Версия для печати темы

Автор: SD250 23.12.2011, 10:48

Как водится в осенне-зимний период зачесались руки.
Решился на эксперименты с гусянкой.
Собственно выложу пока одно фото самого гусеничного блока, общий вид на мото будет чуть позже.
Все детали хэнд мэйд (кроме подшипников)
На буржуйские эксплоеры и тумото старался не смотреть, эта одна из причин почему не стал использовать цепной привод, а завязал через промежуточную шестерню.
Слишком дофига у них патентов, а авторское право я бдю





о масштабе по фото судить сложно
длинна блока 750мм, Д шестерни 120мм

Автор: Plus 23.12.2011, 10:58

Трак тоже что ли самодельный? Круть. Ребра только не маловаты? А то будет на месте буксовать

Автор: SD250 23.12.2011, 11:03

Трак тоже самодельный, сборный.
грунтозацеп высотой 20мм.

Автор: serg 23.12.2011, 11:13

Солидно! Ждём продолжения!

Никто на тебя размениваться не будет. Нарушай от души, я разрешаю!

Автор: Wert 23.12.2011, 11:29

Миха, блин, сразил на повал)))

Автор: car-bon 23.12.2011, 11:35

Миха, круть!
Вот только сопоставляю площадь гуски прилегающую к снегу и площадь контакта шестеренки к гуске, озаботился, а не срежет ли шестерня ребро на гусенице?

Автор: edge 23.12.2011, 11:36

Вау, Миха, Мастер! Только эта.. Колесо лучше оставлять, ибо устойчивость пропадет.

Автор: Huandi 23.12.2011, 13:08

Я как-то думал про такое, и додумался до привода от колеса со снятой покрышкой, и надетой какой-нить фигней вместо неё. Привод через покрышку слишком задирал бы конструкцию вверх.

Автор: SD250 23.12.2011, 18:12

трак армирован прочной тканью, шестерня из резины. рез.смесь одна из лучших для подобных деталей.
с достаточной твердостью и растяжением до 500%.
есть опасения что может шестерню провернуть или момент будет растянут..но это скоро узнаем))


снега нынче мало, пока с передним колесом, но в перспективе и лыжу пробывать


кто то из буржуев делает подобное, минус что есть ограничения по ширине маятника для гусянки.
в моем случае ширина 240мм

Автор: edge 23.12.2011, 18:16

Дело в том что без колес ты не сможешь ехать.. мотоцикл будет заваливатся.. гироскопическому эффекту будет неоткуда взятся.

Автор: SD250 23.12.2011, 18:34

В глубоком снегу переднее колесо будет зарыватся, лыжа же позволяет распределить давление на снег за счет большей площади и скользить по нему к тому же ее конструкция и крепление уже отработано буржуями.. что то придумать новое тут сложно да и не к чему.

Автор: Сhestar 23.12.2011, 20:17

прими критику конструктивно
лыжа вместо колеса-правильно
привод на гусеницу шестерней для мото,как у тебя-утопия
гонял на ДЗ400 с эксплорером,двигло под сильной нагрузкой було
весь момент у тебя будет приходиться на ведущую шестерню и трак гусянки,на малую площадь-порвет
дорогу осилит идущий
как научица так изготовлять?

Автор: skorp777 26.12.2011, 5:21

edge ,дело в том, что ДО СИХ ПОР никто не знает, почему не падает мотоцикл/велосипед.Гироскопическим эффектом все не обьяснить.Для уменьшения гироскопического эффекта делали велики на очень маленьких и легких колесах ( чем больше масса маховика на ободе и больше его диаметр, тем больше эффект гироскопа), и они ехали так же, как и на больших колесах.Так что не пугай кулибина зря.

Автор: Мотокот 28.12.2011, 17:20

я думаю, велосипед не падает из-за того, что двигается сквозь поле тяготения перпендикулярно линиям этого поля.
как будто едет сквозь лес, где каждое дерево его поддерживает и не дает упасть.
с точки зрения физики этого никак объяснить не могу, просто интуитивно ощущаю)
может быть я и не прав, может, быть, надо провести эксперименты в космосе, заменив гравитацию на центробежную силу или на магнитное поле, но никто этим заморачивать не бу)

Автор: stscat 28.12.2011, 17:48

У самокатов с их микроколесиками считай никакого гироэффекта нет, а ничего, едут и не падают. Кроме гироэффекта, большую роль имеет подруливание, поворачивая руль в сторону падения, сила инерции смещает центр тяжести двухколесного в противоположную сторону. Естественно работает только на ходу. Попробуйте руль зафиксировать и поездить только на одном гироэффекте. У кого руль клинило, говорят то еще развлечение.

На мой взгляд будет на лыже нормально ездить. Если ничего не отвалиться и движок сможет гусеницу крутить. Управление будет несколько непривычным, но привыкнешь быстро.

Автор: newone 28.12.2011, 18:00

а что у поля тяготения есть линии? я конечно в школе физику не учил, но всё же

я вот думал что велосипед не падает по той же причине, по которой не падает канатоходец ну и плюс гироскоп

Автор: stscat 28.12.2011, 18:11

Самые большие сомнения вызывает место передачи момента от шестеренки на гусеницу. Вся поверхность гусеницы очень быстро забьется снегом и льдом и шестеренку как минимум заклинит, а скорее сломает. Ну или проскальзывать будет, это уж как автор реализует прижатие.

А еще интересно, как будет осуществлено присоединение шестеренки к двигателю и с какой скоростью будет двигаться гусеница на различных передачах. Есть такие расчеты?

Автор: edge 28.12.2011, 22:03

Учить теорию, неучи. http://smotra.ru/users/space_invader/blog/109883/ http://ru.wikipedia.org/wiki/Гироскоп

Автор: далекоездячий 28.12.2011, 22:59

а как же тогда люди ездят с лыжей вместо колеса?

Автор: lёxkiy 28.12.2011, 23:24

Гироскоп работает на больших оборотах, на малых - нет

народ гоняет на сноубайках не падают, и нет там ни какого гироскопа, если не считать маховика и других вертушек, но медленно на них ездить я думаю сложно или не возможно - нога в снегу утонет

здесь точно нет гироэффекта




тут немного про физику движения - http://twentysix.ru/blog/103390.html

Автор: edge 29.12.2011, 5:28

Гиро эффект есть везде где есть мотор, но его меньше чем в случае с колесной техникой. А в случае велосанок, там работает эффект подруливания вилки и сам райдер ловит равновесие.

Автор: Leksey 29.12.2011, 8:05

А я видел частички этого творения живьем!
И я считаю вот это замечание самым актуальным:

Автор: далекоездячий 2.1.2012, 23:14

гироскопический момент возникающий на колесах , способен повлиять на положительную управляемость после 40 км/ч.и соответственно чем выше скорость тем эффект выше . а в триале и станте многое на совести вестибюлярного аппарата человека.и там крме гироскопического момента используется инерция. верьте человек способен на многое. одни только лыжи чего стоят.

Автор: stscat 10.1.2012, 20:12

Класс, вот это езда, не то что на колесном моте, да еще на автошипах.
Главная специфика езды с лыжей вместо колеса, на мой взгляд, действительно проявляется только на высоких скоростях. В отсутствии гироэффекта надо аккуратнее крутить рулем, т.к. даже небольшой поворот приводит к сильному изменению траектории движения. На колесных мотах противодействие повороту руля как раз и оказывает гироэффект. Чем выше скорость, тем тяжелее крутить руль. В сумме эти две силы противодействуют друг другу и зависимость усилия на руле от скорости движения не такая сильная, как на снегомото.

PS. Обратите внимание, насколько хитро подвешена лыжа. Двигается не только в продольном, но и в поперечном направлении. Хорошо видно на титульной картинке видео. Не просто реализовать в домашних условиях. Построение гусеницы в сравнении с подвесом лыжи - только самое начало пути.

Автор: m1 10.1.2012, 22:30

Кажись с таким приводом мотик поедет назад

Автор: stscat 11.1.2012, 21:08

Не, просто заднюю передачу включить и все будет ОК. :-)))))

Автор: SD250 12.1.2012, 14:01

при первом тест-драйве сложилась гусянка.
в ближайшее время исправлю механизм натяжения и буду снова попробывать

Автор: stscat 12.1.2012, 14:18

Очень интересно. Держи в курсе испытаний и модификаций.

Дорогу осилит идущий. Для ободрения кадр из фильма "Самый быстрый Индиан"

Автор: Мотокот 12.1.2012, 14:26

а ведь точно!!! я сразу и не заметил...
Звезда вращается против часовой, значит, гусеница поедет против часовой и мотик должен ехать назад, а не вперед...

http://fotki.yandex.ru/users/setkot/view/430084/

Автор: Липтон 12.1.2012, 15:23

Технически изготовлено аккуратно , а теоретическая часть , имхо , подкачала . В первую очередь площадь опорной поверхности , с такой конструкция не будет проходимее обычного мота , головной боли же прибавляется . А на нормальной целине - беспомощна . Всё это пройденные этапы на профильных сайтах .

Автор: SD250 12.1.2012, 16:50

в первом посте на фото промежуточная шестерня ее крутит шестерня на ступице.
тык что едет куда надо))


удленить гусянку пара пустяков, сейчас основная цель это отработать привод.

Автор: Липтон 12.1.2012, 18:29

В понятие "отработать" придётся включить и точку приложения нагрузки ( веса мота и седока ) , распределение этой нагрузки на гусянку , профиль передней её части для правильного наезда на пухляк , расположение аммортизирующих элементов и прочее , что опять же напрямую связано с длиной и шириной опорной поверхности . Поэтому в отработке конструкции на малом с целью переноса на "большое" смысла не вижу .
Была статья в Мото по сравнению трёх разных заводских конструкций , они-то далеки от идеала , но кое-что можно почерпнуть из изложенного .
Плюс толковые сайты Луноходов .Нет и Сноумобиль .

Автор: kosmo 13.1.2012, 22:54

я дичайше извиняюсь за офф, но очень интересно от чего заднее крыло и наскоько легко его туда засандалить было..еще раз пардонте за офф

Автор: SD250 13.1.2012, 22:58

др650. с небольшими доработками стоит как родное

Автор: Dr.Mopedus 16.1.2012, 13:05

Всем привет! Не первую зиму езжу по лесным снегоходным тропам на мотике и скутере, очень не хватает опорной площади двух колесному транспорту. Давно загорелся идеей постройки снегомотоцикла, некоторое время назад работал в снегоходном сервисе подсмотрел особенности снегоходных подвесок но реализовать свою идею пока не получается, не определился с вариантом гусеницы, думал использовать разрезанную вдоль от Бурана, либо сделать ее из протектора покрышки да и выхода на нормального токоря у меня нет, хотелось бы максимально использовать готовые запчасти от снегоходов.
Собираю всякую и информацию по снегобайкам, хочу заметить что производители Exploler и других гусеничных блоков для байков рекомендуют использовать технику 2х тактную от 250 кубов и 4х тактную от 400см, тогда она сможет предвигаться по целине (не по любой а скорее по не укатанному снегу). С опорной площадью как у автора проекта думаю в рыхлые сугробы не едешь, но для моих покатушек по снегоходным колеям и насту площадь в самый раз, моему мотику на петрошине совсем немного не хватает чтобы не вязнуть он едет но заднее колесо буксует и копает колею. Так что в свой проект буду делать с похожим размером гусеницы, только привод не хочу делать за наружную поверхность - очень высокие требования к прочности приводного ролика и грунтозацепам на гусенице.

Вот как реализованно изменение направление вращения у одного самодельщика с приводом похожим на Exploler
http://photo.qip.ru/users/dr.mopedus/200674659/208098040/
http://photo.qip.ru/users/dr.mopedus/200674659/208098058/


Вот кладезь информации по самодельным конструкциям снегомотоциклетов
http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=81&t=25147&start=450
Вот по вариантам гусяничных приводов
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=6564&postdays=0&postorder=asc&start=30

SD250
Заметил на фотографии что твоя гусянка наборная из пластиковых элементов скрепленных осями!? от чего она и насколько прочна?

Автор: bumps 26.1.2012, 8:43

нашел вот еще такую

Автор: Семаргл 29.3.2012, 15:34

Ну как, поехало?!
Сам думал что-нить собрать. Но потом посмотрел цену на траки, да и по мощности мне сказали что маловато моего DR-200...

Автор: SD250 29.3.2012, 16:11

чуток доработок требуется. как всегда вопрос в свободном времени))

Автор: Семаргл 30.3.2012, 11:17

Когда думал над этой темой, то хотел сделать чтоб металлическая шестерня трак крутила, как на снегоходах, только не изнутри, а снаружи. Там на траке и так металлом усиленно, и снегом не забьётся.

Автор: ded garik 30.3.2012, 13:34

Я давненько такие вещи на этом сайте видел

http://www.enduro-tours.com.ua/posts/zachem-motociklu-gusenica/

посмотрите фотоотчеты , там получше видно .
Когда покумал свой мот в АВТОБАЙКЕ , то спросил , могут ли такое из японии привезти ?
Сказали сто не могут , не видели такого .
Не пойму , самопал это или заводское ?

Автор: Семаргл 30.3.2012, 14:17

Шипы - самопал, а вот гусеница со всей шнягой - заводская... Только что-то не пишет где же они её заказали. Только кажется у нас снег всё же рыхлее, и даже за снегоходом будет буксовать... Видел здесь темку, как кто-то собирал гусеницу примерно такого же типа, только не на обычное колесо, а пластиковое с зубьями. Гусеница - самопал из распиленной. Так вот если бы её ошиповать, то думаю это было б то что надо!!!

Автор: SD250 15.11.2012, 10:16

Снегоджебел существует!
Поехал на 5+!! Отчетик чуть позже.

Автор: Leksey 15.11.2012, 12:48

Миша, ради всяго... не разгоняйся быстро! Давай найдем подставное лицо для испытаний )))

Автор: SD250 15.11.2012, 13:41

Голубь-Людвиг??)))

Автор: Андрей_ДВ 15.11.2012, 14:05

Все замерли в ожидании.....

Автор: Leksey 15.11.2012, 14:28

Таинственный людвиг должен будет испытать лыжу несмотря на отсутствие рук )) Интрига? Даааа!

Автор: Сhestar 15.11.2012, 15:31

SD250
земеля,не томи

Автор: Андрей_ДВ 15.11.2012, 15:43

Ну-ка говори быстрей, пока не налетели...флудеры!

Автор: Танкист 15.11.2012, 16:48

Вот так всегда кинут пулю" А сами укатили и забыли что публика жаждет Водки и зрелищ...

Автор: Сhestar 15.11.2012, 16:59

во,наши подтянулись

Автор: Kalin 15.11.2012, 19:17

подолью масло в огонь, на форуме были фотки начала создания =)

Автор: SD250 30.12.2012, 15:13

Пардоньте за опоздание с отчетом, были тех. заморочки. Вроде решились, время покажет))
Спустя 2 года эта штука поехала

По пухляку едет уверенно, управляемость адекватная действиям







Видео выложу после 2-го числа, когда прибудет модератор тест драйвер. Его и заснимем)

По полю, где снегу 30-40см, при наборе скорости на первых трех передачах потеря мощности почти не чувствуется.

Самое главное проходимость вполне достойная, не снежик утилитарный конечно))

Автор: Сhestar 30.12.2012, 15:31

не знаю как выразить восхищение умелым рукам.
у нас парни юзающие пиндосского производителя,говорят и 400-т кубиков иногда мало.
действительно чекушки любителю хватает?

Автор: SD250 30.12.2012, 15:48

Да, читал про Эксплоеры что минимум 250 2Т или 400 4Т.
"Наши" 250с хорошо тянут, признаюсь что сам не ожидал))
На 3 фотке единственный случай когда мне пришлось спешится. Глубокий нежный намет, мотик неудачно вывесило.
Лыжа вьехала в сугроб и мотик повис. Немного раскачал в стороны, поднял лыжу за ручку и он легко выехал

Автор: Сhestar 30.12.2012, 15:56

видео давай

Автор: далекоездячий 14.1.2013, 21:53

ООО ! Михаил молодчина! ты это сделал! это работает!
Я в восторге от увиденного!

Автор: SD250 15.1.2013, 3:51

Да, снегоджебел существует))
Все новогодние праздники гоняли с друзьями его и в хвост и в гриву.
Хорошая штука получилась

Автор: Dr.Mopedus 15.1.2013, 10:59

Задняя подвеска работает!? Фотографии конструкции гусеничного блока будут?

Автор: далекоездячий 15.1.2013, 21:41

Да, Михаил, засвети матчасть , ну запотентуй сначала , а потом засвети))) Гусеницу и катки , почем ? откуда ?конкретно!

я уже мысленно начал изготовление клона)))

Автор: BUGER 15.1.2013, 22:34

Миша,какое передаточное отношение и какая длина гусеницы.Ну и фото подробное задней части бы хотелось.Ну а вообще

Автор: SD250 16.1.2013, 3:35

Парни, фотки и рассказ обязательно будут, но позже.
Сейчас разобрал для полного осмотра конструкции после обкатки, а то ссыкатно одному уезжать далеко, уже был случай поломки и эвакуации на снежике))))

Автор: Leksey 16.1.2013, 7:46

Когда я видел подобную штуку в промо-видео, мне казалось, что они, бедненькие, долго искали подходящее поле с подходящей глубиной и плотностью снега для съемок, а во время езды мучительно старались не замедляться, чтоб не упасть.
Ну и перекладывал это суждение на Мишину инициативу, нудно подпаливая его старания своим скепсисом ))

Нифига! Едет лучше снегохода! С самого малого хода никуда не валится, предсказуем, проходим... и стоит без подножки!
Зарыть можно, но Рокон зарылся ближе ))
Fine tuning некоторым узлам сделает, и можно в походы на таких.

Автор: Сергей Б. 16.1.2013, 9:04

А как на этой штуке повороты проходить? Тоже наклонять, как обычный мот? Или гусеница не позволяет его наклонять?

И ещё: в снегу на подножку его поставить проблемно. Без подножки вертикально он стоИт?

Автор: Leksey 16.1.2013, 9:07

Наклонять, как обычный мот. При езде по-граждански (без экстрима) техника мало отличается от колесной.

Автор: shevard 16.1.2013, 9:17

Только без инерции, ручку крутишь едет нет останавливается.

Автор: далекоездячий 16.1.2013, 9:37

С нетерпением ждем , ка раз при плановом Т. О. наделайте подробных фото!

Автор: Leksey 16.1.2013, 20:21

Абсолютно верно. Но замечена такая радость - когда на колеснике на малом ходу при недостаточных оборотах откручиваешь газ, к примеру на второй передаче почти с места в грязи, то он или глохнет, или бренчит. А этот нифига - мгновенно выручает букс в снегу и он спокойно набирает скорость.

Этим самым безынерционность очень хорошо сглаживается, прям как на вариаторе едешь.

Несколько бодрее надо тыкать передачки - отсутствие наката не позволяет раздумывать. Я до 3-й разгонялся.

Автор: Leksey 23.1.2013, 8:34

В болталке ссылку нашел, сюда решил занести.
Когда у Мишиного СнегоДжебеля станет кубиков так 600, а на лыже появятся коньки, он должен будет летать так же.

Автор: vinson66 23.1.2013, 10:36

Leksey так этож ни разу не мотоцикл, а снегоход закошенный под мотоцикл, на котором вперед поставили монолыжу, а назад узкую гусеницу.
Короче не в тему ролик)

Автор: далекоездячий 23.1.2013, 19:43

Ну чее тааам?)))

Автор: Leksey 23.1.2013, 20:06

А летает круто.

Автор: далекоездячий 27.1.2013, 21:24

Автор: ivanemelin 15.2.2013, 14:38

теме ап. Тех. подробности будут? С позволения топикстартера, я бы уже начал себе мастерить к след.зиме

Автор: SD250 15.2.2013, 15:01

Отчет и фотки будут, но чуть позже. Сейчас испытания и доработки, дабы не быть проклятым где нить в лесу за конструктив когда сломаетесь)))

Автор: ivanemelin 15.2.2013, 15:05

когда обкатаете, можно будет и на продажу делать ))

Автор: далекоездячий 15.2.2013, 23:45

я тут долго размышлял на счет гусеницы, и вдруг повис вопрос, вот к примеру еду я на снегомото по глубокому снегу и все вроде бы отлично , но вот пришлось остановиться ,я опираюсь на ногу и нога проваливается глубоко в сугроб я теряю равновесие и валюсь набок .

вобщем интересно , как выглядит процесс опиранием ногами о рыхлый снег на практике? Может снегоступы на ноги надевать или лыжи небольшие))))Или лучше не останавливаться))))Или я гоню)))

Автор: металлург 6.12.2013, 17:39

интересно чем дело закончилось.

Автор: сибиряк54 6.12.2013, 18:56

ходули телескопические надо иметь с собой.

Автор: roman-black2 6.12.2013, 21:53

что то мне подсказывает что не нужно переживать по этому поводу, так как ты до туда не доедеш.

Автор: Wolakolak 6.12.2013, 22:10

такая тема и затихла! Ожиотаж !

Автор: BUGER 6.12.2013, 22:11

Или всё же доедет?

Автор: roman-black2 7.12.2013, 6:28

да зароется к чертям как снега будет по колено. Где то читал отзыв владельца китай мото у которого лыжа и гусянка в комплете идут. Оно и понятно, ширина гусеницы какая? За исключением самоделки где гусянка шире колеса, но это уже геморно и малонадежно. Представляю удовольствие поломать гусянку в чаще леса )

Автор: reikon 7.12.2013, 13:43

вот так это примерно выглядит )
http://youtu.be/9pa_ax-DhoQ

Автор: Фаныч 7.12.2013, 14:02

здесь как то понятнее https://www.youtube.com/watch?v=nyZlhRQEhU4
красота... https://www.youtube.com/watch?v=mSvqTyUdl3M

Автор: reikon 7.12.2013, 16:04

Как я понимаю, штука весьма интересная, но тоже имеет свои, вполне естественные, ограничения в плане поверхности - на совсем рыхлом и глубоком пухляке даже на такой гусенице тяжело, на асфальт вообще не выехать. На более-менее плотном снегу или не очень глубоком - очень хороша. На мотогоне есть товарищ, который отлично гоняет уже не первый год на таком снего-цикле. Попробую его видео найти. Из его отзывов - переднего тормоза вообще нет (что логично, там лыжа), хорошо тормозится двигателем, есть задний тормоз, в поворотах круче закладывать приходится. У гусеницы есть настройки расположения относительно оси мотоцикла - в зависимости от плотности снега можно двигать вперед-назад. На пухляке совсем вперед, под мотоцикл, задвигать приходилось.
Правда, тот же набор Explorer из последнего видео уже сопоставим со стоимостью целого мотоцикла, порядка 110+ тыс. рублей.

Автор: далекоездячий 9.12.2013, 12:00

"Снегомото" имеет преимущество перед снегоходом только в том что не надо делать отдельное " разрешение " на право управления и к сожалению это единственный и незначительный плюсик . Снегомото , кроме своей технической замуты, говно и не едет по сравнению с снегоходом
Даже пенсионерская мотособака уделает снегомото в глубоком снегу . "Снегомото " нормально себя может проявить только на плотном снегу в горах или на ровной площадке в низине . Кто регулярно гоняет зимой , выбирают снегоход.

так что снегомото интересен только как творчество , воплощение технических идей , а для жизни бональной -снегоход и мотодог

Вот когда в середине зимы группа отморозков совершат многодневное путешествие по нехоженным дебрям тайги на снегомото , как это не раз делали отморозки на снегоходах и мотособаках ,только тогда можно будет считать это средство передвижения практичее чем лыжи

Автор: Фаныч 9.12.2013, 12:21

да не будет он практичнее лыж никогда и по лесу не пройдёт совсем.. Когда я занимался пушниной то ходил на лыжах широких и длинных, хоть и неудобно на длинных в лесу, и то по колено проваливался при моём весе в 65кг ..
ентот зверь для покатушек по полям и по заснеженному льду водоёмов.. Пока практичнее мотособаки ничего не придумано, да и то только Паксусы которые Павлик делает..

Автор: Astian 9.12.2013, 16:25

Ржал от души над коментом:

иван иванов 6 месяцев назад

все люди как люди один ЭДИК..........на мопеде

А по теме: На вкус и цвет - все фломастеры разные.. Не нравится - не покупайте, а я себе уже начал делать..

Автор: далекоездячий 11.12.2013, 21:52

Только что бы получилось что то путное , постарайся использовать гусеницу от рыси хотя бы , и вариатор желательно вкорячить , и кубатуру желательно не меньше 500 . Как показывает практика даже применение одной бурановской гусеницы 38см без мощного мотора и вариатора делает железяку трудно пригодной для нормального снега нормальной зимой.

единственный способный передвигаться сносно снегомото это старый забытый ХАВК , он к стати не плохо ехал , но всё же, даже он быстро потускнел на фоне обычных снегоходов. Почему то их не видно в большом количестве .

вот если бы был бы у человека сначала снегоход потом мотособака , а потом он попробовал бы прокатиться на снегомото ...

Автор: Astian 11.12.2013, 22:50

Есть тайга https://www.youtube.com/watch?v=hYh-jg1kWz4, пробовал кататься на мотособаке..
Делаю сабж на свой джебел, никаких сверхтребований нет, темболее, что делаю по принципу http://www.snoxcycle.com/config/app/images/X%20Core.jpg?attredirects=0 и от 140й гусяны ничего сверхестественного не жду.. Для меня это "рукоблудие" для фана

Автор: Leksey 12.12.2013, 11:29

Я чет тоже не пойму, в какую экспедицию Далекоездячий нас загнать хочет.
Чистый фан же, даже без цели "ехать". )

Автор: далекоездячий 13.12.2013, 23:37

блин , я просто прошлой зимой серьёзно заморочился этой приблудой с гусенницей на мотоцикл, но так как хотелось сделать что то способное передвигаться по рыхлому и глубокому снегу и при этом малобюджетное , то просто поставить гусенницу и лыжу оказывается маловато будет .

на ум приходило что проще строить мото, снегомото с нуля , но после всех изызканий с эскизами и прикидами получался самопальный снегоход . опять таки с детскими болезнями и всеми недостатками самопала.

Потом я увидел как волшебно едет мотособака по лесной чаще , в феврале, маневрируя межу деревьев и кустов .Это чудо техники меня покорило .
Я стал частенько смотреть форум МОТОДОГ , там полно людей уже собаку съевших на этом чуде.

Так что пока снега ещё мало будем ездить на шипах , а когда навалит сугробов побольше . мотики на прикол .

многие уже на зиму пересаживаются на квадрики и снегоходы , но на квадриках особо не ездят а в основном откапывают постоянно, и маршруты у них жалкие . На снегоходах здорово получается , успевют проехать много и поездки интересные, но опять же минусы свои , прожорливые они и поездочка выходного дня становиться очень дорогой , потом прицеп нужен снегоход возить , хранить его где то тоже надо, права, номер, налог.
А мотособака всего чуть больше метра длинной , жрёт 2,5 -3 литра 92го, в час , правда едет не бысторо , но зато не дорого , а не это ли свобода...
Я старенький уже)) . мне понтоваться не к чему . мне по лесу прокатится без напряжной физкультуры и баеньки.

Автор: SEROWICH 14.12.2013, 7:23

Не думал что об этом еще кто-то заботится, тем более на снегоходе. Конечно я понимаю что это все должно быть, но сколько я видел снегоходов ни одного не было с номерами, у снегоходов зачастую даже нет площадки под номер. Интересно как ДПС будет догонять снегоход или уже есть снегобат?

Автор: далекоездячий 14.12.2013, 9:13

Морочится на эту тему жителям больших городов не стоит,халява пока , но страна ведь огромная и в маленьких городках тебя быстро вычислят по следам и спросят. Снегоходы часто используются для браконьерства .Когда я жил на юге Оренбургской области то часто зимой встречал егерей на снегоходах , они постоянно интересовались владельцами личных снегоходов и им всегда трудно было обЪяснить что на снегоходе можно просто кататься в удовольствие или просто рыбачить .доходило до проверки гаражей с ментами на предмет браконьерства.

А когда переехал в Московскую область то офигел сначала от "беспредела")) все мои знакомые ездят без номеров и самое интересное они никому нафик не нужны

Автор: Wolakolak 17.12.2013, 12:15

ДАвайте обсудим, данную тему, може тут кого есть гусеница канадаской компании Attrax

Обзорчик с другого сайта, для наглядности как выглядит на мото. http://www.enduro-tours.com.ua/posts/test-drajv-gusenichnogo-motocikla/


цена в мск 52 000 озвучена за комплект к разным мотам. (1700 долл США примерно )

Кто что думает?

Автор: madmaks 17.12.2013, 13:03

Да зверей поди не осталось в лесу... Все в удовольствие катаются.

Автор: SEROWICH 17.12.2013, 13:21

Ну егери просто не могут осознать что человек долго копил на снегоход чтобы просто кататься или как писалось ездить на рыбалку, а не покупал его для браконьерства.У нас гаишники снегоходы не гоняют, да и егерей почти нет на снегах. Знаю с десяток человек на снегоходах и не один не использует его для браконьерства, все пользуются для рыбалки и охоты на разрешенную дичь(может особенности местности) просто за нелегальными трофеями ехать очень далеко. Не знаю как у других, думаю что есть те кто использует снегоход для заработка, всмысле когда нет работы, охотники которые уходят в лес на полтора месяца и добывают ту добычу которая разрешена, для них снегоход это жизнено необходимый транспорт как и лыжи.

Автор: Wolakolak 17.12.2013, 21:38

это РЕальный набор, с интеерсной задумкой, без перестройки мацацикля.

http://www.x-track.ch/Joomla/en/attrax... приостановлено производство

Автор: Leksey 21.1.2014, 11:46

Автор: Wolakolak 21.1.2014, 16:13

увы, решения с Траком вместо колеса - слишком дорого, а при поломке, я думаю фатально ....
Чайнику в механике - противопоказано ...

Автор: Leksey 21.1.2014, 16:24

зато энтузиасту - поле для фана

Автор: Wolakolak 21.1.2014, 16:30

Да.. я вот выше выкладывал готовые комплекты, но дешевый вариант видимо из-за комерческой составляющей прекратили делать .... ваще печаль беда... а так, фиг знает что лучше, снегоход конечно идеален, но и цены ... )

Автор: Leksey 21.1.2014, 16:45

Тот, который ты показывал, не годится нам. Узкая гусь.

Вот, что там предлагалось:

Автор: Wolakolak 21.1.2014, 16:59

что на нем чт она колесе да... проще тогда брать снежик, гусеница потребуетс мощи большой.. печаль ...

Автор: i-deamon97 26.1.2014, 13:12

http://www.moto-all.ru/index.php/component...p;limitstart=60
вот смотри тоже гуськи для мото (Дороговаты правда) но для примера можно посмотреть)

Автор: AleXandeR 15.1.2015, 10:39

Видео про гусеницы на мопед смотрю давно, но с таким количеством выпавшего снега опять решил вернуться к теме. Дорогие форумчане отзовитесь по теме кто что думает. Кто ездил, кто видел, кто покупал, кто колхозил...
http://www.timbersled.com/sbcolors.htm?P=111#
http://www.timbersled.com/sbcolors.htm?P=111#

Автор: ivanemelin 15.1.2015, 11:26

не видел, не покупал, не колхозил, но считаю что:
1. 250 кубов не потянет
2. Дорого (если покупать)
3. Если колхозить, непонятно как сделать конструкцию, чтобы опять же было дешево

Автор: KettlePRO 15.1.2015, 11:40

Комплекты на эндурки в 450 кубов - чахлочесотка не поедет.
Ехать по пухляку, как утилитарник, не сможешь. Только по плотному снегу.
Цена - ну это понятие растяжимое для каждого.

Колхозить - если из гусеницы для квадра колхозить?

Автор: kinstantin 15.1.2015, 11:51

кто то местный выкладывали видео своего опыта с гусянкой на CRF450. ездили 2 снежика и мот. замучались его вытаскивать. а еще огромная проблема-это залезть на такой высокий мот, когда ты провалился в снег, а мот нет.

Автор: KettlePRO 15.1.2015, 11:54

Купить лыжу от Бурана. Приколхозить ее к оси.
Заднее колесо зашиповать длиннющими дюбелями. Или сделать что-то типа водяного колеса.

Автор: sanchos 15.1.2015, 13:39

Бывает песочная резина, не надо водяное колесо.

Автор: serg 15.1.2015, 13:49

AleXandeR, НЕ НУЖНО обсуждение создавать в Барахолке.
И Поиск никто пока не отменял, всё обсуждалось неоднократно.


http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=4405

Автор: AleXandeR 15.1.2015, 17:31

Я понял, но просто в барахолке и искал, может кто продаёт!

Автор: Танкист 15.1.2015, 17:36

Не трать кровные... всё это ерунда полная... для чахлых эндуро мопедов, это полная утопия. Да и вообще, хоть и на 650-го поставит та-же фигня. ЗЫ; нет в жизни универсальных вещей. ЗЫ; Народ раньше на квадрики гуски покупал... сейчас предложений о продаже девайсов завались

Автор: AleXandeR 15.1.2015, 21:29

Да, я понял одно. Заводское(канадо-америкосовское) творчество неподъёмно по деньгам, ну и плюс за такие деньги можно снежик найти не совсем убитый. Колхозный тюнинг наверное может иметь место, но вопрос с какой целью. Нормально(быстро) не поедет!

Автор: koshey- 15.1.2015, 21:40

Предыдущий владелец моего мота про езду на гусянке от Эксплорера (фирма такая) говорил обратное. И видяхи его слова подтверждают. Цена конечно недемократичная ни разу

Автор: lvbnhbq 15.1.2015, 21:48

http://www.motoforum.ru/forum/topic75195-15.html

гусеници использовались на трех мопедах одновременно (в компании на зимних покатушкак)
был YZ, WR и KTM SXF. Все 450ки.
на двух умерли коробки, на одном поршневая. (да, мопеды не новые были, но регулярно обслуживались и с такой переодичностью не ломались)

_________________

Автор: koshey- 16.1.2015, 0:39

это логично - гусянка грузит двигатель по полной, 450-ка наверно постоянно на оборотах макс. мощности ходила.
На гусеницу по нормальному надо 600-650 кубов низового мотора, они ресурснее и ездить будут на оборотах макс. крутящего момента, что опять же ресурс.

Автор: bord-51 16.1.2015, 20:55

на чайна форуме БМвод развлекается.

у

Автор: Leksey 16.1.2015, 21:26

bord-51, это не снег.

Но.
Когда моту на колесах лишку мощности (передача высокая например), он просто буксует, что щадит коробку. Тут же шестеренки ощущают весь возможный нажим, ибо буксануть гусянку трудновато.

Автор: lvbnhbq 16.1.2015, 21:46

Эт он ездиет , а тут https://www.youtube.com/watch?v=6NBMXmci9QM реальный снег.

Автор: bord-51 17.1.2015, 14:32

Ну что человеку делать, если в центрах со снегом проблема?

Автор: Garry 17.1.2015, 15:26

Энта приблуда называется - "смерть мотору мотоцикла". Причём, может у следующего хозяина ( ну эта... смерть то).

Автор: koshey- 17.1.2015, 16:01

С одной стороны да. С другой стороны мотоцикл почти кроссовой направлености, с частыми прыжками и приземлениями с раскрученным в полете колесом - это гораздо более серьезная, ударная нагрузка. И коробка это выдерживает, т.к. на это и рассчитана..
Гусянка же позволяет 650-ке ехать с ровным не на максимуме газом .
Что и подтверждается многолетней ездой с гусянкой у предыдущего владельца моего мота без каких-либо проблем.

Автор: mv 17.1.2015, 16:23

Кощей, не совсем верно. Колесо даже в момент приземления может буксануть. А гуську х буксанешь.
Не делайте глупостей.
1 мотор постоянно работает на макс режиме
2 хана кобобасу
3 смерть цепи
4 снежика все равно из этого не получится
5 садиться ужасно неудобно
6 по рыхлому снегу оно не поедет ни при каких условиях

Автор: Танкист 17.1.2015, 16:25

Сильно я сомневаюсь в этом... у Хонды самая надежная КПП, но и она, не выдержит плотного издевательства траками... На видео выше, 450-ка, с траками... разве никто не видит, как работает напряжно мотор? Данный мотор в паре с колесами,) работает "звонче" и веселей! ЗЫ; Делать Вам нефига парни...

Автор: koshey- 17.1.2015, 16:34

Еще раз говорю - это все теории. А на практике уже ездили, 2 года, вполне успешно, КПП отлично себя чувствует, а это нынче моя КПП
Ну и до кучи - кто сказал что гусеницу фиг буксанешь? На снегоходе ездили? Там на гуську аж уголки прикручивают, что б так не буксовала сильно. А гуська там не в пример шире и длиннее.
Про то как у 650 го эРа мотор все время на максимуме - это вы прикалываетесь, да? 450 -ка та просто вынуждена постоянно визжать, у нее на более низких оборотах банально провал крутящего. Я на ней ездил после своего - если до 7 тысяч не крутить, мопед мопедом, вообще не едет

Автор: mv 17.1.2015, 16:39

Добавлю еще. Кому хочется чего то необычайного, но при этом снегоходы приелись, существует snowhawk. но там гуся сильно длиннее и шире, двиг 600-1000см вариатор, и сбалансированно все.

Братец.
Посмотри как НА СПЕЦИАЛЬНО СОЗДАННОМ МОТО-СНЕГОХОДЕ (как раз snowhawk) ВИЗЖИТ 2х тактный двигатель. Выдавая с 700см 120 лошадей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Он просто орет. И посмотри какая при этом скорость.
И представь теперь на месте 120сильного двигателя дрыгатель от 450ки. Или вообще от джебела)))

Автор: koshey- 17.1.2015, 16:59

Мы не о снегоходе. Мы о гусенице на мотоцикле, а это совсем другая ширина и длинна. И конкретно я говорю о гусенице на конкретном 650-ом эре от конкретной американской фирмы Эксплорер. Данный тандем ездил, много, мотор и ходовка до сих пор не испытывают проблем.
Исходя из данного опыта я обобщил что на 600-650ссм гусянка имеет право на жизнь без лишних теории о сметри КПП или мотора.. А как там с джебелем и подобными слабомоментными двигателями получится я судить не берусь.
З.Ы. сравнивать снегоход и мот на гусянке, это как сравнивать эндуро и квадр - у них разная среда обитания.

Автор: Leksey 17.1.2015, 16:59

Баннихоп с гусянкой сможешь?

Автор: mv 17.1.2015, 17:04

Ты не понял)
Я как раз НЕ говорю о снегоходах.
Я говорю о том, что для веселых покатушек нужно
- определенная длинна гуси
- определенная ширина
- мощность движка
- подвеска
- форма рамы сидухи для удобства

так вот создатели snowhawk все это ПРОСЧИТАЛИ. И получился snowhawk как таковой.
А вы пытаетесь быть умнее инженеров целой компании и со словами "ща все будет!" создать из непойми чего, то над чем инженеры работали годами.

Бани Хлоп сможет))

Автор: koshey- 17.1.2015, 17:45

Если только 1 раз с обрыва



Аааа, я не уловил. Так то да. Особенно учитывая стоимость фирменой гусянки, вообще смысла нет.

Автор: mv 17.1.2015, 17:54

был маленьким, лыжу на велосипед колхозил)))
Не98ра не ехало, зато весело и креативчег))

Автор: koshey- 18.1.2015, 9:45

Ну и для поддержания темы (и что б не быть голословным) выложу фотку 650-го эРа на гусянке от Эксплорера






Вот видяхи гусениц нашел

C XR650R. Под конец ролика хорошо и чЁтко слышно что двигатель при езде работает на средних оборотах, о езде в полную гашетку речи не идет.


С более мелкокубатурной техникой.

Автор: далекоездячий 18.1.2015, 12:10

Самая нормально работающая система для мото , выложена ссылкой в первом посте.Она реально работает и есть нормальные доказательства тому в видео. Т.е. ездить можно и достаточно не плохо.
Если рассматривать систему как доработку к мотоциклу , то эта конструкция самая правильная . Она позволила наиболее выгодно сочетать максимально впихуемый размер гусеницы с применением амортизации, для неё же ,снегоходного типа.Словом есть кит который можно использовать и который реально работает и получше эксплорера .

Но если попытаться разобраться с вопросом , или скажем если у вас прокат таких аппаратов и нужно ездить каждый день, то какие проблемы тут могут возникнуть?

Первым делом попросится вариатор! Его на подобной технике придумали не с бадуна , а вполне оправдано. Потом возможно двухтактный двигатель, так как большой кубический объём и низкий вес в нём сочитается лучше , ну и топливный бак литров на 30 иначе только вокруг дома ездить.
в итоге получаем опять сноу хавк.

Автор: Танкист 18.1.2015, 12:21

А,кто помнит) при СССР выходил журнал (название блин забыл) там были статьи с подробным описанием установки мототехники на лыжи. Очень хотел поставить свой мопед карпаты-2 на лыжи эх, было время...

Автор: далекоездячий 18.1.2015, 12:32

Да, было приложение к юному технику и моделист конструктор.Тема творчества мне кажется тогда была более массовой.В домах пионеров были авиамодельные кружки, конкурс был самый большой.Ещё выходила телепередача" это вы можете".Некоторые экспонаты той передачи по сей день актуальны.

Со снегомото и всей снеговой техникой думаю всё обстоит так, Если хочешь обязательно шустро гонять каждые выходные по снегу и не волноваться, нужно покупать (или создавать) сноу хавк , или снегоход.Потому ,что мотоцикл отъездивший зиму на гусянке нужно будет капиталить летом)) Если нужно просто проехать по снегу какое то расстояние для каких то целей, и не дорого, то идеал мотособака .

Автор: koshey- 18.1.2015, 14:37

Со всем практически согласен, кроме
1. Ну с чего вы взяли, что мотоцикл после зимы обязательно надо будет капиталить? Мой мот 2001 года и с сегоднящним пробегом в 50 тысяч км, отьездил 2 зимы, за Мурманском, там все в порядке и со снегом и с холодамами, и капиталка до сих пор не просится. Не, если гусянку пользовать на 2Т 250ссм - то без вариантов будет капиталка, ибо мотор все время "на визге" будет ездить.
2. Смотрим на цену Хавка, при этом для неспортивной езды он ВО ВСЕМ проигрывает классическим снежикам. Так что рассматривать его как альтернативу моту могут только те, кто нормально на снежиках не ездил. Мы же рассматриваем именнно вариант конверсионного КИТа мота для зимних покатушек. Если мне например надо будет именно ездить, особенно утилитарно ездить по целине, то я куплю ski-doo expedition sport 900, и не буду заниматься онанизмом с Хавком.

Автор: AleXandeR 18.1.2015, 17:28

Американцы никогда не понимают почему русские когда у них что то не получается всегда говорят "Твой кролик писал" -"Ё бани вроут" )

Автор: Garry 18.1.2015, 19:01

С этой приблудой 2 зимы отъездил?

Автор: Танкист 18.1.2015, 19:22

На мой "тонкий слух") мопед работает под сильной нагрузкой... koshey, ты это, пофигист что-ли? Как можно говорить на данный звук,(в конце видео... именно, такие ролики всегда музонам гасят) что мотор работает без нагрузки, и типа на малых оборотах прет...

Автор: koshey- 18.1.2015, 21:32

Да, именно с этой



Ты просто не слышал как работает XR650R под настоящей нагрузкой. ;D
Ну в ролике в конце он понятно не насилует двигатель, но при этом хорошо видно как мот уверенно едет 30-40 км\ч.
Можно конечно из принципа разосрать на 5-ой передаче 80 км\ч. Но зачем? С таким же успехом и на колесах можно по асфальту все время летать 170 км\ч и мотору тоже сильно поплохеет.

Автор: далекоездячий 18.1.2015, 22:35

неужели прямо две зимы? ты на всю зиму туда жить переезжал оба раза ?

Ну насчет мороза не гони)) Я жил под Мурманском и хорошо знаю как положительно влияет на погоду гольфстрим , там в основном зимы тёплые, морозы редко. Если ты туда ( на самом деле) на пару неделек приезжал всего, мог попасть на непродолжительный низкий минус))

Я не оспариваю твоё желание видеть ХР 650 Р самым крутым мотиком ! Мот хороший для своих задач , но не заливай только, уже перелиф начался ))


А почему например не ямаху браво?, ведь что бы просто ездить можно и попроще снегоход. И так же знаю охотников которые буран старый не не какой буржуйский снежик не променяют.

Автор: Танкист 18.1.2015, 22:39

Ага, я вообще ничего не видел(с) Мне просто мопед жалко. При том, твой... ЗЫ; Если бы его юзали плотно две зимы, то от данного пепелаца, остались бы одни траки...

Автор: koshey- 18.1.2015, 22:56

Вот недочитают, а мне потом перепостом мучайся


НарооОООд !!!! Я непишу что эР крут а остальные моты говно. Читайте топик ВНИМАТЕЛЬНО!.

Где тут эРу дефирамбы? Я купил данный мот, не просто так, а изучив и опробовав много мотов, со временем понятно набрался некоторый ЛИЧНЫЙ опыт. И что, при озвучивании этого опыта я сразу пиарю данный мот?
Хорошо, в следующий раз поделюсь с вами мифами из интернета, зато на примере абсолютно левого мота, что б вам не казалось что я тут про свой гутарю

Что б просто ездить - ДА. А что бы ездить и работать - бомбардье. Но это ИМХО вынесенное из 10-ти летнего проживания в СовГавани на ДВ. И да, знаю некоторых, что свою ржавую ВАЗ 6-ку тоже на мерседес не променяют, на словах во всяком случае. ;)


Ну это дело (верить\неверить) лично каждого. Тут многие тоже во многое не верят, но это ничего не меняет по факту

Автор: далекоездячий 18.1.2015, 22:59

твой кролик писал, я заткнулся.

Автор: mv 18.1.2015, 23:00

Ты ни чего не попутал?)
Для работы 99% РАБОТНИКОВ леса используют ямаху викинг. Кто по богаче викинг профешинал.

Никаких бомбардиров работникам и подавно не увидеть. Да и смысла нет.
Это кто побогаче ДЛЯ себя для охоты рыбалки скандики покупает скидушные. Балуют себя так сказать. А никакому работяге снежика за 1 млн р не видать.

Автор: koshey- 18.1.2015, 23:09

Не, ну а чЁ, я ж не заставляю никого верить.
"Качели" вроде тут не к чему, и непонятно ЧТО тут теоретизировать, когда уже есть практика

В местах где снег лежит 7 месяцев и застряв в лесу можно домой никогда не вернуться, а половина местных охотники да лесорубы - бомбардье почему-то БЫЛО (10 лет назад) в приоритете. Я не снегоходчик, не много в них понимаю (мне по роду службы ГТСМ актуальнее был), но чужому и массовому опыту доверяю

Автор: mv 18.1.2015, 23:30

Бомбардье = ски ду. Это ДОРОГАЯ высотехнологичная техника. Главное слово ДОРОГАЯ.
В мире мото техники это "мерседес".
А ямаха это более доступная, менее технологичная, но зато более надежная техника.
В ски ду будет везде алюминий. в ямахе железо. (как пример)

Автор: koshey- 18.1.2015, 23:34

Да я в теории все понимаю. Но так как я только "покатун", то далее теорий я ни бум-бум. Потому у меня своего мнения по снежикам нет, только навязанное массовостью чужое
На ДВ ценообразование в то время вообще странная вещь, жигули много дороже тойоты, и при этом часть народа все равно на жигулях ездит

Автор: Garry 19.1.2015, 0:02

Ну да, в Скандиках то ... много там алюминия... и передняя подвеска никакая.

Автор: далекоездячий 19.1.2015, 12:57

https://www.youtube.com/watch?v=ZkFJyjnTM3U

А буран или мотособака в таком снегу едет без проблем и пофиг корни , ветки.

https://www.youtube.com/watch?v=uXzIH_rI6KA

Помню раньше, на испытания разных снегоходов журналом Мото , проводился такой тест на снегоходе останавливались на подъёме , а потом продолжали ехать , получалось только у бурана.

Автор: Танкист 19.1.2015, 13:03

У Бурана, совершенно другой центр тяжести (во, я завернул-то ) зы: вообще, тема прикольная... koshey, а ты где в Ванино трудился? У меня сослуживец там трудится.

Автор: koshey- 19.1.2015, 13:07

Военный городок Хатемкино. После расформирования ШМАСа, переведен в авиачасть Пожарка.

Автор: Leksey 19.1.2015, 13:20

Ну хорош воду мутить!
То крут, то не крут.

Кстати, на Буране баннихоп сможешь?


Турбо на снегоходе... тьфу,
Вилли на снегоходе.

Автор: koshey- 19.1.2015, 13:27

Мы счаз и эту тему в "выбор джебеля" превратим
Я на снегоходе 100% могу только одну вещь исполнить - убиться АП стену. Из меня снегоходчик как из Танкиста барышня

Автор: mv 19.1.2015, 13:32

На видео человек АБСОЛЮТНО не понимает как ездить на снегоходе.
Он видит кнопку ехать, и кнопку остановиться. То, что для начала засадив снежик надо как МИНИМУМ слезть с него, для него темный лес.
Видео отстой. Не особо люблю Тундру, но засадить ее почти не реально. А если засадил, то выезжает она почти из любой каки сама. Надо хотя бы ей не мешать...

Автор: Leksey 19.1.2015, 13:33

Талантливый человек талантлив во всем (это я про Танкиста )!
Сейчас уже невозможно увернуться от выбора Джебела, потому что у нас нет ни одного юзера гусеницы. Если даже есть, или будет, то это будет либо 650, либо 2т турбо, либо не ехать (и соответственно не о чем рассказать) (кстати последний варик уже был, и не раз, я даже сам ездил). Юзер Джебел-клуба и гусеница с мощным мотом идут разными дорогами. Селяви, как говорится.

Автор: Танкист 19.1.2015, 13:42

-Не ну, -а чё, сразу Танкист-то а?! Я снегомот вообще ниразу не желаю тут-бы на имеющееся автомототрактор(бензо косы, пилы и т.п., ) парк бюджета на ГСМ, и расходники хватило... зы: Вы паСаны, знаете сколько снежик-то бензина жрет а? Многим с кажу да ну его в пень этот снежик...


Лёшка, приятно конечно. Но, сам посуди, какая из меня барышня? "Титька-то" у меня одна...

Автор: Leksey 19.1.2015, 13:50

Верно ) Так себе получится )

Автор: koshey- 19.1.2015, 14:29

Так и запишем: Танкист от барышни отказался.

Автор: alistair 19.1.2015, 17:10

Класс! Это вам не джебел на заднее колесо поднимать на 40 страницах.

Автор: sanchos 19.1.2015, 17:35

Результат-то один будет.

Автор: bord-51 19.1.2015, 21:36

А я тут и сейчас живу Уже в 10-20 км от Мурманска на юг резко снижают эффективность Гольфстрима. В Мурманске спокойно может быть -10, а в Зверосовхозе, что находится всего-то на 6 км южнее южной границы города - -30.
Хотя в среднем конечно от -10 до -20 зимой держится и за -30 редко переваливает, но наши -30 поможенные на влажный воздух ЭТО вам не ЭТО! Особенно если с ветерком

Вот ссылочка интересная:
http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Climate/SNIP230199BuildingClimatology/SNIP230199BuildingClimatologyTable3/MagadanskayaPrimorskiyTable3/
Походу Сибиряки тоже приукрашивают свои холода

Автор: mv 19.1.2015, 22:35

Ром, мой (ямаха вентура 2т 120лс) ел 35-40 л аи92 на 100км. + дорогущий мотюль в маслобак.


.

Автор: Танкист 19.1.2015, 22:38

Валер, Привет! В этом сезоне выезжал? Дааа хорошие мопед!) Только у нас сейчас зимы совсем не те в центральном регионе.

Автор: mv 19.1.2015, 22:59

Выезжал))) Да как выезжал...
На новогодние праздники ездили в адыгею в горы. Взяли в прокат снежик. Инструктор впереди на одном, мы с подругой на другом сзади. Он понял что со мной ехать можно, и вжарил. В итоге мы экскурсионный маршрут вместо часа за 7 минут проехали))))) Я типа, ну и где наш час? он - ща все будет. И давай нас таскать по разным смотровым площадкам, по лесу, по склонам... Короче откатали 2 часа в ритме по км, для туристов хватило бы на 2 дня. Самое интересное, что взял с нас всего за час. Типа ЕМУ с нами интересно было. Где то я его понимаю конечно)) Он сам если можно так выразиться КАТАЛСЯ в удовольствие, а не нянчился 15кмч с туристами....

Приехали, говорю, это все хорошо конечно, но ты нас лучше в след раз возьми в целяк. Тропы для туристов топтать...
Он хмыкнул... Типа ок. Приезжайте завтра.

И на следующий день началось такое, что я никогда не испытывал))))
Мы поехали на 3х снежиках, впереди хозяин базы, дальше инструктор, и мы следом. В потом... Потом были невероятно красивые места... Где снег лежит.... тоннами. Невероятно красиый чистый, искристый и очень очень много.

Замучались ковырять снежики из снега))) реально такого целяка никогда не видел))) тонули все и везде. БОльше всех разумеется первый.
Надо сказать тропу новую мы так и не добили. т.е. не добрались к тому месту куда была цель проложить тропу.
Причина...? когда в очередной раз первый утопил снежик впереди, я (шел вторым) снимаю перчатки, и спрыгиваю со снежика, ии..... ухощу по горло в пухляк, под которым еще и вода оказалась))))))) Руками схватился за подножку снежика, в итоге палец даже на память порезал)))))

Я таких месте реально не видел)))) А тут народ говорит, что квадрики отлично по снегу ездят))))))))))))))))))))))) лол вообще)))))))

Короче ездили где то 4-5 часов. приехали на базу руки дрожат)) ноги трясутся))) но доволен дико!!!!!!!!1

На вопрос сколько должны, инструктор долго мялся, и выдал, давайте так! за час, и бутылку коньяка которую мы вместе выпьем)))))

Замечательный человек кстати)))))

.

Автор: Танкист 19.1.2015, 23:07

Автор: koshey- 20.1.2015, 0:16

Присоеденюсь -
А то все мотоциклы, гусеницы, едет не едет. Вот на фотках класно, аж вздохнул завистливо.

Автор: sanchos 20.1.2015, 11:22

Да, здорово!

Автор: mv 20.1.2015, 11:43

Рад, что хоть немножко эмоций смог вам передать!))

Автор: далекоездячий 20.1.2015, 13:40

Ну и , что ты лапшу вешаешь, по таблице в среднем выше температура, может твои личные ощущуния отличаются? А на счёт процентной влажности воздуха посмотри какая она в Московской области ,разница не большая.А в Самарской вообще минус 15 с ветром капец полный.

Вот в Оренбургской, минус 30 даже с ветром, гораздо проще переносить. .Из за частых зимних оттепелей в Мурамнской области снег слоистый.Я по лесу когда ездил никогда охотничими лыжами не пользовался хватало обычных беговых.А жил я в посёлке Песчаный, Кольский район , Тайбола рядом и Пушной.


Интересно шерпа или буран по такому снегу проедет или мотособака?
https://www.google.ru/search?q=снегоход+шерпа&newwindow=1&espv=2&biw=1264&bih=895&tbm=isch&imgil=iD9nviatjDxEEM%253A%253BzLQE1

Автор: bord-51 21.1.2015, 9:30

Если у нас всё так шоколадно, что же пальмы-то не растут у нас, а в северо-восточной части так и вообще ничего не растёт? Да и ты зачем-то на юг сопли морозить переехал

А по теме по моему опыту самым проходимым по рыхлому снегу является длинный буран. Горные снегоходы (summit'ы там всякие) тоже не плохо справляются, но на них надо жечь и много не нагрузишь.

Автор: Leksey 21.1.2015, 9:38

Вот смотрю на этих ваших картинках такие штуки. А ведь это наверняка будущее снегоходства. Средний класс скоро растолстеет и обленится, полезет в такие кибитки. Ну та же история в общем, что и квадрик-джимник.

Автор: далекоездячий 21.1.2015, 12:15

Да тут такое дело, мне вообще очень нравилось на севере .Я военный бывший , по стране путешествовал за государственный счёт)) Но в приказном порядке. Я когда с севера переехал в Челябинскую область в 1993м офигел там от мрозов затяжных и не одной оттепели зимой . Как пойдёшь на рыбалку лёд больше метра , приходилось ледобур наваривать, а на кольском всегда хватало. На Севере ведь как, придавит мороз , потом как только северный ветерок подует так сразу ноль, или плюс.или хотя бы минус два , и так всю зиму регулярные оттепели .А в средней полосе зимние оттепели это аномалия а не норма и бывают очень очень редко. Посёлок Песчаный в котором я жил , очень маленький , я когда в магаз ходил никогда шапку не надевал , сопки всегда от ветра защищали , а серьёзный минус стукнул всего один раз, минус 32, и только на одни сутки всего . Через три дня был уже ноль.


А вот там где пальмы растут вообще жить не возможно))) По моему мнению.Жара и влажность -это рассада для микроорганизмов патогенных и паразитов и ещё проблемно в плане гипертермии организма ,там активно шевелиться или работать в поте лица трудно.

Вот если бы на Севере не было мошкары и комаров , это был бы настоящий рай.

Автор: outlender 21.1.2015, 19:09

У нас на Салаире если снег повалит дня два три, то все, пухлого по самые не балуйся, все как ты рассказал, утонуть можно. Вот по такому пухлому буран с расширителем на лыже едет, но не рулится)) Или СнегоКоты, 2т кубов о 800 и более, НО на нем все на скорости, все на оборотах, чуть лицом щелкнул- копаешь, на нем как на хард эндуро надо только валить вперед,вперед. По сторонам даже не посмотреть толком. Но эмоции от его мощи просто зашкаливают.

Автор: mv 21.1.2015, 19:49

Мне порой кажется, что Старый, ветхий, ненадежный буран, это в натуре самый проходимый снеж в мире. (длинный)

Автор: outlender 21.1.2015, 20:11

Да, есть тому не мало подтверждений...

Автор: bord-51 21.1.2015, 23:13

Да комары - бог с ними, лето по теплей-бы и дождя поменьше... А то комфортных дней очень мало для езды на моте...

Кстати заезжал я пару лет назад в твой Песчаный - он до сих пор обитаемый, хотя в/ч, насколько я понял, там больше нет. Самолёт остался (памятник), но большое строение рядом с ним полностью порушено.

И к теме: мужики на буран по весне сильно ругаться начинают, когда мокрым снегом гусеницу забивает.
Да и по воде на глиссер не выходит

Автор: MraK111 22.1.2015, 21:17

Автор: mv 22.1.2015, 21:45

Эт что такое? В лыжников им кидаться?

Сделанно судя по всему из стыриной у соседей детской коляски?)))

Автор: Leksey 25.1.2015, 19:27

Вот туда я и пойду скоро, видимо. На первой же увиденной странице:

Автор: VeHDeTTa 1.2.2015, 19:01

Если кому интересно, то катался седня на гусянке от frozen Moto . Могу Чо-нить рассказать из первых рук, если актуально. Ездил не прост по кругу, а прям как хотел и куда хотел, в пределах пироговского водохранилища

Автор: mv 2.2.2015, 0:44

ну рассказывай чего уж там. только вот условия сейчас... слежавшийся плотный мокрый снег, да и того мало... в кроссовках ходил вчера по "целине" проваливался на 5 см...

Автор: Schmied 3.2.2015, 11:02

А мы не вместе ли катались? В воскресенье?

Автор: VeHDeTTa 3.2.2015, 11:56

значит вместе)
ну меня сложно не запомнить будет меня там одного ножом пырнули

Автор: KettlePRO 3.2.2015, 12:02

О_о
Лыжники мстят?

Автор: далекоездячий 3.2.2015, 12:20

там типа опасно, поножовщина ?) Могут и бороны тогда на поле раскидать для борьбы с снегокатанием?)

Автор: VeHDeTTa 3.2.2015, 12:21

неудачное стечение обстоятельств

Автор: outlender 3.2.2015, 12:35

В итоге про гусянку расказ будет или бум далее флудить....??

Автор: Schmied 3.2.2015, 12:45

Мда, место опасное! Над чьим-то шлемом еще надругались местные животные.

Комплект гусеницы предлагают ребята с motosnowbike.ru. Они же и организовывали тест-драйв. На их сайте есть описание, отзывы и впечатления.

Вкратце - Интересная штука. Все удовольствие от езды ощущается только на глубоком снегу, где можно заваливать мотоцикл, ехать вдоль склона, не боясь перевернуться. На льду - только по прямой, поворачивать неприятно, мотоцикл так и наровит упасть...

Автор: VeHDeTTa 3.2.2015, 13:03

если точнее, то его сначала не положишь-не положишь-не положишь, а потом он резко начинает сам ложиться. и если опять вернуть его, то снова не положишь

Автор: пирог 3.2.2015, 18:03

В общем для снега лучше снегоход ....

За последние две недели...

Автор: outlender 3.2.2015, 18:24

Ну это как бэ еще фиг знает, как на снегоходе по косогору ездить? удобно?

Автор: mv 3.2.2015, 18:36

Поперек всмысле? вполне удобно. Стоишь просто на подношке со стороны подъема и все...


Единственное чем хорош мот с гусякой, на нем не заберешься никогда туда, где может произойти такое...

Автор: Leksey 3.2.2015, 18:36

Думаю приличный уклон все же не так уж и проедешь на снежике. А на этом - практически любой.

Автор: mv 3.2.2015, 18:39

Как раз наоборот. Снежик себе как бы полку на почти отвесном склоне режит, и по ней едет... Впрочем мопед наверное тоже...

Автор: Leksey 3.2.2015, 18:41

Ну тот снежик, на котором я ездил - плевал на мой вес, и опрокидывался под склон, ничо не режа. резя... резая ???

Автор: outlender 3.2.2015, 18:42

Ну да впечатляет, только почему не заберешься я не понял.. Я вот сколько видюх видел, в гору по пухлому эти мапеды заезжают. Только не путать его с АД боувин, у него угол атаки препядствия гусиницы не позволяет пухлый месить. Я бы вот под эту гусеницу какой нибудь хусаберг взял 570ый.

Автор: mv 3.2.2015, 18:49

Потому что мы уже обсуждали это, и писать все заново, увы лень((

Если кратно, то есть
снежик он для снега
есть мотик он для дорог и легкого безора
есть квадрик он для тяжелого бездора
есть гидрик - он для воды.

можно конечно и на снежике по воде (люди вон даже байкал по воде летом пересекали)
можно и на квадрике по трассе
можно и на моте по снегу

Но нет особого смысла выдумывать то, что выдумали за нас тысячи инженеров в течении многих лет, в разных странах...

Автор: Танкист 3.2.2015, 18:57

Лексей, а где твой ролик где ты на джебеле с гусянокой ковыряешься?)) Закинь в тему) хочу поглумится

Автор: outlender 3.2.2015, 19:00

Ну так можно же на мотике по снегу)) И потом дело всегда в прокладке между рулем и сиденьем.
Я бы сказал так на снегоходе проще по снегу, на квадрике проще по тяжелому бездору и т.д. но проще не значит интереснее. Ты же это понимаешь, рас ездишь на мотоцикле а не на машине- на ней проще.

Автор: Танкист 3.2.2015, 19:07

Ага,.. если бы только в этом mv Валера все четко расписал, я с ним согласен на 100% outlender, ну не получишь ты таких же эмоций как на снежике и т.п, профильном транспорте.

Автор: outlender 3.2.2015, 19:15

Ну конечно, у меня же есть измеритель моих эмоций, на лбу, сразу всем видно получаю я столько эмоций или нет. Люди все разные, что русскому хорошо, немцу смерть. Я достаточно катался на горном снегокоте, по Шории и Горному Алтае, я не пробовал еще эту гусиницу, но я вижу что в пухлом она себя ведет весьма не плохо.

А еще клева рассуждать о том чего сам не пробовал, на диване.

Автор: Танкист 3.2.2015, 19:22

На мопеде с траками не пробовал, да. На утилитарном снегоходе катал. (И ещё много на чем...) зы: поставь на свой мопед траки, и посмотрим через сколько времени сдохнет ДВС. (И ещё странно слышать такие посты от человека в теме... Или ты на диване?) И ещё, поясни не знающему, почему народ покупал раньше на квадры траки, сейчас от них активно избавляется? ЗЫ: Все это фигня... читай выше mv

Автор: madmaks 3.2.2015, 19:37

Дядя танкист, я слыхал часов на 40-50 движки хватает кроссовой.

Автор: Танкист 3.2.2015, 19:42

Макс, да мне если честно, пофиг... мне мопеды жалко. Не для этого они придуманы... а все эти траки для мопедов, это выкинутые деньги на ветер) ( Макс, так на кроссовом мопеде и так мотор с колесами) живет тобой озвученные часы. Ох, не слушал-бы ты этих сказочников )

Автор: outlender 3.2.2015, 19:46

Про ДВС все на уровне предположений, "Какофы фаши токасательстфа??" -к\ф Красная жара. Они и на снегоходах дохнут не слабо. Если ты в теме. Многое зависит от запаса мощности ДВС,
Допустим кубов 450 4T, мотоцикл, вес 110 кг, мощность примерно 55-60 л.с. энерговооруженность сам прикинь, думаешь у него бешеный ресурс?? Думаешь его крутят на холостых? Думаешь я проезжу на нем несколько лет? Это не ХР-250, это спортивная техника, капиталка каждый сезон, поршнем больше поршнем меньше.

Допустим кубов 600 2Т, снегоход вес 300 кг, мощность 70 л.с, энерговооруженность сам прикинь, думаешь у него бешеный ресурс?? Думаешь его крутят на холостых? Зайди на snowmobile, посмотри по сколько они отхаживают.

Так что про то что сдохнет двигатель, это не аргумент. СДОХНЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Я его купил для того чтоб выжать из него то, для чего он сделан.




Потому что квадр на гусинецах не глисирует как снегоход, он закапывает морду и привет. Вот и причина. К стати первые двое трое выходных я свой 2т 800, копал- копал-копал-копал потом ехал 300м сбрасывал газ и... копал-копал-копал, потому что ездить не умел, а когда умеешь можешь ездить на чем угодно и где угодно

Автор: Танкист 3.2.2015, 19:49

Покупай. Потом обязательно отпишись в этой теме.

Автор: outlender 3.2.2015, 19:58

Вот мы подошли к самому интерсному, цена. Я понимаю 260 тонн за снегоход, но я не понимаю 260 тонн за набор алюмишек и гусянку. Плюс последующая ликвидность у снегохода вне конкуренции. Приобретение данного девайса, экономически глупо, не стоит оно тех денег, которые за него просят. Только поэтому не куплю, подожду пока либо они подешевеют, либо я окончательно разбогатею))

Автор: madmaks 3.2.2015, 20:01

Да не, побольше. Особенно у хоббитов) У одного дядьки на 450х шатуна на 200 часов хватило.

Автор: mv 3.2.2015, 20:05

Шедеврально))

Автор: outlender 3.2.2015, 20:07

Не надо выдергивать слова из контекста!!!!! Там все доходчиво написано!!!

Или ты наконец то вчитался в смысл поста, и выделил для себя новые слова??

Я могу из отдельных слов в твоих постах, эротический роман составить.....

Есть что сказать по существу темы???

Автор: mv 3.2.2015, 20:15

мда...
Я это даже комментировать не буду.

Автор: outlender 3.2.2015, 20:15

Правильное решение.

Автор: mv 3.2.2015, 20:16

Не, братан. Тебе -нет.

Автор: outlender 3.2.2015, 20:21

Ну я так и понял, только слова подергать по отдельности.

Автор: mv 3.2.2015, 20:23

аааарррррр))

Автор: outlender 3.2.2015, 20:29

Братан, ты устал.

Че ты свой "3,14здЁЖ", назад отматываешь?

Автор: mv 3.2.2015, 20:35

Стараюсь не свалиться в разговор ни о чем. С человеком, который не представляет предмета, и даже просто ну удосуживается более менее здраво рассуждать.
Который пишет о том, что хочет гусеницу, и когда ему возражают типа "двиг сдохнет" он пишет "я выжимаю из двигателя то, для чего он сделан"
Да не сделан он для гусянки. Н Е С Д Е Л А Н.
Поэтому и считаю, что не о чем с тобой говорить.

Автор: outlender 3.2.2015, 20:48

Так ты свалился уже,
Двигателю всеравно что крутить, если мощность позволяет, хоть колесо, хоть гусеницу, хоть электрогенератор, хоть веялку для проса. Вообще без разницы!
Просто этот двигатель можно оптимизировать, для работы, на нужных режимах, в нужных условиях.
А дле чего по твоему двигатель сделан, мало того на мотоцикле, мало того на мотоцикле спортивном, пусть это будет CRF или WR или R1. Для чего он? Для того чтобы управляющий им человек, израсходовал его ресурс, тем или иным способом. Потрибил ту мощность которую он выроботал, в нужной для себя сфере.
Или ты думал что его ставят на табуретку и молятся на него?

Теперь объясни мне пожалуйста, что такого в двигателе снегохода необычного что он может крутить гусеницу, а двигатель мотоцикла нет?
Мы сейчас говорим про двигатель, а не про то посредством чего он передает свой крутящий момент.

Автор: mv 3.2.2015, 20:54

О чем жалею. Но дальше проваливаться не хочу.

Автор: Танкист 3.2.2015, 20:54

Извини, я думал ты реально в теме... Занавес А вариатор для чего на данной техники ставят? (Все, больше не буду... и ты можешь не отвечать тебя Валера "добьет" )

Автор: mv 3.2.2015, 20:59

Да не, Ром.
Смысл распыляться?)) я лучше пойду со своей на диване поваляюсь, фильм посмотрю)))
ЗЫ Даже она моя милая гламурная барышня понимает, что проходимость зависит от соотношения веса к площади контакта гуси или колеса. Но никак не вес/ мощность.
Ибо хоть тепловоз с его 16 000 лошадиных сил поставь в сугроб 10ти метровый, он тупо провалится к чертям собачим, и на этом дело все кончится.

Автор: outlender 3.2.2015, 21:03

Танкист, я про двигатель спросил. Читай внимательно.


Все три фактора важны, вес, площадь контакта, мощность а не по отдельности как ты написал. Но вот скажи мне почему пацаны по горам не катают на VK-540? там вроде соотношение масса площадь более чем убедительная?

Автор: Танкист 3.2.2015, 21:06

Всё, прочитал. Вот уеду в деревню жить) обязательно к квадрику и мопеду, куплю снежик. А данные прибамбасы для мопедов и т.п., в топку имхо.

Автор: outlender 3.2.2015, 21:10

Теперь я начинаю приходить к выводу что ты рассуждаешь как дилетант, или как человек ездивший только на утилях.
К стати для того чтобы снять доп. нагрузки с трансмиссии в этом варианте использования мотоцикла, можно применить реклюз. Реклюз-это такое проскальзывающее сцепление.





По твоему этого пятна контакта мало? для такого веса и мощности..

к стати там крышка реклюза стоит, но может только крышка быть

Автор: Танкист 3.2.2015, 21:12

Это мне что-ли? Да, езжу на ипонском тракторе, и ипонском мопеде, снежика нет. Катался и т.п., но нет данного пепелаца в собственности. (Мне сейчас не к чему) Мне интересно, ты будешь покупать данный трак на свой мопед? Или так, по**** ? зы: твоя врка, и так сплошной расходник... а с гусянкой вообще

Автор: VeHDeTTa 3.2.2015, 21:28

с точностью до наоборот-это факт.
и не насилуется там мотор, если вы думаете, что гусянка эта не буксует-флаг вам в руки. только в путь буксует она.
ваша зимняя шиповка и катания по чистому льду нагрузки дают больше, чем эта приблуда, ибо ну вот вооооообще не пробуксовывает шиповка, только если ачешуенно моментный мотор.


а реклюза там не стоит, только крышка от него, НО! он и не нужен, по заверениям товарищей, и я им верю.

вариатор в снегоходе только для большей юзабилити и плавности, не более.

Автор: Leksey 3.2.2015, 21:30

Речь про боком по склону. Да? Не вверх.

Автор: пирог 3.2.2015, 21:38

Полностью согласен... У меня YZ и думаю такая гуся для него будет ни чем не оправданный перебор...

Автор: outlender 3.2.2015, 22:13

Не, не тебе


Полностью, согласен, только вот цена деньгам для каждого своя, кому то дорого а кому то нет.
Я уже по поводу приобретения выше написал.

Автор: koshey- 3.2.2015, 22:28

Бесполезно. Я им это и про живой до сих пор после гусянки мотор первые 3 страницы вдалбливал.
Неверят и твердят свое.

Автор: mv 3.2.2015, 22:33

Ребят. О чем мы говорим?
О проходимости?
О фане, который дарит этот аппарат?
Или о чем???

А то у меня складывается в печатление, что диалог протекает в формате "снегоход я не финансово не потяну, поэтому он гавно".

Автор: Leksey 3.2.2015, 22:47

прекрати ))

Автор: mv 3.2.2015, 22:52

И давайте не будем лукавить и смотреть ФАКТАМ в лицо.

То, что вы придумываете, это сноу хавк. ЕГО СОЗДАЛИ ИНЖЕНЕРЫ.
Которые просчитали длинну гуси, для того чтоб он ехал, поворачивал, и не тонул.
И просчитали двигатель. Который бы мог тянуть эту гусю.

А теперь хотя бы чисто визуально сравните то, что придумали вы, и то что придумали инженеры.
Для совсем ленивых подчеркну:
1 длинна гуси
2 высота грунтозацепа
3 ПЕРЕДНЯЯ ЛОДКА которая подминает снег, и позволяет выйти аппарату на глисер, а не просто провалиться в пухляке лыжей и упереться в снег движком...
4 распределение веса
5 двигатель 700см3 2х тактный 120лс
6 вариатор. ибо в глубоком снегу сопротивление снега такое, что вы только выжмете сцепу для переключения, как обнаружите, что уже остановились. для аналогии, попробуйте на ходу переключать передачи, при наполовину зажатом тормозе. да да, именно так снежик и тормозится. Именно поэтому расход бензина снегохода 30-40 литров на 100км. (к слову, мой ел и по 45-50, когда в снегу барахтался много).

Я понимаю, ваше желание обхитрить всех, и получить из мопеда, снегоход путем небольших затрат, но к сожалению, универсальная вещь одинаково плоха во всем.

Автор: outlender 4.2.2015, 8:27

For mv
https://www.youtube.com/watch?v=naFFOt58soE

А мужики то не знают, надо им сказать, что их снегомапед в снегу закапывается.

1. Длинна гуси рассчитывается к массе
2. Эт же не песок, это снег, его масса меньше, и коэф трения снежинок меньше
3. Видео глянь (это дна видюха из сотни подобных), здесь роль лодки выполнят гусеница, у которой ромбовидная форма, потому и всплывает. Горник на скорости, передней частью и лыжами снега не касается, только гусиницей, и почему то не тонет, чудеса.
4. И что там в этом распределении? конкретнее? Ты на горник глянь любой, где у него гусянка и какая она и где двигатель.
5. 2Т для снижения массы ставят, Сноухавк в полтора раза тяжеле мота, у него поэтому и гусянка больше, и мощность выше. см. пункт 1.
6. Есть реклюз, накрайняк. Хоть запереключайся.

Если говорить о проходимости то любой горник проедет там (быстро проедет) где утиль утонет.
Если говорить о фане, то это вся приблуда сноухавк, гусеница для мото только ради фана и сделана, инженерами.

Вот еще глянь как закапались, и как оно не едет.
https://www.youtube.com/watch?v=RG7ib11dEkQ

Автор: mv 4.2.2015, 8:58

я вот читаю твои перлы, и у меня только 1 вопрос.
Какими снежиками ты владел? т.е. не пару раз проехался, друг дал, а эксплуатировал систематически и в разных условиях?

Автор: outlender 4.2.2015, 9:55

Arctic Cat M8 2010, три года, ну и изрядно накатался на VK-540 на охотах, не своем.
Так что, про то что утиль едет там, где не едет горник, ты раскажи кому нибудь другому. И про то что там супер надежные двигатели которые созданы для того чтоб тянуть гусянку, я тоже слышал, когда свой перебирал.

теперь его уже перепродает человек купивший у меня.

Ты кроме как ремарки, типа "перлы", "шедеврально", и "ой все", аргументы приводить можешь?

Раскажи какими снегоходами владел ты?

Автор: mv 4.2.2015, 10:48

Тогда почему ты абсолютно не ориентируешься в принципах движения снегохода????


Я это ХОТЬ ГДЕ ТО написал?
Горник ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходит утиль по проходимости. За счет маленького веса, длиннннющей гуси, и сумасшедшего грунтозацепа.
Только как это относится к теме вообще не ясно.



Друже, а какие аргументы? Ты почитай что ты пишешь...

О чем тебе писать? о том что гусеница не может служить лодкой?
Ибо гуся это движетель, а лодка работает в качестве "подминателя" и уплотнителя снега для наезда гуси?
О том, что когда гуся буксует выбрасывая за 10 сек 200кг снега, снежик фактически повисает на лодке и подножках???
А на чем повиснет мотик??? за 10сек, в СНЕГУ, он уйдет по сиденье в снег...
Или о том, что на глиссер снегоход должен сначала выйти, а сначала он просто толкает перед собой 1 м3 снега?
О горнике который может с места задрать морду не пишу, ибо мы тут о мопеде с гусеницей у которой пятно опора в лучшем случае 0,4м2 и сравнивать ее с горником с его 4х метровой гусей и грунтозацепом с пачку сигарет, просто глупо.

В качестве аргументов ты мне приводишь ролики с ютуба...
Ты был там? ты видел какой там снег????
может там наст такой, что прыгать на нем можно, а сверху просто насыпанно 20 см пухляка красиво разлетающегося в разные стороны????


Далее твой бред про то, что хавк в 1,5 раза тяжелее мопеда... Чего его комментировать то????
мопед 120 кг + гуся минимум 20кг + наездник в экипе и зимней одежде 100кг = 240кг

А сноу хавк 160кг + наездник 100кг = 260... разницы меньше 10%.

Но при этом сноу хавк имеет лодку (доп опора), и гусю раза в 3 длиннее.
т.е. площадь опоры где то в 5 ПЯТЬ раз больше чем у мопеда с гусей...

Но даже это тебя не смущает. и продолжаешь выкладывать ролики с ютуба...

Я не могу так общаться.


По снежикам, 3 года на буранах рысях, 2 г ямаха вентура 700, не мало поездил на ямаха нитра хтх, на тундре 550, ну и немножко на викинге.

зы я много раз тонул в сугробах на снежиках. СПЕЦИАЛЬНО СОЗДАННЫХ ДЛЯ СУГРОБОВ. и даже их громадная площадь опоры не помогала... и мне искренне смешно читать о том, что то, что изображенно на фото, где вес сопоставим, а пятно контакта как у каблука женского ботинка, может ехать там.

Мое мнение непоколебимо. Гуся на мот, это фан. Но фан в таких регионах как моск обл, где снега в среднем 20-30 см. Или там, где он слежался в плотный наст.

Что касается тебя, ты можешь думать как хочешь, покупать что хочешь, мои тирады скорее посвящены тем, кто читает эту тему не понимая предмета. И может я смогу предостеречь этих людей от опрометчивой покупки не дешевых в общем то, но при этом абсолютно бестолковых гусь для мотоцикла.

Далее из диалога с тобой выхожу. Допускаю, что ты хороший человек, и интересный собеседник, но общаться на ЭТУ тему, желание отпало))

Автор: outlender 4.2.2015, 12:34

Лодки, сноухавк пушинка, мот 120кг (сколько весит КТМ 501?) снег не тот на видео, по сиденье мот стоит в снегу -трогается-все равно не правильно, монтаж, провокация и т.д, гусянка 4м (так то диаметр а не пл. контакта), и далее по списку...
...надоел ты мне, братан.

Автор: пирог 4.2.2015, 14:16

а чо ? нормально пообщались.... Во всяком случае сюжет держал в напряжении...

Автор: koshey- 4.2.2015, 14:53

Ага.
Не хотел влазить в срачик по незнакомой мне снегоходной теме. Но как наблюдатель процесса на практике еще раз повторюсь - по пухляку до 30-40 см гусянка на XR650R перла как танк и никуда не проваливалась. там кстати на той гусянке от эксплорера площадь опоры у гусянки большая - она шириной с маятник мотоцикла и длинной почти в полтора метра. В общем без теорий и на практике мот вполне ехал, мотор не сдох, гусянку владелец с мотом мне не продал, себе оставил, сказал она его "вперла" - там за Мурманском снега хватает.

Автор: VeHDeTTa 4.2.2015, 15:46

мне короче лень цитировать кого-то там, ен помню уже даже, кого именно.
касаемо веса, на сайт залезки и читаем, что к весу мотика прибавляется около 15кг


ехс500 весит около 110кг, то есть в сумме вся система 125, так что вот, выкусите.

и там же на сайте не промо, а реальное катание в ГОРАХ на нормальном снегу.

Автор: mv 4.2.2015, 16:54

Да хоть унитазные ершики вместо колес прикрутите!))
Главное чтоб удовольствие вам это приносило!

А я как нибудь по старинке)) По болотам на квадрике, по лесам и тропам на мотике, а по сугробам на снегоходе))

Автор: koshey- 4.2.2015, 17:44

а чЁ, нормальная идея. Щеткоход

Автор: mv 4.2.2015, 19:17

Можно еще ложками гребстить, если не потянет))

Автор: далекоездячий 4.2.2015, 22:55

Не смогли ушатать мотик за целых два снеговых сезона?))) Слабаки и доходяги))))

интересная вообще тема получилась.

Автор: koshey- 5.2.2015, 0:31

Не, не смогли.

Автор: bord-51 5.2.2015, 17:55

Готов на безвозмездной основе ушатать любой мотик с любой гусянкой или снегоход за одну поездку.

Автор: AleXandeR 5.2.2015, 20:00

Братья, спасибо большое за комментарии, я всё понял для себя. Извиняюсь что поднял такую злободневную тему, правда не со зла...Просто однажды задумался увеличить проходимость мота зимой, но понял что финансы мне это не позволят. Лучше дождаться какого нибудь заманчивого предложения по снегоходу чем мучить любимого коня.
во избежание дальнейшего не нужного флуда прошу Главного закрыть тему нахрен!

Автор: outlender 6.2.2015, 6:25

Погодь закрывать то, вдруг еще появится счастливый или несчастный обладатель данного девайса, отпишется.

Автор: mv 6.2.2015, 12:15

Истинна!

Автор: Захарычев М. 14.2.2015, 18:25

разрешите и я маленько добавлю,ну просто потому что мне эта тема тоже нравится

раз - https://www.youtube.com/watch?v=Sy4wGJgYqMM

два - https://www.youtube.com/watch?v=-H6aW_rT9W0 хоть это и не про нашу технику,ну так для разнообразия Скажем на 2т пойдет я думаю

Автор: Nish 12.5.2016, 16:00

Мне тоже интересна эта тема, поскольку уже четыре зимы отъездил на шипованном Honda Degree 250. Хочется больших просторов, чем зимние дороги.
Забавную конструкцию (и не очень дорогую 65т.р.) создали в Pitbikeclab, но в роликах, что они представляют в гусенице нет необходимости.
Конечно в метровые сугробы соваться на таком снаряде не стоит, но погонять по свежему пухлячку или по насту на такой конструкции, я полагаю,
вполне даже возможно. Что касается мощности мотора, то и здесь всё зависит от условий, желаний и компромисов.
Думаю найти время и пощупать руками это снаряжение.

Автор: chiporezz 12.5.2016, 16:38

Для гусли нужен мотор о 60 силах, кросс 450 или 2т 250, все остальное будет слабо.

Автор: Nish 13.5.2016, 10:12

Скажем так, слабо для экстремальных покатушек, а для развлечения и 30л.с. будет, на мой взгляд достаточно. У известного всем Бурана 34л.с.
Питбаковцы на 2Т 125 ездят на своих гусях. Просто на на колёсах по снегу ещё хуже ездить, но ездим и получаем удовольствие.

Автор: griggs 13.5.2016, 10:28

Вот http://www.chipmaker.ru/topic/144524/ Интересная тема про гусеницу.

Автор: lesnik 13.5.2016, 10:51

Вот форум по данной теме: http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=81&t=25147&start=2175

Автор: Nish 13.5.2016, 15:37

Очень интересно, спасибо.

Автор: Игорь М. 13.5.2016, 16:02

Раз уж тут о снегоциклах
У чувака руки явно откуда надо растут
http://www.chipmaker.ru/topic/144524/

Автор: Nish 13.5.2016, 16:51

Да, просто слов нет, столько энтузиазма спортсмена вместе с профессионализмом инженера.
Конечно, в нормальной жизни эти навыки можно и не совмещать. Но нам приходится от
недостатка материальных ресурсов компенсировать их временными, что, к сожалению, не очень хорошо.
Все эти штуки давно придуманы, отработаны и приспособлены. Остаётся только купить и кататься, но
увы...

Автор: Raritet 17.5.2016, 1:12

Вброшу...

https://www.youtube.com/watch?v=yt03brUSmK8&feature=youtu.be

Снимал я, в кадре Кэп :-)

Классный убивец свободного времени получился, и внимание окружающих привлекает )))
Мот купили китайский 250кубов. Спецом для этих целей. Откатала конструкция зимний сезон. Сейчас на доработке - подготовке к след сезону.
Сыровата вышла конструкция гусянки. Рыхлый снег противопоказан, под весом 100кг пилота, зарывается.
Создавалась штуковина для неспешного передвижения в пригороде, полях. Кароче не для спорта, гонок...

Автор: далекоездячий 17.5.2016, 11:06

А как же тяга к конструированию? Считаю это занятие интереснейшим времяпровождением . Не что так не радует человека как плоды его трудов.

Автор: Nish 18.5.2016, 8:49

Да и никто не спорит, но это разные, но иногда совмещаемые направления. В 70-80х энтузиасты автомобили собирали с нуля, флаг им в руки.
Просто есть вещи, которыми хотелось бы каждодневно пользоваться. Хороший сноуборд или горные лыжи можно, наверно, тоже смастерить в гараже, но кататься-то когда? Время неумолимо рассеивается в пространстве, а когда тебе за 50 или 60 и силы пока не покинули, то один пропущенный сезон, поверьте, много значит.

Автор: далекоездячий 19.5.2016, 0:02

Ну всё равно варианта только два , либо потратить время на конструирование , либо это же время на поиск денег . Потом ещё нужно будет время что бы понять , что обычный снежик лучше мотика с гусянкой , потом надоест парится с доставкой снежика к снежным полям , зимы ещё очень малоснежные последнее время в Мос обл

Автор: Nish 19.5.2016, 16:25

В целом вопрос открытый. По глубокому снегу мот с гусянкой не проедет, по укатанным дорогам едет плохо, в итоге едет, когда снега по-колено.
В подмосковье значит открытие сезона будет в конце февраля. Мот на шипах всё это время может ездить и по полям и по дорогам и по замерзшим водоёмам. Получается, что техника в том виде, что мы подразумеваем под гусянкой, не имеет широкого диапазона использования, даже по сравнению с шипованным мотом.

Автор: kukanow 26.11.2019, 1:12

https://youtu.be/_nV63tDK_MY

Автор: Илья 72 26.11.2019, 7:23

Красиво очень. Саунд зачёт.

В этой связи вопрос, какие аксиомные требования для мопеда чтобы он мог гуслю потянуть? Инжектор? Обьём не менее 450 или сколько кобылок минимум?

Автор: Karukka 26.11.2019, 9:33

Даже на питачи ставят.

Автор: Huandi 26.11.2019, 9:35

раз https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=13271

два https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=4405

Автор: z-luka 26.11.2019, 10:27

4Т
кросс
450 кубоф
остальное не едет...

У нас под Н.Тагилом в марте этого года был сноубайк-кросс, (этап какого то Кубка)
Так вот 4Т кросс валили норм, остальные так себе... - покатушка на время...



p.s. опять же, смотря какие у кого цели... в сети видел и на Джеба гуську ставят...

Автор: mv 26.11.2019, 11:38

Отчего нет?
Тихонько прокатиться получится вполне.

Автор: далекоездячий 27.11.2019, 13:38

Самый правильный мот для этого дела ХР650Р , ресурса и мощи хватит на всё и ещё останется .

Автор: bord-51 27.11.2019, 15:08

Тяжёлый . В глубоком снегу после падения фиг его подымишь.

Автор: далекоездячий 27.11.2019, 15:16

А у хардов ресурса не хватит на зиму )) Тогда нужно брать хавк , а после покатух со снежиками купить снегоход ))

Знакомый один прошел все этапы ,ещё на эксплорере начинал , в итоге снегоход )

Автор: Denya 27.11.2019, 15:57

Сколько цена такой гусянки?
Наверное проще действительно купить снежик

Автор: bord-51 27.11.2019, 16:53

200ка кстати вполне тянет гусянку. По плотному снегу вполне пойдёт. Но мощи для глиссера по пухляку уже не хватит - увы.

Можно самому осилить тысяч за 50000. 25 за собственно гусеницу.

Автор: kamonavt 27.11.2019, 17:15

Автор: Karukka 27.11.2019, 17:22

Где то столько они и стоят, и это Б.У, новые под сотку, на питачи китайские гусянки около 25 т.р.

Занятие это весьма сомнительное, ибо отсутствует практичность снежика.
И может понадобиться лишь тем кто живет постоянно в селе.

Так на пару выездов за зиму покупают те у кого бабла дофига

Автор: serg 27.11.2019, 19:36

Всё собрал в одну тему.

Автор: z-luka 28.11.2019, 8:41

Чисто гипотетически...
Мне просто интересно, как этот "кикОнли" завести при глубине снега, скажем, по колено... ?
Если рядом нет снежика...

Автор: kuzmich 28.11.2019, 9:18

Думаю что у каждооо кусеница-вода отлично с балансом, и как настоящий эквилибрист он все сделает играюче.)

Автор: mv 28.11.2019, 9:21

Ребят в снегодвижение быстро надоедает просто кататься.
И хочется дерзостей))
Перемахнуть через намет, выпрыгнуть со стенки, залететь в вертикальный склон и тд, исполнить разные элементы... траверсы , хаповеры и тд.
Как и в мото теме. Быстро надоедает просто кататься по трапинке.

А для этих элементов нужна мощь.
Сейчас у меня рмк 800.
Вес 187 кг.
Мощность 154 силы.
И этого иногда кажется мало.

Что можно делать на моте с весом под 200кг, а с гусей в которую набился снег он так и будет весить, и мощностью 40-60 сил, я хз.
Не придумывайте короче. Все уже придуманно.

Автор: Karukka 28.11.2019, 11:40

Автор: Leksey 7.3.2020, 7:15

Мечту себе на день рожденья осуществил. Это заводская поделка. Русская копия какой-то бренды.
На видео практически максимум ее (его!) возможностей. Езда на 2 и изредка на 3 передаче.
Говорят я не умею пользоваться Джебелем, или неправильный конфиг )) Поеду щас проверять эти заявления.

Автор: astr 7.3.2020, 7:22

Бедный джубель...
Это тебе не 154 силы.

Автор: Doctorfrolov 7.3.2020, 7:53

однако)

Автор: Sega-spb 7.3.2020, 8:00

чувствуется, как ему тяжело..))))

Автор: Eromaz 7.3.2020, 8:12

Круто!!!

Автор: vinson66 7.3.2020, 8:48

Едем проверять

Автор: car-bon 7.3.2020, 11:02

Мне кажется узковата.
Глубоко закапывается.

Автор: Denya 7.3.2020, 12:13

проваливается гусянка сильно, судя по всему.
Лыжа по верху идет а задняя часть тонет.
и эта. чепочем?

Автор: astr 7.3.2020, 12:18

Если шире воткнуть наверно выше 1-й не переключишь. Чтобы хоть как-то ехать, наверное лошадей 70 надо. Мотор джебеля с гусянкой долго не проживет.

Автор: Mik 7.3.2020, 12:41

поздравляю!
сбывшиеся мечта это крутО!
классная штука ... на фоне этого, кидать в бочку меда немного чего то, считаю неуместно.

Автор: Denya 7.3.2020, 12:42

Они не шире идут а длиннее
Варианты, что я смотрел были трёх разных длин ну, и ещё типа спорт версии какие-то. Типа улучшенные чтоли.
Но цена в 350тыс...
Уже проще снежики смотреть б/у

Автор: Leksey 7.3.2020, 23:35

Да. Ширина там не меняется. А вот длина и высота зацепа решают. Удивительно, но на самой длинной гусянке с максимальным зацепом Джебел идет легче и быстрее. Меньше закапывается. Моя действительно тонет. Белая - стелется, не заставляет перекручивать движок.

Сегодня круто покатались. Буду думать теперь над удлинением.

Один этот день стоил одного мотора.


Не, ну за мечту можно и 350. Эти обошлись поменьше. У нас тут на Урале братство. Нормальные пацаны уступают )

Автор: kamonavt 8.3.2020, 8:03

Как говорится,найди 2 отличия!

Автор: Фаныч 8.3.2020, 8:21

Ааа блин... Теперь понял что делал один индивидуум в том до боли знакомом гараже ..)))))

Автор: Leksey 8.3.2020, 8:38

Была идея заехать к тебе в гости, но додумать эту идею не успели.

Автор: Leksey 11.3.2020, 6:55

Автор: Zigfrid 11.3.2020, 7:10

Крутота!

Автор: Leksey 11.3.2020, 7:16

Ваще кайфуха! К Джебелю вообще никаких претензий, успевай только путь выбирай! Слава мартовскому снегу! )

Автор: Eromaz 11.3.2020, 8:24

После таких переледок,Джебель может стать обратно мотоциклом?

Автор: astr 11.3.2020, 8:29

Этот джебель всю жись ощущал себя снегоходом. Трансгендеры дважды пол не меняют.

Автор: Leksey 11.3.2020, 8:36

Должен признаться - ты в чем-то прав ) Даже как-то скучновато теперь кажется на колеса его ставить )

Если хватит сил две пружины боковой подставки обратно натянуть. Дело в другом. Щас придется ревизировать снятую прогрессию. А так бы ездил еще сто лет.

Автор: Eromaz 11.3.2020, 8:44

В случае каких-либо проблем, прогрессия стоит недорого, может придётся что-то доработать,усилить.

Видео прикольное,хотелось бы тоже прокатиться,интересно как там с балансом),часто приходится падать?Почвы то нет под ногами,осминожить по снегу уже не получится...

Автор: Paywell 11.3.2020, 8:59

Иду себе, гуляю по лесу с семьёй и тут бац, знакомый звук мотора. Конечно, где же ещё можно встретить нашего брата!
Теперь сижу и жалею, что продал своего коня(. Ну ничего, будет и на нашей улице праздник, бывших ждебелеводов не бывает)))

Автор: Leksey 11.3.2020, 9:15

Ну что ты несешь?


Есть особенности, да. В общем рассказываю:

Для езды в удовольствие нужен целый снег. По целому завалиться не стремится даже без скорости, но нужно конечно аккуратничать на медленных маневрах. Ступить действительно некуда - это сразу фэйл )) Но вот например снег на этом видео (март) держит аккуратное осминожье. Весом тела не встать, а чуток подстраховаться при разворотах можно.

----
Проблемы есть с ездой по укатанке, и даже по присыпанной укатанке, в общем по любой дороге, даже снегоходке. Проблему создают и плоская гусля (кстати бывают и не плоские), и неплоская лыжа. Профиль лыжи бывает разный. Например у Жоры ребра три (средний стальной), а у меня - 5 (все 5 стальные). Расположены не в плоскости, а как катер, из-за чего на твердом рыщет и наклоняется - этот наклон всегда в конфликте с плоскачем гусли. В общем я только к третьему дню стал более менее ехать по снегоходке. А если совсем твердо, дак там никуда особо не поедешь, потихоньку перекантовываешься.

Лыжа с тремя ребрами видимо еще и менее профилирована (не изучено), но по какой-то причине она значительно спокойнее едет по плотному, кое где до того, что он легко едет, а я кантуюсь с боку на бок. Еще есть вопрос к кастору, там стойки могут отличаться по геометрии монтажа на вилку. Но производители говорят, что мой 5-коньковый вариант лучше для траверсирования по снежным склонам. Допускаю.

Таки дела. Как смог ехать в итоге по снегоходке: просто дал ему ехать. Если не вцепляться в руль, и привыкнуть к физике процесса, то начинаешь ехать. В общем два-три дня на привыкание к снегоходке. И никакого привыкания к езде по снегу - едешь сразу. Идет лучше, чем на колесах.


Мелькнули в ролике Даже как бы и спасибо за трольный материал ))

Автор: Eromaz 11.3.2020, 9:55

Звучит как оскорбление,несут обычно чушь...
А если так,то сам тогда пиши понятнее,что ты имел ввиду под словом прогрессия,я имел ввиду слабые косточки,слабые подшипники для такого большого хвоста ввиде гусеницы,в общем ладно, уже не интересно,второго мотоцикла у меня всё равно нет.

Автор: Rico 11.3.2020, 10:10

Мощности и ширины гусли не хватает наверно?

Автор: Leksey 11.3.2020, 11:16

Потому что ты спешишь писать вперед чтения. Я не буду разъяснять с нуля банальные вещи.

Никто, кроме тебя, не сомневается в определении "прогрессия Джебела".
Никто не спешит поучавствовать в разговоре, не глянув хотя бы поверхностно принцип этого комплекта. Он не использует прогрессию. С первого же экрана в гугле на тему "мото гусянка" понятно, как она крепится.
Не суетись - не будешь обижаться.




Вопрос сочетания мощность-длина-ширина-вес довольно глубокий. Снегоходчики там грызутся вокруг этого сочетания. Производители снегоходов тоже в постоянных компромиссах. Статей мало, но можно что-то найти. "Реактивная тяга снегохода" можно гуглить.

Я прихожу к мнению, что мы попадаем с этим Джебелем в тонкую грань, когда ему едва хватает движка в купе с малым весом для движения с такой здоровой гусянкой, а белый комплект у нас - самый длинный (137), с максимальным зацепом (65). Причем именно с ней он едет лучше, но это движение на трении (на зацепе), безо всякой реактивной составляющей (из теории про горники).
http://snowbike-vortex.ru/

Ширина не обсуждается. Не вариант вообще. Про мощность смысла нет писать. Конечно тут ее мало. В ноябре очевидно эти же места будут непроходимы. Сноубайк-горник - это такая же крайность, как снегоход-горник. Дорого, специализировано, и багаж с едой глупо смотрится )

Автор: Eromaz 11.3.2020, 11:19

Не суечусь,и не обижаюсь,пишу как и ты,в процессе работы,ты упамянул ревизию прогрессии,по этому я и стал думать, что с ней могло случиться...
А так да,будет время поизучаю,хотелось бы иметь мотоцикл, в комплекте с гусянкой.

Автор: Rico 11.3.2020, 11:19

Интересно мой большой поедет на такой гусянке или утонет со своим весом?)

Автор: Leksey 11.3.2020, 11:27

Наверное разумно - это легкий 4т 450сс хард с низким диваном, киком, кнопкой, инжектором (карб нужно укрывать в пухляке), светом. Я таких мотов не знаю.

то была офигенная шутка, кстати - тебе бы она понравилась, если б не суетился )


Там скорей не в "утонет" проблема, а в "ворочать". Женя ее отчасти поэтому и отдал со своего красного дьявола. По поводу утонет я не знаю, может и это окажется.

Автор: astr 11.3.2020, 11:32

У меня на снегу карб начинал чудить, вплоть до заглушения мотора. Предполагаю, что снег попадает на горячий мотор, испаряется и этот пар всасывает мотор, карб обмерзает и мотор глохнет. Если постоит чуть, пару минут, оттаивает и можно опять чуть проехать, ещё пару минут и опять проблемы. Поэтому смотрю и удивляюсь, что у тебя мотор хорошо работает.

Автор: Leksey 11.3.2020, 11:44

Да, примерно такая фигня с карбами в пухляке и творилась у всех до сих пор. Но причины могут быть и не совсем такие. Женя рассказывал, что ему помогало не только укрытие, но и сухой воздушный фильтр - меньше забивается снежной пылью.
На видео дело в том, что снег - не пухляк. Ничего никуда не летит. В какой раз повторяю, что март месяц все зарешал. Не обольщайтесь по гусянкам поэтому. Дело больше в погоде, чем в моцыке.

Автор: Zigfrid 11.3.2020, 12:09

Женя ее отдал, потому что у него киконли)

Автор: Leksey 11.3.2020, 12:21

А, да ))))) Все время про это забываю, потому что не могу даже представить такое ) Хотя летом я и в походы долгие на кике ездил. В целом мот стоит на снегу довольно устойчиво. Можно стоять на подножках и кикать. Просто в сочетании с подниманиями и общей усталостью это становится наказанием.

Есть лайфхак: лежащему на снегу моту подкапываешь траншею у гусли и лыжи - поднимать легче. Но сам при этом ты тоже где-то в бездне. Иногда я его плечами поднимал )

Автор: astr 11.3.2020, 13:53

Автор: Eromaz 11.3.2020, 14:05

Короче с моим ростом, лучше дома на диване индурить...
Опять уел)

Автор: Leksey 11.3.2020, 14:18

astr

Он что, двухтактный что-ли? Запрещено же на Джебел-клубе )

Меня в начале второй минуты муха затролила ) Я в наушниках, начал смахивать с левого уха )

Кстати баланс у него похож на мой баланс в сугробе. У него вроде бы довольно мягкий ковер под колесами, он тупо на нем может стоять, не падая. Читерство. Нужно на асфальте.

Автор: Ульф 11.3.2020, 19:53

Чувствуется знакомство режиссера с Васей Щ ).

Автор: Leksey 11.3.2020, 20:04

Ульф, почему от удара молотком трескается алюминиевая пластина? А приваренная к ней другая пластина отпала по шву, и этот срез зернистый. Что за материалы? Стойку лыжи помятую подправить хотел.

Автор: Rico 11.3.2020, 20:07

Тот момент когда человек превратился в онлайн спектральный анализатор
Без фотки то не работает!

Автор: Leksey 11.3.2020, 20:13

Я не смог сфоткать на телефон. Нужно тащить крутой фотик и настраивать свет. А Ульф - профессионал - он должен хотя бы успокоить сперва ) Потом детали )

Автор: astr 11.3.2020, 20:13

Вася Щ, клёвый чувак, харизматичный, уважаю, жаль свалил с этого ресурса.

Автор: Ульф 11.3.2020, 20:31

По-разному может быть. От неправославной технологии самой сварки до использования несвариваемых сплавов. А может быть всё вместе. Например, взяли одну деталь из АК, другую из Д16 и сварили присадкой 5356, недостаточно прогревая детали.

Автор: Leksey 11.3.2020, 20:33

А как ты варишь несвариваемые сплавы?

Автор: Ульф 11.3.2020, 20:36

Например, такие, как Д16 - механическими или химическими способами крепления. Болты там, заклёпки, изолента, эпоксидка.

Автор: Leksey 11.3.2020, 21:32

Прекрасно. Значит заварим и обмотаем изолентой. Чтоб красиво было. Пока что болтами скрепил.

Автор: mv 11.3.2020, 21:32

Лех, а как его поднимать в таком снегу? где спрыгнуть со снегохода страшно?
Мотни четко на 3:37 https://youtu.be/CTBF9divqao

Автор: Leksey 11.3.2020, 21:46

Не знаю. Эти проблемы не из этой темы. И возможно не из этого форума.

У меня вопрос, как восстанавливать при износе вот эти шарниры для стойки. Это какие-то серийные изделия? У них есть типоразмеры? Их можно купить?

Автор: Bar-on 11.3.2020, 22:53

Навскидку:
https://alterv.ru/catalog/golovki_s_naruzhnoy_rezboy/

Автор: далекоездячий 11.3.2020, 23:32

Ну оочень интересное действо . Джебелы на гуслях это восхитительно!
Много полезной инфы , в общем ездить на этом можно .

Тут закралась мысль . просто озвучу . если укоротить такую длинноходную подвеску , которая явно для трамплинов , то возможно можно будет положительно понизить высоту по седлу .

Автор: Leksey 12.3.2020, 9:29

Думаешь поможет доставать до дна ногой? )

Подвеска с ходами там однозначно нужна. Ухабистость зимой еще похлеще летней. Но заднюю я пока не прочувствовал, что там понастроено. Вообще при продавливании на месте ощущения ожидаемы - проминается. Но на снегоходных ухабиках шлепается, пинается. Ну дак и геометрия дикая, и неподрессоренные массы, и в целом не должно быть как на колесах. При переезде твердых предметов тоже пинается.

Хотя на снегоходах ощущения при езде по твердому не лучше.

Блин так и не придумали лаконичного русского названия ему. Сноубайк остается говорить.

Автор: Фаныч 12.3.2020, 10:10

Снегоцикл

Автор: Leksey 12.3.2020, 10:18

Звоню я такой этим своим панкам, и говорю: "Погнали на снегоциклах!"
Считай провал )

"На гуслях" вроде не стыдно говорить.

Автор: Фаныч 12.3.2020, 10:21

У меня ассоциация со словом ,,гусли,, другая.......

Автор: далекоездячий 12.3.2020, 11:17

Думаю поможет в удержании баланса и рулёжке , при езде на пятой точке .



Получил по гуслям)) Не?))

Автор: Фаныч 12.3.2020, 12:51

Кстати вот это не умею, особенно медленный поворот налево минимального радиуса.

Не... Получил по морде,сопатке,соплям,носопырке,яйцам,пятой точке и так далее...
А при слове гусли только Ульф мерещится из каждого угла..

Автор: astr 12.3.2020, 13:38

Автор: Leksey 12.3.2020, 13:53

Непонятно, зачем снегоходы, правда? )

Автор: astr 12.3.2020, 14:06

Все хобби нужны для развлечения и ни для чего более. Кому крючком вышивать, кому коробочки из бересты сооружать, кому на мопеде кататься. Всё одинаково и равно остальному. Вид нравящейся деятельности зависит только от (случайных) связей нейронов в черепушке и ни от чего другого.

Автор: Фаныч 12.3.2020, 14:27

Нужна техника доехать до места рыбалки...

Автор: Leksey 12.3.2020, 14:51

Нельзя заменять гуслю вышиванием и рыбалкой. Как же трэш и угар?

Автор: Фаныч 12.3.2020, 16:01

Пока доедешь до места рыбалки угореешь. То шваркнешся на чистом льду, то в наледь залетишь и будешь гусянку чистить каждый метр, особенно треш делать это в мороз...

Автор: Leksey 12.3.2020, 16:13

Ну снегоходы же есть именно для этого. Особенно горные говорят хороши. Мотособаки еще из новомодного.

Автор: Фаныч 12.3.2020, 16:53

Ворочал как то снегоход в снежноводоледяной каше и чуть не каждую вылазку на мотособаке тонул... Мощный горник наверное справится с наледью.. интересно как себя поведет снегоцикл в подобных условиях.

Автор: Zigfrid 12.3.2020, 17:01

Приобретал джеб с целью добираться до мест рыбалки, добираться понравилось больше.) С рыбалкой на мото завязал.

Автор: kamonavt 12.3.2020, 17:15

Охрененно он справляется,пробовал,знаю.

Автор: Eromaz 12.3.2020, 17:22

Для рыбалки не подойдёт горный,не потащит он сани и пассажира,сам не ездил, со слов друзей,катаются по тундре,горный всегда взади плетётся...Для рыбалки утилитарный самое то.
По снегоходам Валера должен быть спецом,молчит),не хочет писать...

Автор: Leksey 12.3.2020, 17:27

В самый раз будет. Я с ними катался. Им вообще очень не хватает рыбалки. Тратят жизнь на глупости.

Автор: Eromaz 12.3.2020, 17:35

Это будет как на кросаче на дальняк поехать,примерно одно и тоже.
Конечно, если рыбалка как у Фаныча,за забором возле дома),то другой разговор.
Там одна только зимняя палатка весит прилично,и ещё всякого барахла придётся тащить...

Автор: Фаныч 12.3.2020, 18:44

Ездить как раз надо от 8км до 35 км в одну сторону. Палатка, ящик и прочее барахло не нужно. Я люблю ходовую рыбалку, ледобур,удочка и пяток приманок... Так что снегоцикл или горник лёгкий в самый раз будет.

Нынче похоже без судака буду... На Саране кастрируют нафиг ..


Ну не на кроссаче, а на эндурике 2т легко .

Автор: Eromaz 12.3.2020, 18:47

я бы тоже не отказался, ни от того,ни от другого,и без рыбалки было бы по кайфу погонять зимой...
Утилитарник стоит,как квартира в Мурманске,мне не по силам такая роскошь.

Автор: Leksey 12.3.2020, 18:49

Рыбалка - уникальный вид развлечения. Для нее ничего не нужно, и в то же время для нее подходит все, что угодно.
Рыбак может писать в любой теме, потому что рыбалка совместима с любым другим делом. Не рыбак может спокойно писать о рыбалке, или не писать. Другие не рыбаки не знают, что не рыбак - не рыбак, поэтому не станут ему возражать. Рыбак так же как не рыбак может писать о рыбалке, а может не писать. Точно так же как он может рыбачить, а может не рыбачить. Рыбак может догадаться, что не рыбак - не рыбак, но вероятность того, что он или уже рыбак, или может им стать в любой момент - велика, а против рыбака не попрешь. Ведь рыбак ничем не измеряется. Рыбак почти неуязвим. Рыбаком может быть кто угодно. И мы никогда не знаем, кто перед нами - рыбак или нет, ведь он может выбрать для себя из этих двух определений любое в любой момент. Водитель горника может быть рыбаком. Если спросить его, куда он едет - он может сказать, что на рыбалку, и крыть будет нечем. Ты можешь идти на рыбалку пешком, независимо от того, есть у тебя горник, или нет. Ты сам можешь ехать на горнике на рыбалку, и можешь ехать не на рыбалку, но сказать, что на рыбалку, или наоборот... Не знаю, понятно ли теперь, что горник и рыбалка друг от друга никак не зависят. Но я именно это хотел сказать.

Автор: Фаныч 12.3.2020, 18:54

Терпеть не могу совсем уж бесполезную покатушку. Никакого кайфа. Утилиты разные есть. Сосед на китайце ездит. Я на Ямаха викинг гонял. Довольно бюджетный аппарат. За 350 можно взять утилит Арктик кэт отличный.

Автор: Eromaz 12.3.2020, 19:42

Я бы не поехал на этом за 100,да даже и за 50 км в тундру.


И на этом тоже, это тебе не на мопеде по лесу кататься...

Автор: Leksey 12.3.2020, 20:01

Затронули своим флудом важный аспект. На утилях хотя бы берут с собой снегоступы или охотничьи лыжи. В одного это дает шанс хотя бы идти к выходу. Говорят пять километров по колено в снегу - практически предел для пешки.

Автор: Eromaz 12.3.2020, 20:04

Фаныч,как это никакого кайфа,прокатиться с командой в Хибинах или на Рыбачий,разве не круто?
Если на рыбалку ехать,не знаю как у вас,но у нас нужно уехать очень далеко, потому что рядом всю рыбу выбили ещё десять лет назад,и без тёплой палатки это самоубийство,а на китайском-двойное...

Автор: далекоездячий 12.3.2020, 22:16

Ну да ,заливай ) береста и вышивание может и только от нейронных связей , а гусли , как в заграничном ролике , от курса доллара в основном)))



Вспомнил )) гусли перепутал с вмазать по сусалам))

Автор: Ульф 13.3.2020, 8:13

По снегоходам у Валеры специальная тема есть. https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16578


Ты уже обзавёлся? )


Знакомый походник-рыболов-охотник говорит, что если ты застрял в 20-30 километрах от цивилизации в глубоком снегу, то ближайший день жизни стоит потратить не на перемещение, а на изготовление снегоступов из подручных материалов. Если их не было изначально. Типа если потратить этот день на попытку куда-то дойти, то он с высокой вероятностью может стать одним из немногих последних.

Автор: Leksey 13.3.2020, 8:52

Даже не держал. Есть рекомендации?

Автор: Фаныч 13.3.2020, 8:56

Зачем что то тащить с собой, когда на снежике уже есть пара лыж?

Автор: Eromaz 13.3.2020, 9:06

вот и я о том же,снежик,это всё-таки очень специфическая техника,которая должна быть очень надёжной,сломаться где-то в тундре в -30,да даже в -20,будет очень серьёзным испытанием.

Автор: Leksey 13.3.2020, 9:07

Не знаю. Кто-то ходил на них? А нормальные лыжи удобно крепятся на снегоход.

Автор: Фаныч 13.3.2020, 9:14

Eromaz
Пока думаешь,размышляешь лёжа на диване о том что возможно что техника может сломаться, то так и помрёшь на диване.. а люди на обычных снежиках ездят куда хотят, когда хотят..
Leksey
Без понятия... Приспичит, пойдешь.

Автор: Ульф 13.3.2020, 9:55

Рекомендую современные снегоступы. Они очень лёгкие и удобные. Есть под разный бюджет. В них гораздо удобнее, чем в лыжах, топать по бурелому, по курумнику и всякому ледяному насту. Удобно крепить к рюкзаку. Но проигрывают лыжам в ходьбе по однообразному глубокому пухляку. Опять же простые "охотничьи" деревяшки дешевле. Есть, над чем подумать, короче.

Автор: Eromaz 13.3.2020, 10:34

Фаныч
если ты имел ввиду меня на диване,скопировал там где-то сверху мои строки про гусянку,так там была просто "шутка",где я представил,как уронил мот в сугробе,и как я его поднимаю)
А так да,каждый ездит на чём может,для меня давно уже решено,для чего нужна,и какая техника.

Автор: Фаныч 13.3.2020, 10:46

Гмм... Я вообще про диванодавов. Кстати и я сейчас такой.))) Но шило в жопе ,пофигизм,романтика ,страсть к авантюрам присутствует.

Автор: далекоездячий 13.3.2020, 11:29

Говорят на яхтах тоже диваны бывают)

О , к стати о снегоступах ,есть одно прикольное видео про самодельные снегоступы , ацтой , лыжи круче))))

Автор: Фаныч 13.3.2020, 12:11

https://yandex.ru/video/touch/search?filmId=6085621127797123727&noreask=1&path=wizard&text=%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D1%8B%20%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8

Автор: Leksey 13.3.2020, 12:19

порнушка считай

Автор: далекоездячий 13.3.2020, 12:43

Наверное эротика , ты снегоступы то там видел вообще)

Автор: Leksey 13.3.2020, 12:44

кому как)

Автор: Leksey 15.3.2020, 22:02

Вот и подтверждение господства стихии над нашими желаниями. Сегодня поехали искать снег. Снега по пояс нашли, но он успел за неделю промокнуть на всю толщину. Никакой подложки, вся толща равномерно мокрая. В принципе по просекам ехалось, но с неба валил липкий снег... Все залепило, все промокло. Условия не для катаний. Даже камеру не было возможности достать. Таки дела.

Автор: Leksey 18.3.2020, 14:15

Семейный архив. Катка вокруг газели . Никакого вау контента.

Автор: bord-51 19.3.2020, 16:10

Я слышал о двух случаях (10 и 20 км ). Самое сложное их к ногам прицепить. Отсоединить от снежа стоковым набором ключей тоже не получится. Поэтому площадки под ноги и ключи нужно заранее сообразить. Для снегоцикла - увы не катит
У тебя какая ширина гусянки?

Автор: Leksey 19.3.2020, 20:22

Не знаю точно. 310мм или около этого.


Ты снова о ходьбе на снегоходных лыжах? Не, это бред. Я про обычные охотничьи писал, что их возят с собой на утилях.

Автор: Leksey 26.3.2020, 8:13

На деревне сезон мотолыжи длится до самых подснежников. С уплотнением снега (с марта) начинается самый кайф.

Автор: The translation 26.3.2020, 8:13

Всем привет!Приобрел гусеничный комплект AD Boivin Explorer, но он от другой модели мотоцикла, там маятник шире получается.
Ведущая и ведомая звезда не на одной линии как положено, ведомая смещена к центру мотоцикла на 7 мм. Цепь будет либо слетать либо сжирать шестерёнки.
Требуемое расстояние между звездой и проушиной маятника 6,5 мм, на деле все 13,5.
Со стороны тормозного суппорта требуемое расстояние от проушины до втулки 20 мм на деле 8,5 и суппорт банально не влазит. Если со стороны суппорта все понятно,
то как быть с опорной промежуточной шайбой ведомой звезды? Ведь на нее упирается вторая стенка блока шестеренок, ее убирать и как то стачивать нельзя.
Может у кого из участников форума, есть или был мотоцикл Honda XR650R c данным гусеничным комплектом, чтобы понять отличие конструкций друг от друга.
Либо банально замерить расстояние от ведомой шестерни до проушины, у любой другой модели, для правильного представления как это должно быть

Автор: Leksey 26.3.2020, 8:21

Ведущую звезду никак не сместить? Вплоть до изготовления специальной. Если расстояние до картера позволяет - это выход.

Автор: The translation 26.3.2020, 9:44

Не хотелось бы вносить изменения в конструкцию самого мотоцикла. Сегодня гляну что там к чему

Автор: Leksey 26.3.2020, 10:02

У нас на Джебеле звезда не симметричная (с одной стороны бортик), например. Мы можем ставить ее так и сяк, приближая и удаляя зубья от картера. То же самое и предлагаю. Ну только вряд ли на 7мм так просто получится. Если даже картер не помешает, то звезду либо изготавливать, либо родную модифицировать.

Автор: Фаныч 26.3.2020, 10:08

А ведомую отодвинуть никак? Фоток бы побольше, а то не понятна конструкция.

Автор: Leksey 26.3.2020, 10:17

Ага. Чот не ясно. Ступица какая-то лютая.

Автор: The translation 27.3.2020, 0:13

А ее и некуда отодвигать( опорную шайбу из конструкции не выкинуть. Видимо для XR650R совершенно другая конструкция. Сегодня сниму и покажу все наглядно.
Даже маятник от KTM EXC 450 2013 нашел с тормозной машинкой Чтобы наглядно показать как должно быть и что не получается + будут сфотографированы все элементы и расстояния.
Гуску для моделей с узким маятником проще модернизировать - выточил проставки и втулки - готово, а тут...

Автор: bord-51 27.3.2020, 10:13

Думаю на эти 7мм можно положить большой и толстый. Вряд ли пробеги будут тысячи км, что бы на что серьёзно повлиять. Цепная передача допускает несоосности. Накрайняк, новую звезду в замен изношенной проще купить, чем что-то колхозить

Автор: astr 27.3.2020, 21:35

1) Вначале думал что в кадре появляется нижняя часть шлема, даж порадовался.
2) В ролике крайне не хватает падений (без госпитализации).

Автор: The translation 30.3.2020, 8:59

Вот так выглядит. Даже опорная пластина до шайбы не доходит. Привез мужикам в РМЦ.
Снимем ту часть проставочной шайбы, которая упирается в маятник на 3,75 и утопим подшипник на те же 3,75 в ступицу, и снимем выступ который после шестерни на те же 3,75.
Вроде как должно помочь

Автор: Leksey 31.3.2020, 6:12

Изготовить думаешь, или заводскую? Ходила мысль размеры снять, но эти ребята не зря работают. Они после моей значительных изменений наделали. Там мелочи важны. Физика езды по снегу оказывается такая тонкая наука!

Автор: далекоездячий 31.3.2020, 15:35

Конечно свою , в этом и есть интерес . ну а про тонкости конечно буду интересоваться и свои пути поиска решений должны быть .тут важна конструкторская мысль . тут уже другие интересы .они больше чем непосредственно кататься) Если конечно время на это всё будет и возможности .

Автор: bord-51 1.4.2020, 0:13

Тоже хочу замутить. Но бюджет тысяч в 50 вылазит (половина на саму гусянку). А 50ти тырам я пока лучшее применение могу найти.

Автор: The translation 5.5.2020, 4:35

Здравствуйте! Спаситель!!!!!! Купил такой Кит на XR650R, только он для KTM EXC 525 2011. Конструкцию цепной передачи я победил, осталась лыжа и сцепное устройство.
В последнее упирается кикстартер(( И ни чего с этим поделать нельзя, рычаг делает треть хода и всё - упор в тягу. На втором фото указано крайнее нижнее положение рычага.
Перерыл весь интернет, ваш пост это единственное что нашлось! Писал производителю, но те видимо в бункере, второй месяц тишина!

Чей это XR650R, на фото с набором EXPLORER?
Как связаться с владельцем, чтобы детально разглядеть все отличия в конструкции, и по возможности повторить их самому?

Ребята очень срочно надо - снег начал активно таять(((

Автор: bord-51 5.5.2020, 12:02

В личку ему напиши - больше шансов что увидит. А по фоткам надо крепёж вовнутрь как-то убирать. но как не понятно - мало фоток, да и на месте виднее.

Автор: The translation 5.5.2020, 13:27

К сожалению не могу колхозить, это и губит все. Хорошо последую вашему совету. Глядя на фото того мотоцикла, тяга крепится к болту лапки заднего тормоза, но не понимаю как.
Там расстояние меньше сантиметра.

Автор: bord-51 6.5.2020, 0:54

Кик тоже можно как-то доработать.

Автор: kinstantin 23.10.2020, 14:23

'Leksey'
По чем вышел комплект на джебеля?
Давно мечтаю о подобном,всегда думал,что 250 не тянет. а менять надежную хонду не решаюсь.
Еще момент останавливает такой, хода со своим вакуумным карбом очень плохо заводится зимой

Автор: Danis593 23.10.2020, 14:27

А на 990 гусянку не ставят случаем?)) Может кто видел?
Когда едешь на нём бывает промелькнёт в голове, как будто на снегоходе едешь)))

Автор: Leksey 23.10.2020, 20:15

Я же у друга забирал потрепанный, поэтому мой случай не рыночный. Смотрите сноурайдеры и вортексы на авито и у производителей.


Я не видел, но кто мешает? Только тяжело будет. На хр650р даже и то тяжело.

Автор: Danis593 24.10.2020, 8:20

В чём тяжесть? Если завалишься тяжело будет? Или как? Просто я на подобной технике не ездил)

Автор: kamonavt 24.10.2020, 8:43

Скажем так,замёрзнуть не получиться!

Автор: Leksey 24.10.2020, 9:36

И ход у него по снегу не такой простой будет.

Автор: Фаныч 24.10.2020, 9:41

Это как на танке с одной гусеницей посередине. Ехать получится по рекам ,озёрам с твердой водой. ))) А по оврагам, траверсам склонов караул..)))

Автор: Danis593 9.11.2020, 11:53

В общем ни на что не годный кокоцикл

Автор: Сhestar 9.11.2020, 16:05

Я тебе говорил,....
О, меняемся на 700ку

Автор: Danis593 10.11.2020, 7:01

Кстати о 700ке... Какой ресурс мотора, примерно?
Вчера глянул один обзор. Чувак говорит, что очень жестко отрабатывает неровности на асфальте. Правда?

Автор: Сhestar 10.11.2020, 9:57

Тема не та конечно ща ругаться начнут, а товарищ знает какое масло в вилке, и когда подгонял под себя аморт маятника?

Ресурс, как у низкооборотистого твина, сотку легко без явных признаков усталости.

Автор: Leksey 21.12.2020, 8:29

У меня тут двое друзей, не сидится им, все кататься зовут - один на снежике (еще не едет), второй на квадрике (уже не едет). У меня-то Джебел всегда едет. Можно на шипах, можно на гусле. Я их тролю (сами все понимают, конечно), пытаюсь как-то помочь...

Вот попалась картинка: "Объедините ваши недостатки". И как же ска обидно за фару )))))

Автор: Leksey 11.1.2021, 17:58

Ну что, никто не разошелся на гуслю? Так охота с кем-нибудь поболтать!.. Можно я поболтаю?

Это конечно полная драма, что во времена такого прогресса мы не можем себе позволить простые, вроде бы, вещи. Уму не постижимо - полноценный бэушный моцык-гусля вырастает тыщ в 700 наверное. Новое - больше ляма. Плюс нужна возможность выезжать в снег. Это или большой прицеп, или большой пикап, или ваще газель (в порядке бреда). Плюс сам снег - это для средней полосы вообще проблема, а если еще и горы нужны (что, по бескрайнему черноземью гонять что-ли?), то никакая экономия на железе не спасет - бюджеты выездов будут выкатываться рулончиками. А количество таких выездов за год поставит опять ребром вопрос целесообразности. Как, блин, выгрести-то из разговора о бедности?

Пытаюсь выплыть на техническую волну, и пошурудить раскладами, вариантами кастомайзинга, вариантами катаний. Но даже как-то неудобно начинать, потому что непонятно, кого уже можно считать бедным, а кого еще нормальным. Но нормальные-то сами разберутся, у них и хард наверное уже есть, и прицеп, им вообще ближе к мечте. За 250 можно взять по объявлению современную гусю к своему харду. "На хард-то деньги нашлись?"

Если говорить о кастомайзинге для Джебеловодов (кого еще не сломил остеохондроз), то сначала упираемся в мотоцикл. Он вроде бы не едет, что как бы уже обрывает разговор... А городить сотни тысяч вокруг Джебела? Снова вроде бы неоправда... точнее просто их нету

Но если сотни - это много, то 1 сотня - ...ну это уже можно занять. Да и вдруг поедет Джебел? Ну хоть как-нибудь! Получилось так, что он поехал, и хоть не "на пятке", но зато отмёл важную проблему - он отмёл на данном этапе лишние амбиции (экстремальные горы и снега). Это сгладило конфликт смыслов: бюджет освободился от больших выездов, стало легче сосредоточиться на реальном. Область применения сузилась, техзадание конкретизировалось, но не упало в "детский сад" (о нем отдельно потом).

В прошлом марте пыхнула эйфория. Не понятно, почему она не просыпалась пару лет до этого, ведь примеры перед глазами были. В общем сработали всякие совпадения, и Джебел поехал на гусянке. Она была куплена за сотку у друга Жени из Перми, где и была изготовлена ранее энтузиастами на каком-то заводе. Женя ее ставил на ХР650, что сперва кажется вполне себе вариантом. Этот же иксер, будучи лютой ракетой, ее немного потрепал, но после некоторых заплаток она снова приобрела боевой вид. Женя мне наврал, что накатался, что скучно ездить одному, а на самом деле, точнее мой вывод был таков, что просто была неудачная компановка тяжелого кикового иксера с короткой беззубой гуслей (L120" h45) - этот вывод я сделал по итогам своих мартовских катаний. Я тот месяц готов назвать самым счастливым месяцем в своей жизни (не при жене, конечно ). В том марте мы несколько раз покатались напару с таким же Гусле-Джебелем, только у того была самая длинная и злая из доступных гусеница (L137" h65мм). И он ехал лучше. Там были еще нюансы с передней вилкой и лыжей, но это пока не важно. Два Джебела катались по сказочным лесам и горкам, между делом помогая откапывать горные снегоходы неудачливым любителям Джебели ехали не так, как мощные пилы, ехали больше за счет малого веса, ехали накатом по поверхности, да и снег был мартовский. Но это вполне входит в "конкретизированное" техзадание.

Техзадание было выработано в результате эмпирического опыта, и звучит так: Поставить Джебел на большую гусеницу и кататься - использовать любые подходящие условия из доступных. При первой же фантастической возможности приобрести мощный мотор/мотоцикл - поставить гуслю на него, Джебеля снова откапиталить Еще в анализы влазят какие-то китайские "мощные" моторы, но это пока не в повестке.

Подходящие и доступные условия были найдены прошлым мартом буквально везде вокруг. Своим ходом катался каждый день прямо из сарая в деревне. До тех пор, пока оставались островки снега, которыми можно было освежить склизы между асфальтовыми и грунтовыми "спецучастками". В общем в марте в моей местности каталка есть. На этот год был план прощупать зиму целиком... но запрягать пришлось дольше, график поехал...

К этой зиме я начал ставить на свою васильковую пермячку большой и злой трак - L137" h65мм, какие ставят на самые злые горные комплекты. Пришлось переделывать карету. Кроме удлинения полозьев и выноса на 230мм задней колесной оси, пришлось изготавливать новый вал под новые ведущие колеса-звездочки - шаг приводных зацепов нового трака отличается. Пришлось так же поисправлять недоработки - решил изготовить новые корпуса подшипников ведущего вала, чтоб поставить широкие двухрядные подшипники вместо самоустанавливающихся однорядных - в гибких листах дюраля возникал недопустимый перекос (этот узел и на брендах прошел такую эволюцию в свое время). Пришлось (и еще придется) восстанавливать слабые места в узлах натяжителей обеих цепей.


Уже вовсю должны идти испытания, а я еще не собрал модернизированную гуслю, не откапиталил мотор Джебеля, и вообще лежу вторую неделю со спиной - заклинила в самый интересный момент примерки удлиненной кареты. Уложится ли новый трак в диапазон натяжителя? Не вылезут ли прочие накладки в габаритах? Геометрия всех этих роликов и траков такая неточная, проектировать удлинение кареты пришлось на глазок.

Сейчас лежит разобранная. Подкрасил шрамы, пофоткал. Может кому интересно - могу рассказать, с чем приходится работать.
Знаете, что мне по-прежнему интересно? Я пофантазировал в уме: оно должно уложиться в полторы сотни, если не брать в руки лишнее, то есть спроектировать всю ее по образцу, амортизаторы и тормоз купить китайские, раздать на станки изготавливать детали. А потом в чистом костюмчике все скрутить набором "арсенал" (у жены в багажнике должен такой быть). Можем посчитать детально в качестве развлечения.

Автор: kamonavt 11.1.2021, 18:16

И ничё я не наврал,я тебе честно говорил,что без эл.стартера на тяжолом моцике мне было тяжело ездить!

Автор: Leksey 11.1.2021, 18:56

Мне по сюжету так надо, ну чо ты )

Автор: kamonavt 11.1.2021, 19:55

Тады ладно,вали всё на меня!

Автор: далекоездячий 4.2.2021, 0:31

Автор: Leksey 21.3.2021, 22:25

Итак,

Боженьки, как же все классно получилось! Вся геометрия встала на места. Задняя ось встала под натяжители ровно так, как надо. Почти случайно, потому что размеры ведущих колес не стандартизованы, данных не было.

А как оно поехало! Выше моих ожиданий! Запоминайте, утилитарная гусля должна быть самой гигантской. Мелкие гусли не для чахликов. Я даже не знаю, проще сейчас условия, чем в глухозимье, или не проще. Снег еще не наст, но уже значительно плотнее зимнего, но и глубина в среднем по колено, местами больше. В низинках надуто по пояс. Идти ногами вовсе невозможно. Десять раз ногу переставишь и садишься пить-дышать. Упал сегодня три раза - дна не нащупал. Второе и третье поднятия дались спокойно, а первое было неудобное. Отдыхал несколько раз, пока выколупал.

По снегоходке, даже одинокой, валит на 6-й передаче и упирается в обороты. По обычному цельному полю - на 3-й, где поплотнее - на 4-й. Если целина чуть в горку, то уже только на 2-й, медленно и с надрывом. На полях конечно скучновато в связи с этим.

У меня сегодня сбыча идей, приключения и достижения. Счастливый денек ) И девок по деревне покатал )

Автор: Danis593 22.3.2021, 11:07

Leksey Блин! Классная штука! Молодец!
А приличную гору как оно едет?
Так-то интересно было бы на WRку такую штуку поставить.

Автор: Leksey 22.3.2021, 11:47

Наконец-то хоть один человек эмоцию проявил!

Речь про чекушки воздушки, да? Если ногами снега по колено, то в хорошую гору скорее всего никак. Будет ехать чуть позднее по весне, когда снег еще уплотнится и не будет глубоким. В сегодняшних условиях в гору надо искать подходы. Иногда это значит выбрать потверже склон, иногда попробовать траверсой. Прошлой весной помню довольно круто заезжали. А в свежую зиму по пухляку я не пробовал еще. Вот тут почти в лоб ехали прошлой весной. Снега далеко не по колено, сдувает его. По колено было в низинках, в березках - там барахтались.










wr250r От Джебела не сильно отличается. Так что только в качестве авантюры. Мотор на износ, а по езде не сильно отличается от мотособаки. Кайф зависит от правильных ожиданий, от наличия в округе пересеченки с нужными тебе "гранями". На тотальном плоскаче делать нефиг, на диких горах - тоже. Все на тоненького.

Автор: Danis593 22.3.2021, 12:15

Вообще давно интересна эта тема! Снегоход дорого покупать! Да снежная зима у нас всё же короткая.
Было бы прикольней вместо шипов прикрутить гусянку на эндурик. Только боюсь, что печально скажется на ресурсе силового агрегата чекушки)


Да, про чекушки. Только у меня водянка. Ну эт наверное не сильно имеет значение)
Ну в гору по снегоходке. По целине то понятно, что как повезёт.
А на равнине по целине, значит, более-менее нормально едет?


Значит, всё-таки изнасилование 250-ки получается...
А вообще применение видится такое... По укатанной обочине вдоль дороги доехать до деревни (километров 10) , далее по УАЗовской дороге через лес до глухой деревни (километров 30), далее по снегоходке на гору или в другую глухую деревню (километров 20). Похоже для 250 это будет тяжко очень...

Автор: Leksey 22.3.2021, 12:59

Расстояния конечно лютые пишешь. Даже просто в одного ехать зимой больше 10км от людей не стоит, а если след не позволяет идти нормальным шагом, то и 5км не стоит. Есть такая мудрость, что если ты на целине оказался пешком в 5 км от дорог, то первый день лучше потратить на изготовление снегоступов из веток.

Второй момент - это скорость. Чтобы засветло обернуться, я бы больше 20км в одну сторону не планировал. Снегоходки кстати тоже не всегда комфортны для езды по ним.

Третий момент - эта штука не везде едет ровно. На плотном (укатанная обочина) приходится приспосабливаться к завалам от лодочной формы лыжи. Слишком хорошая снегоходка может быть минусом из-за этого.
Уазовская колея может быть тоже наказанием, так же как колея для мота летом.
В целом на ней постоянно ищешь удобный снег. Снегоход в отличии от нее может без напряга ехать почти везде. Однако он проигрывает в юркости.

Не, это не для путешествий.

Автор: Danis593 22.3.2021, 13:18

В общем печально всё как-то) Лучше тогда на шипах немного по укатанным дорожкам прокатиться. А в поход лучше по старинке, на лыжах)
Вот на 990ый бы гусли поставить))) Но блин, его фиг поднимешь... Даже вдвоем не поднимешь.

Автор: Leksey 22.3.2021, 13:26

Гусля мне показалась веселее шипов. Шипы еще сильнее ограничены условиями применения. Только укатанные дорожки, то есть вероятнее всего одна и та же дорожка. То есть два раза и надоело. Гусля все-таки дает попетлять куда глаза глядят.

По моим данным тяжелее дрз 400 ничего на гуслю ставить не стоит. Да и тот уже тяжеловат.

Автор: Danis593 22.3.2021, 13:46

Понятно. Значит либо ДРЗ 400, либо 2т 300-ка, чтоб хоть как-то весело было)

Я тут так и так всё вдоль и поперек объездил... Подальше хочется)
Вообще хотелось бы в Тюлюк ездить напрямую) По трассе 260 км, а напрямую 60 км всего.

Автор: Ульф 22.3.2021, 15:45

У нас недавно через один из склонов ГЛК группа контрацептивов на снегоходах прожужжала след-в-след с пробуксовками. ЧСХ, это самая скоростная из всех трасс данной локации. Внизу скорость лыжников легко до сотки может быть. Пришлось лыжами эту траншею утаптывать.

Вы ведь тут не такие, да? )

Автор: Leksey 22.3.2021, 16:15

Такие же, но у нас нет снегоходов.
Неужели склон глк можно испортить снегоходами?

Автор: Сhestar 22.3.2021, 18:12

вечная борьба лыжников со снегоходчиками,гы
у нас бегунов мало уже осталось

Автор: Leksey 22.3.2021, 18:15

Никто с ними не борется. Вроде не мешают особо. А у нас в деревне дак и вовсе благодарят снегоходчиков за шикарные трассы. Там специально снегоходом широченную трассу для лыж накатывали всю зиму.

Автор: РомыЧ 22.3.2021, 18:16

Давно хочу себе гусянку, но лишнего харда со стартером жаль нет, есть вопросы:
Прокатит ли ставить на киковый мот или тяжко заводить потом?
Поедет она по мелкому снегу? А то в черноземье сейчас зимой снега не много, но бывает. Или мало снега это наоборот плюс?)

Автор: Сhestar 22.3.2021, 18:19

сезон зимы-мотор в помойку
даже харды аки мухи дохнут от нагрузки

Автор: Leksey 22.3.2021, 18:37

Как я уже говорил - лично мне даже за 1 день на гусле не жалко одного мотора.

По мелкому снегу всякие пни мешаться будут. Ну это у нас в районе. По холмам и полям может и норм. Просто на чекухе плоскачи скучноваты.

Я в ту весну заводил, поскольку стартером он у меня не заводился. Как-то не заметил тягот. Бывают конечно моменты несогласия с киком, если рубишься в сложных условиях с частыми падениями. Тоже в ту весну одна такая поездка практически не удалась: полезли в глухомань - и глубоко, и мокро, и снег валил, в общем там кик уже был за гранью всяких сил.


Думаю это правда. Наката ведь никогда нет, мотор перманентно на максимальном натяге.

Автор: Сhestar 22.3.2021, 18:37

ну так договаривай,и гражданская чекушка вообще дохлянькая для лыжи

Автор: Leksey 22.3.2021, 18:55

Тебе в каждом посте это договаривать сперва эпиграфом, потом в эпилоге?

Автор: РомыЧ 22.3.2021, 19:19

Главное с киком успокоил. Насчёт мощности, ежели Джебель тянет, моя 300ка уж точно не хуже будет, подозреваю даже что веселей. Ну а ресурс посмотрим. Надо за лето наметить гуслю..

Автор: Сhestar 22.3.2021, 19:20

мне бестолку,я в курсе,а народ нет

Автор: Leksey 26.3.2021, 17:52

Пешком по снегу не погуляешь. Нельзя ни падать, ни осьминожить, ни останавливаться где попало. Можно только "валить до последнего" Приползти 20 метров на помощь уронившему - целая эпопея. Под горой домики, но пешком до них не дойти В общем крутое преодоление.

Автор: РомыЧ 27.3.2021, 7:06

Автор: Danis593 27.3.2021, 7:50

Очень заманчивая штука, но без тест-драйва лучше не покупать... Вдруг очередное разочарование))
Сколько примерно стоит готовый комплект?

Автор: motophil 27.3.2021, 8:07

Leksey, фотки зачет, очень интересно пишешь. Продолжай.

Автор: Doctorfrolov 27.3.2021, 8:29

От 150 до 300 тыс

Автор: Leksey 27.3.2021, 8:39

150 маловато. Я нынче от 200 наблюдал.
Если есть закладки - давай посмотрим, что там за 150.

Без пофигизма лучше не покупать ) И авантюризма )

Автор: Doctorfrolov 27.3.2021, 8:51

моделей много.

я и дешевле нашел. до сотки.

эксплореры, вортексы и прочее.

не поделки для китая и питов (те стоят еще дешевле)

https://www.avito.ru/rossiya?p=9&q=%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA&s=1

Автор: Сhestar 27.3.2021, 14:24

разочарования однозначно не будет,только детский визг удовольствия
если есть финансы,без сомнений зайдет

Автор: Leksey 27.3.2021, 20:17

Ну ты разбирался в них? Вортекс и Сноурайдер от 200 начинаются. Ну можно наверное первых выпусков за 150 поискать.

Автор: Doctorfrolov 27.3.2021, 20:27

не особо шарю. тема мне не очень близкая.
снега нет у нас)

Автор: motophil 28.3.2021, 9:01

Интересно как вообще вся эта система устроена.

Автор: Leksey 28.3.2021, 10:18

Что именно не понятно? Столько фоток и роликов в сети! Я даже разобранную вон фоткал.

Автор: Danis593 29.3.2021, 7:57

На 250-ке то без сомнений зайдет?
Про КТМ то же самое говорили


Понял! Спасибо!

Автор: Сhestar 29.3.2021, 8:09

250сс откровенно мало и трудно двигателю , если не 2т

Автор: Leksey 29.3.2021, 8:32

Маловато, конечно, но кататься получается. Главное, и, пожалуй, единственное условие - не жужжать долго на высоких оборотах, то есть не курсировать по прудам и полям, не лезть в затяжные подъемы. На пересеченной местности с разнообразием препятствий - это суперская свежесть эмоций и экспириенс (опыт по нашему).

После того перегрева я снова катался. Масло вернулось на уровень само - как я понял это было просто лютое его расширение. Перегрев я теперь контролирую просто избеганием длинных прогонов по целине. День откатал офигенно! Вон вода в колее Рыбаки говорят льда еще метр. Но все равно страшно Дважды ударялся об камни, один раз врезался в дерево, отломал камеру.
Что касается переборки - движок особо не дымит. Я уже понял, что момент начала дымления Джебела вообще не предсказуем. Так что пока веселимся!

Автор: РомыЧ 29.3.2021, 9:23

Летом, я думаю, можно не дорого купить комплект. Вот выпадет ли у нас снег в следующем году...?

Автор: Danis593 29.3.2021, 11:46

Тоже так думаю) Вот бы КТМчик 500ку)))


Даа, летом есть небольшой шанс)
На Урале то точно выпадет)


Заманчиво конечно)

Автор: Leksey 29.3.2021, 19:53

Сегодня повез на дачу трубу-канашку, сделал из нее сэлфи-палку вот с таким ракурсом, не успеваю только видео резать. Там конечно однообразно, но для демонстрации процесса пару минут потом склею. Не так просто объезжать с этой палкой растительность
Сегодня снег опять изменился. Стало лучше. Наметился неострый наст - это супер. А в толще снега лыжа теперь не уплывает в бок, как было позавчера. Курс держит отлично, можно закладывать поворотики через ножку. Ну и постановочный кадрик )

Автор: Фаныч 29.3.2021, 20:11

Класс! Трубу на 100 надо. 50ка вибрирует.

Автор: max640 29.3.2021, 20:12

Фотка в прыжке класс! А трамплинчик не вошел в кадр?Или прыгал из ложбины? И нескромный вопрос, джебеля хватает оторваться?

Автор: Leksey 29.3.2021, 20:32

Надув снега над ложбинкой.
Оторваться в смысле кайфануть, или в смысле вылететь с отрывом от земли? ))) При хороших условиях (по насту) можно наверное разогнаться и чуток повыше взлететь. Да и так удовлетворяет вполне. Пока кадры не посмотрел, считал, что до облаков прыгнул. Казалось, что увидел планету-шарик, как с МКС.

Вот этот трамплин. На первом плане след глубокий - по целине. С такой целины не разогнаться для прыжка. А в горку до меня какой-то веселый снегоход проезжал неделю назад, вот там плотно, и есть разгон.

Я когда в руке камеру ношу - она сильнее всего вибрирует ) Стакан расплескиваю )

Автор: Danis593 30.3.2021, 6:53

Leksey максимальную и крейсерскую скорость не замерял?

Автор: Leksey 30.3.2021, 7:40

Максимальная наверное около 80 по насту. Крейсерская - градусов 300 в районе цилиндра ))) Да нету никакой крейсерской, конечно. Не будешь ты на нем крейсеровать.

Еще ничего не сказано про передаточные отношения. Это касается максималки и вообще... Так вот с моим комплектом я сейчас не использую 1-ю передачу, и не могу разогнаться больше 40кмч. В том году на старом траке мог. Дело в ведущих колесах - они под новый трак куплены меньшего диаметра, чем были в стоке. Стала лишняя тяга. И пока нет возможности поменять ведущую звезду на моте - ход натяжителя у гусли не позволяет. Езжу на 13-й, и все тут. Надо дорабатывать натяжитель. Наверное у брендов нынче уже с этим отработано. У кого-то это дело можно регулировать и на промежуточном валу. Видел на каком-то обзоре, что пром вал симметричный, но звезды чуть разные, и получается такая рокировочка по-быстрому.

Вообще-то звезды на второй цепи тоже можно менять, но их надо изготавливать. Они у меня на шпонках, не на шлицах. Разбираться лень.

Автор: Danis593 30.3.2021, 7:44

Leksey Понятно! А по колеям пробовал ездить? Реально это?

Автор: Leksey 30.3.2021, 7:47

По каким? В лесу со снегом по пояс не так много наезженных по снегу автодорог, и все летние колеи ровненько перекрыты снегом - дорогу выбирать не надо.
Ни по каким колеям ездить не придется, это не для гусли.

Автор: Danis593 30.3.2021, 11:56

По автомобильным) Понятно, значит надо целину топтать)

Автор: Leksey 21.2.2022, 12:20

Продолжаем историю. Контента не особо, просто факты.

Автор: Сhestar 21.2.2022, 12:32

У-паллл

Автор: madmaks 21.2.2022, 12:32

эдак можно и джебель сломать

Автор: GrizLee 21.2.2022, 12:38

Да.. Побольше лошадок бы не помешало..

Автор: Leksey 21.2.2022, 12:49

Ты же сам тянешь. Где итоги тюнинга?

Если об деревья тормозить особенно. Иногда останавливаться страшно.

Автор: Rakshasik 21.2.2022, 14:43

Да там буквально лошадки три добавить и получится отличное средство для передвижения зимой:

Автор: далекоездячий 28.2.2022, 21:02

вот тут дрз себя проявит

Автор: Leksey 28.2.2022, 22:54

Ну дак мы же с ним уже много катаемся. Проявляет "на одну передачу" лучше джебеля. Но что действительно важно - это водянка. Джебел не выдерживает продолжительной целины. Перегревается.




Сегодня не катался. После вчерашних валяний спину жалко.

Эту телегу длиной 3200 не так просто развернуть в стеснённых условиях. Если нет достаточной поляны для разворота ходом, то гарантированы топтание снега и кантования. Нельзя просто вести его за руль, и ждать поворота, как на колесах.
Тут обидные наблюдения случились: буран уделывает гуслю. Я катался по его следам. У него вообще не было проблем ни с радиусом, ни с разворотами, ни с глубиной снега в целом. В одном тупике, куда он меня завел своим следом, я почти час разворачивал гуслю, а он развернулся одним маневром.

Автор: далекоездячий 1.3.2022, 1:07

может какой дорожник литровый на гуслю поставить , он и ниже и мощи достаточно , подвески для снега должно хватить .

Автор: Leksey 1.3.2022, 8:14

До первого падения. Но пользователи ютюб ставили уже все, что только можно.

Вообще ты правильно нацелен на мотособаку. Это похоже на путь к Джебелю через всякое другое. Только тут... Наоборот?

Автор: далекоездячий 2.3.2022, 16:38

Да , мотособака это интересная штукень , для моих условий получается самой идеальной . У меня равнина ,болота и заросли , пробираться по кустам удобнее на собаке , уже пробовали не раз небольшие экспедиции . надо свою покупать уже .

Автор: Фаныч 2.3.2022, 16:57

далекоездячий
Так сделай сам. Нафиг тратить на готовую собаку? Один фиг переделывать,доделывать. А тут как захотел ,так и сделал. Хоть склизы,хоть катки. Ширину какую надо ,от38 см до 65. Какой надо двиг. Я бы сразу от мотика воткнул а не эти мотоблочные... Ну и так далее...

А если стал ездить кататься с горок на гладильной доске, так сделай снегокат с мотором... Узкую гусянку и лыжу.

Автор: Slant24rus 8.1.2024, 9:05

Дрка стоит в гараже, подумалось, мож на след зиму на нее комплект гусянки недорогой взять-поставить? (продавать жааалкаааа, вот хоть под что то думаю приспособить)
Но как оно там себя поведет, на ютубе конечно валом видосов с китайскими воздушниками, но было интересно именно с япами воздушного охлаждения.
Решил погуглить по "сноубайк джебель", посмотреть вообще делал ли кто то что то подобное с дуалспортами-софтами-некрухами.
И, пришел сюда =)

Тему бегло прочитал. В итоге из минусов понял что - тяжелый и высокий+ отсутствие заднего хода. Начинает перегреваться (даже зимой! для меня удивление было) если ехать с большой нагрузкой на мотор.
В моем случае ко всему этому еще добавится отсутствие электростартера. А кикать залитый мотор зимой, в глубоком снегу где то, это возможно будет еще веселее чем где то летом на склоне горы.
Ну и едет я так понял что не шибко бодро, в основном не выше второй передачи? У меня на 350 конечно слегка побольше крутящего будет, но думаю это незначительно.
И вот некоторые сомнения, а не взять ли китайский снежик? У меня просто никогда не было ни снегохода, ни вообще какого либо опыта езды по снегу на гусенице, поэтому не знаю вообще чего ждать ни от снежика ни от сноуйбайка.
Или он еще хуже будет ехать? Ведь снежик, даже маленький китайский тож думаю не менее 170кг будет весить, и моторы на них в основном 15-30лс. Т.е примерно тож самое выходит по массе и энерговооруженности. Правда задний ход есть. И стартер, и центр тяжести ниже.
Вот например что то вроде такого (не в целях рекламы, а просто как пример) https://www.avito.ru/pospeliha/mototsikly_i_mototehnika/snegohod_racer_sm300_2962115114

И отдельно - всякое недорогое более именитое, типа тех же BRP и прочего похожего, где сил уже нормально, в районе 80 и выше, - тыщ за ~300 сейчас будет один хлам?

Автор: Leksey 8.1.2024, 9:39

Тут ещё нужен анализ хотения, количества денег и предполагаемого режима использования.

Автор: Slant24rus 8.1.2024, 10:05

Думаю что весьма редкое использование, в те дни когда на улице -5 +0 =) Как бы зимой чего то хочется, а чего, не знаю.
На шипах не охото, скучно. Обычные колеса не едут. На машине надоело по той же причине, - обычные колеса не едут в снегу.

По деньгам, если сноубайк кит, то смотрю на самарские, там в ~150 можно уложиться. Если в сторону снежиков, то больше в сторону китая подобного по ссылке выше, это ~250-300.


Вот кстати еще по сноубайк комплектам, гусянки ведь тож разные. У того же самарского производителя есть и широкие и узкие, короткие и длинные, с разными зацепами.
Вот на какой будет интереснее мне ездить, не пойму. Либо максимально длинно, широко и зацеписто, и ползать как трактор, потихоньку, со своим маломощным мотором. Или короткую узкую и с небольшим зацепом, зато ее будет хватать сил раскручивать и возможно весело наваливать и какие то места пролетать ходом?


ps: тут оказалось что у нас прокат со сноубайками есть, и товарищ давно хотел тож попробовать. короч записались. оказывается там офигенная очередь, все далеко вперед расписано. 3тр за 1.5 часа.

Автор: Leksey 8.1.2024, 11:16

Две разные истории: пухляк и не пухляк. Зяблик смог поехать по условной целине (не всю зиму и не везде) только за счёт своего малого веса и самой длинной и злой гусянки. То есть он поехал можно сказать по насту и внатяг. А горные гусли едут как горные снегоходы - оборотами и мощностью, и у них не самые длинные гусеницы. Не знаю, почему - наверное для маневренности.
Можно купить хорошую гусянку, попробовать годик на ДР. Кик не большая проблема. Ты хотя бы в нем уверен, умеешь заводить. Если затянет - искать подходящую 450. Это в идеале инжекторы с кнопкой от 700к.

Я вот своему карбюратору вчера чехольчик доделал а то как пироженка с кремом ездил )



Вчера выезжал со двора при зрителях, тесть в гостях был. Пока собирался, рассказывал ему о трудностях и радостях. Ну и пять раз завалил тачку, пока выехал за ворота и смог нормально поехать. Устал и взмок ещё до катания. Ещё и с синяками. В общем пришлось после такого цирка показывать шоу гонки в овраге, чтоб вернуть репутацию.



Из карбюраторных это наверное самый топ для гусли. Crf450x. Ресурс пока что не понятен, а вот картер уже варили. Кикбэком разломило. И декомпрессор с обгонкой ломались. В общем около сотни ремонту в первый месяц эксплуатации. Хорошо хоть у дома сломался тогда. Но это была прошлая весна. Благо есть рядом мастер, помог быстро с ремонтом. Картер заварили, декомпрессор выточили. Ещё покатался несколько раз. А нынче у меня первый год целой зимы. И на сегодня в наших краях какой то рекордный снег - его много. Ещё неделю назад казалось, что его много. Правда снег свежий лыжей поднимался выше головы, на третьей уже не реально закидывало лицо. А сегодня снега стало ещё больше, и рулежка уже сложнее. А ведь я езжу по лесу, где о глиссере речи не идёт. Рулить приходится на полной осадке. И радиусы прям серьезные. Не на каждой лэпке хватит ширины, чтоб ходом развернуться. Иногда переставляешь, топчешь снег. Тяжелое и интересное развлечение вокруг деревни.

Автор: анDrей 8.1.2024, 21:31

Тююю....хонда!?

Автор: Leksey 8.1.2024, 23:04

Я думал пройдет незаметно

Автор: анDrей 8.1.2024, 23:07

Самое время добавить в подпись красными буквами. ...

Автор: Leksey 9.1.2024, 7:48

Это самая счастливая хонда: она на колеса может и не встать никогда. В связи с этим и мотоциклом не называется. Хотя последнее для них привычно )

Автор: Huandi 9.1.2024, 7:53

Ну вот. Это не хонда оказалась - хонды ведь не ломаются.

Автор: Leksey 9.1.2024, 8:36

Говорят от китайских forsage не отличишь.

Автор: Slant24rus 9.1.2024, 9:06

У нас вот на таких бюджетных гибридах катаются. Сзади "пятера" спереди лыжа. Товарищи на каве и црм )




а какая у них при этом ширина была?

Автор: Leksey 9.1.2024, 9:15

Сложно )) я не знал, что они бывают разные. Там ведь по геометрии самого мотоцикла особой дельты нету. Сейчас поищу.

Автор: Slant24rus 9.1.2024, 9:16

Я вот просто на этого производителя засматриваюсь, там они все по ширине сильно отличаются, от 19 до 38 есть.
https://snowbikekit.ru/

Автор: Leksey 9.1.2024, 9:18

https://composit-tracks.ru/catalogue/item/36/

Автор: Slant24rus 21.1.2024, 7:54

Вчера с товарищем на прокатных сноубайках 1.5 часа покатались. И сразу после этого поехали и попробовали на колесно-лыжном варианте покататься, так сказать сравнить ощущения.



Итого по порядку. Когда сел на прокатный сноубайк и начал возле проката по утоптанной площадке ездить - это боль и страдания с непривычки. Оказалось, он совсем не хочет ехать ровно и прямо, постоянно его куда то из стороны в сторону колбасит и постоянно его пытаешься отловить.
Причем если на мото на небольших скоростях ты это не только телом, но и рулем можешь делать, то тут он руля практически не слушается - чуть сильнее завернул и лыжа едет боком вперед, подскальзываешся и падаешь внутрь поворота.
Ладно, поехали до леса, до мало мальски нормального снега, так себе поездочка была, все по тротуарам и утоптанным обочинам.

В лесу более менее оказалось норм. На укатанной снегоходке так же кидает, но если ехать быстрее то он успевает как то выровняться. По пухляку еще лучше, он почти стабильно едет. Единственное, как оказалось поворачивать на маленьких скоростях тоже не очень хорошая идея, даже в пухляке.
Китайского мотора как то мне кажется маловато, это вроде были 300ки, что то около 30лс. Пухлый снег, где то чуть выше колена, подьем небольшой. На 3-4 он вроде пролетает. Но если остановится и попытаться поехать, то все, вторая и полный газ он еще едет, а вот на третьей уже не может набрать обороты и мне стало жалко мотор мучать, тем более в нем "что то" неприятно звенеть начинает
Где то к обратному пути я окончательно понял что тут рулить вообще не рулем надо, а только весом и балансом тела. И по пухлому снегу и по утоптанному. И обратная дорога прошла намного лучше и легче, рулем только оооочень слегка буквально на единицы градусов подруливаешь, остальное все перенося вес.

В итоге впечатления от прокатной гусянки такие, смешанные. Вроде и едет, пешком по такому снегу точно сложнее идти, но чет думалось что это как то веселее будет.
Еще из нюансов - поднимать очень тяжело. Я поднимал за 2-3 приема, приподнял, подсунул колено, приподнял выше, подставил бедро, и поднял окончательно. Плюс когда его таким образом поднял, еще и сесть на него не всегда сразу удается.
У нас тут девочка знакомая тож хотела попробовать, небольшого роста и веса, - это точно не ее вариант.
Вышли с проката, товарищ - "ну, я считаю мы сэкономили 200тыщ" =).
Едем в машине, обсуждаем поездку. Я говорю, о, а давайте заедем к Чегеваре, попробуем его вариант, с колесом и лыжей?

KDX220, сзади петрошина пятера резанная ламелями, спереди лыжа. Да лыжа не как на прокатных сноуйбайках была. У нее 3 конька-резвия. На прокатном было одно, по центру. На этой лыже - по центру двойной, по краям лыжи еще по коньку.
Я сел, поехал, и, офигел. Ехать намного приятнее и удобнее чем на прокатном сноубайке. Да, его тоже подтаскивает и кидает морду и приходится подруливать, но тут это делать намного проще, и лыжа с таким количеством коньков намного лучше цепляется. Тут даже можно поворачивать именно рулем.
Погонял по укатанному - едет намного устойчивее прокатного. По краям дороги сугробы из снега сметенного когда чистили дорогу, попереезжал их - восторг, ощущения блин как летом, словно я снова сижу именно на мотоцикле, и он стремительно прыг - и выпрыгивает вверх.
Погонял по пухляку, правда чуть меньшей глубины, где то по колено, - валит, нормально валит. В один из переездов снежного бугра возле дороги - зарылся в канаву но легко вытолкал.

В общем резюмировали. Прокатные комплекты требуют доработки как минимум передней лыжи. Была бы у них такая лыжа как на КДХе - ехать было бы намного приятнее и удобнее.
На сноубайке ощущения какие то тракторные, вроде он и едет, но как то все это не очень быстро не так остро ощущается как летом на мото. Как трактор, что ли. Или это я от 4т отвык.
А вот колесо+лыжа - мне прям намного веселее ощутилось, ощущения словно ты действительно на мотоцикле, как летом. Не знаю почему, может изза управляемости, все таки сзади колесо, а не широкая гусеница. Может изза того что потери мощности нету, все так же как и летом, плюс 2т сам по себе веселый мотор.
Целесообразность покупки сноукомплекта - товарищ с которым катались теперь больше просто о передней лыже задумывается.

А я.
Я вспомнил про одну свою особенность про которую всегда забываю пока с ней не столкнусь зимой. Очки запотевают. Даже не когда ртом как загнанная лошадь дышишь, даже просто пар от тела идет вверх, под шлем и все на стеклах очков. Только встал - все, ослеп.
На сноубайке когда катались это было прям ооочень неудобно, особенно в первые пол часа пока не приноровился к управлению и часто падал или просто медленно ехал и страдал. И так плохо получается, так еще и не видишь нефига.
Линзы не вариант с мощным астигматизмом, как то дорого выходят. Какие то очки с подогревом если только.
Да и сузука мне стало казаться что все таки мало подходит. У прокатного мотика вентилятор очень часто включался, там водянка.
В общем пока не знаю, покатался, у меня пока "отлегло".

Автор: Leksey 27.1.2024, 20:07

Автор: анDrей 28.1.2024, 21:52

Хонда? - Не кошерно....

Автор: Leksey 29.1.2024, 7:56

Это другое. Я просто её использую.
... Хотя тут было: погладил по баку, похвалил. За удачный прыжок. Прудик переезжал по следу снегохода... И так всегда боюсь, а тут ещё вода в следах... Поскорее бы выскочить! След выходил на сушу в вертикальную стенку высокого берега, хотя рядом вариантики попроще. Метров пять подъем. Даже вилка об эту стенку прожалась. Благо - хвост длинный. На колесах была бы фееричная курва точно. Еле еле удержался на приземлении, изумился смельчаку, кто след оставил.

Автор: Leksey 13.2.2024, 18:39

Автор: GrizLee 13.2.2024, 18:46

Насыпной подшипник?

Автор: Leksey 13.2.2024, 21:04

Теперь да )
Капец, сколько разбирать. Получается узел не надёжный. Наверное потому что самодельный )

Автор: GrizLee 14.2.2024, 9:37

Смотря сколько этот узел проработал спортивная техника не обязана иметь огромный ресурс

Автор: Leksey 14.2.2024, 17:34

Примерно 25 (+-5) выездов по 2-3 моточасика

Автор: GrizLee 14.2.2024, 18:48

Нормуль. Может ещё как-то улучшить можно узел..

Автор: Leksey 14.2.2024, 20:42

Конечно можно. Корпус подшипника сделать на токарном, а не сваркой трубы с пластиной. У меня подшипник забит кувалдой в овальный корпус, сваренный из каких то гаражных железяк.

Автор: chiporezz 14.2.2024, 23:00

Блин. Вот вторую зиму езжу уже на петрошине. Имхо по укатанному нормально и на пятере ехать. Гусля только для целены нужна. Ну и гуслей моторесурс сразу тратится

Автор: Leksey 15.2.2024, 1:33

Серьезный вывод! Это кроссовая трасса? Нам вас никогда не понять

Автор: madmaks 16.2.2024, 8:57

да какая она кроссовая, для всех подойдет)

Автор: Leksey 16.2.2024, 17:09

))) а то кроссовая не для всех. Ну ездил я по вашей кроссовой.

Автор: chiporezz 18.2.2024, 0:51

Ну бывают не для всех. Например орленок. Правда там и снега не бывает.

Автор: Leksey 18.2.2024, 6:49

И там был. Палатку с багажника срезали, когда от мотоцикла отошёл.

Автор: Huandi 18.2.2024, 7:06

На югах на джебеле?

Автор: Leksey 18.2.2024, 8:20

Да. Сразу после покупки. Возил его в багажнике Сонаты. Ещё потом на Кольский так же возил.