Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Вопрос по коленвалу XR600R
Evgen33
сообщение 15.6.2017, 18:39
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Всем привет. На 600-ом XRе появился звонкий стук в районе цилиндра, разобрал...поршневой палец болтается в шатуне. Есть идея завтулить тонкостенной стальной втулкой из ШХ-15. Может кто подобным образом ремонтировал шатун? Поддержите мысль. Или лучше перепрессовать шатун?
Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 15.6.2017, 21:42
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.



Репутация:   24  


если делать ремонт то качественно. поищи шатуны.


--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 15.6.2017, 21:45
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 398
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   6  


у втулки должна быть определенная толщина- иначе развалится, а мяса то там расточить ВГШ нету...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 15.6.2017, 22:23
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Верх нормально втулится, другой вопрос что при таком износе очень маловероятно, что низ в идеале, как и вся поршневая.
Раз разобрал, то всё мерить, менять, собрать и забыть. biggrin.gif


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 15.6.2017, 22:44
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Думаю поменять все подшипники для профилактики, коль уж расколол движок, а по шатуну: на EBay конечно есть кое-что, но как по качеству не знаю. Кстати, вопрос; кто-нибудь заказывал запы на Impex-Japan, больно уж цены привлекательные.

Цитата(IVANYCH @ 15.6.2017, 19:23) *
Верх нормально втулится, другой вопрос что при таком износе очень маловероятно, что низ в идеале, как и вся поршневая.
Раз разобрал, то всё мерить, менять, собрать и забыть. biggrin.gif
Сегодня промерили цилиндр, износ в диамете 0.12мм. Присутствует эллипсность и хон в середине сошёл. Буду точить под Wiseco 97.5 с нормальной степеью сжатия(уже поршень заказал). А вот нижняя головка шатуна ни в чём. Такое чувство, что на моте долбили на малых оборотах, прёт то ведь хорошо! Вот и накрылся верх шатуна. Такой вот пришёл с япии! И звезда ведомая 38-я стояла.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 15.6.2017, 23:03
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97



Репутация:   6  


Цитата(Evgen33 @ 15.6.2017, 22:44) *
Кстати, вопрос; кто-нибудь заказывал запы на Impex-Japan, больно уж цены привлекательные.


Многие как раз там и заказывают. И я заказывал. Норм контора.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 15.6.2017, 23:11
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Цитата(Шнитов @ 15.6.2017, 20:03) *
Многие как раз там и заказывают. И я заказывал. Норм контора.
А по срокам как?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 16.6.2017, 2:01
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


EMS - 10-20 дней, это от момента заказа.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 16.6.2017, 12:38
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Нашёл вот такой шатун, https://picclick.de/KR-Pleuel-Satz-Honda-XR...1338245498.html, не подделка ли, что скажете. И по цене нормально(не дорого)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 16.6.2017, 13:13
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Цитата(Evgen33 @ 16.6.2017, 9:38) *
Нашёл вот такой шатун, https://picclick.de/KR-Pleuel-Satz-Honda-XR...1338245498.html, не подделка ли, что скажете. И по цене нормально(не дорого)


Что такое TKRJ не знаю,
такие пробовал -
ProX Connecting Rod Kit 03.1654 for Honda XR600R


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 16.6.2017, 13:51
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Цитата(IVANYCH @ 16.6.2017, 10:13) *
Что такое TKRJ не знаю,
такие пробовал -
ProX Connecting Rod Kit 03.1654 for Honda XR600R
Именно с игольчатым подшипником под поршневой палец. И как он себя ведёт?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 16.6.2017, 15:28
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Цитата(Evgen33 @ 16.6.2017, 10:51) *
Именно с игольчатым подшипником под поршневой палец. И как он себя ведёт?

Игольчатого там нет (это общая картинка), всё как у оригинала, немного больше верхний наружный диаметр шатуна.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 18.6.2017, 12:06
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Думаю всё-же перепрессовать шатун для успокоения души. Вот только каким способом лучше снять шестерню привода балансира пока не придумал. Может подскажете как лучше это сделать?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 18.6.2017, 14:50
Сообщение #14


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Evgen33 @ 18.6.2017, 9:06) *
Может подскажете как лучше это сделать?

Отдать мастеру.
Перепрессовка шатуна на 600-ке это несколько более ответственно и требует точности, чем на 2Т


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
windrider
сообщение 28.6.2017, 3:46
Сообщение #15


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 8.8.2011
Вставить ник Цитата Из: Находка
Мотоцикл: Honda XR600R 1995



Репутация:   0  


Цитата(IVANYCH @ 15.6.2017, 20:23) *
Верх нормально втулится, другой вопрос что при таком износе очень маловероятно, что низ в идеале, как и вся поршневая.
Раз разобрал, то всё мерить, менять, собрать и забыть. biggrin.gif


Втулиться то оно втулится, но там толщина головки ни о чем. Как говорили выше - мяса там нет для втуливания. Я бы не рискнул ездить на таком шатуне. Ты же будешь втуливать внатяг. Это дополнительное напряжение в головке шатуна. А изначально там никакого напряжения не предусмотрено - палец ходит свободно.
Было дело, мне на заводе таким образом ремонтировали нижнюю головку, но на 250-ке, и на координатно-расточном станке, и сами снимали и устанавливали балансировочную шестерню.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 28.6.2017, 19:02
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Цитата(windrider @ 28.6.2017, 0:46) *
Втулиться то оно втулится, но там толщина головки ни о чем. Как говорили выше - мяса там нет для втуливания. Я бы не рискнул ездить на таком шатуне. Ты же будешь втуливать внатяг. Это дополнительное напряжение в головке шатуна. А изначально там никакого напряжения не предусмотрено - палец ходит свободно.
Было дело, мне на заводе таким образом ремонтировали нижнюю головку, но на 250-ке, и на координатно-расточном станке, и сами снимали и устанавливали балансировочную шестерню.

Колено отдал мастеру на станкозавод, сказал что тонкостенную втулку поставить можно, делали такое уже не первый раз.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 28.6.2017, 19:28
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Цитата(windrider @ 28.6.2017, 0:46) *
там толщина головки ни о чем. Как говорили выше - мяса там нет для втуливания.


Ни о чём, это не количественная характеристика.
Прикрепленное изображение


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 28.6.2017, 22:26
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Цитата(IVANYCH @ 28.6.2017, 16:28) *
Ни о чём, это не количественная характеристика.

На фото толщина стенки втулки случаем не 1,5 миллиметра? Она из бронзы?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 28.6.2017, 23:21
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 398
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   6  


а так- чисто на глаз -возможно и походит, со стальной каленой по другому всеж немного - потрескаться может если толшина ниже определенной( меньше 2-3 мм на сторону), так , по крайней мере мне станочники сказывали
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 28.6.2017, 23:33
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Сегодня вечером звонил мастер с завода, расточили шатун, говорит мягкий, будут ставить втулку из ШХ15 с толщиной стенки 1,5мм.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 30.6.2017, 7:14
Сообщение #21


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Evgen33 @ 28.6.2017, 20:33) *
Сегодня вечером звонил мастер с завода, расточили шатун, говорит мягкий, будут ставить втулку из ШХ15 с толщиной стенки 1,5мм.

Ммм... А почему не бронзу? Пары трения сталь-сталь очень капризны к выбору сплава и термообработке, если неправильно подобрать, может прихватится.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 30.6.2017, 22:06
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Цитата(koshey- @ 30.6.2017, 4:14) *
Ммм... А почему не бронзу? Пары трения сталь-сталь очень капризны к выбору сплава и термообработке, если неправильно подобрать, может прихватится.

Бронзу засомневался, нагрузки большие на втулку в этом движке, тут стальной шатун разработался, а вот хромистая сталь и цементированный(надеюсь) палец думаю нормально будут работать, вкупе с "современными маслами"
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Evgen33
сообщение 9.7.2017, 16:50
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 13.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Рязанская область, Пителинский район, Потапьево
Мотоцикл: Honda XR400R 1996 год



Репутация:   0  


Забрал вал с завода, и...ну, в общем нет слов. Палец мало того прослаблен, так ещё и втулка... просто из токарника вынули и впихнули в криво расточенный шатун. А ведь детали ремонта обговаривали подробно. Этот мастер гильзовал мне блок цилиндров на плм"Ветерок" лет пять назад, там без претензий. Нужно стоять рядом и пальцем показывать. Ну да ладно, заказал шатунную сборку TKRJ, позвонил в Рязань в Механику, по поводу перепрессовки, а там ...опаньки, сказали, что это колено не сделают, ничем не объяснили почему, хотя кроссовикам прессуют. Буду делать сам, раньше этим занимался с нашими валами, даже ЯВУ успешно делал. Центрировать буду в токарном станке, сотки на две в лучшем случае выведу.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
[attachment=
116377:DSCN1594.JPG]
Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 9.7.2017, 22:31
Сообщение #24


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


УЖАС!
написал в личку.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 9.7.2017, 22:33
Сообщение #25


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Evgen33 @ 9.7.2017, 13:50) *
Забрал вал с завода, и...

shok.gif
втулка ЯВНО не из подшипниковой стали, ее или шагренью резец берет, либо зеркалом. Но вот такие глубокие задиры резцом в подшипниковой стали сделать вряд-ли получится, слишком твердая даже в отпущеном состоянии. Я уж не говорю что ее после запрессовки еще раз надо растачивать начисто до соток (бронзу разворачивают разверткой).
Пипец facepalm.gif sad.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 13:50