масло в двигатель Джебела Опции

[astr]

Вчера менял ремни на автомобиле

Несколько вопросов :
1 три замены назад всё было чистое?
2 частота замены масла?

Имхо: промывка для нормальных регулярных замен масла не нужна, а для загаженных моторов смертельно опасна. Рыжий налёт это либо масло г, либо его менять чаще надо. Даже торетически не вижу механизмов как промывка может повлиять на отсутствие рыжаты. Налёт уже не уйдёт, это навсегда и это не страшно.

[vknw123]

Несколько вопросов :
1 три замены назад всё было чистое?
2 частота замены масла?

Имхо: промывка для нормальных регулярных замен масла не нужна, а для загаженных моторов смертельно опасна. Рыжий налёт это либо масло г, либо его менять чаще надо. Даже торетически не вижу механизмов как промывка может повлиять на отсутствие рыжаты. Налёт уже не уйдёт, это навсегда и это не страшно.

Да я последнюю замену, смотрю масло чёто черноватое, а менять нечем, взял литр слил, и литр чистого что осталось в канистре долил, и поеэдил неделю, потом смотрю появилося рыжий налет, прям в горлышке куда заливаю.ZIK 10W-40, надо было наверно 15W-30 наверно заливать в тойоту.
меняю масло в год раза 3-и как тёмно рыжее становится меняю.

[Mister]

Лак это не норма.
Надо лить нормальную синтетику и менять чаще.

[vknw123]

Лак это не норма.
Надо лить нормальную синтетику и менять чаще.

и уже эта лакировка не уйдёт?

[Mister]

Уйдет, но не быстро.

[vknw123]

Уйдет, но не быстро.

здорово. спасибо. у меня прям камень с души, через недельку промою, сменю, к зарплате.

[astr]

взял литр слил, и литр чистого что осталось в канистре долил, и поеэдил неделю, потом смотрю появилося рыжий налет, прям в горлышке куда заливаю

Чушь.

[vknw123]

Чушь.

Ну может раньше не заметил, не знаю, но на 100 тысячах, я менял ремень ГРМ, снимали крышку, налёта не было вообще, это наверно появился, вот от масла 10W-40, раньше лил 10W-30 или 15W-30 (банки остались, гляну).
мне оно незачем, вводить людей в заблуждение.

[Mister]

Лак не от вязкости, а от старой перегретой минералки низкого качества.
Особенно этим страдают брендовые паленые масла.

[Rico]

Очевидно нужно или менять чаще или лить другое масло. У меня замена через 7-8 тысяч.

Друг в мерседесе менял масло каждые 15 тысяч и при снятии крышки все было белоснежное. Мотор не я, ни он никогда не промывали...

[vknw123]

Очевидно нужно или менять чаще или лить другое масло. У меня замена через 7-8 тысяч.

Друг в мерседесе менял масло каждые 15 тысяч и при снятии крышки все было белоснежное. Мотор не я, ни он никогда не промывали...

Вот я встрял на ZIK 10W-40 , наверно душманское попалось, я ещё смотрю, чего оно так быстро потемнело.

[Mister]

Скорее всего паленка.

Бери энеос, идемицу, тотачи и прочие подобные в емексе.
Еще можно на эни ездить. Друг льет в тачку, доволен.

Ну и замена 2 раза в год или 5-7 тыс максимум.
Цена смешная, экономить не надо.

[vknw123]

Скорее всего паленка.

Бери энеос, идемицу, тотачи и прочие полобные в емексе.
Еще можно на эни ездить. Друг льет в тачку, доволен.

Ну и замена 2 раза в год или 5-7 тыс максимум.
Цена смешная, экономить не надо.

ясно, спасибо.

[zabvo]

ясно, спасибо.

А чем тебе лук не нравится? Себе кажись года с 14-15 лью. 5-30 синтетику люкс-Никаких проблем. На оил клабе про него довольно хорошие отзывы. Парни знакомые льют, один в ниссанн патрол, второй в уаз патриот. В чем разница то? Хотя это дело хозяйское....Тотачи как я понял вообще в россии производят, так же как и рольф-одно название буржуйское, про энеос-это совсем не тот энеос который в японии заливается...... На твоем бы месте почитал про масла на оил клабе-там люди увлеченные насчет этой темы, можно что и спросить по подробней.... На утубе есть канал от Торкона из оил клаба.....

ясно, спасибо.

Да и про лак в твоем движке спроси у них, там должны посоветовать. Что лить, как отмывать....

[serg]

Когда уже рейтинг?)))

Никогда.

уйдёт ли этот рыжий налёт?

Нет (точнее, полностью - нет). Он не от промывки или нет. Просто масло такое. Совсем говняное даёт чёрный нагар или ваще пластилин, среднее - что-то такое, отличное - чистый двигатель.

Надо ли промывать мотик промывочным маслом при замене масла ?

Не нужно.

Особенно этим страдают брендовые паленые масла.

Этим страдают просто брендовые масла. Туда льют самую дешёвую минералку, чтобы получить максимальный доход, и в дальнейшем, доход от рано умершего движка. Гарантию он пройдёт на любом масле, а дальше - пожалуйте за запчастями (а сейчас - новым движком).

[Mister]

по моему опыту, лак уходит за 2-3 тысячи на нормальной жидкой синтетике.
на воздушниках быстрее, ибо температура выше.
на водянках есть конкретный опыт в 3 тысячи. и это была хонда стид, который ездил на ликви моли (которое я реально не люблю и никуда бы лить его не стал)
в начале сезона обнаружили, при настройке клапанов. в конце сезона проверили. лак практически исчез.

масло - 8100 XCESS 5-40. не с емекса. человек покупал лично в сша (не по интернету). моет прям конкретно. да и само масло крутое.


еще есть опыт с китайским лифаном. в который лили лукойл авангард)
меняли раз в 2 тысячи. ездили много.
на выходе получили гуталин и лак)
была легкая промывка соляркой. без заводки. чисто киком помаслали несколько минут.
потом залит энеос синтетика, на котором откатан сезон. лак тоже почти ушел. сколько пробега получилось - не засекали.

Этим страдают просто брендовые масла. Туда льют самую дешёвую минералку, чтобы получить максимальный доход, и в дальнейшем, доход от рано умершего движка. Гарантию он пройдёт на любом масле, а дальше - пожалуйте за запчастями (а сейчас - новым движком).

очень даже может быть.
хуже всего с этим у шелл и мобил

а про масла автопроизводителей вообще молчу. там именно минералка гидрокрекинг.

[serg]

Я именно про масла производителей. "Брендовые" в смысле Форд, Сузуки, Тойота и т.д.
Масла от производителей - тоже всякое бывает, ибо Кастрол от оф. дилера у нас и на любой американской/европейской заправке - это совсем разные масла.

[G_A]

Ну может раньше не заметил, не знаю, но на 100 тысячах, я менял ремень ГРМ, снимали крышку, налёта не было вообще, это наверно появился, вот от масла 10W-40, раньше лил 10W-30 или 15W-30 (банки остались, гляну).
мне оно незачем, вводить людей в заблуждение.

Чушь что говорят про рыжину и лак. Как ни крути, но даже на самой дорогой синтетике, ладно, на самой качественной синтетике, рано или поздно появится рыжий оттенок на внутренностях двигателя и до состояния беленькой железяки он не отмоется. И что самое главное - это нормально и опасности не несет, и, далеко не в первую очередь, говорит о качестве масла. Ни один двигатель после 100 тыс км не выглядит сияит изнутри металлическим блеском, да словом и до 100 тыс.км он уже отличается от нового. У масла иная задача - бороться с сухим трением.

Да я последнюю замену, смотрю масло чёто черноватое, а менять нечем, взял литр слил, и литр чистого что осталось в канистре долил, и поеэдил неделю, потом смотрю появилося рыжий налет, прям в горлышке куда заливаю.ZIK 10W-40, надо было наверно 15W-30 наверно заливать в тойоту.
меняю масло в год раза 3-и как тёмно рыжее становится меняю.

15W30 - полагаю минералка по мануалу шла, наверняка SG. Не в вязкости в данном случае дело 10В40 подойдёт ничуть не хуже. Надо понимать что эта разница на глаз практически не видна, а для желез и подавно. Опять же судя по твоим словам "меняю масло три раза в год", за заменой ты особо не следишь, а вот за привычку стоит взять замену масла раз в 10 тыс.км. (автомобиль). Тогда, возможно и шоколад под крышкой не появится.

У вязких масел есть минусы, даже в горячих движках. Один из них- охлаждающие свойства густого масла хуже, чем жидкого. В итоге т. башки на сгущенка может быть и больше 150, а при прочих равных, на 30ке, 140. Ну и у жидких масел есть преимущества. Но любителям 60к их не понять. Я про те случаи, когда в движок рекомендованы W 30/40, а умники льют 60ку.

Не корректное сравнение мол "сгущёнка и вода". Вовсе нет, при рабочей температуре в 100 градусов их вязкость не принципиально отличается. Вот первое что попалось в интернетах по цифровому выражению вязкости:
Для примера: вязкость в 15 сСт наступает у:
* 5W40 при 90 градусах
* 10W40 при 99 градусах
* 10W50 при 109 градусах
* 10W60 при 119 градусах

вязкость в 10 сСт наступает у:
* 5W40 при 117 градусах
* 10W40 при 118 градусах
* 10W50 при 130 градусах
* 10W60 при 142 градусах

При том что рабочая (условно) температура моторов водяного охлаждения 100 градусов, а у воздушников может доходить до 140 градусов (головки цилиндра), а номинальной рабочей вязкостью, как правило, считается именно 10 сСт. Так что в 60й вязкости не так уж всё и спорно. Если пилить по шоссе вдаль на полном газу или вошкаться в болоте, то вполне себе 50 и 60 вязкость, если же городской режим или лайтовые покатушки по сельским окрестностям, то 40-ка.

[skorp777]

Вот первое что попалось в интернетах по цифровому выражению вязкости:
Для примера: вязкость в 15 сСт наступает у:
* 5W40 при 90 градусах
* 10W40 при 99 градусах
* 10W50 при 109 градусах
* 10W60 при 119 градусах

вязкость в 10 сСт наступает у:
* 5W40 при 117 градусах
* 10W40 при 118 градусах
* 10W50 при 130 градусах
* 10W60 при 142 градусах

А голову включить? Эта табличка ни о чем, ибо индексы вязкости у всех масел разные ( что такое ИВ, надо обьяснять? Или интернет подскажет?) ПРо то, что SAE 40, к примеру, это не вязкость, это КЛАСС ВЯЗКОСТИ, имеющий довольно широкий диапазон, надоело повторять. И я вообще говорил про то, что жидкие масла лучше охлаждают и на них температура будет меньше. Согласно эмпирическому правилу Ван-Гоффа, увеличение температуры на 10 град ускоряет химические реакции ( в т. ч и старение масла) в 2-4 раза. Причем, независимо от диапазона температур.Вы все еще льете сгущенку? Тогда меняйте чаще, хотя бы.

а номинальной рабочей вязкостью, как правило, считается именно 10 сСт.

А этот перл откуда? В одной умной книге ( 70-х годов, правда) была мысль, что для подшипников скольжения ДВС критична вязкость 3-4 сСт, но и эта информация уже устарела.Масла 0W-16 ,0W-20( для авто) и 10W-30 (для мотоциклов)- это давно уже не происки маркетологов для "запрограммированного старения" , а нормальные рабочие жидкости для длительной службы двигателя. Там, где рекомендованы, конечно.

Да и про лак в твоем движке спроси у них, там должны посоветовать. Что лить, как отмывать....

Дык,именно ЛАК, а не желтую пленку из работавшего масла, там (на Ойл-клубе) никто не отмыл. Ничем и никак.Даже эстерами.А у масел на ПАО-синтетике моющие свойства , кстати, хуже, чем у минералки.Это к тому, что "залей синтетику, все отмоет". 90% банок с надписью "синтетика"- это гидрокрекинг, даже без капли ПАО , алкилированных нафталинов или эстеров.

[serg]

Дык,именно ЛАК, а не желтую пленку из работавшего масла, там (на Ойл-клубе) никто не отмыл. Ничем и никак.

Именно так. Если реально лак, уже навсегда. Если смывается за одну заливку другого масла, это не лак ни разу.

[G_A]

А голову включить? Эта табличка ни о чем, ибо индексы вязкости у всех масел разные ( что такое ИВ, надо обьяснять? Или интернет подскажет?) ПРо то, что SAE 40, к примеру, это не вязкость, это КЛАСС ВЯЗКОСТИ, имеющий довольно широкий диапазон, надоело повторять. И я вообще говорил про то, что жидкие масла лучше охлаждают и на них температура будет меньше. Согласно эмпирическому правилу Ван-Гоффа, увеличение температуры на 10 град ускоряет химические реакции ( в т. ч и старение масла) в 2-4 раза. Причем, независимо от диапазона температур.Вы все еще льете сгущенку? Тогда меняйте чаще, хотя бы.

А этот перл откуда? В одной умной книге ( 70-х годов, правда) была мысль, что для подшипников скольжения ДВС критична вязкость 3-4 сСт, но и эта информация уже устарела.Масла 0W-16 ,0W-20( для авто) и 10W-30 (для мотоциклов)- это давно уже не происки маркетологов для "запрограммированного старения" , а нормальные рабочие жидкости для длительной службы двигателя. Там, где рекомендованы, конечно.

Дык,именно ЛАК, а не желтую пленку из работавшего масла, там (на Ойл-клубе) никто не отмыл. Ничем и никак.Даже эстерами.А у масел на ПАО-синтетике моющие свойства , кстати, хуже, чем у минералки.Это к тому, что "залей синтетику, все отмоет". 90% банок с надписью "синтетика"- это гидрокрекинг, даже без капли ПАО , алкилированных нафталинов или эстеров.

Дюже неконструктивные ответы.
Я не знаю что такое индекс вязкости, я знаю что такое кинематическая вязкость и в каких единицах она измеряется в системе СИ. Так же я знаю что любой механизм рассчитывается по свою номинальную нагрузку, т.е. двигатель мотоцикла обязан работать при полной мощности двигателя продолжительный период (для наших земных механизмов всё что выше 10 минут - это продолжительный период) и именно под этот режим. Это при условии нормального охлаждения. Предполагаю что в данном режиме масло на поверхностях ЦПГ и головки цилиндра будет прогреваться до средней температуры в 120 градусов. Судя по таблице это порядка 10 сСт при использовании масел с индексом 10W40, которые рекомендованы производителем. Если же ты вошкаешься в болоте, облепив рёбра и радиатор грязью, даже с учётом использования мощности двигателя на 30%, условия охлаждения гораздо хуже чем на полной мощности на шоссе. В данном случае, опять же, предполагаю, температура может подниматься выше 120 градусов, вязкость масла будет падать и выйдет за расчётное значение. Что будет в этом случае происходить, как это будет отражаться на смазывающих качествах и износе, на работе механизмов - решай сам, ты вроде бы умный парень. Однако при бОльшей температуре масло индексом 10W50 будет обладать кинематической вязкостью соответствующей расчётной.
Вот и всё.
Называть масло с индексом 10w60 "сгущёнкой" в сравнении с 10W40 не корректно, даже по-дилетантски. При температуре 120 градусов их вязкость различается на 5 сантистоксов или в 1,5 раза 15 сСт против 10 сСт. Сгущёное молоко, согласно ГОСТа, в переводе на сСт, не более 1500 сСт.

Что касается масел с низкой вязкостью, то, если механизм спроектировать заложив такие значения, с ними он будет работать исправно. Не в густоте фетишь, а в условиях работы и доступных материалах. Вероятно современные условия работы моторов требуют современных материалов, которые стали доступны и дешевы, чего ранее было или недостижимо или не нужно. Паровозы когда-то ездили в осях без подшипников качения, а на скольжения, на втулках и смазывались фитилями, а не в ваннах и это было необходимо и достаточно. Да и вообще для мотора важно прежде всего наличие масла. До гарантии он доедет на любом масле, хоть в Ашане покупай обнинскую полусинтетику от Оргсинтеза, главное соблюсти требования экологов.

[skorp777]

Я не знаю что такое индекс вязкости

мне этого уже достаточно, чтобы окончательно убедиться в том, что количество полезной информации по маслам в ваших длиннопостах есть отрицательная величина. Или демагогия, если проще.

[G_A]

мне этого уже достаточно, чтобы окончательно убедиться в том, что количество полезной информации по маслам в ваших длиннопостах есть отрицательная величина. Или демагогия, если проще.

Вы словно Остап Бендер в Нью-Васюках )))
"– Контора пишет! – сказал Остап"

[serg]

G_A, по мне так skorp777 всё верно сказал. Налицо непонимание вопроса.

[Варион]

Лак правда со временем уходит? Первые про это слышу, по опыту никогда лак не уходил от масла а только нарастал со временем.