Радиатор dr250s Опции

[Max_br]

Зачем ставить радиатор на мотоцикл где рама по площади как несколько радиков?))) И не забываем про целых два литра масла в системе. Есть автомобили 4х цилиндровые с 3мя литрами масла в картере,а тут два литра на один котел!!! Даже в тридцати градусную жару этот мотор имеет неизменный отклик на газ после долгой езды на 2й передаче ,и это с маслом 10/40

[serg]

интересно чем нагревается масло в раме?

Интересно, чем нагревается масло в двигателе? Есть предположение, что тем же и в раме. Есть циркуляция, есть нагрев.
Другой вопрос, что оно в раме охлаждается вполне себе эффективно, за счёт большой площади соприкосновения и необходимость в радиаторе реально под вопросом в наших условиях. На югах, где +40 и далее норма, да. В остальном, не уверен.

[motophil]

Интересно, чем нагревается масло в двигателе? Есть предположение, что тем же и в раме. Есть циркуляция, есть нагрев.
Другой вопрос, что оно в раме охлаждается вполне себе эффективно, за счёт большой площади соприкосновения и необходимость в радиаторе реально под вопросом в наших условиях. На югах, где +40 и далее норма, да. В остальном, не уверен.

кажется вопрос был несколько другой

Интересно, чем нагревается масло в двигателе? Есть предположение, что тем же и в раме. Есть циркуляция, есть нагрев.
Другой вопрос, что оно в раме охлаждается вполне себе эффективно, за счёт большой площади соприкосновения и необходимость в радиаторе реально под вопросом в наших условиях. На югах, где +40 и далее норма, да. В остальном, не уверен.

я всегда думал что масло в раме охлаждается

[serg]

я всегда думал что масло в раме охлаждается

А я и сейчас так думаю. Написано было про головку, где масло резко нагревается, а потом поступает в раму. Многократным повторением рама тоже нагревается. Но при этом в ней происходит теплоотдача и температура масла несколько понижается, пока опять не попадёт в головку.

кажется вопрос был несколько другой

Я отвечал не на первоначальный вопрос.
На тот я ответил, что ОБЫЧНО радиатор ставится ПЕРЕД головкой и это обосновано.

[GrizLee]

Зачем ставить радиатор на мотоцикл где рама по площади как несколько радиков?))) И не забываем про целых два литра масла в системе. Есть автомобили 4х цилиндровые с 3мя литрами масла в картере,а тут два литра на один котел!!! Даже в тридцати градусную жару этот мотор имеет неизменный отклик на газ после долгой езды на 2й передаче ,и это с маслом 10/40

намекаете, что двигатель не клинит? Иначе из-за чего должен отклик измениться?

[serg]

Ну, слышал я про XRы, где по жаре (но реальной такой, от души, жаре + очень сложные условия, типа глубокого песка) масло в раме реально кипело. Причём, не раз, и не два.
И в такой ситуации, и поршень может подклинить, и ГРМ резко захотеть на переборку...

[Max_br]

намекаете, что двигатель не клинит? Иначе из-за чего должен отклик измениться?

Ну типо того

[motophil]

Админ снеси тему, можно закрывать

[Kosya]

Инженеры точно не дураки)
Масло сбрасывает температуру в раме, затем охлажденным под давлением подаётся на смазку головки и стекает (собирая тепло) в картер, где насосом перекачивается в маслобак-теплообменник.
Если этого не хватает, устанавливается дополнительный теплообменник.
Масло захолодить (что далеко не всегда хорошо) можно ещё сильнее только в том случае, если радиатор будет стоять сразу после насоса, что трудно реализуемо и в данном случае бессмысленно.

[serg]

если радиатор будет стоять сразу после насоса, что трудно реализуемо

На Джебеле, вот беда, радиатор стоит сразу после насоса. И реализовано это на приличном количестве экземпляров.

[Kosya]

На Джебеле, вот беда, радиатор стоит сразу после насоса. И реализовано это на приличном количестве экземпляров.

На двухвальном моторе джебела, вот беда, нет сухого картера. И место установки радиатора у одновального и двухвального принципиально одинаково.
Масло в одновальном двигателе перекачивается двухсекционным насосом. Я писал про сложность, а главное бессмысленность установки радиатора после секции масляного насоса создающий давление в системе.

[Leksey]

Масло захолодить (что далеко не всегда хорошо) можно ещё сильнее только в том случае, если радиатор будет стоять сразу после насоса

Не могу это понять. Масло должно захолодиться в любом месте, где оно будет проходить теплообмен с более холодной средой. В любом месте системы масло будет горячим по сравнению с улицей. В любом месте врезанный радиатор будет охлаждать масло. Разве что существует небольшая разница тут: большая разница температур обуславливает более интенсивный теплообмен. Самое горячее масло остынет на большую величину. Чем ближе среды по температуре, тем обмен менее интенсивный. Я так представляю.

сложность... установки радиатора после секции масляного насоса создающий давление в системе

Это не сужу, не знаю устройство.

[GrizLee]

Не могу это понять. Масло должно захолодиться в любом месте, где оно будет проходить теплообмен с более холодной средой. В любом месте системы масло будет горячим по сравнению с улицей. В любом месте врезанный радиатор будет охлаждать масло. Разве что существует небольшая разница тут: большая разница температур обуславливает более интенсивный теплообмен. Самое горячее масло остынет на большую величину. Чем ближе среды по температуре, тем обмен менее интенсивный. Я так представляю.

Да ты физику учил. Уважение.

[Leksey]

Это вброс был. Не верь мне сразу.

[Фаныч]

Так он строитель..))) отопление, утепление...)))

[motophil]

Не могу это понять. Масло должно захолодиться в любом месте, где оно будет проходить теплообмен с более холодной средой. В любом месте системы масло будет горячим по сравнению с улицей. В любом месте врезанный радиатор будет охлаждать масло. Разве что существует небольшая разница тут: большая разница температур обуславливает более интенсивный теплообмен. Самое горячее масло остынет на большую величину. Чем ближе среды по температуре, тем обмен менее интенсивный. Я так представляю.

респект.
Значит самое лучшее место какое?
Правильно- после головы

[Kosya]

Воздушно-маслянные двигатели в температурном режиме уступают водяным. И в воздушно-маслянных моторах масло не работает на столько же эффективно как вода в водяных. Это значит что масло не охлаждает самые горячие места в головке, а температура распредвала и рокеров не такая и высокая. Температура масла в поддоне (в месте где будет проходить забор масла для перекачивания в маслобак) достаточно высокая, хотя и не максимальная.
Расположение радиатора в родной схеме вполне удачное.

[GrizLee]

респект.
Значит самое лучшее место какое?
Правильно- после головы

ИМХО самое горячее масло стекает не с головы, а с поршня прямо в картер. Тогда установка после головы проигрывает установке до.

[Leksey]

А чо за кипиш? Я забыл ) Есть же штатный вариант установки.

[motophil]

Воздушно-маслянные двигатели в температурном режиме уступают водяным. И в воздушно-маслянных моторах масло не работает на столько же эффективно как вода в водяных. Это значит что масло не охлаждает самые горячие места в головке, а температура распредвала и рокеров не такая и высокая. Температура масла в поддоне (в месте где будет проходить забор масла для перекачивания в маслобак) достаточно высокая, хотя и не максимальная.
Расположение радиатора в родной схеме вполне удачное.

СМ первый пост

[Kosya]

СМ первый пост

В картере собирается всё масло, которые было прокачано второй секцией масляного насоса в сторону: головки, шатуной сборки, кпп.
При этом некоторые потоки масла имеют меньшую температуру относительно других, но все они перемешиваются. Затем первой секцией масляного насоса все это перекачивается в маслобак (в некоторых вариантах по пути к маслобаку масло проходит через радиатор), т.е. по этому контуру прокачивается весь объем масла (и из головки в этом числе)


Температура масла на DR 350 не поднималась выше 120 градусов. В лёгких условиях около 70

[Leksey]

Капец там схемка мануала конечно трудноусваиваемая.
Дак значит бак в раме - это конкретно только охладитель? Только эту функцию и выполняет? Вместо радиатора? Почему перешли к нашей двухвальной схеме без маслорамы?

[motophil]

В картере собирается всё масло, которые было прокачано второй секцией масляного насоса в сторону: головки, шатуной сборки, кпп.
При этом некоторые потоки масла имеют меньшую температуру относительно других, но все они перемешиваются. Затем первой секцией масляного насоса все это перекачивается в маслобак (в некоторых вариантах по пути к маслобаку масло проходит через радиатор), т.е. по этому контуру прокачивается весь объем масла (и из головки в этом числе)


Температура масла на DR 350 не поднималась выше 120 градусов. В лёгких условиях около 70

Всё верно, кроме того что с охлаждения головы масло идёт на прямую в обратку в маслобак, его прокачивает первый контур по полному кругу, но это не меняет дела. По схеме радиатор должен стоять до объединения магистралей, а по факту ставиться до слияния обратки с картера и с головы

[Kosya]

Капец там схемка мануала конечно трудноусваиваемая.
Дак значит бак в раме - это конкретно только охладитель? Только эту функцию и выполняет? Вместо радиатора? Почему перешли к нашей двухвальной схеме без маслорамы?

Это и охладитель и накопитель. Система сухого картера имеет свои плюсы и минусы, как впрочем и любая другая система. Из основных минусов - она сложнее (а значит дороже и тяжелее). Главный плюс - мотор без масла оставить гораздо сложнее,и это на столько хорошо что в автоспорте, даже если мотор с завода был на "мокром" картере, с ростом бюджета проекта увеличивается вероятность что система будет собрана на сухом картере.
Думаю что двухвальный мотор стал для компании сузуки в основном дешевле.

[Leksey]

Значит они вдвойне молодцы, раз и дешевле и популярнее конкурентов.