Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

75 страниц V   1 2 3 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Генератор Джебела, вся информация по нему
XAPOH
сообщение 22.3.2009, 20:10
Сообщение #1


Замыкающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 911
Регистрация: 30.7.2008
Вставить ник Цитата Из: Красногорск
Мотоцикл: снеговик с аватара



Репутация:   28  


Здрям.
Существует некая проблема с электрикой.
Аккум. Не новый, но еще живой, заряд берет (с зарядного устройства) и держит.
После катаний с ближим, габаритами и подсветкой номера аккум умирал, напряжения для электростартера не хватало.
Сейчас вживлена кнопка отключения света.

В общем так:
1) напряжение на аккумуляторе 13.2 В;
2) при заведенном двигателе и выключенных потребителях U=14.9 В, на аккум идет ток 1.4 А;
3) двиг вкл., при включении ближнего-габарита напряжение просаживается до номинала (13.2) и продолжает падать, идет разряд аккума с током 2.1 А.

В колодке 1: переменное напряжение (на холостых) между любыми 2мя контактами (обмотками) ~25 В, повышается с оборотами; сопротивление между любыми 2мя контактами ~1.3 Ом.
В колодке 2: (1- черно-белый, масса; 2 - красно-черный; 3,4,5 - желтые)

1. при замере напряжения между массой (1) и обмотками U13=U14=25B, а вот U15=0В
2. U23=U24=38B, U25=27B
3. сопротивления: R13=R14=1.4 Ом, R15=0.6 Ом

Судя по всему проблема с последней обмоткой. А вот что там может быть (обрыв, межвитковое замыкание)? Или может все что угодно?



--------------------
Не фрагов для.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Djebelovod
сообщение 22.3.2009, 20:28
Сообщение #2


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 25.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Сызрань
Мотоцикл:



Репутация:   1  


Обмотки генератора соединены в звезду, средняя точка неиспользуется, и с массой ничего не соединяется. Каким образом производились замеры
Quote (XAPOH)
3. сопротивления: R13=R14=1.4 Ом, R15=0.6 Ом
?
Может проверить реле-регулятор напряжения отдельно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
parmenoff
сообщение 22.3.2009, 21:02
Сообщение #3


СВОЙ в доску
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2483
Регистрация: 23.4.2008
Вставить ник Цитата Из: мск
Мотоцикл: xl600v custom, dr250sh(h осталась в япии smile.gif)



Репутация:   32  


Quote (XAPOH)
повышается с оборотами;

Чего-то мне помнится(курим мануал), что при нехолостых должно быть порядка 45 вольт.


--------------------
"Всё идёт по плану." "Я так думаю."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
XAPOH
сообщение 29.7.2009, 15:47
Сообщение #4


Замыкающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 911
Регистрация: 30.7.2008
Вставить ник Цитата Из: Красногорск
Мотоцикл: снеговик с аватара



Репутация:   28  


Djebelovod, ну мерял непосредственно на контактах указанных клемм. Индексы по колодке №2 соответствуют нумерации клемм на схеме. Мерялось все на приходящей со стороны генератора колодке, т.е. РР было незадействовано.
Само РР не проверял - не просек как тестировать его. С другой стороны, без потребителей напряжение на клеммах аккума повышается с до 14.9В значит что-то РР отрабатывает.
parmenoff, при каких-то конкретных нехолостых оборотах может и 45В, не заморачивался. Просто посмотрел, что при повышении оборотов повышается напряжение (намерял до 60В, при каких оборотах - хз, тахометра ж нет) и этим ограничился.

Зарядка есть только при ВСЕХ выключенных потребителях. Решил бороться )
Школьную физику помню так себе, так что...
1. Ситуация описана в первом посте. Может ни о чем, но других данных пока нет.
2. Как продиагностировать работу генератора (где мерять, что должно быть)?
3. Как проверить работу рэле-регулятора (или это не он)? <p> Скоро будет замена масла - будет повод снять крышку и посмотреть на гену.


--------------------
Не фрагов для.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 29.7.2009, 17:48
Сообщение #5


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Покури ВОТ ЭТОТ форум и поспрошай там. Ведут суперспециалисты в мото и вообще электрике.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бородеро
сообщение 19.8.2009, 12:49
Сообщение #6


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 17.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Мск
Мотоцикл: Varadero'00, Djebel250XC'99



Репутация:   0  


Такой вопрос: у Джебела250XC якорь на постоянных магнитах или на электро? А то фазы все меж собой звонятся, на массу пробоя нет, а на работающем моторе все фазы - по 1,5В выдают...


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 19.8.2009, 18:38
Сообщение #7


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Якорь на магнитах. В смысле ротор.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бородеро
сообщение 19.8.2009, 20:24
Сообщение #8


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 17.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Мск
Мотоцикл: Varadero'00, Djebel250XC'99



Репутация:   0  


На каких? Постоянных?


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 19.8.2009, 21:24
Сообщение #9


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Понятно, что на постоянных, раз на роторе нет обмоток... Трущихся частей нет, меня вообще удивляет, что там что-то из строя выходит...


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бородеро
сообщение 19.8.2009, 23:22
Сообщение #10


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 17.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Мск
Мотоцикл: Varadero'00, Djebel250XC'99



Репутация:   0  


Неужто размагнитился...


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 20.8.2009, 16:43
Сообщение #11


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Крайне маловероятно. Как минимум, я о таком не слышал.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бородеро
сообщение 25.8.2009, 15:25
Сообщение #12


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 17.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Мск
Мотоцикл: Varadero'00, Djebel250XC'99



Репутация:   0  


Сгорел провод на статоре, пошел перематывать...

Кстати, кто где перематывал? Есть хорошие отзывы?


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 25.8.2009, 17:43
Сообщение #13


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


К сожалению, я не слышал ни одного удачного опыта перематывания... Всегда через недолго всё накрывалось опять. Обычно меняют на новый... Что весьма небюджетно, если через Мегазип. Слышал, что где-то ещё есть, но не помню, где, где-то на буржуйском сайте.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бородеро
сообщение 2.11.2009, 17:57
Сообщение #14


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 17.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Мск
Мотоцикл: Varadero'00, Djebel250XC'99



Репутация:   0  


Вобщем, закончилась моя эпопея с перемоткой статора. Делал в конторе Трансстартер (tstarter.ru), на Каширке. С первого раза не удалось, три раза переделывали, пока не принес им для образца другой. Тогда получилось. Теперь наверное уже знают как делать, так что если кому надо, велкам! По времени перемотка занимает 3-4 дня (если с первого раза), по деньгам вышло 4500руб. Все дешевле нового и надежней б/у того же возраста, который может сгореть в любой момент. И быстрее, что немаловажно.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andjin-san
сообщение 12.1.2010, 6:34
Сообщение #15


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 16.10.2009
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 02г.



Репутация:   3  


это можно сделать
просто это долгая кропотливая работа если по 2 часа в день, то за неделю с сушкой и выдержкой спокойно делается
разбираем, считаем витки, замеряем сечение провода, предварительно закрепив её(катушку), чтоб не болталась и руки освободить, считаем витки, смотрим куда что цепляется, фотографируем, рисуем схемы , ставим метки, вообщем делайте что угодно лишь бы повторить оригинал , в какую сторону мотаем , где начало , где конец , в какую сторону загибается и обвязывается кабель, чтоб потом не мучится при установке и хуже
того не разбирать и не переделывать.
нюансы такие
0. звоните постоянно при намотке , чтоб не было контакта на массу
1.надо изолировать провод от железа , хоть там и пластмасса все равно проложить изоляцию , т.к. места мало, я использовал фум и лак (нитро, я взял по дереву предварительно испытал образец покрытый им ,в духовке, догнав температуру до дымления масла).
2.надо изолировать по возможности виток от витка(лак сушка ), слой от слоя(лак сушка+ слой фума+лак сушка). (лачим сушим горячим ФЕНОМ до , лачим сушим ФЕНОМ не стесняемся во время намотки слоя если что-то не нравится или на проводе из-за сильного перегиба лак треснул), лачим сушим после ,короче делаем монолит.
3.укладывайте виток к витку, не ленитесь, иначе места не хватит
4. когда все собрано и обвязано (используется фум) , примерено к посадочному месту , окунается все в ванночку сушится на воздухе потом феном потом в духовке около 15-20 мин. ( температуру заранее экспериментальным путём определите я выставлял 150-165 градусов , не попалите ничего, я заворачивал провода и датчик в полотенце, так на всякий случай, лучше переб.деть), а потом еще разок окунаем сушим ....в той же последовательности , крепёжные места не заливаем

провод
взял из трансформатора от старого телевизора
у меня в два, т.к. по сечению одинарного не нашёл подходящего
когда я считал количество катушек на фазу то в одной фазе на одну катушку меньше оказалось
(конструктивная особенность), соответственно и по виткам оказалось меньше
у себя я витки недостающие на одной фазе разделил поровну и намотал на имеющиеся
, но это я у себя, вы можете сделать копию своей, всё как есть, раньше же работало
у меня моя пока работает <p> вообщем то и всё <p> удачи, и терпения, если соберётесь делать сами
лучше не спешите, устали, оставьте всё и идите отдыхать
потому, как напортачить делать нефик.








--------------------
чудо не противоречит законам Природы, чудо противоречит нашим представлениям о законах Природы
БУДТЕ ЗДОРОВЫ !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andjin-san
сообщение 12.1.2010, 6:37
Сообщение #16


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 16.10.2009
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 02г.



Репутация:   3  






--------------------
чудо не противоречит законам Природы, чудо противоречит нашим представлениям о законах Природы
БУДТЕ ЗДОРОВЫ !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 12.1.2010, 9:53
Сообщение #17


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Весьма интересно! Вот бы последовательность поподробнее, с фото, по возможности и с нюансами, можно бы в статью оформить...


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
[sg]
сообщение 12.1.2010, 10:48
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 683
Регистрация: 6.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: XR400R 97



Репутация:   5  


отлично!
не подскажешь, вот там на 4х контактной фишке мозга пары синий-зеленый и черный-белый проводов. Что из них питание мозга, а что датчик зажигания?! Наверняка знаешь smile
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andjin-san
сообщение 12.1.2010, 11:06
Сообщение #19


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 16.10.2009
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 02г.



Репутация:   3  


Это все фото что я могу предоставить, еще правда можно сделать фото приспособы на которую крепится изделие во время работы, фото подручных инструментов, хотя все руками и головой, чтобы подробней вышло хорошо было бы иметь список вопросов,которые надо осветить ,т.к. то что для меня просто и понятно, для другого человека совсем не так

по моим записям синий зелёный - датчик остальные бел чёр - мозг


--------------------
чудо не противоречит законам Природы, чудо противоречит нашим представлениям о законах Природы
БУДТЕ ЗДОРОВЫ !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alex07
сообщение 12.1.2010, 17:45
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 670
Регистрация: 14.10.2009
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: хожу пешком



Репутация:   6  


На мозг одна катушка работает? Сечение провода какое на ней?


--------------------
Дурному собаку семь вёрст не крюк.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andjin-san
сообщение 13.1.2010, 5:32
Сообщение #21


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 16.10.2009
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 02г.



Репутация:   3  


одна
диаметр 0,8 мм одинаковый на всей катушке, мерил я простым штангелем , микрометр может показать другую цифру
сечение S=пи умножить на радиус в квадрате
0,5024 мм2


--------------------
чудо не противоречит законам Природы, чудо противоречит нашим представлениям о законах Природы
БУДТЕ ЗДОРОВЫ !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alex07
сообщение 14.1.2010, 15:20
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 670
Регистрация: 14.10.2009
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: хожу пешком



Репутация:   6  


andjin-san, А витков сколько? Отличается от других катушек?


--------------------
Дурному собаку семь вёрст не крюк.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chef
сообщение 14.1.2010, 17:53
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


Напряжение-то какое получилось на обмотках после установки? По мануалу туманно - не менее 75 В, если не ошибаюсь.


--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andjin-san
сообщение 15.1.2010, 12:43
Сообщение #24


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 16.10.2009
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 02г.



Репутация:   3  


витков везде одинаково на всех кат., я насчитал 44
по напряжению между фазами не могу сейчас ответить , мотоцикл стоит в жилом помещении заводить не буду , до тепла вообщем ждём
но могу сказать , что когда был поставлен аккумулятор заряженный и выстоянный (не подключенный) сутки , то напряжение заряда было выше на 0.2-0,3 вольта , не знаю как в мануале, но тогда был рад безмерно и этим десятым сверху да и сейчас также,
мерил простым китайским мультиметром


--------------------
чудо не противоречит законам Природы, чудо противоречит нашим представлениям о законах Природы
БУДТЕ ЗДОРОВЫ !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
[sg]
сообщение 13.2.2010, 20:37
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 683
Регистрация: 6.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: XR400R 97



Репутация:   5  


скинул сегодня крышку генератора и присел от увиденного:





виновник торжества:



да да, это шестерня между стартером и шестерней генератора! Был очень удивлен. Как же так могла поломаться? Качество японских запов?!
ну и натворила делов - осыпалась в генератор, ротор примагнитил остатки, КЗ на статор +задиры на зеркале ротора и корпусе статора.
В результате КЗ сгорел один провод на статоре, и, собственно, перестал давать нужное сопротивление на мозги. Пропала искра.
теперь вопросы:
1. страшны ли эти задиры на роторе?! думаю пройтись мелкой наждачкой и заполировать по максимуму. Есть еще варианты? (кроме замены).
2. провод на статоре погорел прямо у основания катушки в труднодоступном месте. Практикуется ли частичная перемотка? Т.е. размотать одну катушку, взять новый провод, соединить в более доступном месте.
3. коцнулся и корпус самого статора по окружности. Это же только корпус, ни на что не влияет?! провода целые.
4. ну шестерню тут думаю без вариантов - новую.
сетка-фильтр, кстати тоже собрала частички этой шестерни. Не зря ее там поставили, в картер ничего думаю не ушло smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

75 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:52