Версия для печати темы

Автор: Spr1DLy 15.10.2013, 7:31

Мужики, а вот такое сцепление никто не щупал руками - http://www.aliexpress.com/item/Hydraulic-clutch-level-master-cylinder-for-dirt-bike-pit-bike-use-with-FREE-SHIPPING/533119621.html

Подумываю себе на заинсталить.

Автор: jak40 15.10.2013, 8:43

Кстати интересно, выжим должен быть более легкий (только на морозе масло имеет свойство густеть).
Только хватит ли нам параметров:
Rod length:62mm (длина штока)
Action between 10mm (рабочий ход штока)

Если да, надо затестить.

Автор: dimag 15.10.2013, 9:03

Там не тормозуху разве заливают?

Автор: Huandi 15.10.2013, 9:11

Гидравлическое сцепление - ненадежная вещь. На тех же КТМ с ним парятся. Как-то меня на эту тему тут уже переспорили, но я восстановил свое мнение по новым фактам.

Автор: jak40 15.10.2013, 10:18

Масло не? Тормозная жидкость вроде Brake Fluid


Тормоза же тоже гидравлика, вроде нормально ходят, а тут гидролиния более защищена, да и нагрузка меньше чем на тормоз. Единственно, что вызывает опасение, так это цилиндр со штоком, сдается мне он может течь дать.
Накрайняк, в дальняки возить запасную ручку с тросом.

Автор: serg 15.10.2013, 10:20

Да, проблемы с гидравлическим сцеплением на КТМах - почти норма. Встречается нередко, но не является жестким системным дефектом. А там используется Магура, - вполне приличный производитель.

Автор: jak40 15.10.2013, 10:24

Стояли у меня на велосипеде магуровские тормоза, все было отлично, пока не начал зимой кататься, сальники просто отказывались масло в минус держать, потом в новых сериях поправили, может и тут из той же серии косяк?

Автор: Huandi 15.10.2013, 10:30

В общем, есть факт, что гидро-сцепление далеко не 100% надежно. Заводское от какой-нибудь Хонды, как например на Х4 - возможно и нормальное. А магуровские (а именно они продаются для установки на любые моты) - как-то так себе. Ремонотпригодность же тросового привода в дорожных условиях раз в 50 выше. Поэтому, это сомнительная доработка.

Автор: romeyder 15.10.2013, 12:47

Неоспоримо

Автор: us 15.10.2013, 14:25

согласен на 100% , наблюдал как после падения хуса потек шланг в районе машинки, и все, мот без сцепы, а ремонт- новый шланг с прокачкой, в условиях покатушек вообще не реализуем

Автор: Big El 15.10.2013, 17:13

Тормоза тоже гидравлические, но ничего ненадежного в них нет.

На мой взгляд, плюсы от легкости нажатия и контроля сцепления перевешивают все минусы.
Единственный косяк - на морозе масло сильно густеет. Но слышал от велосипедистов, что прокачивают Магуру антифризом вместо минерального масла. Говорят, норм работает и уплотнения не страдают.
Подумываю и себе Магуру заказать.
А насчет того, что по ссылке в первом посте, имхо, неизвестный ноунейм, я бы не стал брать.

Автор: Huandi 15.10.2013, 17:17

И какой из этого вывод? Такой, что сцепления делают не на таком уровне, как тормоза, и только то.

Автор: newone 15.10.2013, 18:29

А что с ним бывает? Какие то меры для предотвращения можно провести?

Автор: alistair 15.10.2013, 18:55

Антифризом не надо, ты наверное перепутал. "Зеленка" это LHM+.

Автор: Spr1DLy 15.10.2013, 21:20

Видимо не судьба мне в этом зимнем сезона на КТМ пересесть, а вот точность и информативность сцепления гидравлического все же хочется. Далеко от гаража зимой не планирую - так что попробовать думаю стоит. Отчет будет, как закажу/получу/попробую.

Автор: домонгол 16.10.2013, 11:27

если корзина без износа и с тросами все ок, то какие могут быть трудности с выжимом и информативностью?

Автор: Mian 16.10.2013, 11:33

На КТМ машинки сцепления бывают брембо и магура. В брембо льют ДОТ4, в магуру только специальное минеральное масло.

Автор: Spr1DLy 16.10.2013, 13:39

После КТМ и Хусаберга (катал буквально разок по эндуро площадке) - стоковое сцепление не очень устраивает. Особенно трудно 1 пальцем точно контролировать сцепу в крутых сложных подъемах. ИМХО канечно

Автор: Big El 16.10.2013, 15:11

Каким бы свежим и смазанным ни был трос и рубашка, трение и упругость элементов всегда останется. В гидравлике эти факторы сведены к минимуму. Мне кажется, любой, кто вживую щупал гидравлическую сцепу, скажет, что она намного более легкая, информативная и контролируемая.



Я не путал, за что купил - за то продал
P.S. Почитал только что велофорумы, немало народу качает Магуру именно антифризом. Кто-то говорит, что все отлично и даже лучше, чем было (вязкость ниже, поэтому ручка становится более отзывчивой). Но у некоторых были и траблы.

Автор: i-denis 16.10.2013, 15:14

В КТМах шток гидроцилиндра непосредственно давит на че то там в корзине сцепления. В этом варианте, цилиндр дергает трос, трос рычаг и тд. Имхо однозначный вывод сделать сложно - нужно пробовать, но имхо КТМ все равно не получится. Не исключено что новый оригинальный трос сцепления будет не хуже чем это китайское чудо

Автор: Сhestar 16.10.2013, 15:18

чем велосипед хорош,простотой,зачем усложнять?
относится ко всем перечисленным хондам.

Автор: newone 16.10.2013, 16:43

А почему бы просто не поставить новые фрикционы в сцепление? Свежие пружины, поменять тросик и поставить ручку лёгкого выжима?) А то можно поставить например гидравлику и понять, что сцепление всё равно не как у КТМ

А про корявую китайскую гидравлику ну тут имхо вообще не надо сравнивать))) Но ты всё равно купи и попробуй, ибо дешево, а потом напишешь отчет и все знать будут)

Автор: sey18 16.10.2013, 16:44

Взял себе такую и поставил почти 2 года назад на ХР.Думал Магуровскую,но цена там...неадекватная В общем доволен.У меня стоят на сцепление пружины на 30% жестче,а ручки короткие,тк. стоит защита Асербис Ралли про2. Вот усилия на ручке сцепления такое же или чуть легче,чем на стоковом с тросом.
Инсталлировал просто-поставил рабочий цилиндр в захват на раме,где трос крепится.Только чуть удлинил тягу.Все регулируется и работает без заеданий.
В системе залито ДОТ4,зимой работает без проблем,во всяком случае не ощутил.
Единственно месяца 3 назад начала потравливать манжетка на рабочем и жидкость стала уходить под красную крышку.Ну нашел от какой то иномарки кольцо,все работает,доволен.
Затевалось все чтобы отказаться от троса,ну рвется иногда и в неподходящем месте.Хотя всегда возил с собой ремкомплект из закручивающегося наконечника.Задача решена(хотя трос сцепления проложенный по раме на штатном месте я оставил,на всякий случай

Автор: Дед Мазай 25.10.2013, 18:58

а что из себя представляет ручка легкого выжима?

Автор: dimag 25.10.2013, 19:38

Думаю, изобретение Архимеда. Рычаг
Чтобы было легче выжимать, должен увеличиться ход рычага. Иных способов произвести ту же рабоут меньшим усилием без привлечения стороннего источника энергии нет.

Автор: домонгол 25.10.2013, 21:51

длина рычага....

Автор: Сhestar 25.10.2013, 22:04

кто занимается каждодневным культуризмом? никто!

и правильно пользовать, родное мегадолгое

Автор: фыф 26.10.2013, 10:13

есть усилители сцепления. стоит дешево, монтируется без переделки штатного(в любой момент за 20 минут), облегчает на 20-30%

Автор: Дед Мазай 26.10.2013, 19:24

куда еще увеличивать ход то. пальцы то у всех примерно одинаковой длины

Автор: Mian 31.10.2013, 13:32

http://www.ebay.com/itm/NEW-MSR-PRO-RAPTOR-CLUTCH-LEVER-ONLY-W-GRIP-POLISHED-STANDARD-/350889376473?pt=Apparel_Merchandise&hash=item51b2a2fad9&vxp=mtr
http://www.ebay.com/itm/MSR-PRO-RAPTOR-ADJUSTABLE-CLUTCH-LEVER-ASSEMBLY-W-GRIP-BLUE-REGULAR-STANDARD-/350893788168?pt=Apparel_Merchandise&hash=item51b2e64c08&vxp=mtr

Автор: Дед Мазай 2.11.2013, 19:55

ну хрен его знает. ручка ка ручка. ну точку крепления троса на пару мм можно сместить.

Автор: Дед Мазай 24.11.2013, 18:11

стоят такие у кого- нибудь? концевик (датчик выключения) там есть?

Автор: Kopcak 24.11.2013, 19:33

Подскажи, что идет в комплекте, все как на фото?

Какую длину шланга заказывал?

Автор: shevard 25.11.2013, 5:58

Может лучше такой вариант. В поискеhttp://yandex.ru/yandsearch?text=Ezi%20Easy%20Pull%20Clutch%20Lever%20Kit%20SUZUKI%20DR250%20DR350%20DR600%20Trail%20Dirt%20Bike&clid=9582&lr=80 А ручка она ломается как то не вовремя.

Автор: Kopcak 25.11.2013, 8:22

Мои мысли к гидравлике идут от того, что не нужно часто трос промывать и смазывать. Соответственно лёгкий выжим на весь период службы.
Раз в два года за 40 баксов поменять можно.

Автор: shevard 25.11.2013, 9:31

А часто это как? Мне и раза в сезон хватает. А на рыжих магурой как то не все довольны.

Автор: Kopcak 25.11.2013, 11:57

Обычная эксплуатация подразумевает чистку и смазку раз в сезон.
Внедорожная - может хватить и одной поездки ))

Автор: Step 25.11.2013, 13:49

На Beta 520 RR стояла гидравлика сцепа: DOT-5 по мануалу - выжималась мизинцем без напруги, проблем не было, мот продал & новый владелец не жалился на сцеп...

Автор: sey18 25.11.2013, 21:02

На фото нет вроде микропереключателя нажатия сцепления с проводами.У меня есть.
Длины шланга не помню,брал готовый комплект.Но длинный Пришлось помудрить прокладывая.Укорачивать армированный шланг не стал.Единственно рычаг укоротил,чтобы под защиту влезло.
Где то так:



на фотках все видно.
Самый большой плюс вижу в этом девайсе-работает в любых условиях и нет обрывов троса в самое неподходящее время

Автор: CRM EKB 21.6.2015, 8:51

Заказывал сей девайс, лапка и в правду огромна но подпилить не сложно, не подошёл по "рабочему ходу" то есть не "довыжимал", а если настроить чтоб "довыжимал" то тогда не отпускает полностью сцепление.
НЕ СОВЕТУЮ (мот. CRM MK1)

Автор: GORGAZ 21.6.2015, 9:58

На том морозе (-65С) где загустеет DOT-4: к моту подходить смысла нет вообче (а не только сцеп выжимать!)...



-А вот об этом многие забывают: попшикав в оболочку тросиков малоэффектив. ср-вом типа WD-40 (керос+минералка), кот. внутри оболочки смешиваются с попавшей пылью/грязью/песком - закоксовывая внутренность и еще более затрудняя тросу ход...

Автор: Azithromycin 18.2.2017, 8:07

Кто пользовался такой системой? http://stuntexshop.ru/sport/catalog-14/sistema-legkogo-vyzhima-stsepleniya-moose

Что то в интернете нахваливают мол выжимается как на ктмах, а кто то пишет мол шняга и сцепление становится не информативным и нельзя норм настроить.

Автор: Leksey 18.2.2017, 9:16

Поиск Джебел-клуба классная фигня ) По словам "уравнение момент" выдает один Локин пост про дружеский секс. Нужная же тема ищется по "равенства момент"
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19138&view=findpost&p=599424

Я не убил тему? )

Автор: klr650 18.2.2017, 22:08

Всем имхоистам с уверенностью утверждаю что не нужно на джебелях и подобного класса мотоциклам гидросцепление.
Особенно китайские комплекты.

Автор: GrizLee 28.10.2023, 12:38

Гидравлические комплекты не стали со временем надёжнее? какие там обычно поломки?

Автор: Doctorfrolov 28.10.2023, 14:02

сальники, как обычно

Автор: GrizLee 28.10.2023, 14:54

Типа грязь летит на шток и оно течёт. Понятно. Может пыльником решается вопрос?

Автор: chiporezz 28.10.2023, 23:14

Нет, сами сальники слабые. Плюс китайская гидравлика выжимается тяжелее, чем обслуженный трос. Не знаю как сейчас, но году в 18 было так.

Автор: GrizLee 28.10.2023, 23:25

Цилиндр там разборный как я понял. Можно попробовать поставить нормальные сальники. Я наверное попробую поставить всё таки.дело ещё может быть в износе самого штока, если поверхность не хромированная.

Ну и главное чтобы хода штока хватало. Правда у дрз ещё трос сцепы проложен так, что скорее всего туда такую сцепу не засунуть. Будет упираться в двигатель.