Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Двигатель _ Регулировка зазоров клапанов

Автор: Гринич 14.5.2008, 21:01

Собственно сабж. Комрады, поделитесь опытом...

Автор: parmenoff 14.5.2008, 21:08

Выкладывал в ссылках - "Cсылка на японский сайт о др-ках, дрз-ках". Далее по ссылке - Garage - DR250 Sunday Mechanic - пятая ссылка снизу. Есть картинки, но читать лучше с переводчиком. По теме: зазоры только проверить: 0,1-0,2мм на впуске, 0,2-0,3 на выпуске. Если ушли то регулировать шайбами.

Автор: Гринич 14.5.2008, 21:24

Спасибо, но не осилил. Фотки там больно мелкие не видать нифига, а уж написано такая белиберда...
Можт кто регулировал ЛИЧНО, напишите где/что откручивать, куда смотреть, что крутить, куда и как щупы сувать?
И прокладки там одноразовые или резинка?

Автор: parmenoff 14.5.2008, 21:38

Борода лазил в движку. А так: Снял бак, открутил болты клапанной крышки, снял крышку, совмещая метки проверяшь зазоры шупом. Если на "зубиле" регулировал зазоры, то проблем просто не может быть.

Автор: Гринич 14.5.2008, 22:01

Нет, зазоры прежде не регулировал... а на крышке там резинка или одноразовая прокладка? а то сниму а потом не одену... и как выглядят клапана? и какие метки совмещать? Не ..... ещё? biggrin

Внимательно читаем правила форума! п.2.2. Просьба не повторять. serg

Автор: serg 14.5.2008, 22:47

Знаешь, если клапана явно не лоскочут, не лезь... Конструкция предельно надёжная. К сведению, на ВАЗ - классике (гайка-контрагайка, как на XR) зазоры надо РЕГУЛИРОВАТЬ через 10 тыс пробега. На ВАЗ-08-09 (шайбы, как у нас) зазоры надо ПРОВЕРЯТЬ через 40 тыс км. Умножь на японское качество...
Но если стоит клапанный стрёкот, то, конечно, надо регулировать. Шайбы заказываются. Но для этого надо вытащить старые и посмотреть номинал, проверить микрометром. Высчитать новый номинал и заказывать. Лучше делать зимой, т.к. заказ идёт долго...
Кстати, даже со стрёкотом может работать долго, главное, движок не крутить до предела.
Конструкция крышки и под ней простая, разобраться несложно. Сам не снимал, но по картинкам явно видно.

Автор: veyngold 19.5.2008, 10:18

пост носит общеобразовательный характер: при стрекоте лучше не спешить сразу бежать за новыми шайбами. в пятнашки играли? можно попробовать поменять шайбы, скажем, на соседних клапанах, добившись некоего среднего значения зазора.

Автор: kavlan 21.5.2008, 22:32

Прально, регулировал 20 клапанную голову (яма тандерейс) надо было менять 10 шайб, в результате перестановки поменял 2 smile главное таблицу разности грамотно сотавить. И еще можно объединяться и регулировать несколько мотиков и меняться шайбами ))

Автор: Серый-VL 8.12.2008, 8:13

Проверил зазоры:на впуске один нормально (0,15) другой 0,20.На выпуске: один 0,30 , другой 0,35 (с ним я пролетел ещё когда клапана притирал,после чего корректировал зазоры).Буду испровлять на 0,20...

Автор: tranz 9.12.2008, 21:01

Quote (serg)
Знаешь, если клапана явно не лоскочут, не лезь...

А в чем это проявляется? Железный лязг?

Помнишь как у меня клапана пели? Такая же музыка?

Автор: serg 9.12.2008, 21:09

Как цокают клапана у Джебела - не слышал. На моём эти звуки отсутствуют, все другие движки, если и были в чём-то шумнее, то ненамного и без цоканья. Видимо, это не относится к фирменным болезням данного мота.
Твоя Сибиха была весьма музыкальная smile

Автор: SD250 5.5.2009, 9:44

Ребят, подскажите пожайлуста диаметр направляющих клапана. В мануале должно быть прописано, просто у меня сейчас нет возможности на него поглядеть.
Должен быть примерно 4,5-5мм если не ошибаюсь..ОЧЕНЬ НУЖНО!

Автор: Wert 5.5.2009, 10:12

Миха! Держи!

Автор: SD250 5.5.2009, 10:20

Андрюха, большое спасибо!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Footoor 25.8.2009, 23:46

Доброго времени ! Не сочтите за наглость - кто нить может поделится мануалом (понятно service, а не owner) на 250 Джебел . В ответ возможно смогу тоже чем нить помочь из подобной инфы, благо за 8 лет работы собралось около 6 гиг (в основном японцы).

Автор: serg 26.8.2009, 20:14

Нет на Джебела сервис-мануала на английском. На японском, наверное, есть, только зачем он такой нужен... Есть большой мануал, там есть всё. ЗДЕСЬ всё написано.
В теме про розовый провод пост убрал. Пиши здесь.

Автор: serga 3.12.2009, 11:49

Для тех кто в ПЕРВЫЙ раз собирается замерить зазор клапанов. Пишется для тех кто плохо в силу различных причин понимает мануал или его не имеет вовсе. Вопрос злободневный поэтому дабы предвосхитить вопросы вновь прибывших пишу это краткое руководство.

Последовательность разбора может быть не очень точной - когда мерял я у меня мот уже был разобран.
1. Снять бензобак и пластик как следствие.
2. Открутить маслопровод с левой стороны головки. АХТУНГ! Замена бронзовых шайб при сборке настоятельно желательна. Наличие динамометрического ключа обязательно. При отсутствии ключа и новых шайб возможно несовпадение отверстия в болте с ответстием в маслопроводе. Момент затажки при обратной сборке - 2 килограмма или 20 ньютонов.
3. Открутить маслянный радиатор от рамки - иначе он не даст вытащить клапанную крышку.
4. Открутить болты крепления клапанной крышки и вытащить клапанную крышку.
5. Открутить болт-заглушку смотрового оконца - позиция 2 на фото
6 Открутить шестигранником на 10 заглушку - позиция 1 на фото. АХТУГ! У меня эта заглушка не открутилась(срезало шестигранник) - сильно затянул кто-то. Владельцам мотиков с киком предлагаю даже и не париться по этому поводу - остальным брызкать ВД танцевать с бубном и откручивать.
7. НЕЖНО вращая кик стартер или генератор через отверстие позиции 1 добиться посередине оконца линии как на фото. Вращать в одиночестве кик и ожидать совпадения - весьма затруднительно - рекомендую отталкиваться от положения распредвалов - в ВМТ они встанут как попоказано на фото. При приближениии к этому положению можно начинать бегать к оконцу)))
8. Ппри совпадении берем щуп и суем между кулачком распреда и стаканом как показано на фото. Зазоры на впуске 0,1-0,2 на выпуске 0,2-0,3. У меня получились нижние границы нормы. То есть например на впуске легко входил 0,1 а 0,15 уже не лез. Аналогично было для выпуска.
9. Вот и все собственно. Дальше по результатам принимать решении о регулировке.
10. Собрать все как было. с учетом АХУТНГов.

http://djebel-club.ru/_fr/0/5859277.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/0/8021215.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/0/9555652.jpg


Автор: serg 3.12.2009, 12:40

О, я как раз собираюсь smile
Похоже, надо в статейку оформить... Как-нить займусь.
Хорошо бы ещё фотки замены шайб, что для этого требуется... Если понадобится регулировать, сам сделаю, видимо.

Автор: VIT 3.12.2009, 13:20

Предлогаю в этой теме сделать типо базы данных у кого какие шайбы остались после регулеровки глядиш и мегазип не понадобиться biggrin всёравно в гаражах валяться будут а так хоть польза от них будет smile

Автор: serga 3.12.2009, 13:54

Quote
Хорошо бы ещё фотки замены шайб, что для этого требуется...

Мне слава богу пока глубже лезть не надо)))) у меня клапана нормуль))) Я могу написать статью про переборку перьев подробно и с фотами....как придут запчасти тим буду заниматься...

Я думал если хоть один клапан уйдет - то буду лезть...цепь ГРМ шайбы и тд а так тока сцепление теперь в моторе полезу....

Автор: serg 3.12.2009, 15:34

Любая информация с подробным описанием и внятными фотками нужна. По любому узлу, особенно если сложному.

Автор: Mike80 3.12.2009, 17:12

Спасибо, весной буду проверять.

Автор: us 3.12.2009, 19:03

Quote (Sakhalin)
2. Открутить маслопровод с левой стороны головки. АХТУНГ! Замена бронзовых шайб при сборке настоятельно желательна. Наличие динамометрического ключа обязательно. При отсутствии ключа и новых шайб возможно несовпадение отверстия в болте с ответстием в маслопроводе.

ну вот тут не все так страшно, шайбы совсем не обязательно менять, герметичность не нарушается- японцы же делали!А в головке штуцера имеется круговая канавка, так что совпадение отверстий не является необходимым условием работы данного узла...
не пугай народ, они и так регулировку клапанов затягивают как только могут))

Автор: serg 3.12.2009, 19:29

us, будем знать. Впрочем, шайбы эти я нигде никогда на новые не менял. Всегда держали, даже на наших машинах.

Автор: Ilia1000 3.12.2009, 19:43

Для убедительности на головке винта можно метку поставить!

Автор: parmenoff 3.12.2009, 20:37

Quote (VIT)
Предлогаю в этой теме сделать типо базы данных у кого какие шайбы остались после регулеровки глядиш и мегазип не понадобиться всёравно в гаражах валяться будут а так хоть польза от них будет

Не в этой, а в отдельной, типа в магазине. На данный момент у меня имеется 6 шайб. Осталось их только найти в своём бардаке и выложить в теме.

Автор: serg 3.12.2009, 20:45

Хорошая мысль. Можно и в Магазине. Пишите мне, буду добавлять (тема закрыта для пользователей). Модератор разберётся сам cool

Автор: parmenoff 3.12.2009, 20:58

Quote (serg)
Модератор разберётся сам

Как только доберусь до шайб.

Автор: Mike80 3.12.2009, 21:00

Попадалась такая рекомендация: при повторной установке медных уплотнительных шайб их можно прокалить.

Автор: veyngold 3.12.2009, 22:57

маслорадиатор откручивать не обязательно, клапанная крышка вытаскивается и так, при условии что все хорошо помыто и в голову не насыпется сверху мусор)) стаканы, под которыми шайбы, удобно поднимать магнитом. и шайбы не обязательно заказывать Джебельные, подходят от ЛЮБОГО кроссача или индуры в 250 кубов (на четырехсотках другие размеры), причем НЕ ВАЖНО Хонда это или Сузуки или еще чего. и клапанную крышку, как и голову (если понадобится) лучше протягивать по мануалу, т.е. дважды с разными моментами. кстати, вопрос на засыпку, в моторе (не у меня, но сфотать могу) стояла шайба с размером "198", че за фигня? обычно размеры идут кратные пяти))))

Автор: VIT 3.12.2009, 23:00

Quote (veyngold)
стояла шайба с размером "198", че за фигня?

может с того самого кросоча и стояла? в спорте вполне возможно идут с шагом поменьше

Автор: parmenoff 3.12.2009, 23:11

veyngold, с завода они идут с шагом далеко не 0,05. В запчасти только 0,05.

Автор: serga 7.12.2009, 3:59

Quote
ну вот тут не все так страшно, шайбы совсем не обязательно менять, герметичность не нарушается- японцы же делали!

На самом деле многое можно делать не по мануалу и расчитывая на чпонскую смекалку и аккуратность исполнения. Но мое имхо если собрался лезть - делай так чтобы спать спокойно и не грешить потом на что бы то ни было. По поводу шайб - исхожу из опыта затяжки перьев (гайка снизу которая держит шток) - их принцып работы заключается в различной твердости материалом - бронзы/меди и стали. При определенном моменте затяжки происходит просадка шайбы тем самым обеспечивая нужную герметичность соединения. Со старой шайбой нужно тянуть сильнее так как она уже просажена - можно что нибудь сорвать или нарваться на течЬ. На перьях со старыми шайбами подсекало. НО это гольная теория - на практике каждый сам кузнец своего счастья)))))

Quote
маслорадиатор откручивать не обязательно, клапанная крышка вытаскивается и так

Спорить не буду. Крутил вертел по всякому - пока болт с бошки не скрутил и не вытянул шланг в сторону - крышка не слезала. Кто вытянет для того и шайбы не актуальны на шланги))))

Автор: serg 7.12.2009, 8:20

veyngold, ты уже регулировал на своём зазоры или ещё нет (тем разом проверки ограничился)? Если регулировал, то на каком пробеге?

Автор: SD250 7.12.2009, 11:52

Недавно был случай.. на выпуске шайба сьехала в сторону под колпачком.. и получилось что клапан один все время приоткрыт и воздух в карб качает..
Когда разобрался с облегчением выдохнул, а то уже прицениватся к новым клапанам начал biggrin

Автор: serg 7.12.2009, 17:26

Неужели там есть куда съезжать? Вот бы не подумал...

Автор: SD250 7.12.2009, 17:27

Видать при установке головку наклонил и колпачки "выехали" вместе с шайбой...

Автор: serg 7.12.2009, 17:31

Т.е. заводской вариант сборки никуда съехать не должен, получается?

Автор: SD250 7.12.2009, 17:46

Серж, есть поговорка " Хочешь знать почему японский мопед сломался? Вспомни что твои руки чинили в последний раз.."
вот у меня точно так же..так просто шайбочки не вылетят biggrin

Автор: serg 7.12.2009, 19:19

Понятно smile Не зря Борода всегда говорил про "Не мешай машине работать". Вот у него и выходил мот столько много.

Автор: veyngold 7.12.2009, 23:42

там углубление под шайбу, т.е. ставится шайба, потом стакан. шайбы часто "прилипают" к стаканам (масло), так вот, их надо выковыривать и ставить сначала шайбу... если сухари на месте, то никуда шайба не денется.
serg, на своем не регулировал, у товарища клапана текли, притерли это дело, в итоге ушли зазоры.

Автор: parmenoff 7.12.2009, 23:52

Серго, лезь и не бойся. Как говориться, глаза боятся, а руки делают. Абсолютно ничего сложного. Главное потом не забыть посадить на герметик бобышки прокладки клапанной крышки.
З.Ы.: Если придётся менять шайбы, то распредвалы снимать. Если что, то у меня в наличии шесть шайб(пять из них разных типоразмеров). Шайбами будем меняться.

Автор: serg 8.12.2009, 0:08

Я запланировал проверить зазоры. Если что, буду знать smile

Автор: parmenoff 8.12.2009, 0:12

У меня на четвертаке(что-то около 25тыс.км.) по спидометру, оказались зажаты клапана на выпуске. Пришлось заказывать пару шайб. В упаковке идёт только одна штука sad (обычно мелочь они упаковывают по десять smile ), а жаль.

Автор: serg 8.12.2009, 0:22

Quote (parmenoff)
оказались зажаты клапана на выпуске

Вот это странно... Интересно, из-за чего такое бывает с таким типом привода клапанов?

Автор: parmenoff 8.12.2009, 0:36

Вот тут я тебе не подскажу. Не моторист.

Автор: VIT 8.12.2009, 1:07

Quote (serg)
Интересно, из-за чего такое бывает с таким типом привода клапанов?

при работе клапан бьёться об седло при этом метал в месте соприкосновения тарелки клапана и седла расклёпываеться со временем и получаеться как бы ямка и тем самым стержень клапана подымаеться выше этим самым уменьшая зазор поэтому и есть сервис интервал регулеровки для того чтобы этого избежать . Чтобы не последовало в следствии зажатого клапана его прогорание.

Автор: KIP 7.2.2010, 14:13

Подскажите, какие зазоры должны быть на впускных и выпускных клапанах, старого одновального Дюбелевского двигателя?
Или они такие-же, как на двухвальном?
Скачал мануал и сейчас не могу найти.
После замены поломанного рокера, неисправного натяжителя и поворота шестерни распредвала на один зуб, началась клапанная какофония angry !

Автор: serg 7.2.2010, 14:41

KIP, пообщайся с Alex07, у него такой же двигатель. Он должен знать smile

Автор: serg 21.3.2010, 18:55

Проверил сегодня зазоры клапанов.
Впускные: правый - 0,2 влезает с трудом, левый - легко, но 0,25 не лезет.
Выпускные: правый - 0,2 не влезает, 0,15 влезает, левый 0,25 влезает, 0,3 не влезает.
Но я измерял при расположении кулачков вертикально к плоскости стакана. Это принципиально или надо обязательно при положении кулачков, как в мануале и посте №17? Завтра посмотрю при том положении. Правда, уже вытащил с дуру впускной распредвал, надо будет ставить, наверное... и вообще, надо будет всё привести в мануальное положение, дурная голова рукам покоя не даёт...
Вопрос, нужно регулировать левый впускной клапан или сойдёт пока?
Про правый впускной и так понятно, зажат, надо шайбу меньше на 0,1 мм.
Шайба с цифрой 198 (1,98 мм). Есть у кого 190 или близкая по размерам?
Завтра (или когда будет время) ещё раз всё уточню.
Заодно разобрался с механизмом работы декомпрессора smile
Под клапанной крышкой всё исключительно чисто, следов износа ни на чём нет. Цепь, похоже, ещё живая и здоровая.

Автор: parmenoff 21.3.2010, 20:36

Серго, проверяй согласно мануалу. Для рег-ки есть метки. 30 тык? Уже пора. У меня под тридцатку выпуск оказался зажат. У Дениски при меньшем оказалось нормуль.
Вообщем замеряй. Если что, то пяток шайб есть.

Автор: serg 21.3.2010, 20:42

37 тык. Шайба 190 или около того есть?
Завтра приведу к мануальному состоянию и перепроверю.

Автор: shupaltse 21.3.2010, 21:21

Quote (parmenoff)
Главное потом не забыть посадить на герметик бобышки прокладки клапанной крышки.

не знаю, кто такие бобышки, а вообще прокладка клапанной крышки же ставится на герметик, верно? так вот как быть с выдавливанием герметика внутрь при сборке? меру знать?

Автор: serg 21.3.2010, 21:26

Тонким слоем. Весьма тонким.

Автор: Serg696 22.3.2010, 1:18

Quote (shupaltse)
меру знать?

Не забудь обезжирить обе поверхности.

Автор: denees 22.3.2010, 7:48

Quote (shupaltse)
не знаю, кто такие бобышки, а вообще прокладка клапанной крышки же ставится на герметик, верно? так вот как быть с выдавливанием герметика внутрь при сборке? меру знать?

По книжке герметик не под всю прокладку, а только над и под полукруглыми выступами (бобышками smile )

Автор: mentos 22.3.2010, 8:05

если герметик правильный, то он останется на месте и после выдавливания. На классике проходил. Самое главное чтоб шматами не весел.

Автор: serg 22.3.2010, 8:44

Quote (parmenoff)
У меня под тридцатку выпуск оказался зажат.

Кстати, а ты не подумал, что плохая компрессия была из-за этого?

Автор: serg 6.4.2010, 21:54

Отрегулировал клапана, большое спасибо Виталику за вовремя подогнанные шайбы (и Свете Svetamaskirovka за высылку оных). Довольно долго прикидывал, как всё же располагать распредвалы, надеюсь, установил правильно. Выглядело всё не по мануалу, с некоторым смещением, ориентировался по положению кулачков.
Из-за http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=997&view=findpost&p=41059 пока мот не завёл, как заведу, всё будет ясно, правильно ли установлено. Крутится киком без затыков.
Надо будет сварганить статейку на тему регулировки... Как время будет.

Автор: Wert 6.4.2010, 22:03

Вобще по хорошему сбросится бы и таку штуку заказать собча


Includes three valve shims of each size from 1.20 to 3.50 in .05 increments. 141 shims in total. 57 cents per shim!


 

Автор: serg 6.4.2010, 22:12

Настолько большой диапазон вряд ли нужен. Как понял, если не было глубокой перетряски головки, то диапазон от 1.70 до 2.00 более чем достаточен.

Автор: serg 7.4.2010, 21:30

Нафиг.
Мот завёл с горем пополам (почему-то бенз не поступал и компрессия еле-еле), всё пришло в норму, и компрессия в т.ч. Но появился ясно слышимый звучок клапанный. То ли один, то ли два постукивают, один прилично. Что-то не так нарегулировал или во время регулировки один клапан неправильно стоял, оттого и компрессия страдала. Ладно, операция уже отработанная, завтра-послезавтра подкорректирую зазоры после работы движка и вставания всего на место, только болты постелей надо купить все новые. При затяжке (я не надрывался, кстати, там усилие небольшое надо) лопнул один болт sad.gif Я как услышал дзынь, так всё, блин, рухнуло в душе... А попробовал выкрутить... выкрутилось всё, в т.ч. и почти (но только почти) оторвавшаяся часть болта! В общем, повезло smile.gif Проверять крепость остальных болтов нет ни малейшего желания, лучше заменю.

Автор: DjAga 8.4.2010, 1:29

Нда, и на старуху (на японцев, то есть) бывает проруха....
Ребят, извините конечно ламера, но я чего-то так и не догнал - как зазор изменяется шайбами?
Куда они суются, и как держатся? unknw.gif

Автор: Huandi 8.4.2010, 1:41

Цитата(DjAga @ 8.4.2010, 4:29) *
Нда, и на старуху (на японцев, то есть) бывает проруха....


Причем почти в обязательном порядке, если не следуют точно мануалу (за исключением простых низкотенологичных узлов).

Автор: Wert 8.4.2010, 1:45

DjAga

да практически так же как на зубилах ибн 2108 2109 wink.gif

Автор: Plus 8.4.2010, 2:17

Мдас... и так не особо хотелось туда лезть, а теперь и подавно.

Автор: Mike80 8.4.2010, 3:59

Цитата(Plus @ 8.4.2010, 2:17) *
Мдас... и так не особо хотелось туда лезть, а теперь и подавно.

А куда деваться? Придется лезть.
Serg, какие болты стоят?

Автор: serg 8.4.2010, 7:49

Цитата(Mike80 @ 8.4.2010, 4:59) *
А куда деваться? Придется лезть.
Serg, какие болты стоят?

Проверять всяко надо, хотя бы каждые 20-30 тыс км, т.к. зажатые клапана (а тенденция есть, как ни странно) - это чревато боком. Ну, в смысле, прогаром клапана.
Болты там обычные М6, подберу по длине, такие есть и в метизных магазинах и в автомагазинах. Тянутся усилием 10 н/м.
Родные с буртиком, значит, подложить шайбы.
Ничего там сложного нет, выставил по меткам, проверил зазоры. Если неправильные, высчитал шайбы, поменял, собрал обратно. Распредвалы снимаются/ставятся без проблем, надо только натяжитель отвёрткой по часовой ослабить.
Думаю, всё нормально отрегулирую во второй раз, сейчас всё встало на место. На крайняк всуну старые шайбы на место, работало же...

Автор: Plus 8.4.2010, 8:58

По уму конечно, стоило бы проверить, да только устал я за зиму мотик ковырять. А физику того, что зазор может уменьшаться, понять не могу.

PS Помню, на своей восьмерке, тоже со скрипом собирался зазоры проверить. И как потом вздохнул с облегчением, когда все в пределах нормы оказалось pleasantry.gif

PS Смайлик не в тему, но прикольный ))

Автор: serg 10.4.2010, 16:12

Ура! Я сделал это!!! smile.gif
Клапана отрегулированы, движок теперь шумит не больше, чем раньше, всё отлично работает.
У трёх клапанов зазор был меньше, чем надо, почему меньше, мне самому неясно, но принимаю, как факт. Две шайбы взял из предоставленных Виталиком, одну пришлось шлифовать (на отличном оборудовании, с охлаждением, работал мастер) с 198, до 190. Теперь все зазоры в мануальных значениях. Болты поставил старые, на место порванного поставил болт родом из СССР, тех времён. Он мне показался лучше нынешних.
В общем, я рад smile.gif
Чего и вам желаю wink.gif
Теперь замена масла и КАТАЦЦА!!! blum.gif

Автор: VIT 10.4.2010, 21:39

Цитата(serg @ 10.4.2010, 17:12) *
У трёх клапанов зазор был меньше, чем надо, почему меньше, мне самому неясно, но принимаю, как факт..

клапана зажимает ет нормалное явление тек как при работе клапан бьётся о седло вследствии этого образуется конавка на рабочей кромке клапана также и вырабатывается седло и за счёт этого стержень клапана подымается выше а соответственно и уменьшается зазор wink.gif

Автор: serg 10.4.2010, 21:55

Ну, в общем, принимаю твою версию smile.gif
Кстати, всё же движок как-то пошумливал. Подумал на старое масло. И действительно, с заменой на новое все шумы волшебным образом исчезли. Имеем в виду.

Автор: Mike80 11.4.2010, 5:54

Serg, нам бы схемку иль чертеж, как я понял, делалось все не совсем по мануалу.

Автор: serg 11.4.2010, 10:57

Всё точно по мануалу. Просто надо сделать статейку на тему. Как выберу время, обязательно сварганю.

Автор: Mike80 11.4.2010, 11:51

Тогда не совсем понял на счет этого?

Цитата(serg @ 6.4.2010, 22:54) *
Довольно долго прикидывал, как всё же располагать распредвалы, надеюсь, установил правильно. Выглядело всё не по мануалу, с некоторым смещением, ориентировался по положению кулачков.

Автор: serg 11.4.2010, 18:58

Я сам не понял, в чём дело. Смещение было ползуба против часовой стрелки. При переставке вперёд смещение ползуба по часовой. Похоже, что это свойство именно моего двигателя или я что-то не понял.

Автор: VIT 11.4.2010, 20:36

Цитата(serg @ 11.4.2010, 19:58) *
Я сам не понял, в чём дело. Смещение было ползуба против часовой стрелки. При переставке вперёд смещение ползуба по часовой. Похоже, что это свойство именно моего двигателя или я что-то не понял.

та же фигня и у меня на двигателе так что силно не замарачивайся всё в норме

Автор: serg 11.4.2010, 20:44

Ты ставил чуть раньше, как я, или чуть позже? Если чуть раньше, кулачки стоят симметрично, если чуть позже, то уже уходят от симметрии...

Автор: VIT 11.4.2010, 20:51

Цитата(serg @ 11.4.2010, 21:44) *
Ты ставил чуть раньше, как я, или чуть позже? Если чуть раньше, кулачки стоят симметрично, если чуть позже, то уже уходят от симметрии...

чуть позже ( против часовой чуток назад)

Автор: serg 11.4.2010, 22:42

Ну, я не про зажигание раньше, а про положение рапредвалов smile.gif
В общем, так же, как и у меня, значит, всё ОК smile.gif

Автор: VIT 12.4.2010, 9:45

Цитата(serg @ 11.4.2010, 22:42) *
Ну, я не про зажигание раньше, а про положение рапредвалов smile.gif
В общем, так же, как и у меня, значит, всё ОК smile.gif

так я про фазу впуска и писал rolleyes.gif

Автор: serg 12.4.2010, 10:14

VIT, вышли мне на serg_k07(собака)bk.ru фотки с регулировки, все, которые есть, в т.ч. с положением звёзд распредвалов, если есть. Для статьи надо, своё не догадался сфотать, а снимать крышку ну очень лениво smile.gif

Автор: VIT 12.4.2010, 11:06

Цитата(serg @ 12.4.2010, 10:14) *
VIT, вышли мне на serg_k07(собака)bk.ru фотки с регулировки, все, которые есть, в т.ч. с положением звёзд распредвалов, если есть. Для статьи надо, своё не догадался сфотать, а снимать крышку ну очень лениво smile.gif

вечером вышлю так как щаз на работе а фотки на домашнем компе

Автор: Ilia1000 12.4.2010, 17:52

Да,тоже похоже скоро придется регулировать,на выпускном появился стук! Статья очень не помешала бы!!!!!!!!! И очень интересно как регулировать натяжение цепи ГРМ,чето я так и не разобрался с натяжителем,он у меня раскручен на полную,это нормально???

Автор: VIT 12.4.2010, 18:44

Цитата(Ilia1000 @ 12.4.2010, 18:52) *
очень интересно как регулировать натяжение цепи ГРМ,чето я так и не разобрался с натяжителем,он у меня раскручен на полную,это нормально???

всмысле ? раскручен ? это типо пружинка под крышечкой натяжителя раскрыта полностью? если да то готовся к замене цепи

Автор: serg 12.4.2010, 19:21

В ближайшие день-два постараюсь подготовить.

Автор: zlcat 13.4.2010, 11:22

Насчет мотоцикла не скажу, а вот в машине смещение на ползуба, часто говорит о растянутой цепи ГРМ.

Автор: serg 13.4.2010, 11:36

VIT, как понял, новую ставил, у меня ещё рано, свои 60-80 тыс км она ещё не отходила. Впрочем, я так и не понял, растянута или нет, но, по ощущениям, живая и здоровая. Может, это у Джебела такой прибабах, кто знает...

Автор: VIT 13.4.2010, 11:59

если бы из за растянутой цепи уходило на пол зуба на валах то бы эту цепь не реально было бы натянуть так как между валами если не ошибаюся 15 пинов то на всей цепи уход был бы звеньев так 5 как минимум так что это прибабах какой то япы замутили так как при установке фазы впуска в познюю сторону будет хороший низ а в раннюю верх но низ будет хуже вполне возможо ради этого и делали так на заводе
serg 60-80 она врядли отходит 50 у меня здохла окончательно хотя бог его знает кто как ездит от этого ещё зависит

Автор: Ilia1000 13.4.2010, 12:21

Цитата(VIT @ 12.4.2010, 19:44) *
всмысле ? раскручен ? это типо пружинка под крышечкой натяжителя раскрыта полностью? если да то готовся к замене цепи


Да в лево не крутиться,пружинка распущена! Выходит что менять пора? Вот жопа,накатал то немного и трындец уже!Блин!

Автор: VIT 13.4.2010, 12:24

Цитата(Ilia1000 @ 13.4.2010, 12:21) *
Да в лево не крутиться,пружинка распущена! Выходит что менять пора? Вот жопа,накатал то немного и трындец уже!Блин!

ну тут есть вариант я где то писал что одевал удленитель на конец натяжителя тем самым проехал ещё тыс так 6 пока дождался железок
а цепь под замену коль натяжитель до конца она то у тебя скорее всего и стучит а не клапана так как клапана в основном зажимает и они в этом случае не стучат

Автор: serg 13.4.2010, 12:47

Цитата(VIT @ 13.4.2010, 12:59) *
serg 60-80 она врядли отходит 50 у меня здохла окончательно хотя бог его знает кто как ездит от этого ещё зависит

У Бороды она отходила 90 тыс км. А все следующие с ней рядом не стояли...
К тому же неизвестно, сколько мот прошёл до тебя, может, те же 90 тыс... Показаниями спидометра сам знаешь, кого только можно удивить... Впрочем, всё зависит от эксплуатации, качества и периодичности смены масла. Дерьмом двиг и за 10 тыс запороть можно.

Цитата(Ilia1000 @ 13.4.2010, 13:21) *
Да в лево не крутиться,пружинка распущена! Выходит что менять пора? Вот жопа,накатал то немного и трындец уже!Блин!

Не понял сути. Влево винт и не должен крутиться. Натяжитель упирается в собственно цепь и на этом всё. А вот если шток натяжителя вышел полностью (не совсем понимаю, как проверить, разве что удерживая отвёрткой от проворачивания снять сам натяжитель и посмотреть, сколько осталось), то тут цепь хочет поменяться... Шумы от неё - тоже явный признак. У меня цепь не шумит.

Автор: VIT 13.4.2010, 12:58

пробег скорее всего у меня оригинальный так как вскрывал мотор на гильзе даже хонинговка не стёрлась, и клапана даже не поджало сильно стоят шайбй 200 и 175, поршень то же в идеале, а цепь и башмак в хлам, ну и колечки зазор великоват был, сальники клапанов то же в норме, по осени хочу вскрыть мотор ещё разок поменять башмак, и поковырять коробку так как не нравится как втыкается третья

Автор: Ilia1000 13.4.2010, 13:17

Как определить что чток полностью вышел???

Автор: VIT 13.4.2010, 13:48

Цитата(Ilia1000 @ 13.4.2010, 13:17) *
Как определить что чток полностью вышел???

снеми натяжитель он всего на двух болтах и в руках выкрути его до конца и вставь на место коль зайдёт до конца то пипец а если останеца зазор между натяжителем и картером - это и будет запас хода твоего натяжителя

Автор: Ilia1000 13.4.2010, 14:06

Интересно,надо попробовать!!! Кстати,когда замерял зазоры клапанов(они кстати были в норме), цепь у меня была натянутой как стрела! Че с Джебильными движками такое,сколько их повидал,все музыкальные не внушающие доверия!!!!

Автор: VIT 13.4.2010, 14:19

не знаю на счёт музыкальности у меня стоит прямоток так не услышиш а когда рукой закрываю выхлоп то посторонних звуков нема даже слышно как подшипники в моторе шелестят работает тише моей девятки biggrin.gif

Автор: Plus 13.4.2010, 14:44

Ilia1000
А пробег какой сейчас? Любопытно просто.

Автор: serg 13.4.2010, 14:55

Цитата(VIT @ 13.4.2010, 14:48) *
снеми натяжитель он всего на двух болтах и в руках выкрути его до конца и вставь на место коль зайдёт до конца то пипец а если останеца зазор между натяжителем и картером - это и будет запас хода твоего натяжителя

О, классно, теперь буду знать smile.gif
У меня движок весьма тихий на холостых, а газануть, так много чего слышно smile.gif Впрочем, воздушка она и есть воздушка, а сузуковские движки всегда были шумными.

Автор: Ilia1000 13.4.2010, 16:38

Честный пробег 19тыс.

Автор: serg 13.4.2010, 19:57

Наваял http://djebel-club.ru/publz/nxsyinyoun/700031-regulirovka-klapanov-djebel-250.html по регулировке клапанов.
"Не стреляйте в пианиста, играет, как может" © wink.gif

Автор: VIT 13.4.2010, 20:13

Цитата(serg @ 13.4.2010, 20:57) *
Наваял http://djebel-club.ru/publz/nxsyinyoun/700031-regulirovka-klapanov-djebel-250.html по регулировке клапанов.
"Не стреляйте в пианиста, играет, как может" © wink.gif

Отличная статья получилась good.gif всё чётко и ясно только деревянный теперь не сможет клапана по этой статье отрегулировать

Автор: Mike80 13.4.2010, 20:17

То, что нужно, спасибо. Скоро буду испытывать себя на деревянность biggrin.gif

Автор: Ilia1000 13.4.2010, 22:15

Проверил натяжитель,шток весь вытанулся,удлиннил его,цокот пропал,работает как часики!

Автор: VIT 13.4.2010, 22:24

Цитата(Ilia1000 @ 13.4.2010, 23:15) *
Проверил натяжитель,шток весь вытанулся,удлиннил его,цокот пропал,работает как часики!

можеш смело заказывать цепь и башмак , тыс. 6-7 пройдёш ещё без проблем дальше не советую можеш убить звёзды

Автор: Svetamaskirovka 14.4.2010, 8:03



Добавлю свои пару копеек.
В первый раз, когда полезла в мотор, я выставляла фазы строго по мануала, получилось смещение метки о котором вы говорите. Во второй раз, я выставляла валы начав отсчет с другой клепки звена цепи ГРМ (отмечено красным на рисунке) и сразу метки совпали четко. по ощущениям мотор стал как-то ровнее работать, а может это только кажется. В любом случае хуже не стало smile.gif

Автор: serg 14.4.2010, 9:06

Света, формат BMP не используй. JPG надо. Поправил.
Не совсем понял, как у тебя встало всё. Метки на самих валах были параллельно плоскости разъёма или как-то отличались?

Автор: Svetamaskirovka 14.4.2010, 10:12

Спасибо!

Если регулировать по мануалу то стрелка (поз.А на рисунке) не бывает параллельна плоскости головки, а если как я показала, то стрелка четко параллельна плоскости, при этом вторая стрелка (поз.Б на рисунке) оказывается напротив красной стрелки. Вообщем как-то так smile.gif)

Автор: VIT 14.4.2010, 10:58

Svetamaskirovka
при такой установке у тебя получилась фаза впуска и выпуска позже а зажигание при этом раньше ехать будет на низах обалденно а выше средины начнёт детонировать (черевато для поршневой) а верха впринципе не будет - у тебя вероятнее всего так - после третей до отсечки мотор докрутиь не можеш а коль и можеш очень долго выходит на макс. обороты так?

Автор: Svetamaskirovka 14.4.2010, 11:29

Цитата(VIT @ 14.4.2010, 11:58) *
Svetamaskirovka
при такой установке у тебя получилась фаза впуска и выпуска позже а зажигание при этом раньше ехать будет на низах обалденно а выше средины начнёт детонировать (черевато для поршневой) а верха впринципе не будет - у тебя вероятнее всего так - после третей до отсечки мотор докрутиь не можеш а коль и можеш очень долго выходит на макс. обороты так?

Либо я плохо объяснила, либо ты не совсем понял smile.gif
ВСЕ МЕТКИ СТОЯТ НА СВОИХ МЕСТАХ. Просто при установке валов я отсчитывала 17 клепку не от метки указанной в мануале (поз.В на рисунке) а от соседней (указала красной стрелкой). Т.е. валы у меня стоят как надо, а цепь ГРМ смещена на одну клепку по сравнению с картинкой в мануале.
Так что с фазами и зажиганием у меня все ОК wink.gif мот едет как и ехал, даже ИМХО лучше.

Автор: serg 14.4.2010, 11:38

Ничего не понял...
У меня метки B и C получились на ползуба левее мануального значения, т.е. звёзды повёрнуты чуть против часовой стрелки, если смотреть как по мануальному рисунку. Риски на самих валах (не звёздах) чуть смещены от плоскости разъёма головки тоже против часовой стрелки. При этом кулачки распредвалов стоят симметрично по отношению друг к другу и к плоскости головки. Никаких затыков на верхах не обнаружил, 100 км/ч на 5-й набирает без натуги. Если переставить валы чуть левее на зуб (по часовой стрелке), то риски на валах чуть не в плоскости, но уже по часовой стрелке наклон, а кулачки заметно смещаются, впускные вверх от симметрии, выпускные - вниз. В этом случае фазы смещаются в позднюю сторону, как предполагаю.
Надеюсь, что у меня стоит правильно smile.gif
По цепи: пофиг, как она стоит, главное, чтобы метка на роторе генератора была на месте и распредвалы стояли правильно. Тогда всё нормально. Мне неясно, как валы должны стоять, у меня в обоих случаях смещение небольшое smile.gif

Автор: Svetamaskirovka 14.4.2010, 12:04

Цитата(serg @ 14.4.2010, 11:38) *
По цепи: пофиг, как она стоит, главное, чтобы метка на роторе генератора была на месте и распредвалы стояли правильно. Тогда всё нормально.


Вот и я про тоже smile.gif

Думаю следующего кто соберется регулировать клапана, надо попросить сделать фотки валов выставленных по мануала и фотки валов выставленных как я себе сделала. Если не лениво будет. Вот тогда все будет наглядно. А то мне кажется мы все не можем друг друга понять. Жалею что не сфоткала в свое время. Эх.


Автор: VIT 14.4.2010, 12:04

Цитата(serg @ 14.4.2010, 11:38) *
Надеюсь, что у меня стоит правильно smile.gif
По цепи: пофиг, как она стоит, главное, чтобы метка на роторе генератора была на месте и распредвалы стояли правильно. Тогда всё нормально. Мне неясно, как валы должны стоять, у меня в обоих случаях смещение небольшое smile.gif

Сергей у меня такое же смещение как и у тебя просто я не понял свету так как про метку коленвала она сразу не сказала я и подумал что она провернула коленвал

Автор: Svetamaskirovka 14.4.2010, 12:10

сейчас помотрела фотки из статьи Сержа про регулировку клапанов, у меня метки 2стрелка и 3стрелка относительно цепи ГРМ стоят также, это фотки чьего мотика?
И вообщем-то интересно как так получается что при одной и той же разнице в 17 клепок между метками 2 и 3 только за счет смещения цепи метка А у меня стала точнее относительно плоскости головки?? (это не глюки есть 2 свидетеля smile.gif )

Автор: serg 14.4.2010, 12:56

Цитата(Svetamaskirovka @ 14.4.2010, 13:10) *
сейчас помотрела фотки из статьи Сержа про регулировку клапанов, у меня метки 2стрелка и 3стрелка относительно цепи ГРМ стоят также, это фотки чьего мотика?

Фотка VIT'а. Остальные мои и камрада с Сахалина.
Да, если кто сфотает фактическое расположение при выставлении метки на генераторе, будем все благодарны smile.gif
Как понял, у всех троих выставлено одинаково, с небольшим смещением против часовой. Видимо, так и надо smile.gif

Автор: VIT 14.4.2010, 13:55

а ну вот всё и прояснилось rolleyes.gif

Автор: Plus 14.4.2010, 16:18

Может применять веб-камеры для видео-связи, чтобы непосредственно весь форум мог участвовать в процессе ремонта. ph34r.gif

Автор: Ilia1000 14.4.2010, 18:04

Новую прокладку натяжителя стоит поставить на герметик или без оного????

Автор: serg 14.4.2010, 19:39

Новая не нуждается в герметике. Разъём ровный, а прокладка обожмётся, как надо.
А вот если подтекать будет, что маловероятно, тогда и герметик можно применить.

Автор: Leksey 14.4.2010, 20:22

Цитата(serg @ 13.4.2010, 20:57) *
Наваял СТАТЬЮ по регулировке клапанов.


Серж, это все фотки твоего мота?

Автор: serg 14.4.2010, 20:46

1-2-3 фото Sakhalin, дальше мои, последняя VIT.
У меня мот не такой ободранный wink.gif

Автор: Mike80 15.5.2010, 19:18

Проверил сегодня зазоры - впуск 0,15 оба, выпуск 0,23 и 0,27. В следующем сезоне придется заняться одним клапаном, а может и не придется. Башмаки в норме, звезды без какой-либо выработки, а вот хода у натяжителя осталось 2мм. Цепь имела небольшой свободный ход, натянул на совесть, теперь гадаю - не перетянул ли? Пробег 27тык.
Метки стоят так









Автор: serg 15.5.2010, 21:41

Спасибо за фото! Значит, у меня правильно поставлено, это радует.
Желаю всем такого же результата smile.gif Или успешной регулировки wink.gif

Автор: Plus 16.5.2010, 7:54

Mike80
Что побудило сие действие? Профилактика или шум от движка доносящийся и тревожащий покой и сон?

У меня примерно такой же пробег, надо бы лезть...

Автор: serg 16.5.2010, 10:21

Цитата(Plus @ 16.5.2010, 8:54) *
Что побудило сие действие?

Предполагаю, что пробег. Движок не шумел у него (в 09 году, во всяком случае).
Цитата(Mike80 @ 15.5.2010, 20:18) *
а вот хода у натяжителя осталось 2мм

А я у себя даже и не смотрел... Осенью посмотрю, сейчас... боязно smile.gif

Автор: Mike80 16.5.2010, 17:48

Plus
1 Пробег
2 Есть какой-то стучек подозрительный, надо опытного слухальщика сыскать biggrin.gif
Первый раз проверка делается часа за 2, по статье все элементарно, проверяй и спи спокойно pleasantry.gif

Автор: end 16.5.2010, 19:44

Кстати я регулировал уменьшая зазор пока не пропал стук, получилось около 0.30. хотя везде где читаю написано 0.70. Пробовал ставить 0.70 афигительно стучит dry.gif

Автор: serg 16.5.2010, 21:06

0,7? Чего-то много... Это написано в мануале на твой мот?

Автор: VIT 17.5.2010, 12:22

Цитата(egoist @ 16.5.2010, 19:44) *
Пробовал ставить 0.70

конечно будет стучать как дизель может 0.07 у тебя зазор должен быть? у кума на хаске 0.05 wink.gif

Автор: end 17.5.2010, 13:09

В мануале таких данных нет вообще(( написано на форуме 0.07 - но с таким мне кажется клапан прогарит, или нет? первоначально у меня явно было больше 0.10, щуп на 0.30 застревал а на 0.20 проходил. И не могу понять оставить как было или 0.07? unknw.gif думаю если не стучит, то лучше поставить больший зазор

Автор: VIT 17.5.2010, 14:52

Цитата(egoist @ 17.5.2010, 13:09) *
И не могу понять оставить как было или 0.07?

на хаску т акой зазор по мануалу так как мотр водянка и рабочая температура там гораздо ниже так что тебе правильно на форуме написали про зазор ставь 0.07
а если клапана приводяться в движение через коромысла то на стучащих клапанах есть вариант попрощаться с распредвалом

Автор: end 17.5.2010, 20:34

А если стучать при 0.3 не будет, то оставить?

Автор: VIT 17.5.2010, 21:23

Цитата(egoist @ 17.5.2010, 21:34) *
А если стучать при 0.3 не будет, то оставить

я думаю будут стучать

Автор: end 17.5.2010, 22:49

Стоят 0.3 каждый, не стучат, не знаю поставить 0.07 или оставить как есть-мысль покоя не дает wacko.gif но звук при разгоне какой-то пердящий появился dry.gif Хотя этот звук появлялся и пропадал до регулировки..странно
Можно свалить на атмосферное давление- падает...поднимается dirol.gif


и изменяет состав смеси

Автор: Mercenary 17.5.2010, 23:14

Цитата(egoist @ 17.5.2010, 23:49) *
Стоят 0.3 каждый, не стучат, не знаю поставить 0.07 или оставить как есть-мысль покоя не дает wacko.gif но звук при разгоне какой-то пердящий появился dry.gif Хотя этот звук появлялся и пропадал до регулировки..странно
Можно свалить на атмосферное давление- падает...поднимается dirol.gif


и изменяет состав смеси


Тепловые зазоры клапанов двигателя мотоцикла DRAGON 200 (BM Mottard\Enduro 200) составляют 0,05-0,07мм на впускном и выпускном клапанах на полностью холодном двигателе (20 градусов).
Так что выставляй по мануалу, а то сдохнет зверушка. crazy.gif

Автор: DjAga 17.5.2010, 23:20

Ну ты даёшь !!!
Там 0.1 максимум, мне так кажется, как 0.3 не стучат? unknw.gif
Ставь 0.07 на впуск и 0.09 на выпуск, и будет тебе щчасттье !! ))
ИМХО smile.gif

Ну вот, тем более - товарисч правильно подсказал ))

Автор: end 19.5.2010, 13:30

Все,поставил 0.07 впуск и 0.09 выпуск. Движок зашептал , даже тянуть чуть лучше сталyahoo.gif

Автор: serg 19.5.2010, 15:23

Значит, советы знающих людей бывают не лишними wink.gif

Автор: Варион 17.9.2010, 19:03

Пускай клапаны лучше стучат, чем будут зажаты, особенно для выпускных. Стучащие клапаны имеют один недостаток-двигатель не в рабочем режиме, а зажатые прельшают своей тигиной но таят в себе гадость-прогар. Клапан не садиться в седло и тепло от тарелки не отводиться, начинается его перегрев, затем он пойдет трещинами, затем....


Седня мерил зазоры, вроде все в норме однако на правом выпускном (там где декомпрессор) зазор оказался 0,65мм, может ли декомпрессор увеличить это зазор отводя клапан (стаканчик) от распреда?

Автор: serg 20.9.2010, 7:40

Цитата(Варион @ 17.9.2010, 20:03) *
может ли декомпрессор увеличить это зазор отводя клапан (стаканчик) от распреда?

Правильно располагай распредвалы и декомпрессор мешать не будет. Смотри статью.

Автор: Seva 21.3.2011, 23:11

Добрый день!

Каков ДИАМЕТР наших регулировочных шайб? (на случай заказа вне Мегазипа)

Автор: serg 22.3.2011, 0:11

Подходит от кроссовых Сузук 250-к. Диаметр не помню. Средняя толщина от 1,75 до 2.0

Автор: Юрий 22.3.2011, 12:02

Цитата(Seva @ 21.3.2011, 23:11) *
Добрый день!

Каков ДИАМЕТР наших регулировочных шайб? (на случай заказа вне Мегазипа)

Как правило, со временем зазор уменьшается. То есть нужны шайбы потоньше, что лечится шлифовкой родных. Впрочем, об этом уже писали.

Автор: Серый-VL 31.3.2011, 14:21

Цитата(Варион @ 17.9.2010, 20:03) *
...может ли декомпрессор увеличить это зазор отводя клапан (стаканчик) от распреда?


Цитата(serg @ 20.9.2010, 8:40) *
Правильно располагай распредвалы и декомпрессор мешать не будет. Смотри статью.

может лучше на декомпрессор посмотреть когда что то делаеш а не зажмуриваться...

Цитата(serg @ 22.3.2011, 1:11) *
Подходит от кроссовых Сузук 250-к. Диаметр не помню. Средняя толщина от 1,75 до 2.0

почему кроссовых ? если только по толщене кординальная разница, но врядли...а вопрос про диаметр...
вот в этом списке кросс только один

AN400
AN650
DL650
DR-Z250
DR250
GSF1250
GSF650
GSX650
GSR600
GSX-R1000
GSX-R1100
GSX-R600
GSX-R750
GSX1400
GSX250
RF600
RF900
RM-Z250
SV650

Автор: Дёня 20.4.2011, 16:59

почитал..., тоже захотелось куда нить залезтьbiggrin.gif. Подскажите как натягивать цепь ( грм естественно rolleyes.gif ) а то насколько всегда знал что он сам должен натягиваться( цепь слабеет, натяжитель выходит) , или я в чем то не прав?

Автор: serg 20.4.2011, 18:06

Цитата(Дёня @ 20.4.2011, 17:59) *
а то насколько всегда знал что он сам должен натягиваться( цепь слабеет, натяжитель выходит)
Ты правильно знал. Так и есть. Если цепь вытянется предельно, ты это услышишь wink.gif

Автор: Дёня 20.4.2011, 18:44

Цитата(serg @ 20.4.2011, 16:06) *
Ты правильно знал. Так и есть. Если цепь вытянется предельно, ты это услышишь wink.gif


ну тогда не будем мешать технике работатьbiggrin.gif Спасибо

Автор: Серый-VL 24.4.2011, 15:17

Проверил зазоры. На впуске в один клапан не лезит щюп 0,10. Буду регулировать. На выпуске один клапан не лезит 0,20. Оставить так или тож подкорректировать?

А эт чего тут происходит,а?

 

Автор: Serg696 24.4.2011, 16:35

Цитата(Серый-VL @ 24.4.2011, 16:17) *
А эт чего тут происходит,а?

Хрень какая-то.

Автор: Серый-VL 25.4.2011, 15:49

Совет! Когда ставите новые шайбы - записывайте где-нибудь их номинал. При следующей регулировке картина ясная. Отрегулировал на раз-два-три. Достал старые - там уже колибровка стёрлась, посмотрел дома чё туда ложил, положил на 0,05 тоньше - собрал. Выпуск - 0,20. Впуск - 0,10. Потраченное время - 1 час. Доволен как слон что непришлось тратить рубль на цифровой штангенциркуль.
И купите вы себе шайб кучку, чё жопитесь smile.gif
P.S. А метки на звёздах точ так и стоят как на рисунке, я раньше на них вообще не смотрел...

Почему в мануале проверка зазоров производится когда кулочки повёрнуты к центру? В книжках вроде написано поставить в ВМТ на такт сжатия. А такт сжатия вроде когда кулочки в стороны...Странный какой то мануал...или я чё пропустил...


 

Автор: serg 25.4.2011, 17:29

Цитата(Серый-VL @ 25.4.2011, 16:49) *
Почему в мануале проверка зазоров производится когда кулочки повёрнуты к центру?
Предполагаю, что или ошибка, или сфотографировали, как удобно фотографу. Правильно кулачки в стороны, конечно.

Автор: DjAga 25.4.2011, 22:08

Нда, и у японцев бываютб косяки, однако..

Автор: Leksey 6.6.2011, 17:19

Есть же спецы тут? Научите в бытовых условиях шайбы клапанов шлифовать качественно!

А еще скажите, можно ли ездить, если:
впуск - лезет 0,05 и не лезет 0,1
выпуск - лезет 0,1 и не лезет 0,15
Мельче щупов нету пока.

Автор: metallizer 6.6.2011, 17:31

по мануалу впуск 0.1-0.2 выпуск 0.2-0.3, че-то узковато у тебя.
у меня впуск по мануалу, а вот на выпуске 0.2 лезет. 0.25 уже нет, нижняя граница получается. думаю шайбы менять.

Автор: Leksey 6.6.2011, 18:50

Дак тут логично же говорилось уже - со временем зазоры только уменьшаются, поэтому менять шайбы не обязательно, можно сошлифовывать.

Автор: serg 6.6.2011, 20:29

Цитата(Leksey @ 6.6.2011, 18:19) *
впуск - лезет 0,05 и не лезет 0,1
выпуск - лезет 0,1 и не лезет 0,15
Очень мало, срочно регулируй (шлифуй или подбирай шайбы). А то клапана ёк.
Шлифуем без фанатизма, цементация (или что там у шайб) не на всю глубину, предполагаю.

Автор: us 6.6.2011, 23:30

Цитата(serg @ 6.6.2011, 21:29) *
Шлифуем без фанатизма, цементация (или что там у шайб) не на всю глубину, предполагаю.

как показал опыт - нормально, сошлифовывал на половину толщины после ремонта седел, и в течении 15 тыщ зазор не менялся, правда это не на джебеле, но думаю что шайбы они одинаковые ставят, или хотя бы делают одинаково

Автор: Leksey 7.6.2011, 5:02

Цитата(serg @ 6.6.2011, 23:29) *
Очень мало, срочно регулируй (шлифуй или подбирай шайбы). А то клапана ёк


Ой ohmy.gif
А тыщу можно еще? А то мы тут собирались кой-куда съездить.

Вопрос по технологии шлифовки в силе.

Автор: Grandtrek 7.6.2011, 6:01

Цитата(Leksey @ 7.6.2011, 13:02) *
Вопрос по технологии шлифовки в силе.

Присоединяюсь! Я вообще собирался на мелко абразивном круге типа "обточить"! spiteful.gif

Автор: Leksey 7.6.2011, 9:10

))) А я об шкурку на столе поюлозить.

Автор: us 7.6.2011, 10:15

технология шлифовки- берем плоскошлифовальный станок...

но можно обойтись и без него, шлифовать на болгарке , зажатой в тиски, на толстом диске, плоскостность после обработки в пределах 1-2-х соток, причем это конусность- по краям размер меньше чем в середине, но при том что этой обработанной серединой пятак кладем на шток, где пятно контакта- 4 мм, то эти отклонения можно не учитывать


далее сама технология, придуманная мной, кто как делает не знаю, когда то давно точил на наждачке, но сотка в 20 минут это нереально, когда у тебя 20 клапанная голова...

итак берем болт , по диаметру как пятак, наворачиваем гайку, торцуем их вместе на болгарке, поточнее, выворачиваем гайку так что бы пятак был утоплен и выступал за пределы гайки на 1 мм, пятак должен почти без зазора входить в гайку , но в тоже время свободно вращаться в ней, наносим на пятак поперечные риски маркером на борт , так как при обработке пятак должен вращаться и риски нам нужны что добиться вращения визуально,выставляем на болгарке минимальную скорость , кладем пятак в нашу приспособу, прижимаем к диску болгарки не сильно, и включаем,- следим за вращением пятака по рискам- важно!, примерно 15 сек- 3-4 сотки, останавливаем болгарку, на мелкой шкурке 1000 -ой и выше положенной на ровную поверхность шлифуем пятак, меряем, если надо - повторяем обработку. обрабатывать с одной стороны!

Цитата(metallizer @ 6.6.2011, 18:31) *
а вот на выпуске 0.2 лезет. 0.25 уже нет, нижняя граница получается. думаю шайбы менять

не надо ничего менять, езди , пока зазор не уйдет, а он может не уйти вообще

Автор: Grandtrek 8.6.2011, 2:51

us
Спасибо!

Автор: freerider 22.6.2011, 22:09

у меня на впуске 0.1 лезет, 0.15 уже не лезет

а на выпуске 0,2 лезет 0,25 уже не лезет (

надо на десятку увеличивать ?

какие шайбы ставить ?

по толщине ? помница читал что от 9-ки стаят или еще чего то ?


ссори ) читать надо было выше тему а не задавать в 1000-й раз тот же вопрос что и все )

Автор: alexgrey 13.11.2011, 18:34

Сегодня решил проинспектировать ГРМ , пробег к 40-ка тыщам . Клапанную крышку снял не отворачивая шланг радиатора , ревизия показала , что на выпускных зазоры в норме 0,25 лезет с натягом , 0,2 свободно , решил выпуск не трогать , а вот впуск оба 0,1 не лезет 0,05 свободно , снял впускной распред постели в идеале , шайбы обе 182 , отдал шлифануть на станке 7 соток до 175 , думаю будет нормуль . Запас работы натяжителя мм. 3-4 , закалал наконечник натяжителя на 3 мм. подлиннее , но не знаю буду ставить или нет , хочется подольше не менять родную цепь , а то у многих с новыми цепями заморочки .

Автор: amdmen 13.11.2011, 21:37

Удлинитель тоже не выход.... Цепь будет уже изношенная, растянутая. это скорее крайняя мера.

Автор: serg 13.11.2011, 22:29

При растянутой цепи уходят (прилично) фазы. Поэтому:

Цитата(amdmen @ 13.11.2011, 22:37) *
Удлинитель тоже не выход....

Цепи Висеко намного лучше мегазиповских, в смысле оригинала из Японии. Почти на уровне родных заводских (ставящихся на заводе Сузуки).

Автор: us 13.11.2011, 22:51

причиной полного выхода натяжителя может быть сплющенный и изношенный башмак, в этом случае удлиннитель это выход, к тому же на джебелах так и есть- башмак плющится

Автор: alexgrey 14.11.2011, 10:46

Цитата(us @ 13.11.2011, 19:51) *
причиной полного выхода натяжителя может быть сплющенный и изношенный башмак, в этом случае удлиннитель это выход, к тому же на джебелах так и есть- башмак плющится

Я и хочу поставить удлинитель ввиду этого , все-таки запас хода есть небольшой, а там буду заказывать новую цепь и только Wiseco .

Автор: Svetamaskirovka 13.12.2011, 18:01



Померила тут зазоры, все ок кроме одного выпускного щуп 0.3 пролезает легко, 0.35 не лезет совсем
по мануалу идет 0.25-0.30, но на буржуйских сайтах наткнулась на такую инфу:

From: F650GS Service Manual on CD ROM:
BMW Part Number: 01 79 0 009 824 (11/99 Edition)
Intake: 0.05-0.10mm
Exhaust: 0.25-0.30mm. THESE ARE SUPERSEDED.
From: F650GS Service Data Sheet (07.2001)
Intake: 0.03-0.11mm
Exhaust: 0.25-0.33mm. THESE ARE CORRECT VALUES FOR BOTH SINGLE SPARK AND DUAL SPARK MODELS.

Вопрос к спецам можно ли так оставить или надо все-таки регулировать(очень не хочется)

И вопрос к Сержу, всегда с сомнением относилась к методу шлифовки регулировочных шайб, ты ведь в начале сезона одну шлифовал, а сейчас у тебя мот разобран, как она выглядит не продавилась?

Автор: retr13 13.12.2011, 19:39

Цитата(Svetamaskirovka @ 13.12.2011, 21:01) *
И вопрос к Сержу, всегда с сомнением относилась к методу шлифовки регулировочных шайб, ты ведь в начале сезона одну шлифовал, а сейчас у тебя мот разобран, как она выглядит не продавилась?

я конечно не Серж, но летом интересовался таким вопросом

то есть под сомнение метод шлифовки поставил потому, так как шайба цементирована снаружи(а внутрях типа пластилин) - то шлифовка съест прочный слой, и оставит под износ мягкий
наш опытный картингист-моторист итд(kwaka) подобное развеял полностью, размеры типа у шайбы не те совершенно, и шайбы получаются целиком углеродистыми
и дело остается за правильной шлифовкой

Автор: serg 13.12.2011, 20:10

Цитата(Svetamaskirovka @ 13.12.2011, 19:01) *
И вопрос к Сержу, всегда с сомнением относилась к методу шлифовки регулировочных шайб, ты ведь в начале сезона одну шлифовал, а сейчас у тебя мот разобран, как она выглядит не продавилась?
Да, подтверждаю, они цементированы насквозь, поэтому аккуратная (без разогрева, и, соответственно, отпуска металла) шлифовка рулит. На моей шайбе никаких следов не было.


Цитата(Svetamaskirovka @ 13.12.2011, 19:01) *
Вопрос к спецам можно ли так оставить или надо все-таки регулировать(очень не хочется)
ИМХО, если чуть-чуть больше, можно пока не париться. Просто проверяй время от времени и как станет ещё больше, отрегулируй. А вот меньше, это критично. Тут надо сразу регулировать.

Автор: alexgrey 14.12.2011, 9:20

Тоже подтверждаю , цементация у шайб (по крайней мере у родных) сквозная , твердость поверхности после шлифовки с охлаждением , та же , что и до шлифовки .

Автор: Svetamaskirovka 14.12.2011, 10:50

А мы про все шайбы говорим(авто и мото) или только Djebelовские?
Это я на будущее, вдруг тоже шлифавать придется на BMW

Автор: serg 14.12.2011, 12:13

Говорится именно про джебеловские, т.к. это точно доказано, но вероятность того, что это относится ко всем шайбам есть. Впрочем, шайбам небольшим. У больших, типа как на ВАЗ-2108, могут быть отличия...

Автор: kuzmich 14.12.2011, 13:20

Цитата(Svetamaskirovka @ 13.12.2011, 19:01) *
Померила тут зазоры, все ок кроме одного выпускного щуп 0.3 пролезает легко, 0.35 не лезет совсем
по мануалу идет 0.25-0.30, но на буржуйских сайтах наткнулась на такую инфу:

From: F650GS Service Manual on CD ROM:
BMW Part Number: 01 79 0 009 824 (11/99 Edition)
Intake: 0.05-0.10mm
Exhaust: 0.25-0.30mm. THESE ARE SUPERSEDED.
From: F650GS Service Data Sheet (07.2001)
Intake: 0.03-0.11mm
Exhaust: 0.25-0.33mm. THESE ARE CORRECT VALUES FOR BOTH SINGLE SPARK AND DUAL SPARK MODELS.

Вопрос к спецам можно ли так оставить или надо все-таки регулировать(очень не хочется)

Я бы слелал регулировку, учитывая что мотоцикл все равно разобран,и срочно ехать никуда не надо...тем более работа достаточна проста, и требует только аккуратности и динаметрический ключ....шайбу можно приобрести у любого официала, стоит она достаточно не дорого....
По поводу шлифовки шайб....себе я никогда так делать не буду...поскольку не вижу в этом целесообразности, учитывая что добиться качества исполнения работы превыше всего....
Чтобы сразу пресеч со мной спор на эту тему....до тих пор пока люди будут поддаваться на такие работы...росские машины и мотоциклы будут того качества как все привыкли видеть...

Автор: serg 14.12.2011, 15:05

Мне шлифовали в заводских условиях, с охлаждением и соблюдением предельной точности во всём.
При этом шайба, грамотно отшлифованная вручную, ничем не хуже.
Если есть доступ к оригинальным шайбам, конечно, они предпочтительнее, без вариантов.

Автор: Варион 14.12.2011, 16:35

Установка шлифованной стороной вниз?

Автор: alexgrey 14.12.2011, 18:18

Цитата(serg @ 14.12.2011, 12:05) *
Мне шлифовали в заводских условиях, с охлаждением и соблюдением предельной точности во всём.

Аналогично .

Автор: serg 14.12.2011, 19:43

Цитата(Варион @ 14.12.2011, 17:35) *
Установка шлифованной стороной вниз?
По большому счёту, без разницы. Ведь по ним ничего не ездит (кулачки) в отличие от ВАЗ-2108, например.

Автор: Svetamaskirovka 11.1.2012, 15:51

Вопрос или вернее опрос.
Кто проверял зазор ГРМ на одном и том-же мотоцикле несколько раз и видел так сказать динамику, отпишите куда он ушел (зазор smile.gif ) уменьшился или увеличился.

Заранее спасибо!

Автор: Kopcak 11.1.2012, 16:26

Цитата(Svetamaskirovka @ 11.1.2012, 16:51) *
Вопрос или вернее опрос.
Кто проверял зазор ГРМ на одном и том-же мотоцикле несколько раз и видел так сказать динамику, отпишите куда он ушел (зазор smile.gif ) уменьшился или увеличился.

Заранее спасибо!


Всё зависит от того, в результате чего изменился зазор:

Износ клапана, седла, регулировочной части, толкателей, коромысел, кулачков распредвала...

Автор: Svetamaskirovka 11.1.2012, 16:29

Цитата(Kopcak @ 11.1.2012, 17:26) *
Всё зависит от того, в результате чего изменился зазор:

Износ клапана, седла, регулировочной части, толкателей, коромысел, кулачков распредвала...



Ага smile.gif
вот и надеялась собрать статистику, на мотоциклах зазор склонен к уменьшению или к увеличению.

Автор: Kopcak 11.1.2012, 16:34

Цитата(Svetamaskirovka @ 11.1.2012, 17:29) *
Ага smile.gif
вот и надеялась собрать статистику, на мотоциклах зазор склонен к уменьшению или к увеличению.

Тогда заодно собирай статистику о модели мотоцикла, годе выпуска, пробег/мото-часы, условия эксплуатации.

На мотоцикле Урал, зазор склонен к изменению в любую сторону каждую 1000 км.

Автор: Сhestar 11.1.2012, 16:34

статистика говорит об увеличении

Автор: Svetamaskirovka 11.1.2012, 16:40

Цитата(Kopcak @ 11.1.2012, 17:34) *
Тогда заодно собирай статистику о модели мотоцикла, годе выпуска, пробег/мото-часы, условия эксплуатации.

На мотоцикле Урал, зазор склонен к изменению в любую сторону каждую 1000 км.

Это подразумевалось biggrin.gif
Конечно так подробно мне не надо, а вот модель и пробег конечно желательно. И чудесноесли это будут мотоциклы, где зазор шайбами регулируется.

Урал - это наше все wink.gif


Автор: Kopcak 11.1.2012, 16:45

Цитата(chestar700 @ 11.1.2012, 17:34) *
статистика говорит об увеличении

В каком случае? biggrin.gif

Всё зависит от того в какой части кривой износа(начальный износ, установившийся износ, катастрофический износ) находятся, элементы в сопряжениях ГРМ или седло-тарелка клапана.


Автор: amdmen 11.1.2012, 18:28

На ряде дорожных мотов воздушных зазор склонен к уменьшению (садиться именно седло), по звуку практически не определить.
Один из симптомов - невозможность заводки на горячую.
Последствия - прогар клапана, обгорание клапана, в крайних случаях тарелка клапана отваливается и устраивает сталинград.

У меня был такой мотоцикл свой, и в ремонт притаскивали. На моем сталинграда не было, сумел продать даже не лазя в грм.

Автор: serg 11.1.2012, 21:38

У Джебела (SJ-45A) однозначная склонность к уменьшению, если всё остальное в норме. За другие шайбовые ГРМ не поручусь. У систем регулировки гайка-контрагайка, обычно склонность к увеличению, аналогично, если нет других факторов, кроме пробега.
По Джебелу инфа 100%, по второму варианту предположение.

Автор: Сhestar 11.1.2012, 22:11

Цитата(serg @ 12.1.2012, 0:38) *
У Джебела (SJ-45A) однозначная склонность к уменьшению, если всё остальное в норме. За другие шайбовые ГРМ не поручусь. У систем регулировки гайка-контрагайка, обычно склонность к увеличению, аналогично, если нет других факторов, кроме пробега.
По Джебелу инфа 100%, по второму варианту предположение.

в чем причина,удивлен уменьшением?

Автор: kuzmich 11.1.2012, 22:37

На самом деле вы так не добъетесь успеха в статистике, ибо все зависит от нескольких факторов, которые дают совершенно противоположные изменения, качество смеси, качество бензина, вязкость масла, температура двигателя, в каком режиме используется мотоцикл, жгете на нем или тошните, это все работает, и зазор будет не статический, а конкретно ваш,....успехов... rolleyes.gif

Автор: 200 6.3.2012, 15:34

В пяти вскрытых мной моторах DR-250 и еще одном вскрытом членом нашего мотокружка наблюдалось одно и то-же. Зазор значительно уменьшен по сравнению с рекомендованным. Например, проходит щуп 0.05 мм или еще меньше. Если моторчик не вскрывался в России и более-менее новый по году выпуска - стоят шайбы 2.05 мм. Предположительно их ставят на заводе, точность изготовления, возможно, позволяет. Следов износа на кулачках распредвалов и стаканах толкателей практически нет. Зазоры в постели распредвалов не увеличены. Следовательно нет и причин для увеличения зазора.
Динамика ухода зазора оценивается грубо как 0.1 мм за 20 т км.

Автор: serg 6.3.2012, 15:36

Цитата(200 @ 6.3.2012, 16:34) *
стоят шайбы 2.05 мм
У меня были 1.98 и 1.80

Автор: kuzmich 6.3.2012, 15:46

Пишите еще, меня радует, особенно сбор статистики, ухода зазора на 0.1 на 200000 к. километров....добавте кроме выработки на постелях, кулачках, седлах, статистику вытяжки самого штока клапана.... rolleyes.gif
Также стоит обратить внимание на износ втулок, и понять через скоко к. километров износ составит критичискую цифру...
Спасибо... rolleyes.gif

Автор: 200 6.3.2012, 15:56

Цитата(serg @ 6.3.2012, 12:36) *
У меня были 1.98 и 1.80


Возможно, через первые 10-20 т км в Японии ему делали ТО, что в общем-то правильно и хорошо.

Можно предполагать что поначалу седло прирабатывается быстрее и зазор уменьшается быстрее. Ширина рабочей кромки седла после правки по мануалу около 1 мм. Потом она становится шире и процесс замедляется.

Я написал только то что увидел rolleyes.gif

Предположения так и называю - предположения....

Автор: Svetamaskirovka 6.3.2012, 16:23

Цитата(200 @ 6.3.2012, 16:34) *
В пяти вскрытых мной моторах DR-250 и еще одном вскрытом членом нашего мотокружка наблюдалось одно и то-же. Зазор значительно уменьшен по сравнению с рекомендованным. Например, проходит щуп 0.05 мм или еще меньше. Если моторчик не вскрывался в России и более-менее новый по году выпуска - стоят шайбы 2.05 мм. Предположительно их ставят на заводе, точность изготовления, возможно, позволяет. Следов износа на кулачках распредвалов и стаканах толкателей практически нет. Зазоры в постели распредвалов не увеличены. Следовательно нет и причин для увеличения зазора.
Динамика ухода зазора оценивается грубо как 0.1 мм за 20 т км.


Спасибо за инфу!

Автор: serg 6.3.2012, 18:40

Цитата(200 @ 6.3.2012, 16:56) *
Возможно, через первые 10-20 т км в Японии ему делали ТО, что в общем-то правильно и хорошо.
Если учесть, что он пришёл с заявленным пробегом 5300 км и состояние его было состоянием нового мотоцикла (ни в движок, ни в карб, ни куда бы то ни было ещё до меня не лазали, никаких следов вскрытия), то эти шайбы были поставлены на заводе. Кстати номинал 1.98 это подтверждает.


То, что в процессе эксплуатации зазор однозначно уменьшается, это инфа 100%. А по скорости сказать однозначно сложно. При пробеге 35000 км пришлось немного подрегулировать один клапан. До этого я туда не залезал.

Автор: krom 13.3.2012, 10:19

Доброго дня.
Залез регулировать зазоры.
Тему читал, статью читал.
При сборке возник вопрос (фото делал при разборке, но не совсем с удачного ракурса):коленвал выставлен по риске в окошке в верхнюю мертвую точку, ориентируюсь на горизонтальные риски на распредвалах и выставляю, но с минимальным отклонением против часовой стрелки выходит, из обсуждения в теме понял что так и должно быть?

Автор: serg 13.3.2012, 11:14

Примерно так и есть.

Автор: krom 13.3.2012, 11:25

Цитата(serg @ 13.3.2012, 10:14) *
Примерно так и есть.

Ок. Спасибо.
В этом вопросе лучше лишний раз проверить свои предположения
Для тех кто будет фотографировать при разборке положение звезд и коленвала ,по своему опыту, могу порекомендовать после снятия крышки головки и выставив ВМТ, снять прокладку и уже на металлический фланец вплотную к распредвалам положить линейку и в таком положении фотографировать, тогда при сборке не возникнет вопросов по тому как вернуть все в исходное состояние и ракурс фотографии будет не важен, главное чтобы четко были видны метки на распредвалах.

Автор: andrian122 2.4.2012, 19:40

Какой зазор лучше выставлять: ближе к верхнему значению или к нижнему?

Автор: serg 2.4.2012, 21:23

К верхнему. Т.к. в процессе работы зазор уменьшается. Не знаю, почему, но однозначно.

Автор: swr12 14.6.2012, 22:59

Подскажите пжл. Сегодня замерял зазоры на клапанах получилось вот что : выпуск 0.25 и 0.25 а впуск 0.15 и 0.10 ... Стоит на впуске увеличивать зазоры? Заранее благодарен за ответ blush.gif

Автор: serg 14.6.2012, 23:16

Если мне не изменяет память, то 0,1 - это предел. Т.е. этот клапан лучше "распустить" немного.
Надо свои зазоры смотреть... Обкатка пройдена.

Автор: swr12 15.6.2012, 9:52

ок! будем дерзать wink.gif

Автор: stscat 15.6.2012, 10:43

Цитата(serg @ 2.4.2012, 18:23) *
К верхнему. Т.к. в процессе работы зазор уменьшается. Не знаю, почему, но однозначно.


Шток клапана под действием пружины и температур растягивается. В конце пути, если сильно затянуть с заменой, может и оборваться. Что очень свойственно титановым клапанам.

Автор: troha 15.6.2012, 13:12

Цитата(Svetamaskirovka @ 14.4.2010, 6:03) *


Добавлю свои пару копеек.
В первый раз, когда полезла в мотор, я выставляла фазы строго по мануала, получилось смещение метки о котором вы говорите. Во второй раз, я выставляла валы начав отсчет с другой клепки звена цепи ГРМ (отмечено красным на рисунке) и сразу метки совпали четко. по ощущениям мотор стал как-то ровнее работать, а может это только кажется. В любом случае хуже не стало smile.gif


А ведь так и не разобрали чётко этот вопрос.Есть ли разница с какого пина начинать отсчёт с правого или с левого.

Автор: hajretdin 27.12.2012, 14:40

резиновая заглушка натяжителя цепи примерзла, давненько снею любовью не занимались, и я не знаю с какой стороны ее поддеть; с внутренней неудобно как-то - разборки начнутся, снаружи - только разнести ее на кусочки, обкусать и все тут... а вот, что в ее место вставить то? может кто знает альтернативу, чегот растерялся diablo.gif

Автор: Сhestar 27.12.2012, 14:47

hajretdin
не трогай ее,она уже дубовая,сломаешь.
открути два болтика,сними крышку,удобнее при наличии гибкой насадки на отвертку.

Автор: car-bon 27.12.2012, 14:50

Цитата(hajretdin @ 27.12.2012, 21:40) *
резиновая заглушка натяжителя цепи примерзла,

Подогрей феном или зажигалкой аккуратно (не саму резинку, железяку в которую она вставляется)

Автор: Leksey 27.12.2012, 15:07

Резинки стирательные бензином оживляли в школе.

Автор: Сhestar 27.12.2012, 15:16

hajretdin
зачем вообще то ее снять хочешь?

Автор: hajretdin 27.12.2012, 19:02

Цитата(chestar700 @ 27.12.2012, 12:16) *
hajretdin
зачем вообще то ее снять хочешь?

хочу увеличить зазор в клапанах, подогнать значения под рекомендуемые. застрял на 11 пункте статьи "Регулировка клапанов на Джебел 250". не снимается приемная труба глушителя в месте крепления к голове, там 2 болта под шестигранник на 6. один то из них поддался кое как, а вот второй принес головной боли, и чувствую приведет к глубокой депрессии - сорваны шлицы ph34r.gif

Автор: BomBeR 27.12.2012, 19:20

Цитата(hajretdin @ 28.12.2012, 1:02) *
хочу увеличить зазор в клапанах, подогнать значения под рекомендуемые. застрял на 11 пункте статьи "Регулировка клапанов на Джебел 250". не снимается приемная труба глушителя в месте крепления к голове, там 2 болта под шестигранник на 6. один то из них поддался кое как, а вот второй принес головной боли, и чувствую приведет к глубокой депрессии - сорваны шлицы ph34r.gif



Поиск рулит. http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5387

Автор: далекоездячий 17.1.2013, 20:44

Хочу посоветовать перед снятием цепи и валов , перед их откручиванием , выставить якорь генератора по риске, а на тыльных сторонах валов пометить их исходное положение , это поможет вам при обратной сборке и вы будете уверены в точности установки. Я себе и друзьям такие риски уже пожизненно нацарапал керном.Очень практично.

ну и более подробно

 

Автор: Astian 22.1.2013, 2:27

Цитата(далекоездячий @ 17.1.2013, 17:44) *
Хочу посоветовать перед снятием цепи и валов , перед их откручиванием , выставить якорь генератора по риске, а на тыльных сторонах валов пометить их исходное положение , это поможет вам при обратной сборке и вы будете уверены в точности установки. Я себе и друзьям такие риски уже пожизненно нацарапал керном.Очень практично.

ну и более подробно

Блин, а ведь я так и делал, только маркером))) Кстати трубу не снимал, только накладочку откручивал, карб тоже не трогал..
А резиновую заглушку в натяжителе цепи можно заменить чем угодно, она там чисто как затычка - под ней не отверстие (как может подуматься), а квадрат..


Блин, вот еще вспомнил: я задний амморт снимал не снимая маятника как этого требует местная статья.. Вытаскивал его через верх открутив от рамы и прогрессии..
Может у меня не Джебел вовсе !? ))))

Автор: serg 22.1.2013, 6:57

Всё можно сделать по-разному. Просто указываются наиболее удобные способы. Я стартер менял не снимая карбюратора. Было неудобно, но поменял.

Автор: LongerSnake 22.1.2013, 7:42

Цитата(hajretdin @ 27.12.2012, 17:02) *
хочу увеличить зазор в клапанах, подогнать значения под рекомендуемые. застрял на 11 пункте статьи "Регулировка клапанов на Джебел 250". не снимается приемная труба глушителя в месте крепления к голове, там 2 болта под шестигранник на 6. один то из них поддался кое как, а вот второй принес головной боли, и чувствую приведет к глубокой депрессии - сорваны шлицы ph34r.gif

Эммм, а нафига её вообще снимать? Короткой отвёрткой всё нормально подлезть можно. Я даже пункт 2 и 3 пропускаю :-)

Цитата(troha @ 15.6.2012, 11:12) *
А ведь так и не разобрали чётко этот вопрос.Есть ли разница с какого пина начинать отсчёт с правого или с левого.

ИМХО без разницы, главное чтоб метки правильно встали. Конкретно у меня, при замене цепи ГРМ, метки тоже чётко встали с левого пина, а старая стояла с правого пина.

Автор: РоманC 13.4.2013, 19:56

Всем привет! Настроил клапана, пробег 28 тыр. В принципе все предельно просто и быстро. Делал все согласно рекомендациям статьи, которую серг написал. Спасибо!!

Автор: Kuzya 13.4.2013, 23:23

Сегодня пытался мерить зазоры - на впуске 0.4 входит. Может сильно сую? Насколько критично несоответствие метки "Т" при отклонении ее от центра окошка генератора на несколько миллиметров?при положении поршня в ВМТ зазор между кулачком и чашкой везде одинаковый или ближе к конусу кулачка должнен быть меньше? Щуп надо под всей поверхностью кулачка проводить или только до середины достаточно?

Автор: Astian 14.4.2013, 0:48

Цитата(Kuzya @ 13.4.2013, 23:23) *
Сегодня пытался мерить зазоры - на впуске 0.4 входит. Может сильно сую? Насколько критично несоответствие метки "Т" при отклонении ее от центра окошка генератора на несколько миллиметров?при положении поршня в ВМТ зазор между кулачком и чашкой везде одинаковый или ближе к конусу кулачка должнен быть меньше? Щуп надо под всей поверхностью кулачка проводить или только до середины достаточно?

Для Джебела: Впуск 0.1-0.2 , Выпуск 0.2-0.3 (идеал: впуск-0.15 , выпуск-0.25) Выставляя зазоры - следует помнить, что поджатый клапан быстрее прогорит, а еще хуже "продует" седло. Расслабленный - будет стучать и быстрее "вытянется"...
На впуске - 0.4 это очень дофига, если в движок никто не лазил - даже маловероятно ибо на Джебеле зазор со временем уменьшается, а не наоборот. Метку лучше всетаки выставить по центру. Щуп пихать между кулачком распредвала и стаканом клапана, если зазор меньше чем щуп, то как ни пихай - не влезет.
Обрати внимание на фото в http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=26&view=findpost&p=200360, кулачки должны смотреть в разные стороны (это вмт такта сжатия), если смотрят друг на друга - это вмт поршня между тактами выпуска и впуска, так нельзя мерять. Ну и впускные клапана со стороны карбюратора, выпускные - со стороны приемной трубы глушителя.
Удачи, и лучше "7 раз отмерить"....

Автор: Kuzya 14.4.2013, 17:16

Цитата(Kuzya @ 13.4.2013, 21:23) *
при положении поршня в ВМТ зазор между кулачком и чашкой везде одинаковый или ближе к конусу кулачка должнен быть меньше?

Здесь ошибся, это я вначале так мерил, поотом правильно выставил:-)

Astian спасибо за инфу!
Пихал даже 1 мм! Входит, только клапан продавливается (слышно как обратно отсреливает, когда щуп вытаскивал). Все пишут, что предел определяется по тому щупу, который не входит, у меня все щупы входят huh.gif
Вобщем решил сильно не усредствовать и вот что получилось: Впуск: левый - 2,0 - 2,5, правый - 3,5 - 4,0; Выпуск: левый - 4,0 - 4,5, правый - 3,5 - 4,0.
При этом толщина шайб такая: Впуск: левая - 1,59, правая - 1,45; Выпуск: левая - 1,72, правая - 1,73.
То есть левую шайбу под выпускной распредвал надо менять на 3,7 мм, чтобы получился зазор 2,5??

И еще вопрос, в мануале (раздел 3-20) написано, что предел по высоте кулачка на впуске - 35,02, на выпуске 34,92. У меня на впкуске - 35,72, на выпуске - 35,15. Имеется ввиду предел не выше указанных данных или не ниже?

Автор: serg 14.4.2013, 19:21

Цитата(Kuzya @ 14.4.2013, 18:16) *
То есть левую шайбу под выпускной распредвал надо менять на 3,7 мм, чтобы получился зазор 2,5??
Что-то ты не так насчитал...
Почитай статью, там написано...

Автор: Kuzya 14.4.2013, 20:41

serg
Да, перепутал целые и десятые) много новой информации, а оперативка та же)

Автор: Astian 15.4.2013, 0:32

Цитата(Kuzya @ 14.4.2013, 17:16) *
Здесь ошибся, это я вначале так мерил, поотом правильно выставил:-)

Astian спасибо за инфу!
Пихал даже 1 мм! Входит, только клапан продавливается (слышно как обратно отсреливает, когда щуп вытаскивал). Все пишут, что предел определяется по тому щупу, который не входит, у меня все щупы входят huh.gif
Вобщем решил сильно не усредствовать и вот что получилось: Впуск: левый - 2,0 - 2,5, правый - 3,5 - 4,0; Выпуск: левый - 4,0 - 4,5, правый - 3,5 - 4,0.
При этом толщина шайб такая: Впуск: левая - 1,59, правая - 1,45; Выпуск: левая - 1,72, правая - 1,73.
То есть левую шайбу под выпускной распредвал надо менять на 3,7 мм, чтобы получился зазор 2,5??

И еще вопрос, в мануале (раздел 3-20) написано, что предел по высоте кулачка на впуске - 35,02, на выпуске 34,92. У меня на впкуске - 35,72, на выпуске - 35,15. Имеется ввиду предел не выше указанных данных или не ниже?

Предел по высоте кулачка на впуске 35.02мм , на выпуске 34.92мм. (имеется в виду минимальный предел (не меньше))
Честно, никогда не думал что можно щупом продавить клапан... По замерам.. Пока нормальных цифр не представишь - ничем не помогут ибо по твоим - фигня какая-то получается...
К примеру: впуск со стороны кика 0.15мм лезет, 0.2 - не лезет; впуск со стороны лапки кпп 0.15 лезет с трудом... Хотя если ты умудряешься 1мм впихнуть - я хз pardon.gif

Автор: РоманC 15.4.2013, 6:07

У тебя щуп свободно входит или ты его туда насильно вставляешь?? Он должен входить без усилия! А так то в зазор и отвертку можно запихать!! wink.gif

Автор: Kuzya 15.4.2013, 7:02

Цитата(РоманC @ 15.4.2013, 4:07) *
У тебя щуп свободно входит или ты его туда насильно вставляешь?? Он должен входить без усилия! А так то в зазор и отвертку можно запихать!!

первая цифра - это свободно, а вторая уже не входит. Например, впуск левый - 0,2 (свободно) - 0,25 (не входит).

Автор: РоманC 16.4.2013, 18:12

Цитата(Kuzya @ 15.4.2013, 4:02) *
первая цифра - это свободно, а вторая уже не входит. Например, впуск левый - 0,2 (свободно) - 0,25 (не входит).

Как вариант можно приобрести щупы с более мелким шагом. Я именно такие использую, минимальный шаг 0,01. Настройка более точная получается.
ЗЫ: Может это и лишнее..

Автор: Сhestar 16.4.2013, 18:24

Цитата(РоманC @ 16.4.2013, 21:12) *
Я именно такие использую, минимальный шаг 0,01

где взял?

Автор: РоманC 17.4.2013, 11:33

Цитата(chestar700 @ 16.4.2013, 15:24) *
где взял?

Жигулевские щупы.. купил в магазине запчастей для отечественных авто..

Автор: Сhestar 17.4.2013, 11:36

с отдельными под 0.01 и чуть другой размерности соток не видел.

Автор: РоманC 17.4.2013, 11:52

Цитата(chestar700 @ 17.4.2013, 8:36) *
с отдельными под 0.01 и чуть другой размерности соток не видел.

Там шаг 0,01; 0,02; 0,03; 0,04; 0,05 и т.д. Даже и не думал, что такие щупы дефицит.. Если честно купил не задумываясь, только потом понял что в точку попал.

Автор: Сhestar 17.4.2013, 11:58

у нас жибугули регулироваться с такими тонкостями стали? biggrin.gif
серьезно,долго ищу уже.

Автор: Astian 17.4.2013, 19:57

Цитата(chestar700 @ 17.4.2013, 11:58) *
серьезно,долго ищу уже.

Если вопрос так критичен - могу посмотреть местные цены и отправить. Резьбомеры, радиусы, щупы.. Вроде все в продаже есть.

Автор: Dr. Gordon Freeman 17.4.2013, 23:41

Привет Всем! После регулировки клапаннов появился небольшой звон(цокот) на прогретом движке+шум цепи грм(цепь растянута). На холодном цокота нет. Вот видео


Звук двигуна

Зазоры были на холодном: (выпуск) было 0.21 и 0.20 после 0.255 и 0.25; (впуск) было 0.085 и 0.09 после 0.155 и 0.15. До регулировки такого звона небыло. Народ подскажите, куда смотреть ,что крутить? mega_shok.gif

Автор: РоманC 18.4.2013, 7:33

Цитата(Dr. Gordon Freeman @ 17.4.2013, 20:41) *
Привет Всем! После регулировки клапаннов появился небольшой звон(цокот) на прогретом движке+шум цепи грм(цепь растянута). На холодном цокота нет. Вот видео

Звук двигуна

Зазоры были на холодном: (выпуск) было 0.21 и 0.20 после 0.255 и 0.25; (впуск) было 0.085 и 0.09 после 0.155 и 0.15. До регулировки такого звона небыло. Народ подскажите, куда смотреть ,что крутить? mega_shok.gif

У меня тоже после регулировки такой звук появился. Но у меня не большое превышение лимита на всех клапанах. Впуск л-0,21, п-0,22; выпуск л-0,33, п-0,31. По этому я думал, что цоканье это неизбежное явление, ближайшие тысяч 5.. Странно, что у тебя при настройке в пределах допуска такое же цоканье появилось..

Автор: Сhestar 18.4.2013, 7:49

Astian
большое спасибо за предложение,думаю в отпуске притариться,не долго осталось.
Dr. Gordon Freeman
зело стучит.
полез в клапана,а шож сразу цепь не поменять?

случаем цепь на зубьях не промахнул?

Автор: Dr. Gordon Freeman 18.4.2013, 10:01

Цитата(РоманC @ 18.4.2013, 4:33) *
У меня тоже после регулировки такой звук появился. Но у меня не большое превышение лимита на всех клапанах. Впуск л-0,21, п-0,22; выпуск л-0,33, п-0,31. По этому я думал, что цоканье это неизбежное явление, ближайшие тысяч 5.. Странно, что у тебя при настройке в пределах допуска такое же цоканье появилось..


Думаю, что зазор между клапанном и и седлом был маленький. А когда прогревался, зазор еще меньше становился. Может и звнело мельше. Но хз.
Цитата(chestar700 @ 18.4.2013, 4:49) *
Astian
большое спасибо за предложение,думаю в отпуске притариться,не долго осталось.
Dr. Gordon Freeman
зело стучит.
полез в клапана,а шож сразу цепь не поменять?

случаем цепь на зубьях не промахнул?


Тоже думаю, что седла. Притирать или менять? Так как звук во всём диапазоне. Палку прикладовал. Слышен только звук врашения распредов. Может звук издавать толкатель (стакан) клапана? Или продольный люфт распредвала?
Остаток натяжителя около 3-4мм. Через 5т поменяю натяжитель, успокоитель и ведомую звездочку грм.
С цепью, вроде не промахнулся. Только заметил, что распред валы стоят не как в мануале. Скорее всего, что цепь растянута. Но пойду проверю.

Автор: Dr. Gordon Freeman 20.4.2013, 22:06

Цитата(РоманC @ 18.4.2013, 4:33) *
У меня тоже после регулировки такой звук появился. Но у меня не большое превышение лимита на всех клапанах. Впуск л-0,21, п-0,22; выпуск л-0,33, п-0,31. По этому я думал, что цоканье это неизбежное явление, ближайшие тысяч 5.. Странно, что у тебя при настройке в пределах допуска такое же цоканье появилось..


Звона 100% не должно быть! Уменьшай зазор. Сделай допуск по середине.

Цитата(chestar700 @ 18.4.2013, 4:49) *
Astian
большое спасибо за предложение,думаю в отпуске притариться,не долго осталось.
Dr. Gordon Freeman
зело стучит.
полез в клапана,а шож сразу цепь не поменять?

случаем цепь на зубьях не промахнул?


Кстати. Я провел небольшой эксперимент. Прогрел двигатель и померил зазоры на прогретом движке. Самое интересное, что зазоры увеличились(примерно: выпуск на 0.03; впуск на 0.04)! Вроде они должны уменьшаться? Так как, это тепловой зазор. Может я что-то не понимаю? Может зазор между распредвалом и постелью увеличивается?

И самое интересное! Цепь ГРМ по мануалу должна быть так:


То того, как стал регулировать было так! Смешение на 1 пин от мануала. dry.gif



Сейчас поставил как по мануалу(поршень в вмт):



Что за фигня? mega_shok.gif Может из-за этого цокот? Может стоит ставить цепь как было?

Автор: Гоша 22.4.2013, 11:44

Метки посмотри внимательнее, на первой картинке правильно стояли, на второй уже против часовой на один пин цепи смещены

считать надо колисчество пинов цепи, а не как они стоят.

Автор: Dr. Gordon Freeman 22.4.2013, 12:22

Цитата(Гоша @ 22.4.2013, 8:44) *
Метки посмотри внимательнее, на первой картинке правильно стояли, на второй уже против часовой на один пин цепи смещены

считать надо колисчество пинов цепи, а не как они стоят.


Да ты прав! Меня сбила картинка цепи в мануале. Народ читайте мануал!
Пойду выставлять цепь.

Автор: qvasic 17.8.2013, 15:05

Цитата(Dr. Gordon Freeman @ 22.4.2013, 9:22) *
Да ты прав! Меня сбила картинка цепи в мануале. Народ читайте мануал!
Пойду выставлять цепь.

ну что, помогло?

у меня та же беда, настроили клапана, появился цокот. левый впускной был совсем плох - под него не влазил щуп 0.05. сейчас выставили впуск 0.15, выпуск 0.25, цепь вроде тоже правильно поставили. и такое впечатление что цокочет именно левый впускной, на видео это можно заметить.

что может быть не так?..


Автор: Leksey 21.8.2013, 12:29

Так что, можно шлифовать шайбы, или нет? Кто-то говорит, что одна сторона цементирована только, и вторую можно. Если так и есть, то какую шлифовать?

Перечитал тему. Пруф как бы не найден, и где его искать - непонятно.

Автор: qvasic 21.8.2013, 13:40

а у меня приключения продолжаются. перенастроили клапана, сделали зазор чуть меньше, вроде стучать стало меньше. но когда все прикручивали на место, треснула заглушка коленвала (слева на крышке генератора, если я правильно понимаю, партнамбер 09259-26011). треснула по резьбе, на самой пробке остался один виток, остальное держится более-менее, но насколько прочно - неизвестно. резинку выняли, вкрутили осторожно на герметик, за 30 км масло вроде не капает.

но у меня другой вопрос - не может ли эту пробку выдавить внутренним давлением целиком?

(наверное это немного офтоп, но раз уж речь шла за клапана...)

Автор: rzd2030 21.8.2013, 13:55

Цитата(qvasic @ 21.8.2013, 10:40) *
треснула заглушка коленвала

Перетянул? Или как так? Динамоключ был?

Автор: qvasic 21.8.2013, 14:08

Цитата(rzd2030 @ 21.8.2013, 10:55) *
Перетянул? Или как так? Динамоключ был?

разбирал, регулировал, собирал не я, а друг, динамку я с собой привез, друг пользоваться ею отказался, тянул все от руки.
понятное дело он отрицает что перетянул, но я не вижу других причин. пробка ведь не нагруженная деталь, только если перетянуть. ну если не он, то кто-то до него, но тоже рукой.

Автор: serg 21.8.2013, 15:33

Цитата(Leksey @ 21.8.2013, 13:29) *
Так что, можно шлифовать шайбы, или нет? Кто-то говорит, что одна сторона цементирована только, и вторую можно. Если так и есть, то какую шлифовать?
Можно. Сторона - любая. Проверено практикой.

Автор: mmm18 26.8.2013, 7:37

Цитата(serg @ 21.8.2013, 12:33) *
Можно. Сторона - любая. Проверено практикой.

serg, подскажи, а шлифовать необходимо у специально обученных людей, или самостоятельно возможно?
p.s если последний вариант - то может технология где расписана?

по технологии порылся - если самому то как-то колхозно, не нравится мне так....
а вот если отдавать - то этим токарь занимается?

p.s и еще вопросик - выставлять метки надо при натянутой цепи/вставленном натяжителе (или это не имеет значения)

Автор: Leksey 26.8.2013, 14:11

Имеет. Правая (передняя точнее) ветвь цепи должна быть натянута, то есть натяжитель как бы должен быть симитирован, либо установлен.

Автор: romeyder 26.8.2013, 14:29

Решил отрегулировать клапана так как побрякивали, при снятии крышки увидел следующие:

Метки выпускного не совпадают с мануалом, хотя метка коленвала стоит четко, Вопрос: это допустимое отклонение или стоит попробывать перебросить на зуб? Цепь менял 1500 км назад... Показания клапанов впуск левый 0,12 правый 0.09 выпуск левый 0.28 правый 0.25...

Автор: Leksey 26.8.2013, 15:03

На фото впуск относительно выпуска стоит правильно, но если при таком положении видно в окошке метку ротора (коленвала), то всю цепь нужно сдвигать на зуб. Внимательно смотри на картинку мануала (метки на твоем фото не выставлены как надо, чтоб проверять коленвал). Заодно проверь, правильную ли метку ты видел в окошке (там на роторе не только эта метка есть, буква Т должна быть).

Автор: mmm18 26.8.2013, 16:07

Leksey т.е на роторе 2 метки, и правильная, которая с буквой Т?
Кстати, а есть способ убедиться, что выставлено все правильно?

Автор: romeyder 26.8.2013, 16:08

Парни разобрался.. НОВАЯ в ковычках ЦЕПЬ ГРМ не пройдя и 2000 км растянулась(((( подделка наверное...

Автор: Leksey 26.8.2013, 21:19

Цитата(mmm18 @ 26.8.2013, 18:07) *
Leksey т.е на роторе 2 метки, и правильная, которая с буквой Т?

Да, там кроме этой метки (с буквой Т) есть еще какая-то. Не помню, как выглядит.

Цитата(mmm18 @ 26.8.2013, 18:07) *
Кстати, а есть способ убедиться, что выставлено все правильно?

Не понял вопроса. По меткам убедиться не вариант? happy.gif

Автор: madmaks 26.8.2013, 22:09

Цитата(Leksey @ 26.8.2013, 22:19) *
Не понял вопроса. По меткам убедиться не вариант? happy.gif

Видимо имеется в виду: как убедиться что из двух меток стоит именно правильная.


Автор: mmm18 27.8.2013, 4:21

ну в том смысле, если цепь в реале не встает на 100 %, как указано в мануале
p.s хотя возможно вопрос отпадет после того, как проверю букву Т на метке и натяжитель поставлю.

Кстати, скажите, допускается ли комбинировать 2 щупа при проверке зазоров (0.1 и 0.04 например)?

Автор: Grandtrek 27.8.2013, 5:22

Цитата(mmm18 @ 27.8.2013, 12:21) *
ну в том смысле, если цепь в реале не встает на 100 %, как указано в мануале
p.s хотя возможно вопрос отпадет после того, как проверю букву Т на метке и натяжитель поставлю.

Кстати, скажите, допускается ли комбинировать 2 щупа при проверке зазоров (0.1 и 0.04 например)?

Да.

Автор: Leksey 27.8.2013, 5:22

Цитата(mmm18 @ 27.8.2013, 6:21) *
если цепь в реале не встает на 100 %, как указано в мануале

Значит она растянута очень сильно. Но растяжка цепи должна проверяться по выходу натяжителя. Если у натяжителя с запасом хода порядок (более 3 мм), то все должно выровняться по меткам.

Цитата(mmm18 @ 27.8.2013, 6:21) *
допускается ли комбинировать 2 щупа

Я снова в растерянности )) Я всегда так делал. Может внатуре нельзя?

Цитата(Grandtrek @ 27.8.2013, 7:22) *
Да

уфф

Автор: serg 27.8.2013, 13:45

Цитата(mmm18 @ 26.8.2013, 8:37) *
serg, подскажи, а шлифовать необходимо у специально обученных людей, или самостоятельно возможно?p.s если последний вариант - то может технология где расписана?по технологии порылся - если самому то как-то колхозно, не нравится мне так....а вот если отдавать - то этим токарь занимается?
Шлифстанок с охлаждением. Если не колхозно. Колхозно - главное соблюсти параллельность плоскостей.

Автор: mmm18 28.8.2013, 5:20

Цитата(serg @ 27.8.2013, 10:45) *
Шлифстанок с охлаждением. Если не колхозно. Колхозно - главное соблюсти параллельность плоскостей.

понятно.

Цитата
Да, там кроме этой метки (с буквой Т) есть еще какая-то. Не помню, как выглядит.

Много раз крутил, ответственно заявляю, на роторе моего джебеля буквы Т нет.
Метка как в статье http://djebel-club.ru/publz/700087-zamena-cepi-grm.html


Есть похожая как у Leksey на картинке - т.е просто тоненькая полоска, но без буквы.



я поставил новую цепь на эти пины, при этом метки встали как на картинке, это ведь нормально?
т.е как бы цепь переставлена вправо на 1 пин, звездочки с метками как на картинке.

p.s как же тише и приятней стал работать движок.

 

Автор: Leksey 28.8.2013, 6:55

Я толком ничего не понял, поэтому не знаю, что сказать.
С буквой Т настаивать не буду. Скорее всего все правильно поставил.


... А, наверное щас понял. Открытые щеки цепи попадают не на тот зуб, что в мануале. Да у меня тоже не попадают, и не только у меня. Это не страшно.

Автор: Gansan 4.9.2013, 6:01

подскажите. померил тут на днях зазоры в клапанах. оказалось два зажатых, один на впуске один на выпуске. регулировочные шайбы можно сточить, сделав их тем самым потоньше или так не рекомендуется делать?

Автор: dimag 4.9.2013, 6:13

Цитата(Gansan @ 4.9.2013, 9:01) *
регулировочные шайбы можно сточить, сделав их тем самым потоньше или так не рекомендуется делать?

Попробуй почитать предыдущие страницы, их ен так уж и много...
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=26&view=findpost&p=255996 там, к примеру, или там http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=26&view=findpost&p=87137.... начни с первой страницы

Автор: mmm18 5.9.2013, 5:29

Цитата(Gansan @ 4.9.2013, 3:01) *
подскажите. померил тут на днях зазоры в клапанах. оказалось два зажатых, один на впуске один на выпуске. регулировочные шайбы можно сточить, сделав их тем самым потоньше или так не рекомендуется делать?

Многие шлифуют, так что можно.
Но цена шайбы 120 руб, не очень дорого...

кстати, кто шлифовал, поделитесь опытом, какую шкурку брать, каков механизм? просто пальцем с шайбой водить по шкурке?
какой стороной потом шайбу лучше устанавливать?

Автор: mmm18 6.9.2013, 5:02

в общем, так как никто не ответил, скажу следующее: вчера шлифовал шайбы, положил шкурку № 180 (до этого пробовал № 400-280 - очень долго) на стекло и пальцем возил по 30 минут, круговыми движениями, меняя положение шайбы. Сточил с 2.01 мм до 1.87 мм. Неровность краев (если правильно замерил) составила 0,01 мм.
Занятие не очень приятное, была бы возможность купил бы новые шайбы.

Автор: Leksey 6.9.2013, 5:25

Цитата(mmm18 @ 6.9.2013, 7:02) *
никто не ответил

Куча страниц про это. В том числе методика ручной шлифовки на болгарке.

Автор: Сhestar 6.9.2013, 6:12

Цитата(mmm18 @ 6.9.2013, 8:02) *
Занятие не очень приятное, была бы возможность купил бы новые шайбы.

+мульон
зачем так крепко делают?

Автор: mmm18 6.9.2013, 6:31

Цитата(Leksey @ 6.9.2013, 2:25) *
Куча страниц про это. В том числе методика ручной шлифовки на болгарке.

Так я же без упреков, просто в стотысяч первый раз поделился инфой.
p.s Про шлифовку на болгарке не находил.


и не всегда можно найти инфу про детали... я например не знал какую шкурку брать (видел инфу про 320 для грязной обработки и 600 для чистовой) 320 мне показалось очень долго шлифовать. Про ровную поверхность случайно нашел инфу - что проще всего это может быть стекло, так что инфа может быть полезна.

Автор: mmm18 6.9.2013, 7:44

а у брусков зернистость тоже различная?

Автор: dimag 6.9.2013, 7:49

Цитата(mmm18 @ 6.9.2013, 10:44) *
а у брусков зернистость тоже различная?

Да

Автор: Танкист 6.9.2013, 7:52

Как на фото, он двух сторонний. Зернистость не скажу, но для ваших шайб грм, подойдет на 100% цена примерно 1000-1200 за него

Очень важный момент, при шлифовки шайб, (не переборщить) проверять микрометром.

Автор: mmm18 8.9.2013, 15:57

при такой цене, шкурка за 35 рублей более предпочтительна...

Автор: далекоездячий 23.9.2013, 23:11

бруски для шлифовки шайб подходят плохо . потому что в их поверхности при шлифовке будет образовываться колея и поверхность шайбы будет скругленной.

удобнее шлифовать на шкурке . а чтобы процесс шлифования был не утомителен . надо шлифовать не пальцем , а необходимо взять небольшой кусочек деревянного бруска . размером со спичечный коробок и толщиной примерно 1см. Положить шайбу на ровную поверхность , можно металлическую . накрыть её бруском так чтобы шайба была приблизительно посередине и ударить по бруску молотком . Шайба немного вдавиться в брусок и получившегося буртика будет достаточно для её фиксации на поверхности бруска.

Затем положить шкурку на ровную поверхность ( можно заранее приклеить шкурку на фанеру ) Шлифовать круговыми движениями и мерить своевременно .

шлифовать пальцем нужно в качестве наказания или на спор.

Шлифованной стороной считаю нужно класть в низ , так же нужно в конце шлифовки полировать мелкой шкуркой , иначе крупная шкурка оставляет на шайбе борозды и шайба будет какое то время работать как напильник

Автор: InVader 24.4.2014, 13:22

Добрый день. Пробежался по теме быстро не нашел ответа.
На генераторе две метки. Если ставить по одной, то кулачки смотрят наружу, если ставить по другой, то кулачки смотрят внутрь.
В мануале на картинке проверки зазоров видно что кулачки смотрят внутрь. Когда настраивал ГРМ кулачки смотрели наружу, метки вроде по мануалу, теперь волнуюсь.
Полезу перепроверять.
Вопрос: какая метка правильная то в итоге... или наплевать все равно цепь ляжет правильно?
Двигатель работает вроде без проблем... может только шумновато. откатал конец прошлого сезона.

Автор: serg 24.4.2014, 13:27

InVader, наружу, всё нормально.

Автор: Leksey 24.4.2014, 13:28

там одна метка, которая выглядит именно так, как в мануале. Риска с буковкой Т

Цитата(serg @ 24.4.2014, 15:27) *
наружу

+1

Автор: InVader 24.4.2014, 13:29

Спасибо за быстрый ответ. Вечером в гараж и нужно было разобраться. Странно все-таки что две метки, путаница только.

Автор: Leksey 24.4.2014, 13:34

Упрямый )
Одна метка.

Автор: InVader 24.4.2014, 13:35

Цитата(Leksey @ 24.4.2014, 10:28) *
там одна метка, которая выглядит именно так, как в мануале. Риска с буковкой Т


+1


Т.е. одна метка Т, а вторая просто полоска. 100% без вариантов?

Цитата(Leksey @ 24.4.2014, 10:34) *
Упрямый )
Одна метка.

Своими глазами видел. Может в свете фонарика Т не различил, но метки две.

И в мануале фотка кулачками внутрь не просто так взялась.

Автор: Leksey 24.4.2014, 13:38




Не понимаю, где могут быть разночтения.

Автор: InVader 24.4.2014, 19:48

Страница 19
ПЕРИОДИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ 2-5
РЕГУЛИРОВКА КЛАПАННЫХ ЗАЗОРОВ
....
Нижние фотографии
Выставляется по метке Т генератора и...
кулачки смотрят внутрь smile.gif

Страница 99
ДВИГАТЕЛЬ 3-61
Две фотографии... на одной кулачки смотрят внутрь на другой наружу.

как так... хоть снимай крышку и на генератор смотри сколько там меток.
И в этой же ветке уже упоминалась, что есть у некоторых товарищей вторая метка.
Вроде как не Т, а просто полоска. А в дырку то особо не разглядишь Т это или I
Отсюда мысль, а что же будет если их при установке цепи то перепутать.

Кажись дошло... метка одна. Два положения валов получаются при повороте генератора на один оборот ?

Автор: Leksey 24.4.2014, 20:30

Для зазоров клапанов вообще пофиг на метки. Лишь бы кулачек не ниже горизонта смотрел.
Для всего остального теория такая:
http://www.studiplom.ru/Technology-DVS/4-x_DVS.html

Цитата(InVader @ 24.4.2014, 21:48) *
на один оборот ?

типа того

Автор: InVader 24.4.2014, 21:12

Спасибо, зачетная ссылка, особенно видео.

Автор: stofel 5.2.2015, 19:02

На впускном на одном правом 0.05 лезет 0.1 не лезет. на левом 0.1 лезет 0.15 не лезет
На выпускных на обоих 0.2 лезет 0.25 не лезет
Получается маловаты уже зазоры?
Всю тему нет времени читать smile.gif

Натяжитель цепи выходит на 0.5 см тоже маловато.
Если новая цепь дает 1см, то получается на половину уже изношена.
Для 13 тыр км износ как то велик слишком.. Больше похоже на 20 тыр км.
Следов что кто то где-то по этому мотоциклу до меня лазил по прежнему нету.. Поулчается скрутили ему где то 10 тыр пробега..

Теперь основной вопрос, делать то что то надо? или до следующей зимы оставить?

Автор: Leksey 5.2.2015, 20:09

Про натяжитель давай в теме цепи. С зазорами не вижу проблем. Самы первый зажат крапаль, остальное норм.

Автор: Artemyc 21.2.2015, 23:55

Цитата(stofel @ 5.2.2015, 16:02) *
На впускном на одном правом 0.05 лезет 0.1 не лезет. на левом 0.1 лезет 0.15 не лезет
На выпускных на обоих 0.2 лезет 0.25 не лезет
Получается маловаты уже зазоры?
Всю тему нет времени читать smile.gif

Натяжитель цепи выходит на 0.5 см тоже маловато.
Если новая цепь дает 1см, то получается на половину уже изношена.
Для 13 тыр км износ как то велик слишком.. Больше похоже на 20 тыр км.
Следов что кто то где-то по этому мотоциклу до меня лазил по прежнему нету.. Поулчается скрутили ему где то 10 тыр пробега..

Теперь основной вопрос, делать то что то надо? или до следующей зимы оставить?

Лучше купить нормальные щупы и промерить более точно. Я меряю советскими с минималкой 0,02. У меня такие же зазоры при пробеге в 18тыщ. На впуске у тебя может быть и 0,06, что не есть гуд.

Автор: kvo4er 6.3.2015, 5:23

да необязательно так морочиться, даже если у него 0,06 ему надо вытащить имеющуюся шайбу и поставить следующую минус 0,05 и он гарантированно попадет в зазор..
сам сегодня промерил у себя, один впускной уже на грани - 0,1 .. теперь сижу мучаюсь разбирать все и регулировать или так оставить facepalm.gif
я на своих байках стандартно выставляю впуск 0,15 всегда, выпуск 0,20 минимум, чтобы было место для уменьшения.. на ДР сегодня даже мануал не понадобился - отвертку в свечной опустил, поймал вмт - ага, кулачки от себя (на двухвальных они всегда от себя смотрят или наоборот к себе), промерил, заодно запомнил как метки на звездочках стоят, если что

Автор: stofel 6.3.2015, 7:38

Цитата(kvo4er @ 6.3.2015, 5:23) *
да необязательно так морочиться, даже если у него 0,06 ему надо вытащить имеющуюся шайбу и поставить следующую минус 0,05 и он гарантированно попадет в зазор..

Получается нужна одна "следующая по размеру" шайба.. и где ее взять?
Блин они еще и прилично стоят..
и микрометр покупать, да когдажэтокончитсято!!!!

Автор: Leksey 6.3.2015, 10:33

Цитата(stofel @ 6.3.2015, 9:38) *
и микрометр покупать, да когдажэтокончитсято!!!!

Что кончится? Деньги? ) На хобби же не жалко.

Автор: Танкист 6.3.2015, 10:49

Все прелести джебеля всё в кушаете? smile43.gif

Автор: stofel 6.3.2015, 11:26

на всех шайбах циверки подписаны. Вроде как одинаковые везде.. надо их промерять еще. Они стоковые с какой цифиркой идут?
Мне интересно почему один клапан взял и поджался?

Автор: kvo4er 6.3.2015, 11:42

шайба новая порядка 200 руб стоит в мск.. разорение)) зайди к мотористу в любой сервис и проверь ее микрометром, хотя не так уж он и дорог
А разве регулировка зазоров это прелести только джебеля? стандартная операция всех байков, к тому же один цилиндр, все элементарно

Автор: stofel 6.3.2015, 11:55

Цитата(kvo4er @ 6.3.2015, 11:42) *
шайба новая порядка 200 руб стоит в мск.. разорение)) зайди к мотористу в любой сервис и проверь ее микрометром, хотя не так уж он и дорог
А разве регулировка зазоров это прелести только джебеля? стандартная операция всех байков, к тому же один цилиндр, все элементарно

Одну не разорение (хотя она же блин такая маааленькая), разорение брать набор. А по одной разорение по времени. пару недель везти их будут, если не та окажется то еще пару недель

Ресурс как то напрягает.. на 13 тырах уже требуется регулировка

Автор: serg 6.3.2015, 12:44

Тебя должен напрягать не ресурс, а то, что скручен пробег, причём не с 20 тыс км однозначно.
Я регулировал 2 клапана из 4-х на 35 тыс км. И то они не вышли за пределы, а приблизились.
0,5 см выхода цепи - нормально и даже хорошо. С учётом продавливания башмака натяжителем.


Шайбы у Pepel_PR были, уточни в личке. Точить не предлагаю, по известной причине.

Автор: stofel 6.3.2015, 13:29

Цитата(serg @ 6.3.2015, 12:44) *
Тебя должен напрягать не ресурс, а то, что скручен пробег, причём не с 20 тыс км однозначно.

В мануале указывается регулировать клапана каждые 60моточасов. Это примерно 6 тыр км.
Нормально все, плюс после первых 5моточасов тоже положена регулировка.
Не понятно конечно как ты смог без регулировки 35тыс наездить..

зы а везде врут что редко надо регулировать клапана.. 2 раза в сезон это редко?

Цитата(stofel @ 6.3.2015, 13:27) *
В мануале указывается регулировать клапана каждые 60моточасов. Это примерно 6 тыр км.


ААА, крепеж выхлопухи по мануалу каждые 3 тыры км надо покручивать.. офигеть

Автор: kvo4er 6.3.2015, 13:29

что значит не та шайба? промерил старую и узнал размер новой - ее и взял.. проблема даже не в шайбе, шайб у меня много - а как ее отправить лучше, один раз отправил 4 шайбы в письме человеку, обычным конвертом, потеряли.. маленькую коробку и транспортной, наверное.. дней 5 и с пересылом рублей 300-400 шайба , думаю, встанет так..
не парься - распреды в порядке по износу? остальные детали, которые в доступе для осмотра? у меня тоже на спидометре копеечный пробег, я первый владелец в рф, но у меня байк асфальт не видел, только эндуро , только хард - грязь, болота, ралли подмосковья, пески астрахани, горы кавказа - внутри двиг идеал, но один на впуске уже на границе, бывает.. сейчас отрегулирую, соберу и поеду на кутузовский редут тренироваться ..

Автор: arapov_stepan 6.3.2015, 13:39

Цитата(stofel @ 6.3.2015, 10:29) *
В мануале указывается регулировать клапана каждые 60моточасов. Это примерно 6 тыр км.
Нормально все, плюс после первых 5моточасов тоже положена регулировка.
Не понятно конечно как ты смог без регулировки 35тыс наездить..

зы а везде врут что редко надо регулировать клапана.. 2 раза в сезон это редко?



ААА, крепеж выхлопухи по мануалу каждые 3 тыры км надо покручивать.. офигеть

Не регулировка, а контроль (проверка зазоров).
А регулировать (менять шайбы) тогда, когда выходит за пределы лимита.
А при нормальной эксплуатации и 50т пройдёт, и могут в допуске оказаться.
А если пыль сосать будет, то быстрее сожрёт клапана и сёдла ну и цилиндр с поршнем.

Автор: stofel 6.3.2015, 13:43

Цитата(arapov_stepan @ 6.3.2015, 13:39) *
Не регулировка, а контроль (проверка зазоров).
А при нормальной эксплуатации и 50т пройдёт, и могут в допуске оказаться.

Контроль не просто так назначают, значит считают что могут уйти (а могут и не уйти) клапана за это время.
У хонды вон контроль через 24 тыры км

Автор: arapov_stepan 6.3.2015, 14:32

Цитата(stofel @ 6.3.2015, 10:43) *
Контроль не просто так назначают, значит считают что могут уйти (а могут и не уйти) клапана за это время.
У хонды вон контроль через 24 тыры км

Я конечно не сравниваю мотик с авто, но с гбц авто дело имел много раз, и "представление имею".
Так вот для примера просто:
У кореша на мицубисе легковой -при пробеге свыше 300! тыс км порвался родной! ремень ГРМ, загнуло пару клапанов.
И я лично их менял. Так вот сёдла и клапана практически не имели износа!
А На двигателе ваз 2108 при таком пробеге уже головка на выброс пойдёт, потому, что сёдла просто кончились и я уже не говорю о количестве заменяных на ней направляющих и клапанов! И там проверять надо раз в 10 тыс, и реально регулировать (менять шайбы).
Просто Фирма бережёт репутацию. Поэтому и контроль такой. Чтобы "отказов" небыло.

Автор: stofel 6.3.2015, 14:40

Цитата(arapov_stepan @ 6.3.2015, 14:32) *
Я конечно не сравниваю мотик с авто, но с гбц авто дело имел много раз, и "представление имею".
Так вот для примера просто:
У кореша на мицубисе легковой -при пробеге свыше 300! тыс км порвался родной! ремень ГРМ, загнуло пару клапанов.
И я лично их менял. Так вот сёдла и клапана практически не имели износа!
А На двигателе ваз 2108 при таком пробеге уже головка на выброс пойдёт, потому, что сёдла просто кончились и я уже не говорю о количестве заменяных на ней направляющих и клапанов! И там проверять надо раз в 10 тыс, и реально регулировать (менять шайбы).
Просто Фирма бережёт репутацию. Поэтому и контроль такой. Чтобы "отказов" небыло.

а почему же тогда на новенькой хонде crf250l сервисмануал гласит контроль раз в 24тыры км, а на новенькой же тоже хонде pcx150, сервис мануал пишет делать это раз в 4тысячи км?

Автор: arapov_stepan 6.3.2015, 15:01

Цитата(stofel @ 6.3.2015, 11:40) *
а почему же тогда на новенькой хонде crf250l сервисмануал гласит контроль раз в 24тыры км, а на новенькой же тоже хонде pcx150, сервис мануал пишет делать это раз в 4тысячи км?

Я не знаю Чё где и как гласит). Но для себя я знаю и понимаю одно:
Если конструкция ГРМ с рокерами и кучей подвижных деталей то 99 процентов зазоры Уходят в +, то есть прогара клапана при росте пробега можно не бояться.(хонда иксер)
А если конструкция с шайбами ,то зазор уходит в минус в большинстве по мере износа рабочих фасок клапана и седла. А это прогар выпускного клапана! Поэтому и назначаются меньшие интервалы в обслуге.

Автор: madmaks 6.3.2015, 15:56

Цитата(arapov_stepan @ 6.3.2015, 16:01) *
Я не знаю Чё где и как гласит). Но для себя я знаю и понимаю одно:
Если конструкция ГРМ с рокерами и кучей подвижных деталей то 99 процентов зазоры Уходят в +, то есть прогара клапана при росте пробега можно не бояться.(хонда иксер)
А если конструкция с шайбами ,то зазор уходит в минус в большинстве по мере износа рабочих фасок клапана и седла. А это прогар выпускного клапана! Поэтому и назначаются меньшие интервалы в обслуге.

На хр контроль каждую тысячу, не?

Автор: kvo4er 6.3.2015, 16:46

каждую тысячу это какая-то ошибка - ссыль плиз на указания такие в мануале?
я просто делаю это каждый раз перед сезоном и забот не знаю , потому как либо пробег приличный , но по дорогам, а там меньше движок грузится, либо небольшой, но хард .. на бандите 1200 тоже написано каждые 12000, а подошли пару к границе только после 40000, ну так его и не мучаю

Автор: Танкист 6.3.2015, 17:29

Цитата(madmaks @ 6.3.2015, 12:56) *
На хр контроль каждую тысячу, не?

biggrin.gif По манулу для XR250R рекомендуют проверять тепловые зазоры раз в 1000 км, но то Rка для американского рынка, не предназначена для ДОП. Японский мануал для XR250 рекомендует производить замену масла раз 6000 т/км, и проверку тепловых зазоров в ГРМ. зы: ну Вы блин даете biggrin.gif проверка-регулировка зазоров на хре250, дело тридцати минут! smile259.gif

Автор: stofel 6.3.2015, 18:37

Цитата(Танкист @ 6.3.2015, 17:29) *
biggrin.gif По манулу для XR250R рекомендуют проверять тепловые зазоры раз в 1000 км, но то Rка для американского рынка, не предназначена для ДОП. Японский мануал для XR250 рекомендует производить замену масла раз 6000 т/км, и проверку тепловых зазоров в ГРМ. зы: ну Вы блин даете biggrin.gif проверка-регулировка зазоров на хре250, дело тридцати минут! smile259.gif

Да.. на джебе в 30 минут сложновато будет уместиться. Особенно если шайбочки только пару неделю ехать будут..

Что то не нашел этих шайбочек в расходниках. У них есть партнамбер? Они наверно универсальные от разных производителей?

В мегазипе жеж! пока снимается вопрос.

Автор: serg 6.3.2015, 18:56

Цитата(stofel @ 6.3.2015, 18:37) *
У них есть партнамбер?
Да. Особенно если учесть, что они одинаковые для ВСЕХ 4Т 250-к, где в ГРМ применяются шайбы. В т.ч. кроссовых.
Если ты догадаешься найти на сайте в Файлах микрофиши на Джебел, посмотришь то же самое на Мегазипе (и закажешь где-то ещё).
Но советую ничего не делать, сложить всё в коробку и продать от греха подальше.
Купить CRF и убивать уже его.

Автор: stofel 6.3.2015, 19:10

Цитата(serg @ 6.3.2015, 18:56) *
Купить CRF и убивать уже его.

Я вообще очень аккуратно езжу..
Если бы он постоянно не ломался, ни кто бы его не убивал

А какие они должны быть в стоке эти шайбочки?
У меня выпускные шайбы 185, впускные 163
тобиш надо шайбу на 158 гдето, оп оп в эксисте по 129р лежат, бегом бегом!

Автор: serg 6.3.2015, 19:53

Статья есть, там всё расписано.

Автор: kserv 6.3.2015, 19:59

из 185 делается 158 ручками и ничего покупать не нужно.

Автор: serg 6.3.2015, 20:00

Цитата(serg @ 6.3.2015, 12:44) *
Точить не предлагаю, по известной причине.


Автор: stofel 6.3.2015, 20:04

Цитата(kserv @ 6.3.2015, 19:59) *
из 185 делается 158 ручками и ничего покупать не нужно.

Нужно покупать микрометр!

Автор: Leksey 6.3.2015, 20:05

Че в натуре в экзисте есть? Дай номер.

Автор: stofel 6.3.2015, 20:07

Цитата(Leksey @ 6.3.2015, 20:05) *
Че в натуре в экзисте есть? Дай номер.

выж все скупите!
Завтра закажу и дам. Их там всего 8 штучек

Автор: Leksey 6.3.2015, 20:16

Заказывай сейчас, а то я картой в миг оплачу все 8 )))
Но мне нужны неизвестно какие. У меня уже там чорте чо насовано. В следущий раз просто буду знать про экзист. А то барыги оборзели.

Автор: stofel 12.3.2015, 21:27

Пришла прокладка под гбц. А она какая то железная и тройная!
Пошел поковырял на целиндре, а оказывается там и старая есть прокладка! Я ее не заметил.
Отодрал ее, вроде целая. Вопрос нафига я купил прокладку?
Второй вопрос, как отодрать герметик, замучался уже, с головы отодрал, осталось с цилиндра. Ну очень трудоемко

Автор: Leksey 12.3.2015, 23:39

Тролль.

Автор: serg 13.3.2015, 0:30

Цитата(stofel @ 12.3.2015, 21:27) *
нафига я купил прокладку?
Мануал читай.

Автор: maestro11rus 13.3.2015, 1:00

Цитата(stofel @ 12.3.2015, 21:27) *
Второй вопрос, как отодрать герметик, замучался уже, с головы отодрал, осталось с цилиндра. Ну очень трудоемко

На наждаке можно попробывать smile50.gif laugh.gif

Автор: stofel 13.3.2015, 9:09

что то масло из под цилиндра полезло.. не снимал его и пару болтов на которых он держится не откручивал.
Полозучее какое масло, уровень его ниже, а оно по стенкам лезет, так же происходит со смотровым отверстием гены. Вот теперь думаю раз оно пролезло через прокладку под цилиндром, теперь все время будет там сопливить?

Автор: mv 13.3.2015, 9:21

Цитата(stofel @ 13.3.2015, 9:09) *
что то масло из под целиндра полезло.. не снимал его и пару болтов на которых он держится не откручивал.
Полозучее какое масло, уровень его ниже, а оно по стенкам лезет, так же происходит со смотровым отверстием гены. Вот теперь думаю раз оно пролезло через прокладку под цилиндром, теперь все время будет там сопливить?

ты бы в церковь сходил.... пока масло к тебе не доползло...

Автор: Leksey 13.3.2015, 10:30

Возьми образец масла в церковь. Если вблизи святаго места испарится - значит так и есть, дьявол вселился. Начнем все с начала с твоим мотом. И скутер отведи в другой сарай, пока не заразил.

Автор: mv 13.3.2015, 10:44

Цитата(Leksey @ 13.3.2015, 10:30) *
И скутер отведи в другой сарай, пока не заразил.

я думаю будет достаточно обсыпать скутер дорожкой из молотой кирпичной крошки...
Или дорожкой из опилок... Раз дух маслянный))

Автор: stofel 13.3.2015, 10:46

Спасет ли ангельская хонда

погрязшего в смертных грехах джебеля?

Автор: Leksey 13.3.2015, 10:54

Кашак не наделает в ЭБУ?
И гараж какой-то капитальный на фотке. Чужой?

Сними ты эти рамки, не терзай мои глаза.

Автор: stofel 13.3.2015, 10:59

Цитата(Leksey @ 13.3.2015, 10:54) *
Сними ты эти рамки, не терзай мои глаза.

Я за них заднее колесо подтаскиваю. А это требуется почти каждый раз как в сарай ставить.
Если снимать надо что то думать взамен. Стоковый багажник не годится, высоко он

Цитата(Leksey @ 13.3.2015, 10:54) *
И гараж какой-то капитальный на фотке. Чужой?

Сарайку видно на заднем плане, такая дурацко деревянная, со ржавым листом металла

Автор: serg 13.3.2015, 12:46

stofel, какое отношение имеет масло из-под прокладки под цилиндром и смысл замены прокладки головки к регулировке клапанов?

Автор: madmaks 13.3.2015, 12:51

Цитата(Leksey @ 13.3.2015, 11:54) *
Кашак не наделает в ЭБУ?

Думаю уже наделал - отсюда все проблемы)

Автор: stofel 13.3.2015, 13:14

Цитата(serg @ 13.3.2015, 12:46) *
stofel, какое отношение имеет масло из-под прокладки под цилиндром и смысл замены прокладки головки к регулировке клапанов?

Не нашел подходящей темы, на начинание новой тоже мне показалось не тянет. Если тянет, то можно в новую вытащить

Автор: Leksey 13.3.2015, 14:59

Твои повести разводить по техническим темам и тем более новым темам не очень хорошая идея. Писатели типа тебя нуждаются в своей собственной одной теме. Такие у нас бывали и раньше (не такие пакостливые правда). Всем удобно.

Автор: serg 13.3.2015, 15:37

Есть общая тема по переборке двигателя.

Автор: stofel 13.3.2015, 15:47

По мануалу, регулировочные шайбы клапанов надо смазывать смазкой с молибденом. Что то я в магазине не нашел такой, но нашел тефлоновую, вроде по свойствам подходит (для работы с высоким давлением и температурой), можно ее использовать?

Автор: Leksey 13.3.2015, 15:49

Может это для монтажных целей рекомендовано? Типа чтоб шайбочки прилипли и не падали никуда. А потом все равно все в масле будет и плевать.

Автор: stofel 13.3.2015, 15:52

Цитата(Leksey @ 13.3.2015, 15:49) *
Может это для монтажных целей рекомендовано? Типа чтоб шайбочки прилипли и не падали никуда. А потом все равно все в масле будет и плевать.

Туда под крышечки наверно обычное масло не очень попадает, они там как в воздушном кармане. Пофиг вобщем, тефлонавая должна быть даже лучше

Автор: 200 13.3.2015, 17:40

Мажут для старта после сборки, пока всюду набрызгается масло чтобы не задрало, чтобы шайбочки легли на свое место.
Отечественый продукт с молибдена дисульфидом называется ШРУС. В автозапчастях. Или ФИОЛ или любые аналоги для шрусов и крестовин карданов. Тефлон не совсем то. Хотя и страшного ничего не будет от тефлона имхо. Если лень идти покупать то Литол или Циатим и все их аналоги также можно для сборки.

Цитата(stofel @ 13.3.2015, 12:52) *
Туда под крышечки наверно обычное масло не очень попадает, они там как в воздушном кармане. Пофиг вобщем, тефлонавая должна быть даже лучше

Попадает, попадает. Проверяется очевидным образом. Просто если попадет через 10 минутможет и слегка придрать поверхность. Точнее говоря можно предполагать что такие опасения могут быть spiteful.gif

Автор: kvo4er 16.3.2015, 11:31

шайбы кладутся в углубление тарелки на стержень клапана и сверху накрываются толкателем - кула они там денутся?? а просто маслом, которое потом туда зальется смазать не судьба??

Автор: stofel 16.3.2015, 12:18

Был поджат один впускной клапан, шуп на 0.05 лез, на 0.1 не лез. Допуск по мануалу 0.1-0.2
Стояла шайба 1.63мм, поставил 1.55 шайбу получил 0.2 шуп лезет, 0.25 не лезет
Судя по тому как лезет 0.2 там может быть 0.21-0.23.
Не знаю как так получилось..
Надо перерегулировать или на 1-3 сотки можно забить?

Автор: kvo4er 16.3.2015, 12:40

не могу найти на форуме информацию про механический (принудительно болтом) натяжитель цепи грм на DR 250 RS .. дело в том, что регулируя зазоры в выходные снял натяжитель и взводя его отверткой увидел, что под резиновой заглушкой все в песке. снял верхнюю крышку - все так(( продул, смазал несколько раз, повзводил , проверил работу пружины и штока, все ходит ровно. Взвожу, ставлю на мотор (клапанная крышка снята, остальное все собрано) - отпускаю, шток отщелкивает цепь натягивается, пальцем чувствуется легкий прослаб между звездочками распредвалов (верхний успокоитель стоит, износа нет). При этом отверткой совсем чуть-чуть натяжитель доводится до упора (после установки) и цепь натягивается как струна . Повторяю всю операцию заново - все так же: натяжитель отстреливает, натягивая цепь, но оставляя в запасе еще несколько мм хода, которые дотягиваются отверткой(( В натяжитель масло поступает - из штока давится. Сервис мануал на DR 250 RS в файлах не нашел для поиска ответов(( Сама конструкция натяжителя не понравилась с этой накрученной по кругу пружинкой(( Посему решил на данный момент собрать и ездить так ( до этого мотор работал отлично без посторонних звуков) , заказать под замену цепь грм, все звезды , а ШТАТНЫЙ натяжитель заменить на ПОЛНОСТЬЮ механический.
Есть опыт у кого или готовые экземпляры такого натяжителя?

stofel, такое бывает когда промеряешь зазоры на ненатянутой цепи грм - впуск распред чуть смещается, ты меряешь зазоры, рассчитываешь, ставишь, потом натяжителем натягиваешь цепь грм и вал немного смещается. Читая мой предыдущий пост у меня также - на отпущенном натяжителе зазоры в норме на впуске, а когда дотягиваешь цепь грм принудительно на впуске увеличиваются на сотку, две
в твоем случае я бы оставил, потому как клапана уходят в минус и у них есть запас, я свои зазоры всегда вывожу к верхней границе допуска поэтому

Автор: serg 16.3.2015, 12:44

kvo4er, поиск заюзать не судьба?
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7343

Автор: kvo4er 16.3.2015, 13:09

я заюзал "механический натяжитель" - поэтому у меня и выдало всего две темы, но про другое. Спасибо!
Другие мысли по поведению штатного натяжителя есть?

Автор: madmaks 16.3.2015, 13:13

Цитата(kvo4er @ 16.3.2015, 14:09) *
я заюзал "механический натяжитель" - поэтому у меня и выдало всего две темы, но про другое. Спасибо!
Другие мысли по поведению штатного натяжителя есть?

Есть мнение, что цепь как струна натянута быть не должна.

Автор: kvo4er 16.3.2015, 13:21

согласен, тоже придерживаюсь этого мнения по аналогии с приводной цепью колеса, в общем, проверил все еще раз, смазал и установил на столько, на сколько само отстрелилось - аргументы : так было до этого( только пружина в песке) и все работало хорошо, зазоры аккурат в допуске. Пуск покажет.
Но от замены предполагаемой не думаю отказываться

Автор: Сhestar 16.3.2015, 13:55

Цитата(kvo4er @ 16.3.2015, 14:40) *
Взвожу, ставлю на мотор (клапанная крышка снята, остальное все собрано) - отпускаю, шток отщелкивает цепь натягивается, пальцем чувствуется легкий прослаб между звездочками распредвалов (верхний успокоитель стоит, износа нет). При этом отверткой совсем чуть-чуть натяжитель доводится до упора (после установки) и цепь натягивается как струна . Повторяю всю операцию заново - все так же: натяжитель отстреливает, натягивая цепь, но оставляя в запасе еще несколько мм хода, которые дотягиваются отверткой

после установки прокрути коленвал,все натянется,механизм надежный.
Цитата(kvo4er @ 16.3.2015, 14:40) *
под резиновой заглушкой все в песке

значит пробки как таковой нет,можно самому изготовить.
Цитата(kvo4er @ 16.3.2015, 14:40) *
В натяжитель масло поступает - из штока давится.

в пружину через шток не должно поступать масло,лечится супер герметичной пробкой wink.gif

Автор: stofel 16.3.2015, 14:03

Цитата(chestar700 @ 16.3.2015, 13:55) *
в пружину через шток не должно поступать масло,лечится супер герметичной пробкой wink.gif

На корпусе натяжителя есть маааленькая дырочка и канальчик. Я так понимаю это чтобы масло, совсем чуть чуть масла из двигателя попадало в натяжитель на пружину. У меня эти канальца напрочь закоксовались.

Автор: Сhestar 16.3.2015, 14:14

вот когда польется с заглушки на движок,знай,канальчик прочистился.

Автор: Leksey 16.3.2015, 14:34

Цитата(stofel @ 16.3.2015, 16:03) *
На корпусе натяжителя есть маааленькая дырочка и канальчик. Я так понимаю это чтобы масло, совсем чуть чуть масла из двигателя попадало в натяжитель на пружину. У меня эти канальца напрочь закоксовались.

Похоже на сенсацию. Если конечно окажется правдой. Иначе снова в яму ))

Автор: car-bon 16.3.2015, 14:39

Цитата(stofel @ 16.3.2015, 20:03) *
У меня эти канальца напрочь закоксовались.

Гусары, молчать!!!

Автор: stofel 16.3.2015, 16:53

Цитата(car-bon @ 16.3.2015, 14:39) *
Гусары, молчать!!!

Слушаются good.gif

Автор: kvo4er 16.3.2015, 17:05

я знаю , что надо провернуть коленвал, я всегда стартером кручу при открытой крышке, чтобы убедиться , что масло везде поступает.. но в моем случае не натягивает в струну цепь - припуск совсем легкий остается..
в большинстве мотоциклов в мануале напрямую указывается метки и количество пинов на цепи между ними для диагностики.. толи я так заморочился с этим песком(( все метки на месте остаются, зазоры в норме, до этого все работало..
Разобрал сибер f4i - как струна.. mega_shok.gif пойду еще в тдм залезу - пока 1:1 по цепям smile221.gif

Автор: stofel 16.3.2015, 17:10

Цитата(kvo4er @ 16.3.2015, 17:05) *
я всегда стартером кручу при открытой крышке

А масло при этом не разлетается по округе?

Автор: Сhestar 16.3.2015, 17:22

Цитата(kvo4er @ 16.3.2015, 19:05) *
в большинстве мотоциклов в мануале напрямую указывается метки и количество пинов на цепи между ними для диагностики

по джебу ничем мануал не отличается,все по буквам изложено.

Цитата(kvo4er @ 16.3.2015, 15:21) *

извини за невесть шо,второй раз с ЭСкой прокалываюсь.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6380&view=findpost&p=171623

Автор: kvo4er 16.3.2015, 17:35

так я же его не завожу, а просто стартером кручу, при этом видно пошло ли масло к распредвалам, ну если пару капель отлетит, то и вытереть можно..
был просто один раз в ремонте клх - вскрытие показало, что распредвалы задраны с постелями насмерть - не поступало масло .. перед этим в сервисе меняли цепь грм и при сборе профукали уплотнительное кольцо - не хватало давления и масло еле поднимало выше масляного фильтра - до него струей, а к валам пару капель - просто закрыли движок, не убедившись((

спасибо за ссылку, но это я и так знал по опыту и без мануала - принцип работы везде одинаков, а уж вмт на одном цилиндре проще простого найти..
а про количество пинов между метками это я затупил - они то постоянны)) просто при докручивании пружины впускной распред смещается еще на мм к натяжнику и что влево мм, что вправо мм - метки стоят ровно))
ладно, для себя я уже вердикт вынес

Автор: stofel 18.3.2015, 9:55

По мануалу регулировка клапанов каждые 60 моточасов, это примерно каждые 4 тыры, короче вместе со сменой масла.
Понятно что на это придется забить.
Вопрос какие симптомы укажут что все таки пора их регулировать?
1. Уменьшился зазор на впускных = трудный пуск на холодную
2. Увеличился зазор на впускных = ?
3. Уменьшился зазор на выпускных = ?
4. Увеличился зазор на выпускных = ?

ps понятно что зазоры сами собой уменьшаются, а не увеличиваются. Но они могут немного лишнего увеличится после их регулировки

Автор: Leksey 18.3.2015, 10:06

Цитата(stofel @ 18.3.2015, 11:55) *
какие симптомы укажут что все таки пора их регулировать?

Я не знаю. Просто ежжу.

Автор: Сhestar 18.3.2015, 10:10

Цитата(stofel @ 18.3.2015, 11:55) *
По мануалу регулировка клапанов каждые 60 моточасов, это примерно каждые 4 тыры, короче вместе со сменой масла.

шо за мануал?

Автор: stofel 18.3.2015, 10:12

на drz250 они же по движку идентичные вроде
http://djebel-club.ru/loadsz/manuals/700125-servis-manual-drz-250-na-russkom-yazyke.html

Автор: Leksey 18.3.2015, 10:15

Цитата(Leksey @ 18.3.2015, 12:06) *
Я не знаю. Просто ежжу.

Я имел в виду, что не было такого еще, чтоб я чего-то так долго не ремонтировал. Крышка снята по случаю - померял зазор, ездишь до следующего случая.

Автор: Zybex 18.3.2015, 10:36

Цитата(stofel @ 13.3.2015, 10:46) *

Я понял в чем проблему Стофа.
Ему дорогу перешел черный кот в муке!
Увы, это навсегда.

Автор: LILO 19.3.2015, 19:58

Сегодня проверял зазоры клапанов.
Выпуск оба 0.2, шайбы стоят 185
Впуск левый 0.1, правый ~0.07, шайбы 178

Переставил шайбы со впуска на выпуск, получил 0.27.
Оставшиеся две буду шлифовать.

Попутно обнаружил вот такой криминал. Качество не ахти, но, там между метками 18 пинов!


Автор: Leksey 19.3.2015, 20:33

Если натяжитель снял, то могло перескочить уже после разборки. А вообще, да, косяк.

Автор: LILO 19.3.2015, 20:35

Нэ, фото сделано на натянутой.
Натяжитель скрутил позже.

Автор: stofel 19.3.2015, 20:45

Цитата(LILO @ 19.3.2015, 19:58) *
Сегодня проверял зазоры клапанов.
Выпуск оба 0.2, шайбы стоят 185
Впуск левый 0.1, правый ~0.75, шайбы 178

Странно. У меня точно такие же зазоры и точно также немного прижат правый впускной. Может так они и положено?
шайбы были на выпуске такие же, на впуске 163

Автор: Leksey 19.3.2015, 20:47

Но у LILO-то все заводится.

Автор: stofel 19.3.2015, 20:49

Цитата(Leksey @ 19.3.2015, 20:47) *
Но у LILO-то все заводится.

А я сейчас сделал подход к кику, опять не заводится. Вчера заводился сегодня уже нет. Наверно не в клапанах дело. Но я это еще по проверяю, пока рано выводы делать

Автор: LILO 19.3.2015, 20:53

-0.15 и -0.2 долго придётся ширкать? ))

Была мысль на 0.05 шлифануть правый впускной и заказать готовые шайбы. Но мы же не ищем лёгких путей )

Автор: Leksey 19.3.2015, 23:17

Может можно кувалдой дать, а не точить? )

Автор: анDrей 19.3.2015, 23:42

Цитата(Leksey @ 19.3.2015, 23:17) *
Может можно кувалдой дать, а не точить? )

Надо тогда оправку для шайбы сделать, чтобы форму не поменяла.

Автор: serg 20.3.2015, 0:39

Она калёная, точнее, цементированная на всю глубину.

Автор: LILO 20.3.2015, 6:56

Через знакомых спортсменов нашел контакты мастера со станком.
Сгоняю в обед, шлифану.

Автор: Leksey 20.3.2015, 7:30

Закажи новые до обеда, приблизь на пол дня сезон! )

Автор: LILO 20.3.2015, 9:43

Долго ждать )
А у того дядьки все местные кросс-мэны делают, довольны.

Буду заказывать железки для замены цепи, докину шайбочек, благо размеры теперь известны.

Алилуййя, братья!
160руб и полчаса времени.


Плоскошлифовальный станок

Автор: Leksey 20.3.2015, 10:14

Че, прямо на таком станке?

Автор: stofel 20.3.2015, 10:17

Цитата(Leksey @ 20.3.2015, 10:14) *
Че, прямо на таком станке?

Чем больше станок тем более мелкие деталюшки он делает

Автор: LILO 20.3.2015, 10:26

Цитата(Leksey @ 20.3.2015, 15:14) *
Че, прямо на таком станке?

Именно мои шайбы там в процессе.
Он для этого создан.

Автор: mv 20.3.2015, 10:50

Вот это мамонт...
СССР пропогандирует НЕТ МЕЛКИМ ВЕЩАМ!
Если это станок, то это Станок!!
Если телевизор, то такой... чтоб на 2х тягочах перевезти только можно было!

Автор: LILO 20.3.2015, 10:52

Это авто мастерская. На таком можно и ГБЦ 6 горшковый обработать, и наши микрошайбы тоже может.

Автор: stofel 20.3.2015, 10:56

Цитата(mv @ 20.3.2015, 10:50) *
Вот это мамонт...
СССР пропогандирует НЕТ МЕЛКИМ ВЕЩАМ!
Если это станок, то это Станок!!
Если телевизор, то такой... чтоб на 2х тягочах перевезти только можно было!

В этом есть смысл. Всякие точные станки очень тяжелые, чтобы от вибраций защититься.

Автор: mv 20.3.2015, 11:49

Цитата(stofel @ 20.3.2015, 10:56) *
В этом есть смысл. Всякие точные станки очень тяжелые, чтобы от вибраций защититься.

От хочешь сказать, что в вышеобозначенном мамонте нет вибраций?))) Да там сверху сесть можно, а кататься вместе с деталькой)))

Автор: i-denis 20.3.2015, 12:16

Цитата(Leksey @ 20.3.2015, 0:17) *
Может можно кувалдой дать, а не точить? )

Тебе б кувалдой дать.... smile.gif
Диртмотошоп разве перестал продавать шайбы? доставка ТК за 3 -5 дней и нет проблем.
Не забываем мерить старые шайбы микрометром... ибо они слегка меняют свой размер в процессе эксплуатации

Автор: LILO 20.3.2015, 12:45

Цитата(i-denis @ 20.3.2015, 17:16) *
Диртмотошоп разве перестал продавать шайбы? доставка ТК за 3 -5 дней и нет проблем.

Брал у них недавно кой какие железки, хотел и шайб, но там только цепи http://dirtmotoshop.ru/?m=40&s=167, шайбов нема.
Цитата(i-denis @ 20.3.2015, 17:16) *
Не забываем мерить старые шайбы микрометром... ибо они слегка меняют свой размер в процессе эксплуатации

Обязательно. Выпускные были 185, микрометр показал 186, списал на неточность, но у шлифовальщика показал столько же.
Впуск 178, эти совпали с показаниями микрометра.

Автор: kvo4er 20.3.2015, 19:23

и при установке шайб их цифрами вверх к толкателю ставьте, иначе стержень стирает среднюю цифру, на моем стояли вниз и все шайбы одинаковые - 1..5 smile.gif
а у Лило просто при установке цепи на один зуб ошиблись, как правило, байки не испытывают проблем с заводом при этом
и я , кстати, открыл и тдм и бандит - везде легкий прослаб на цепи между звездами.. завтра буду менять цепь с натяжителем на сбрф4 - посмотрю как новый комплект себя ведет

Автор: stofel 20.3.2015, 19:28

Цитата(kvo4er @ 20.3.2015, 19:23) *
и при установке шайб их цифрами вверх к толкателю ставьте, иначе стержень стирает среднюю цифру, на моем стояли вниз и все шайбы одинаковые - 1..5 smile.gif

Мануал про это говорит совершенно конкретно, ставить цифрами к толкателю. Не знаю уж зачем, но вот так.

Автор: KiselevAleksandr 20.3.2015, 19:37

Цитата(mv @ 20.3.2015, 7:50) *
Вот это мамонт...
СССР пропогандирует НЕТ МЕЛКИМ ВЕЩАМ!
Если это станок, то это Станок!!
Если телевизор, то такой... чтоб на 2х тягочах перевезти только можно было!

Не мамонт. Маленький станок. На раза в два так побольше, в свое время для дачии стопорные кольца в коробку точил.

Автор: LILO 22.3.2015, 18:01

Итого получили:

Впуск 0.15 свободно, 0.2 не лезет.
Выпуск 0.25 свободно, 0.3 с оч большим трудом

Поставил впускной вал по мануалу, был смещен на один зуб, фото есть выше в теме.

Появился звонкий звучек слева, прям один в один как тут
https://www.youtube.com/watch?v=1kx3ah_RFf0&t=315
Цепь растянута и однозначно под замену.

Автор: serg 22.3.2015, 19:15

Цитата(LILO @ 22.3.2015, 18:01) *
Появился звонкий звучек слева, прям один в один как тут
=
Цитата(LILO @ 22.3.2015, 18:01) *
Цепь растянута и однозначно под замену.


Автор: LILO 25.3.2015, 7:29

А вот такой вопрос. При нагреве зазор уменьшается или увеличивается, кто как думает?
Грубо прикинул, должен расти на одну сотку на каждые 10С нагрева.
Опыт камрада Dr. Gordon Freeman это подтверждает
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=26&view=findpost&p=226260

Навеяло размышлением на тему, а не промахнулся ли я с зазорами, регулируя при тмпературе +5С.
Теплого бокса нет, а лета ждать долго.
Для моего случая получается, что при любом раскладе +- одна сотая не выходит за границы допусков.

Автор: stofel 25.3.2015, 10:29

Цитата(LILO @ 25.3.2015, 7:29) *
А вот такой вопрос. При нагреве зазор уменьшается или увеличивается, кто как думает?
Грубо прикинул, должен расти на одну сотку на каждые 10С нагрева.
Опыт камрада Dr. Gordon Freeman это подтверждает
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=26&view=findpost&p=226260

Навеяло размышлением на тему, а не промахнулся ли я с зазорами, регулируя при тмпературе +5С.
Теплого бокса нет, а лета ждать долго.
Для моего случая получается, что при любом раскладе +- одна сотая не выходит за границы допусков.

Может и промахнулся. И вообще не понятно куда целится, с этими зазорами, в какой конец диапазона.
По идее, если в холоде регулируешь то наверно надо в начало диапазона попадать.
Еще интересно, как проявится слишком большой зазор, это как то слышно будет или нет? С этим сузукосаундом фиг поймешь, что норма а что нет.

Автор: LILO 25.3.2015, 10:53

По идее клацать должны, не будет плавности закрытия в конце, что не есть хорошо.

Автор: madmaks 25.3.2015, 12:22

Цитата(LILO @ 25.3.2015, 8:29) *
А вот такой вопрос. При нагреве зазор уменьшается или увеличивается, кто как думает?

Ну тут надо понимать для чего этот зазор сделан acute.gif

Автор: LILO 25.3.2015, 12:25

И не забыть, что голова из алюм сплава, а клапана и респредвалы в ней стальные wink.gif

Автор: madmaks 25.3.2015, 12:32

Тогда с натягом регулируй и не парься :-)

Автор: LILO 25.3.2015, 12:35

У себя я отрегулировал, вопрос не в этом.

Просто всегда думал, что тепловые зазоры с ростом температуры всегда уменьшаются.
А в данном случае, выходит, что наоборот растут.

Автор: madmaks 25.3.2015, 14:19

Так они у тебя лишние теперь выходит! Ехать перестанет!

Автор: LILO 25.3.2015, 16:33

АААААА, сломал!!! Чё делать то теперь, новый мопед покупать?!

Автор: stofel 25.3.2015, 16:39

Цитата(LILO @ 25.3.2015, 16:33) *
АААААА, сломал!!! Чё делать то теперь, новый мопед покупать?!

Шайбы, а они блин уже подоражали. Но не все, некоторые толщины еще есть по 130р
Меня уже подмывает набрать себе 160-2шт, 155-1шт 180-2шт. Чтобы вывести диапазоны ближе к центру допуска. И быть готовым на будущее. Но жаба душит.

Автор: анDrей 25.3.2015, 21:03

Цитата(stofel @ 25.3.2015, 16:39) *
Шайбы, а они блин уже подоражали. Но не все, некоторые толщины еще есть по 130р
Меня уже подмывает набрать себе 160-2шт, 155-1шт 180-2шт. Чтобы вывести диапазоны ближе к центру допуска. И быть готовым на будущее. Но жаба душит.

ты что, на нем еще и ездить собрался? Да еще и столько, чтоб все шайбы задействовать? smile135.gif

Автор: stofel 25.3.2015, 21:42

Цитата(анDrей @ 25.3.2015, 21:03) *
ты что, на нем еще и ездить собрался? Да еще и столько, чтоб все шайбы задействовать? smile135.gif

А что тут ездить? До следующей проверки клапанов, положеной по мануалу, уже к июню и наезжу

Автор: madmaks 25.3.2015, 21:44

Все правильно) Так и надо.

Автор: stofel 30.3.2015, 8:25

Отпишусь, раз уж есть результат. 1 впускной клапан был вне допуска, допуск 0.1-0.2мм, было 0.05 шуп легко лез, 0.1 совсем не лез. После исправление проблема с холодным пуском ушла.
Не так чтобы он стал хорошо заводится, все равно надо понаклонять и киком завести сложновато. Но стало вполне реально. А было реально не реально, заводился только со стартера и большой вероятностью никуда не уехать.
Вообщем, если проблемы с заводкой, то наравне с чисткой карба, инспекцией фильтра и свечи надо лезть и проверять клапана. Независимо от пробега, хоть 1000км

Автор: madmaks 30.3.2015, 10:33

Цитата(stofel @ 30.3.2015, 9:25) *
Отпишусь, раз уж есть результат. 1 впускной клапан был вне допуска, допуск 0.1-0.2мм, было 0.05 шуп легко лез, 0.1 совсем не лез. После исправление проблема с холодным пуском ушла.
Не так чтобы он стал хорошо заводится, все равно надо понаклонять и киком завести сложновато. Но стало вполне реально. А было реально не реально, заводился только со стартера и большой вероятностью никуда не уехать.
Вообщем, если проблемы с заводкой, то наравне с чисткой карба, инспекцией фильтра и свечи надо лезть и проверять клапана. Независимо от пробега, хоть 1000км

Да ладно! В японский мот? Лезть? Да я тебя... badun.gif

Автор: stofel 30.3.2015, 12:32

Цитата(madmaks @ 30.3.2015, 10:33) *
Да ладно! В японский мот? Лезть? Да я тебя... badun.gif

Прямо руками и ключами, прямо в его японское нутро!

А из под цилиндра действительно полезло масло. Не потекло а так. потеет, хорошим толстым слоем потеет.
Похоже открутил гбц, будь добор снять цилиндр и поменять под ним прокладку.
С другой стороны пусть потеет, как на уазе, перестало течь, значит кончилось

Автор: madmaks 30.3.2015, 13:09

RTFM biggrin.gif

Автор: Leksey 30.3.2015, 13:31

Цитата(stofel @ 30.3.2015, 10:25) *
надо лезть и проверять клапана. Независимо от пробега, хоть 1000км

Ушатку купил, дак конечно надо проверить хоть разок.

Автор: serg 30.3.2015, 20:08

stofel, в очередной раз повторюсь, пробег твоего мота при покупке был не 6000 км, а намного больше. Есть ещё вариант установки в Японии или Владике другого движка, с бОльшим пробегом.
У меня на 35 тыс км зазор ещё не вышел за пределы, хотя был близок.

Автор: stofel 30.3.2015, 20:15

Цитата(serg @ 30.3.2015, 20:08) *
stofel, в очередной раз повторюсь, пробег твоего мота при покупке был не 6000 км, а намного больше. Есть ещё вариант установки в Японии или Владике другого движка, с бОльшим пробегом.
У меня на 35 тыс км зазор ещё не вышел за пределы, хотя был близок.

По мануалу положено через первых 500км регулировать и потом через каждые 4ре тысячи км. Вполне может нарисоваться такой экземпляр который 35 тыр пройдет без регулировки, но мануал тоже не просто так написан

Автор: serg 30.3.2015, 20:19

Ну, ты первый, у которого при таком мизерном пробеге (заявленном) пора регулировать клапан. Исхожу из статистики.
Мануал и резинки под фильтр и крышку предписывает менять каждый раз. Я менял 1 раз под фильтром и 2 раза под крышкой. По факту. Замен было много.
А вот усилие по динамометрическому ключу надо соблюдать тщательно.
И прокладки менять при каждой разборке.

Автор: Leksey 30.3.2015, 20:32

Но. Умника строит из себя, а прокладку под цилиндр поменять ума не хватило.
...Как я подпел, а?

Автор: stofel 30.3.2015, 20:41

За пару дней может и уложился бы со снятием цилиндра, но там такой долгий муторный процес с оттиранием герметика от старой прокладки..
И под башкой гбц прокладка тоже уже все теперь, менять?

Автор: Leksey 30.3.2015, 20:43

Ты с какой целью спрашиваешь? Переделывать будешь? А нас потом опять обвинять(С) в дурных советах и Джебель поносить? нет уж, сам решай, менять ли прокладку. Тут целые письмена на эту тему написаны, и мнений множество воедино не сведенным оставлено.

Автор: serg 30.3.2015, 20:50

Если прокладка под головкой поставлена недавно, вероятность нормальной её установки второй раз велика. У меня так сделано, но мы прыскали медь содержащим аэрозольным герметиком. Есть случаи нормальной работы и без герметика. Но вероятность, что будет травить, тоже есть.

Автор: stofel 30.3.2015, 20:54

Цитата(Leksey @ 30.3.2015, 20:43) *
Джебель поносить?

Не отпускает он с ремонтом, хоть так хоть эдак

Автор: Leksey 30.3.2015, 21:05

Скоро ты поймешь, что в состоянии вечного ремонта он продолжает просто ездить, как не поехал бы ни твой мопед, ни велосипед, ничего. Блин, я это настолько серьезно говорю, что даже хонду в список добавить неуместно, сочтут за шутку все предложение.

Автор: stofel 30.3.2015, 21:08

Цитата(Leksey @ 30.3.2015, 21:05) *
Скоро ты поймешь, что в состоянии вечного ремонта он продолжает просто ездить, как не поехал бы ни твой мопед, ни велосипед, ничего. Блин, я это настолько серьезно говорю, что даже хонду в список добавить неуместно, сочтут за шутку все предложение.

Если честно я не понял smile.gif
Если бы он ехал, я бы тыр 25 на нем проехал за прошлый сезон. А смог проехать только 7 с копейками. Это меньше чем некоторые наши местные велосипедисты.
Интересно как в этом сезоне будет..

Автор: Leksey 30.3.2015, 21:09

Это уже твоя неопытность, а может неуверенность, а может одно из-за другого, или недостаток мотивации. В общем Джебел ни при чем.

Автор: Sambainu 11.4.2015, 15:24

мужики, под крышку такой герметик пойдет? 350 градусов достаточно?


Автор: madmaks 11.4.2015, 17:34

Пойдет)

Автор: LILO 12.4.2015, 19:16

Тока не мажь все подряд, а по мануалу немного на полукружья, и все.
Кстати, кто нить может объяснить, а на кой вообще там эти полукруги сделаны??

Автор: stofel 12.4.2015, 19:21

Цитата(LILO @ 12.4.2015, 19:16) *
Тока не мажь все подряд, а по мануалу немного на полукружья, и все.
Кстати, кто нить может объяснить, а на кой вообще там эти полукруги сделаны??

Мож там откуда то резкий перепад давления идет, и это типа мембраны. Чушь конечно, но зачес они еще могут быть?
Может это предохранители? Типа если попрет давление их выбьет и все ок. А не рванет крышкой.

Цитата(Sambainu @ 11.4.2015, 15:24) *
мужики, под крышку такой герметик пойдет? 350 градусов достаточно?

Я тоже примерно такой купил. А там надо совсем капельку. Вот и думаю куда деть теперь. А до следующей разборки наверняка испортится.
Уже почти придумал план, в магазине спросить пощупать этот герметик, типа выдавите на палец каплю, посмотреть. А самому руку в карман и досвиданья. И бегом мазать smile.gif

Автор: serg 12.4.2015, 19:35

Цитата(stofel @ 12.4.2015, 19:21) *
Уже почти придумал план, в магазине спросить пощупать этот герметик, типа выдавите на палец каплю, посмотреть. А самому руку в карман и досвиданья. И бегом мазать
А ничего, что там кроме блистера ещё и отверстие запаяно обычно?

Автор: Leksey 12.4.2015, 20:44

Цитата(LILO @ 12.4.2015, 21:16) *
на кой вообще там эти полукруги сделаны?

Постели протачивать при изготовлении, не?

Автор: stofel 12.4.2015, 22:16

Цитата(Leksey @ 12.4.2015, 20:44) *
Постели протачивать при изготовлении, не?

Эх.. такая крутая все таки была идея про "двигатель джебеля может взорваться"..

Автор: LILO 13.4.2015, 5:36

Цитата(Leksey @ 13.4.2015, 1:44) *
Постели протачивать при изготовлении, не?


Точно!!!

Автор: Sambainu 14.4.2015, 18:29

регулировал сегодня зазоры клапанов и вот что увидел в окошке, там где метка находится:




откуда могут такие задиры взяться???

Автор: Leksey 14.4.2015, 18:34

Если рылись в движке, то хоть откуда: от забытого в моторе барахла, от плохо закрученного болтика и т.п.
Если не рылись, то вряд ли там что-то отпало.
Может так и было. Забей.

Автор: Sambainu 14.4.2015, 18:36

Цитата(Leksey @ 14.4.2015, 17:34) *
Если рылись в движке, то хоть откуда: от забытого в моторе барахла, от плохо закрученного болтика и т.п.
Если не рылись, то вряд ли там что-то отпало.
Может так и было. Забей.

да не похоже чтобы рылись.... да и звуков посторонних нет
p.s. клапана на 31700 были: впуск 0,09 и 0,11; выпуск: 0,22 и 0,2

Автор: Leksey 14.4.2015, 18:39

Ну и все. Как зарядка пропадет, так и будешь переживать.

Автор: stofel 14.4.2015, 19:03

Цитата(Sambainu @ 14.4.2015, 18:29) *
регулировал сегодня зазоры клапанов и вот что увидел в окошке, там где метка находится:

откуда могут такие задиры взяться???

Я у себя тож чутка царапнул, бегать устал туда сюда до кика, попытался отверткой за эту риску слегонца подправить. Фиг покрутилось, а царапки остались

Цитата(Sambainu @ 14.4.2015, 18:36) *
да не похоже чтобы рылись.... да и звуков посторонних нет
p.s. клапана на 31700 были: впуск 0,09 и 0,11; выпуск: 0,22 и 0,2

Мне вот интересно как до соток мярять? Уменя 0.1 не лез 0.5 лез. Я уменьшил шайбу на 0.08 и у меня 0.2 залез!

Автор: Sambainu 14.4.2015, 19:07

Цитата(stofel @ 14.4.2015, 18:03) *
Я у себя тож чутка царапнул, бегать устал туда сюда до кика, попытался отверткой за эту риску слегонца подправить. Фиг покрутилось, а царапки остались


Мне вот интересно как до соток мярять? Уменя 0.1 не лез 0.5 лез. Я уменьшил шайбу на 0.08 и у меня 0.2 залез!

отвертку я туда не совал, все что на фото - это до меня было. И вообще, зачем к кику бегать, - сказано же, что много проще проворачивать за гайку генератора
У меня щупы с шагом 0.01

Автор: stofel 14.4.2015, 19:13

Цитата(Sambainu @ 14.4.2015, 19:07) *
отвертку я туда не совал, все что на фото - это до меня было
У меня щупы с шагом 0.01

До тебя кто то совал smile.gif Очень потому что хочется за эту рисочку подцепить и в центр окошечка ее вывести

Цитата(Sambainu @ 14.4.2015, 19:07) *
И вообще, зачем к кику бегать, - сказано же, что много проще проворачивать за гайку генератора

Дело так происходит, по мануалу и статьям читаешь что риску выставить киком, а кого нет кика то за гайку генератора. Ну раз кик есть то киком, намучавшись набегавшись с киком приходит мысль ччто не дело с этим киком, надо как то подругому. До гайки генератора еще откручивать болт, а риска вот она перед глазами маячит, и не попробовать за нее подправить это я не знаю, это надо знать откуда то заранее что не получится и только поцарапается.

Автор: Sambainu 14.4.2015, 21:39

много текста, а если почитать форум (мы ж как бы не зря тут сидим) то становится ясно, что надо не отвертку пихать, а генератор крутить

Автор: stofel 14.4.2015, 21:52

Цитата(Sambainu @ 14.4.2015, 21:39) *
много текста, а если почитать форум (мы ж как бы не зря тут сидим) то становится ясно, что надо не отвертку пихать, а генератор крутить

Я просто говорю откуда у тебя там царапки могут быть

Автор: Sambainu 15.4.2015, 0:38

вопрос родился: может ли быть белая свеча следствием зажатых зазоров клапанов? у меня правда только один был вне зоны допуска, остальные - на грани, но все же?

Автор: serg 15.4.2015, 0:40

Теоретически, может. Практически - надо проверять.

Автор: Sambainu 15.4.2015, 0:53

Цитата(serg @ 14.4.2015, 23:40) *
Теоретически, может. Практически - надо проверять.

вот как раз и проверим, жаль я только свечу старую поставил, на ней нагар уже вьевшийся светло-коричневого цвета. на новой лучше было бы видно, - она белая-белая

а, еще вспомнил: после того как снял с шайб нужные сотки (какой-то среднезернистой шкуркой) - прошелся нулевкой, после - войлок с пастой гоя, но до зеркала не натер, я думаю тут это особой роли не играет?

Автор: serg 15.4.2015, 1:35

Не играет.

Автор: NeSchumaher 4.5.2015, 10:49

Вчера залез к себе у ГРМ намерял зазоры:

A 0.18 B 0.21

C 0.11 D 0.09


2 клапана вышли за пределы допуска, еще двум осталось 2 сотки.

Читал форум, но так и не понял, кто-нибудь заказывал себе комплект регулировочных шайб? У кого-нибудь можно купить?


Если не купить, придется шлифовать. Шлифовать буду на плоско-шлифовальном. Встает вопрос, шлифуем на сколько каждую шайбу? Допустим возьмем клапан "А" - имеем зазор 0.18, шлифуем на 7 соток, дабы попасть в вилку 0.2-0.3 мм и попадаем ровно посередине в 0.25, или как это должно выглядеть?

Автор: alexgrey 4.5.2015, 11:00

Цитата(NeSchumaher @ 4.5.2015, 10:49) *
Если не купить, придется шлифовать. Шлифовать буду на плоско-шлифовальном. Встает вопрос, шлифуем на сколько каждую шайбу? Допустим возьмем клапан "А" - имеем зазор 0.18, шлифуем на 7 соток, дабы попасть в вилку 0.2-0.3 мм и попадаем ровно посередине в 0.25, или как это должно выглядеть?

Все верно , так и должно выглядеть .

Автор: Sambainu 4.5.2015, 11:36

Цитата(NeSchumaher @ 4.5.2015, 9:49) *
У кого-нибудь можно купить?

проще шлифовать, я делал вручную на шкурке, потом взял чуть помельче, затем войлоком с пастой гоя шлифовал, заняло несколько часов, шлифовал все 4 шайбы
Цитата(NeSchumaher @ 4.5.2015, 9:49) *
Допустим возьмем клапан "А" - имеем зазор 0.18, шлифуем на 7 соток, дабы попасть в вилку 0.2-0.3 мм и попадаем ровно посередине в 0.25, или как это должно выглядеть?

да, так это и делается

Автор: Leksey 4.5.2015, 13:14

Вчера я отписывался. На 400-й шкурке одну шайбочку пальцем сточил на 6 соток. Заняло 10 минут и кусочек шкурки с ладонь. Шкурка нужна MIRKA, шлифовать по мокрому, макать ее в какую-нить жижу все время. Я в бензин макал. Финишно полировать не стал, хотя и надо бы по тысячной поюлозить. Плевать, само набьет еще сотку и норм.
Точить лучше сторону, на которой пятно контакта меньше, таким образом погрешность косых рук меньше повлияет.

Автор: megahertz0 24.5.2015, 23:29

Добрый день!
Недавно стал обладателем Джебела 2000 г.в. Пробег 28 т.км.
Потихоньку исправляю косяки и добрался наконец до ГРМ. Как раз из головки доносились странные звуки. Первым делом выкрутил натяжитель цепи. Он оказался выдвинут до упора и свободного хода было буквально пару миллиметров. Цепь, башман и ведущая звездочка ГРМ отправились в список покупок. А я тем временем решил проверить зазоры в клапанах. Провернул колено, поймал метку на роторе генератора и вот такое положение звездочек: https://yadi.sk/i/RPtEFeeEgqjH6
Промерил, получил следующие результаты:

Выпуск(a) 0,26
Выпуск(b ) 0,26
Впуск (с) 0,091
Впуск (d) 0,11

Здесь вроде все в норме, только шайбы поменять на впускном валу.
После этого я решил осмотреть поверхность кулачков. Прокрутил колено, визуально все оказалось идеально. Но есть одна странность. В положении, когда выпускной клапан закрыт на такте впуска, т.е. вот в таком положении https://yadi.sk/i/sLy5qdUDgqjfn между толкателем и кулачком клапана B виден невооруженным глазом зазор. Не поленился и померил – получается 0.69 мм, т.е. гигантский. И опять же только на клапане B. При этом кулачок следов длительной работы в зажатом состоянии не имеет.
Ради интереса промерял зазоры в положении, когда кулачки смотреть вверх. Получилось вот что:

Выпуск (a) 0.26
Выпуск (b ) 0.69
Впуск (с) 0.095
Впуск (d) 0.11

В принципе то же самое, что и в положении ВМТ за исключением клапана В.

Вопрос в том, как такое может быть. Т.е. в положении ВМТ все отлично (ВМТ специально перепроверил путем тыканья отверткой в колодец свечи), а в положении впуска имеется адский зазор?
Разумеется, при замене цепи скину распредвалы и промерию их на предмет износа и биения, тем более надо еще посмотреть какие шайбы под толкателями. Однако предварительно хотелось бы услышать мнение общественности по этому поводу.

Автор: stofel 24.5.2015, 23:33

Клапан B это тот на котором декомпрессор?

Автор: megahertz0 25.5.2015, 0:14

Цитата(stofel @ 24.5.2015, 20:33) *
Клапан B это тот на котором декомпрессор?

Да, видимо он. Вот на фото видно: https://yadi.sk/i/aJu07Ku9gqntn
Что-то я сразу не догадался. По идее такой эффект это результат работы декомпрессора. Он ведь до появления вспышек в цилиндре как раз держит выпускной клапан приоткрытым. Я прав?

Автор: Виктр Саныч 12.6.2015, 20:48

Мужики, помогите разобраться!
Мот у меня первый сезон. На горячую появлялся цокотящий звук буд-то клапанный, проверил зазоры, на 3х клапанах были на нижней границе, на 1 чуть выше середины допуска. Решил сразу шлифануть шайбы чтобы туда не лазить еще раз. Снимал по 5 соток с первых 3х, чобы попасть в допуск чуть выше середины. После сборки зароры проверил - все как и планировал. Теперь цокотящий звук присутствует постоянно, вот он на видео.
https://youtu.be/h77OIgan5-w
Частота пропорциональна оборотам мотора. Натяжитель снимал, зазор 5мм.

Не нормальная же это работа мотора? Куда копать? smile49.gif

Автор: анDrей 12.6.2015, 23:30

Цитата(Виктр Саныч @ 12.6.2015, 20:48) *
Куда копать? smile49.gif

А масло менял? А валы на местах стоят, по меткам?

Автор: Виктр Саныч 12.6.2015, 23:44

Цитата(анDrей @ 12.6.2015, 20:30) *
А масло менял? А валы на местах стоят, по меткам?

Да, маслу 250 км пробег, валы по меткам

Автор: Виктр Саныч 15.6.2015, 11:59

В общем вскрыл крышку, промерил зазоры еще раз - все за верхней границей допуска.
Пока не елось и не спалось дошел до того, что промерил щупы микрометром. Почти все оказались на 2 сотки толще номинала. Т.е. например 0.25 щуп, а фактическая его толщина 0.27. Микрометр лабораторный, свежеповеренный. Причина стрёкота, таким образом - увеличенные зазоры.
Дальше стал рассуждать.. если изначально появлялся звучок только на 1 клапане при хорошем нагреве мотора, а теперь с прогревом все колотят всё сильнее и сильнее.. не увеличивается ли зазор в механизме с ростом температуры?
Прогрел, снял крышку - посовал щупы (пусть и косячные) - реально проходить они стали легче. На холодную чуть цепляли, а теперь спокойно проходят. Это при температуре валов градусов 80.
Физику в школе учил и знаю что при нагреве железки расширяются. И, вроде бы, зазор должен уменьшаться (а иначе зачем он?) dry.gif
Короче, щупы я уже выкинул в овраг с разбега biggrin.gif Теперь думаю поставить шайбы как было ранее, а ту, которую не менял - поменять на потолще +0.05, зазор должен быть в допуске.

Надеюсь что на неделе куплю шайбы и нормальные щупы и в выходные всё наладится rolleyes.gif

Может кто-то подтвердить что зазоры с нагревом мотора увеличиваются?
На сторонних ресурсах иногда встречаются посты, но их сразу закидывают го камнями.

Автор: LILO 15.6.2015, 13:10

Цитата(Виктр Саныч @ 15.6.2015, 16:59) *
Может кто-то подтвердить что зазоры с нагревом мотора увеличиваются?
На сторонних ресурсах иногда встречаются посты, но их сразу закидывают го камнями.


https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=26&view=findpost&p=424387

Голова алюминиевая, валы и клапана стальные. Коэф теплового расширения у первого больше. Должны расти зазоры с ростом температуры.

Автор: madmaks 15.6.2015, 13:13

Цитата(LILO @ 15.6.2015, 14:10) *
Голова алюминиевая, валы и клапана стальные. Коэф теплового расширения у первого больше. Должны расти зазоры с ростом температуры.

А зачем их тогда сделали?

Автор: Виктр Саныч 15.6.2015, 13:25

Цитата(LILO @ 15.6.2015, 10:10) *
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=26&view=findpost&p=424387

Голова алюминиевая, валы и клапана стальные. Коэф теплового расширения у первого больше. Должны расти зазоры с ростом температуры.


А вообще же.. "между" рокером и валом алюминиевая постель.. ну да)
Читал же и это сообщение, а по ссылке не ходил.
Спасибо!

Цитата(madmaks @ 15.6.2015, 10:13) *
А зачем их тогда сделали?


Видимо, чтобы вал постоянно не терся о рокер, чтобы пружина могла свободно и полностью прижать клапан к седлу. Ну и по мере естественного износа тех же седел и удлинения штоков клапанов опять же оставить зазорчик.

Автор: madmaks 15.6.2015, 13:33

Господа теоретики, следующий вброс: а что если температура у деталей не одинаковая?

Автор: LILO 15.6.2015, 14:41

Ааааааа!!!! Это удар ниже пояса )
Но вон, Саныч, очень даже практик. Почему у него так?

Автор: madmaks 15.6.2015, 14:55

А что если масса деталей разная?

Автор: stofel 15.6.2015, 15:01

У меня после регулировки тоже застрекотали. Уже купил шайбу на уменьшение зазора (одна у меня у верхней границы получалась) лежат, менять пока лень. Может это не страшно что стрекочут. Явно стрекотать начинают при хорошем нагреве, как например в песке побуксуешь

Автор: Виктр Саныч 20.6.2015, 23:27

Вывел все зазоры в середину своих допусков. Всё окэй narciss.gif

Автор: InVader 26.8.2015, 13:09

Цитата(Виктр Саныч @ 20.6.2015, 20:27) *
Вывел все зазоры в середину своих допусков. Всё окэй narciss.gif

Виктор, если будет возможность просьба снять на ту же камеру звук после подгона зазоров.
На слух сильно изменилась работа мотора?
И поделись пожалуйста где шайбы брал.

Автор: Виктр Саныч 26.8.2015, 13:52

Цитата(InVader @ 26.8.2015, 10:09) *
Виктор, если будет возможность просьба снять на ту же камеру звук после подгона зазоров.
На слух сильно изменилась работа мотора?
И поделись пожалуйста где шайбы брал.


Сделать могу, но по срокам ничего не пообещаю, даже не знаю когда доберусь до мота.
По звуку - просто прекратился этот дребезг, в остальном, как я понял достаточно громкая работа мотора - норма для Джебеля. Я ориентировался на грубые щелчки в районе распредвалов, если слушать через палку (по научному -стетоскопом rolleyes.gif).
Изначально на впуске слышался шелест, без стучков вообще, а на выпуске отчетливый громкий стук. Разобрал - впуск был на нижней границе допукса, выпуск - один так же, другой ближе к верхней границе. После первой регулировки (писал что меня подвело) на всех клапанах стук был примерно одинаковый и громкий, отчетливый. Ну а после всех окончательных манипуляций слышу только четкие, но не громкие стучки на всех клапанах. У друга на Кувалде аналогичные, при том что к тому моту никаких претензий ни у нас, ни у путных механиков нет.
Не могу претендовать на истину, но на мой взгляд, при регулировке лучше стремиться к середине допуска на зазор, а если не получается попасть точно в середину, то лучше чуть (на 0.01) меньший зазор.

Шайбы приобрёл в http://www.lucky-bike.ru/catalog/regulirovochnye_shayby/, но у них вроде есть доставка.

Автор: InVader 26.8.2015, 14:07

Спасибо за быстрый ответ. Видео, конечно, по возможности. Просто было бы полезным для истории. До и после.
У меня подобное видео теперь в Ютубе торчит с заменой ГРМ до и после. Важно чтобы камера снимала одна и та же. В случае потянутой ГРМ разница очевидна.
В твоем случае разницу на слух без стетоскопа стало слышно?

Вот работа моего Дюбеля: http://www.youtube.com/watch?v=CcbQgwTBZ0k
(Голос брата, я на заднем фоне маячу)
Зазоры подбирали ближе к верхней границе, чтобы хватило на дольше. Мне кажется зря. А если еще и щупы со значительной погрешностью, то могли и вылезть за пределы.
Надо действительно стетоскопом послушать.

ЗЫ За ссылку на шайбы так же большое спасибо.

Автор: Виктр Саныч 26.8.2015, 15:17

InVader, пожалуйста.
Да, разница заметна даже с берушами в ушах) Гремело ого-го, метров за 20 лязг, сейчас с расстояния в 5 шагов слышно только выхлоп пук-пук-пук)))

Видосик выложу.

Автор: Виктр Саныч 20.9.2015, 17:21

https://www.youtube.com/watch?v=pqBGV_GFLEQ&feature=youtu.be сделал.
Но честно говоря, разница в звуке передалась слабо и вряд ли это будет полезно. smile49.gif Хотя если знать что нужно услышать, то разобрать можно.

Автор: InVader 21.9.2015, 19:06

Цитата(Виктр Саныч @ 20.9.2015, 14:21) *
https://www.youtube.com/watch?v=pqBGV_GFLEQ&feature=youtu.be сделал.
Но честно говоря, разница в звуке передалась слабо и вряд ли это будет полезно. smile49.gif Хотя если знать что нужно услышать, то разобрать можно.

Спасибо. Будет полезно знать какие нотки означают прослабленные клапана.

Автор: Джэб 28.1.2017, 0:54

Уважаемые, подскажите пробег 36000. Уже пора проверять зазоры или нет. Если нет, то кто и на каком пробеге делает?

Автор: Garry 28.1.2017, 1:07

А зима зачем мотоциклисту дадена?, чтоб было время клапана проверить! К тому же это не сложно.

Автор: Джэб 28.1.2017, 1:30

Цитата(Garry @ 27.1.2017, 22:07) *
А зима зачем мотоциклисту дадена?, чтоб было время клапана проверить! К тому же это не сложно.

Понял, не миновать мне этого, да и интересно.
А шайбы 7.48 на али кто нибудь видел в продаже или только. Фирменные?


 

Автор: Garry 28.1.2017, 1:44

Я бы только оригинал ставил. К тому же их можно шлифовать, если меньше нужно.

Автор: serg 28.1.2017, 13:08

Если чисто регулировка, без ремонта головы, то всегда меньше. Практика. По поводу теории не знаю.

Цитата(Джэб @ 28.1.2017, 0:54) *
пробег 36000. Уже пора проверять зазоры или нет.
Проверять - пора. Регулировать - по факту.

Автор: NeSchumaher 15.4.2017, 12:13

А я вот вчера накосячил, делал уже заполночь и толком не соображал)) Собрал все красиво, за исключением того, что шайбы надписями вниз поставил. Наксколько это критично? Надо обратно ползти в мотор?

Автор: Вадим70 16.4.2017, 13:52

Цитата(NeSchumaher @ 15.4.2017, 9:13) *
А я вот вчера накосячил, делал уже заполночь и толком не соображал)) Собрал все красиво, за исключением того, что шайбы надписями вниз поставил. Наксколько это критично? Надо обратно ползти в мотор?


Не критично: "...установить шайбу маркированной стороной вверх, чтобы маркировка шайбы не стерлась стержнем клапана", из мануала Клаймер. Сотрётся - микрометр в помощь

Автор: serg 16.4.2017, 14:28

Микрометр вообще не лишняя штука при регулировке.
А если шайбы шлифовались - обязательная.
У меня три из 4-х шайб шлифованные.

Автор: алексиндр 23.4.2017, 22:07

Нужна помощь! Суть проблемы: При выставлении меток на роторе и распредвалах поршень почему-то где-то в нижнем положении (насколько я понимаю должен быть в верхнем). При проворачивании ротора поршень упирается в впускные клапана. По этой причине они были сломаны и заменены. Если выставлять с ВМТ поршня и меток распредвалов, то ничего не упирается, но не заводится. Может ли ротор стоять в неправильном положении? И как результат момент зажигания неправильный?

Автор: Garry 23.4.2017, 22:20

Ротор на шпоне же, есть шпона?

Автор: алексиндр 24.4.2017, 8:18

Крышку не снимал, должно быть да. Но когда метку выставляю на роторе, поршень в нижнем положении, а не в ВМТ

Автор: Preds 24.4.2017, 8:53

Метка с "Т" которая?Если шпонка на месте и метка правильная, то не может там поршень быть в НМТ

Автор: алексиндр 24.4.2017, 14:05

Значит вскрытие покажет!

Автор: stofel 24.4.2017, 14:13

Цитата(алексиндр @ 23.4.2017, 23:07) *
Нужна помощь! Суть проблемы: При выставлении меток на роторе и распредвалах поршень почему-то где-то в нижнем положении (насколько я понимаю должен быть в верхнем). При проворачивании ротора поршень упирается в впускные клапана. По этой причине они были сломаны и заменены. Если выставлять с ВМТ поршня и меток распредвалов, то ничего не упирается, но не заводится. Может ли ротор стоять в неправильном положении? И как результат момент зажигания неправильный?

Цитата(Serus @ 24.4.2017, 9:53) *
Метка с "Т" которая?Если шпонка на месте и метка правильная, то не может там поршень быть в НМТ

Перепроверь метку. Там 2 метки, одна просто, другая с буковкой "т" рядом. Нужна та что буквой "т"

Автор: Preds 10.5.2017, 7:36

Возвращаясь к цоканью клапанов......
Проверил зазоры недавно, всё в допуске, но при нагреве снова хор кузнечиков. После переборки движка всё работало нормально, пару тысяч. Хочу разобраться с этим вопросом. Кто что думает, откуда цокот, если зазоры в норме?

Автор: serg 10.5.2017, 13:44

У меня то же самое.
Пока забил, жду, пока само проявится.
Где-то последние тысяч 10 жду, продолжаю наблюдать.

Автор: InVader 10.5.2017, 16:38

Цитата(Serus @ 10.5.2017, 4:36) *
Возвращаясь к цоканью клапанов......
Проверил зазоры недавно, всё в допуске, но при нагреве снова хор кузнечиков. После переборки движка всё работало нормально, пару тысяч. Хочу разобраться с этим вопросом. Кто что думает, откуда цокот, если зазоры в норме?

А щупы до какой точности? Был тут пост что в допусках, но в верхней части стрекочет, а ближе к середине допуска уже не стрекочет.

Автор: Лыжник 10.5.2017, 16:39

Цитата(Serus @ 10.5.2017, 4:36) *
Кто что думает, откуда цокот, если зазоры в норме?


Если "норма" в вашем случае проходит по верхней границе номинала, то от клапанов и будет цокотить. Но только пока t мотора ниже 120 - 130 градусов smile.gif


У себя дней 10 назад залез туда. На пробеге 26 т.к. Впуск 0.1 да, 0.15 нет (оба клапана). Выпуск 0.15 да, 0.2 нет (тоже оба). И там и там сточил по пять соток, но жалею, что поленился и выпуск до 0.25 не догнал. Так оно было-б поспокойнее.
Метки ставил по совету кого-то из наисветлейших (видел где-то на первых страницах этой темы) - на задних башмаках валов.

Автор: Preds 10.5.2017, 16:55

Цитата(InVader @ 10.5.2017, 19:38) *
А щупы до какой точности? Был тут пост что в допусках, но в верхней части стрекочет, а ближе к середине допуска уже не стрекочет.

Щупы сегодня братан притащил правильные, померю, скажу точнее...но щуп с верхним пределом не лез ни в какую...

Автор: InVader 10.5.2017, 20:50

Цитата(Serus @ 10.5.2017, 13:55) *
Щупы сегодня братан притащил правильные, померю, скажу точнее...но щуп с верхним пределом не лез ни в какую...

Я имел ввиду какие номиналы есть в комплекте щупов. Как правило попадаются щупы с минимальным номиналом 0,05 что оставляет достаточно большой разбег. Ты просто не знаешь сколько соток у тебя зазор. Где-то там между 0,15 и 0,2 к примеру.
Мне попались советские щупы с минимальным номиналом 0,02. В этом наборе есть номиналы от 0,02 до 0,1 с шагом в сотку. Очень удобно. Можно с точностью до сотки померить.

Автор: Preds 10.5.2017, 23:02

0,05 и были, но теперь появились с шагом 0,01, ими ещё не мерил.

Автор: LILO 11.5.2017, 2:50

Цитата(InVader @ 11.5.2017, 1:50) *
Мне попались советские щупы с минимальным номиналом 0,02. В этом наборе есть номиналы от 0,02 до 0,1 с шагом в сотку. Очень удобно. Можно с точностью до сотки померить.

И как ими померить 0.13 скажем?
Сотки до 0.1 мало интересны.

Автор: Preds 11.5.2017, 5:47

LILO, складываешь вместе 0,1 и 0,03 и получаешь 0,13

Автор: LILO 11.5.2017, 6:20

Это вряд ли )))

Автор: Preds 11.5.2017, 6:26

Отчего же?

Автор: LILO 11.5.2017, 6:29

Магия )
На щупах всегда есть масло, пыль и т.п. Можно проверить микрометром, если интересно.

Автор: Preds 11.5.2017, 6:38

Тогда что мешает взять на сотку поменьше с учётом этого? Хотя я считаю, что два сложенных вместе щупа дают вполне точный результат.

Автор: LILO 11.5.2017, 8:17

Как бы не на 2-3 сотки, смысл тогда за этими сотками гоняться?
На самом деле щупов с шагом 0,05 для регулировки джебела за глаза.

Автор: Preds 11.5.2017, 8:23

Цитата(LILO @ 11.5.2017, 11:17) *
Как бы не на 2-3 сотки

Не, я всё понимаю, но три сотки пыли и масла в одном промежутке между двумя щупами....это его надо сначала в масло окунуть, потом на пол уронить, а потом зазор мерить))

Автор: InVader 11.5.2017, 13:56

Цитата(LILO @ 11.5.2017, 5:17) *
Как бы не на 2-3 сотки, смысл тогда за этими сотками гоняться?
На самом деле щупов с шагом 0,05 для регулировки джебела за глаза.

Зачем гнаться - выше написано. Вывести зазоры к середине диапазона для достижения полного фэншуя и умиротворения.
Проверить допуски со щупами на 0,05 можно. Вывести в середину допуска - нет.

Вот у меня после замены колечек, поршня и всяческих чисток выяснилось что один из выпускных клапанов вне допуска. 0,2 щуп не лез.
Стоит задача полирануть шайбу. А сколько снимать не понятно. Постоянно лазить и мерить неудобно.
А так щупами новыми подлез, вижу что зазор у меня 0,18. Значит снять надо 0,05-0,07. И сидишь себе с микрометром спокойно дрючишь эту проклятую шайбу 5 часов подряд smile.gif

Кстати интересны ваши мысли отчего после чистки и обслуживания, без притирки клапанов может уйти зазор на выпуске. Сами клапана помечал, шайбы и крышки хранил отдельно в подписанных баночках.
Так что путаницу исключаю. Нагара не было много на клапане. По крайней мере место контакта клапана с седлом чистое по всей окружности.

Автор: LILO 11.5.2017, 16:15

На наждачке поверхность шайбы не будет плоской.

Автор: InVader 11.5.2017, 16:20

Цитата(LILO @ 11.5.2017, 13:15) *
На наждачке поверхность шайбы не будет плоской.

Так обсасывалось уже много раз. На стекле, на мелкой шкурке. Ставить шлифованной частью к клапану. Там пятно контакта меньше.
До этого так же шайбы были полированы. Проблем не заметил.

Автор: serg 11.5.2017, 19:20

Цитата(InVader @ 10.5.2017, 16:38) *
Был тут пост что в допусках, но в верхней части стрекочет, а ближе к середине допуска уже не стрекочет.
У меня в нижней части допуска. И есть мнение, что это не клапана...

Автор: Preds 11.5.2017, 19:38

Цитата(serg @ 11.5.2017, 22:20) *
И есть мнение, что это не клапана...

А что тогда? Вообще, если так разобраться, то до переборки двигателя почти все клапаны были либо в нижнем допуске либо поджаты и при этом стрекотали очень сильно. Так что то, что это не клапаны вовсе вполне вероятно.

Автор: serg 11.5.2017, 19:56

Цитата(Serus @ 11.5.2017, 19:38) *
А что тогда?
Мне тоже интересно smile.gif

Автор: InVader 11.5.2017, 20:02

Цитата(serg @ 11.5.2017, 16:20) *
У меня в нижней части допуска. И есть мнение, что это не клапана...

Соглашусь. Может и не клапана. Я тоже не понимаю почему звук становится громче при нагреве. Может все таки декомпрессор.

А может бутерброд из стаканов и шайб?

Автор: serg 11.5.2017, 20:10

У меня в молодости движка явных звуков при нагреве не было. Точнее, я их не помню.
Сейчас молодость давно и безвозвратно ушла. Но мотор едет и ломаться не собирается, поэтому набираю статистику...

Автор: Geeka 16.5.2017, 15:46

Цитата(serg @ 11.5.2017, 17:10) *
У меня в молодости движка явных звуков при нагреве не было. Точнее, я их не помню.
Сейчас молодость давно и безвозвратно ушла. Но мотор едет и ломаться не собирается, поэтому набираю статистику...

Привет! Какие шайбы изначально стояли толщиной? При притирке своих без микрометра одну шайбу на впуске переточил smile135.gif.
Сейчас один 0,15 второй 0.23. Какой у них диаметр, может подойдет от какой машины?

Автор: Zimer 16.5.2017, 18:21

Цитата(Geeka @ 16.5.2017, 15:46) *
Привет! Какие шайбы изначально стояли толщиной? При притирке своих без микрометра одну шайбу на впуске переточил smile135.gif.
Сейчас один 0,15 второй 0.23. Какой у них диаметр, может подойдет от какой машины?

7.48мм

Автор: serg 16.5.2017, 23:30

Цитата(Geeka @ 16.5.2017, 15:46) *
Какие шайбы изначально стояли толщиной?
Не помню. Разные.
От авто не подойдут, зато все (ну, где есть регулировочные шайбы) 250 4Т эндуро и, по слухам, кроссы, на таких шайбах.

Автор: Geeka 17.5.2017, 14:02

Цитата(serg @ 16.5.2017, 20:30) *
Не помню. Разные.
От авто не подойдут, зато все (ну, где есть регулировочные шайбы) 250 4Т эндуро и, по слухам, кроссы, на таких шайбах.


Спасибо.

Автор: deathfreak 26.3.2019, 20:15

Всем доброго вечера. Спустя сезон после эксплуатации купленного Djebel 250 занялся регулировкой зазоров клапанов.
Залез под крышку, замерил. Все клапаны находились около нижней границы. Принял решение аккуратно сточить регулировочные шайбы на мелкой шкурке впускные на 0,03 и выпускные на 0,04. Процедура прошла успешно за пол часа. Самое интересное началось на стадии обратной сборки.
Перед снятием распределительных валов сделал фото меток. Цифры со стрелками указывающие вверх находились под небольшим углом в сторону переднего колеса, количество осей между метками распредвалов соответствовало мануалу. При сборке прочитал текст из мануала "метку 2 и 3 установить СТРОГО вертикально", так и установил. Завел и удивился на сколько ужасно работает двигатель, обороты не стабильные, постоянно растут, выхлоп с копотью. Спустя 3 минуты прогрева выхлопной патрубок покраснел и пришлось заглушить.
Не сразу понял на что грешить, то ли на сточенные шайбы и кривые руки, то ли на метки при установке распредвалов.
Решил выставить метки на валах как были по фото (которое совпадало с фото из мануала) с небольшим углом. Провернул валы на один зуб, натянул цепь - получилось то что нужно.
После этого двигатель стал работать как и раньше.
Что это может быть? текст из мануала противоречит фото под ним?
Напомнило, когда людей смущали валы на фото: в ВМТ кулачками внутрь.

Автор: Leksey 26.3.2019, 21:10

Где-то произошла ошибочная оценка происходящего, поэтому обсуждать тут нечего.

Автор: Uukom79 17.6.2019, 18:10

Парни, подскажите насколько критична геометрия шайб. Вчера заморочился с регулировкой, так вон на выпуске А шайбочка по плоскости со скосом идет. Менять ее или это не критично. Скос около 3 соток.

Автор: Karukka 17.6.2019, 18:13

Цитата(Uukom79 @ 17.6.2019, 15:10) *
Парни, подскажите насколько критична геометрия шайб. Вчера заморочился с регулировкой, так вон на выпуске А шайбочка по плоскости со скосом идет. Менять ее или это не критично. Скос около 3 соток.



Все симптомы что шайба уже походила...
Зазоры как?
Есть возможность поменять? лучше поменяй.

Автор: Uukom79 17.6.2019, 18:19

Зазоры на выпуске в норме. Поэтому и интересовался,менять не менять. Ладно буду новую заказывать. Так спокойнее.

Автор: Karukka 17.6.2019, 18:21

Цитата(Uukom79 @ 17.6.2019, 15:19) *
Зазоры на выпуске в норме. Поэтому и интересовался,менять не менять. Ладно буду новую заказывать. Так спокойнее.


Вообще новые поверочно ровные.

Автор: Uukom79 17.6.2019, 18:22

Да это понятно. Просто неделя простоя будет. Эх. Зимой этим заниматься надо было.

Автор: Karukka 17.6.2019, 18:25

Цитата(Uukom79 @ 17.6.2019, 15:22) *
Да это понятно. Просто неделя простоя будет. Эх. Зимой этим заниматься надо было.


Ну ты погоди пока, это я дотошный в этих делах. А сейчас еще кто подтянется, мож че умное скажут.

Автор: анDrей 17.6.2019, 22:56

Цитата(Karukka @ 17.6.2019, 18:25) *
Ну ты погоди пока, это я дотошный в этих делах. А сейчас еще кто подтянется, мож че умное скажут.

Лучше менять.

Цитата(Uukom79 @ 17.6.2019, 18:22) *
Да это понятно. Просто неделя простоя будет.

У Тимофея закажи.

Автор: Karukka 17.6.2019, 23:19

Цитата(анDrей @ 17.6.2019, 19:56) *
У Тимофея закажи.


Ты видел где он живет? так же неделю идти будет. С тем же успехом можно и у меня взять, шайбы же 7.48?

Автор: Uukom79 18.6.2019, 1:24

Да неделя простоя у меня в люом случае будет, а то и больше. Шайбы 7.48. Написал в личку.

Автор: LeTyH 18.6.2019, 8:25

шайбу кто-то шлифовал до тебя, от этого и скос более вероятно
колодец стаканчика посмотри на предмет большего износа, чем остальные

Автор: Uukom79 18.6.2019, 15:51

Цитата(LeTyH @ 18.6.2019, 5:25) *
шайбу кто-то шлифовал до тебя, от этого и скос более вероятно
колодец стаканчика посмотри на предмет большего износа, чем остальные

Спасибо. Посмотрю. А каковы еще последствия использования таких кривых шайб?

Автор: Uukom79 29.6.2019, 16:08

Обратил внимание на такое вот расположение меток. Чуть смешены против часовой. Эт нормально?


 

Автор: Eromaz 29.6.2019, 20:14

Цитата(Uukom79 @ 29.6.2019, 13:08) *
Обратил внимание на такое вот расположение меток. Чуть смешены против часовой. Эт нормально?

Вот нормально...


 

Автор: Uukom79 30.6.2019, 22:19

Цитата(Eromaz @ 29.6.2019, 17:14) *
Вот нормально...

Да видел, видел. Исправил.

Автор: Eromaz 12.3.2020, 17:45

Парни,подскажите пожалуйста, где в СПб купить шайбы для регулировки клапанов?
Летом звонил в Мото 78,сказали приезжай,привози мот,всё подберём,сейчас позвонил,говорят только под заказ,и мол не было никогда,бред какой-то,так расчитывал на них.

Автор: Сhestar 12.3.2020, 18:28

Ты размер знаешь?

Автор: Eromaz 12.3.2020, 19:01

нашёл, мото 66)

Автор: Варион 24.3.2020, 18:46

На впуске на одном клопе зазор 0.05 это мало, зажмет?

Автор: serg 24.3.2020, 19:01

Как-то ну совсем мало.
Лучше выставлять по максимуму, чем по минимуму, который в два (!) раза больше..
Это правильнее.

Цитата
Зазоры в клапанном механизме (в холодном состоянии)
впуск: 0,10 – 0,20 мм
выпуск: 0,20 – 0,30 мм

Автор: djmaximus1980 20.4.2020, 11:33

Подскажите по шайбам , с математикой что-то туго.
Вот такая задачка, имеем :

Зазор Впуск
Левый клапан 0.1 лезет 0.12 нет (шайба 180)
Правый клапан 0.1 да 0.12 нет (шайба 178)

Зазор Выпуск
Левый клапан 0.2 да 0.22 нет (шайба 190)
Правый клапан 0.2 да 0.22 нет (шайба 188)

Вопрос какие шайбы заказывать ?
Мануальная таблица говорит , что зазоры типа в норме ))


Автор: Kn1ght 20.4.2020, 13:54

Цитата(djmaximus1980 @ 20.4.2020, 11:33) *
Мануальная таблица говорит , что зазоры типа в норме ))

Зачем тогда что то заказывать?

Автор: djmaximus1980 20.4.2020, 13:57

Цитата(Kn1ght @ 20.4.2020, 20:54) *
Зачем тогда что то заказывать?

Это нижняя граница , критическая . Впереди большой прохват , так что всё можно быть в норме !

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)