстие в пере (на фото справа), на старой вилке отверстия есть. Плюс, на "новой вилке", на пере одна риска, на "старой" - 2 риски, но это уже мелочи, интересно за отверстие!

И так, вопрос! В чем отличие перьев, что дает, на что влияет? Заранее, огромное спасибо! Фото прилагаю. Других различий не нашел, все абсолютно одинаковое.

Автор: Mister 10.2.2024, 19:46

вилка телескоп, с открытой масляной ванной.
отверстие - часть демпфера (перелив масла)

влияет на работу вилки. и сжатие и отскок.

Автор: KmvWeb 10.2.2024, 19:48

Спасибо! А если более простым языком, с учетом того, что две вилки с Djebel 250xc, то какая лучше?

Автор: Mister 10.2.2024, 19:52

чем меньше отверстий - тем медленнее отскок и больше сопротивление сжатию.

какая лучше - не знаю.


а риски на вилке - индикатор поднятия вилки в траверсах.

Автор: KmvWeb 10.2.2024, 20:03

Понял, спасибо! Значит попробую в этом сезоне покататься на той, где меньше отверстий, а на счет рисок - это знаю, но все равно, еще раз - большое спасибо за ответы!
P.S. Просто не знал даже, что вилки на Djebel'e разные есть (DRZ-250 не в счет)

Автор: GrizLee 10.2.2024, 20:18

Имхо самое главное - пружины. Джебель после стояния с вывешенными колёсами замечательно едет. Подвеска упругая. А потом пружины опять сжимаются и подвеска становится ватной.