Цепь, Как оценить степень износа цепи Опции

[reload]

Вот как раз там-то толк и проявляется! По своему опыту знаю.

Во первых надо узнать какие именно цепи пользовались до этого...
Во вторых, сальник лишь удерживает смазку внутри втулки, толк для грязи тут минимальный. Внутренний ресурс увеличивается в разы! Внешний же почти равен. (сальниковая цепь сама по себе шире, а значит ещё и крепче)

[анDrей]

Во первых надо узнать какие именно цепи пользовались до этого...
Во вторых, сальник лишь удерживает смазку внутри втулки, толк для грязи тут минимальный. Внутренний ресурс увеличивается в разы! Внешний же почти равен. (сальниковая цепь сама по себе шире, а значит ещё и крепче)

О каком внешнем ресурсе речь? Ты её стер что ли?

[reload]

О каком внешнем ресурсе речь? Ты её стер что ли?

А что по твоему стирается когда едешь в грязи?! песок во втулки попадает?)

[анDrей]

При наличии сальников первые тысяч 10 туда ничего не попадает!

[eger]

А разные использовались... И кросовые типа - хард. и самые дешёвые - конец у всех один. Раз как-то прикупил одну - ежжу-ежжу - не тянется! Вот-оно счастье, - думаю А ездил по сухому, поехалкак-то на охоту, пошёл дождь, дорога превратилась в ..., ну, короче, асфальт выехал - глядь, а хвалёная цепь - аж "пузом по дороге шкрябает"!

Спорить не буду, в словах моих - личный опыт, а не теоритические выкладки, что имел сказать - сказал.

[reload]

А разные использовались... И кросовые типа - хард. и самые дешёвые - конец у всех один. Раз как-то прикупил одну - ежжу-ежжу - не тянется! Вот-оно счастье, - думаю А ездил по сухому, поехалкак-то на охоту, пошёл дождь, дорога превратилась в ..., ну, короче, асфальт выехал - глядь, а хвалёная цепь - аж "пузом по дороге шкрябает"!

Хард это не кроссовая, потому что последняя не рвется... ну да ладно, в любом случае для нормального эндуро это вариант с сальниками, поэтому спорить толку мало

[анDrей]

Хард это не кроссовая, потому что последняя не рвется... ну да ладно, в любом случае для нормального эндуро это вариант с сальниками, поэтому спорить толку мало

Не кто и не спорил! Только ты утверждал, что простая, без сальниковая цепь- это наше все!

[Сhestar]

reload
бери легкую,без сальников.

[car-bon]

reload, кончай народ смешить!
Такое ощущение, что ты в детсад пришел с лекцией.
Не надо здесь рассказывать о вкусе устриц. Здесь все их уже давно обожрались. И сальниковых и бессальниковых.

[KettlePRO]

Вот какая мысленная задача ко мне вчера привязалась.
1) ведущая звезда большая, а ведомая маленькая
2) ведущая звезда маленькая, ведомая большая
сила действующая на цепь (на растяжение) одинаковая?
Дошел до того, что при увеличении диаметра колеса сила точно возрастет, независимо от звезд.
А потом уснул

перенесено из флуда. офигели уже за флуд такие вопросы считать)) shupaltse

[serg]

Увы не знаю её происхождения... хотя думаю всё же оригинал.

Оригинал так быстро не дохнет. Даже если из грязи не вылезать никогда и не мазать.

И я понял что ДИД есть двух типов О и Х, из которых Х лучше и соответственно дороже ?

О - тип уже не выпускается. Только Х.

только в абразивной каше от сальников никакого толку.

надо добавлять, что это сугубо твое личное мнение и не более того!

Потому что нет личного опыта, просто глословные рассуждения ни о чём.
Кстати, если продолжатся, приму меры, вплоть до бана. Не могу смотреть, как глупостью пачкают мозги не знающим.

[eger]

1) ведущая звезда большая, а ведомая маленькая
2) ведущая звезда маленькая, ведомая большая
сила действующая на цепь (на растяжение) одинаковая?

Однозначно, то, что при равных условиях, звёзды большего диаметра в паре и цепь с ними ходят дольше чем звёзды меньшего диаметра в паре и цепь с ними.

Если коснутся теории этого явления, то выкладки такие: при равном количестве километров по конкретному зубу звезды большего диаметра пройдёт меньше звеньев цепи. То-же самое можно сказать и про цепь: у более длинной цепи конкретный ролик - звено реже попадает на зуб звезды...

А мы и сутра "бредить" умеем!

[reload]

бери легкую,без сальников.

Да я то и взял...

Но вот почемуто так никто и не сказал какие именно цепи у них так быстро тянулись

Оригинал так быстро не дохнет. Даже если из грязи не вылезать никогда и не мазать.

Есть подозрение, что она пошла изза того что её перед этим искупали в бензине...

[анDrей]

Но вот почемуто так никто и не сказал какие именно цепи у них так быстро тянулись

А ты форум покури и поймешь! Хотя бы в этой теме страничек 5-6!

[serg]

Есть подозрение, что она пошла изза того что её перед этим искупали в бензине...

А, тогда понятно. Значит, хорошую цепь самостоятельно уничтожил, а потом она плохая. Правильный подход.
От купания в бензине уплотнители-колечки из цепи (любого производителя) быстро вываливаются, внутрь попадает грязь (сальниковая цепь с выпавшими сальниками намного более открыта для проникновения грязи) и моментально убивает цепь.

[reload]

А ты форум покури и поймешь! Хотя бы в этой теме страничек 5-6!

Пролистал первые 10 страниц, кроме агатиации за дид, инфы практически никакой!

[astr]

Кстати, именно эта цепь (а поначалу я из грязи почти не вылезал) отходила 19 тыс км.

>2000 часов в грязи? Это по 2 часа грязи каждый день в течение 3-х лет, или по 6 часов каждый день 1 год.

[shupaltse]

>2000 часов в грязи? Это по 2 часа грязи каждый день в течение 3-х лет, или по 6 часов каждый день 1 год.

забей и расслабься) там написано "а поначалу", а это означает, что ~18666 км был тупо асфальт)

[serg]

Ошибся. 18665 км.
astr, в грязи, насколько помнишь, довольно сложно набрать километраж. Поэтому довольно много по времени.
Что показательно, дико грязная цепь после выезда на асфальт самоочищается весьма быстро (если, конечно, не дать ей напрочь засохнуть), после остановиться, смазать и всё ОК.

[ded garik]

Мне показалось , что хорошая статья ( правда большая ) и вот скопировал Если это лишнее , то пусть админы удалят

То, что цепь нужно периодически мыть и смазывать, знают все. Но не все чётко сформулируют ответы на такие вопросы:

Зачем это необходимо делать?

Во-первых – пополнить заводскую смазку под роликами, а во-вторых – ухаживать за уплотнениями цепи. Кроме того:

• чтобы элементы цепи не ржавели;
• для меньшего износа цепи и звездочек;
• для снижения потерь крутящего момента
при его передаче с мотора на колесо.

Чем это лучше всего делать?

Фирменными аэрозольными баллонами. От души советую: пользуйтесь специальными очистителями мотоциклетных цепей – с ними можно работать, не снимая цепи с мотоцикла! Эти составы создавались целенаправленно для растворения цепных смазок, они обновляют (по крайней мере, должны – твёрдо обещано) уплотнительные манжеты-колечки. До полнительные ремонтно-профилактические приспособления в виде щеточек и кисточек (но не со стальной щетиной!) упростят и ускорят дело. Струя смывки, вырвавшаяся из аэрозольного баллона, попадает под давлением в зазоры, и в считанные секунды растворяет остатки смазки, более того, выбивает ее из зазоров вместе с пылью и водой. И из-под роликов тоже. После чистки цепь обязательно следует просушить. Если растворитель не успеет испариться, свежей смазке трудно будет просочиться в зазоры пар трения. Отличные результаты смывка покажет только при регулярном обслуживании цепи, при эпизодическом использовании вы не достигните желаемого результата, даже применив 3-5 баллонов смывки. Покупайте смывки и смазки известных производителей, на упаковке которых указана страна изготовитель. Более высокая цена – не всегда признак более высокого качества. Если при пробном встряхивании из баллончика донесся стук шариков – это знак того, что содержимое необходимо тщательно перемешать энергичным встряхиванием. Не вдыхайте распыляемую жидкость! Смазку наносите с внутренней стороны цепи, вращая заднее колесо установленного на «централку» мотоцикла. Если её нет, то нужен помощник, чтобы наклонить мотоцикл набок и, оперев его на боковой упор, вывесить заднее колесо.

В чем отличие смазок от моторного или трансмиссионного масла?

Конечно, можно смазывать, и обычным маслом, но в баллоне находится тщательно подобранная комбинация масел, разбавленная растворителем в проверенном соотношении, который испаряется и остается достаточно густое, липкое на ощупь масло, которое потом не должно покрывать вашу экипировку и мотоцикл брызгами. Примерно почти 80% мотоциклистов просто не умеют пользоваться смазками для цепей. Прямые рекомендации, размещенные на различных баллонах, также не раскрывают нюансов правильного процесса смазки. А ведь правильно подобранная смазка цепи увеличивает срок ее службы минимум на 25%! Смазывание же «на авось» приводит лишь к перерасходу смазки и неравномерному износу цепи.

Откуда неравномерный износ?

Любая смазка для цепей загустевает с течением времени (обычно не менее 15-ти минут). При чрезмерном нанесении смазки на поверхности цепи отвердевает только верхний её слой, из которого испарился растворитель, а под этим слоем ещё остается смазка с растворителем. При движении верхний слой разрушается и слетает, а остальная смазка стекает на колесо и другие доступные ей поверхности. Более того, к липкой смазке начинает интенсивно прилипать дорожная пыль и пыль от тормозных колодок заднего колеса.

Как долго под роликами держится смазка, заложенная туда ещё на заводе?

При работе цепь нагревается, а при простое – остывает. Резиновые колечки постепенно пересыхают и изнашиваются, через них вытекает смазка, а её место начинает заполнять грязь, вызывающая впоследствии заклинивание роликов. Если ролики заклинивают, то начинается интенсивный износ зубьев звездочек, придающий им характерную «сабельную» форму. Если смазывать цепь нерегулярно, или вовремя не чистить её, то она может не прослужить и сезона. При крайне редких выездах сальники могут разрушиться за две-три зимовки. Поэтому регулярное обслуживание цепи – залог её долголетия (срок службы в 25 тысяч километров пробега или больше – частое явление).

Почему следует очищать цепь перед смазкой?

Снаружи ролика избыток смазки крайне нежелателен. На него налипает песок, способствующий абразивному износу и звездочек, и роликов цепи. Поэтому цепь необходимо очищать перед смазкой. Очень важно очистить резиновые уплотнения цепи для того, чтобы песочек и пыль не могли попасть под уплотнения. Аэрозольные препараты-очистители дают лучший результат, чем кисточка и керосин. Щетина кисти может заталкивать загрязнения под уплотнения, керосин слабо испаряется и потом разжижает смазку. Струя же, вырываясь из баллона с силой, тщательно смывает грязь с цепи и остатки старой смазки. Очень желательно сушить и нагревать (кратковременной поездкой) цепь после очистки,
иначе смазка не зайдет под ролики.
Правильная технология смазки выглядит так: сначала, после ПОЛНОГО высыхания очистителя, цепь смазывается по внутреннему кругу. Потом смазка наносится не на ролик, а на резиновые уплотнения, но уже по наружному кругу. То есть, полная смазка проходит за два проворота цепи, за первый смазывается внутренняя сторона, за второй – внешняя. Главное – НЕ НАНОСИТЬ ИЗБЫТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО СМАЗКИ! Даже для большой цепи достаточно 50-70 мл аэрозоля. Избегайте попадания смазки на ролики, она нужна только на уплотнениях! Цепь должна выглядеть как СУХАЯ! Соблюдение этой рекомендации не только предохранит колесо от попадания смазки и сэкономит деньги, но и продлит ресурс цепи со звездами. Как и смазку цепи, проверку и регулировку натяжения цепи нелишне уметь делать самому, даже если вы постоянно обслуживаетесь на сервисе. Во-первых, до сих пор попадаются мотоциклы с перетянутой после посещения СТО цепью, и вы сами сможете это обнаружить. Во-вторых, старая цепь, подходящая к концу или переходившая свой нормальный срок службы, растягивается на столько быстро, что проверять ее нужно после каждой поездки. Проверять можно, если известно, каким должно быть провисание. Обычно на маятнике мотоцикла есть наклейка с указанием не обходимой величины провисания цепи. У спортбайков с небольшим ходом подвески она обычно лежит в пределах 2,5-3,5 см, у эндуро – около 4 см, у кроссовых мотоциклов с большими ходами подвески цепь настолько свободна, что без специальных успокоителей не обойтись. Если цепь при ходе маятника натягивается в струну, это приводит к повышенному износу цепи, звезд, подшипников коробки и задней звезды. Что происходит при эксплуатации сильно изношенной цепи? Шаг звеньев увеличивается, и ролики начинают бежать по вершинам зубьев звезды. Тем самым очень быстро изнашивается звезда. В один прекрасный день ролик цепи ляжет точно на вершину зуба. Рывок, удар, и, в лучшем случае – просто порванная цепь, которая полетела в стекло автомобилю, а в худшем – все то же самое, только еще и разбит подшипник в коробке, кусок картера отломан…

Обилие смазок для мотоциклетных цепей на прилавках и витринах магазинов радует глаз.

Но все ли смазки цепи одинаковы по назначению и качеству?

По назначению смазки для цепей делятся на две категории: для цепей вообще (в том числе велосипедных, конвейерных, сельхозмашин и прочих) и специально разработанные для мотоциклетных цепей. Все цепные смазки для мотоциклов можно разделить по области применения: для дорог общего использования, и для эндуро. На скоростных мотоциклах при прокатывании цепи по звездочкам возникает серьезная центробежная сила, стремящаяся выбросить смазку (заднее колесо аппарата, несущегося со скоростью под 200 км/ч, вращается с частотой около 2000 об/мин!) Поэтому для быстрых мотоциклов разработаны специальные «липкие» смазки. Для спорта применяются смазки с очень высокой адгезией и эластичностью для того, чтобы при больших оборотах смазка оставалась на цепи. Также цепные смазки для спорта обладают отличными противоизносными свойствами, великолепно отводят тепло от трущихся поверхностей и способны выдержать температуру от –20 0С до +180 0С (кратковременно до +200 0С). При изготовлении таких смазок в основном применяются синтетические компоненты. Для внедорожных мотоциклов такие средства не подходят, ведь их преимущества в полевых условиях превращаются в недостатки. Липкая цепь моментально покрывается слоем песка, способного очень быстро «приговорить» и ее саму, и звезды. Так как скорости в кроссе и эндуро относительно невысоки, больших центробежных сил не возникает, можно применять обычные аэрозольные смазки с пометкой «Off Road». Но ухаживать за цепью на бездорожье необходимо чаще, чем на шоссе. Также эти смазки обладают отличными водоотталкивающими свойствами, что немаловажно для кроссовых мотоциклов и ATV, также в состав таких смазок вводят специальные компоненты, которые делают цепную смазку биоразлагаемой. Основными игроками на рынке цепных смазок в нашей стране на сегодняшний день являются MOTUL, LIQUI MOLY, IPONE, CASTROL, MOL.

[behemoth]

Честно прочитал все 15 страниц. Пришел немного в шок от того сколько ухода нужно только за цепью. Потом опять шок от стоимости этой самой цепи. Мда..
Сделал для себя вывод, что только ДИД с сальниками.
Про смазку цепи до конца не понял насколько необходимо использовать спецсредства. Хотя я предпочитаю соблюдать технологии (я даже пельмени по секундомеру варю).

Не понял одного: как определить цепь какого размера надо ставить на мот?

[Mik]

в шок от того сколько ухода нужно только за цепью.

да именно так.
мой DID будучи уже абсолютно не пригодным к эксплуатации ...



а менять надо было уже "позавчера" тем не менее "честно" доехал до гаража. скорее всего это связанно с постоянным уходом за цепью, иногда даже в процессе катания. и частыми сменами ведущей звезды (не затягивал)
каждый мех.агрегат повышенного трения требует постоянного ухода. нам с нашей ментальностью это трудно воплотить в действительность.
выбор цепи во многом зависит от модели/марки мота, от сюда и количества звеньев и размер цепи.
какой у тебя мот? какие звезды? и тебе точно подскажут какую цепь тебе надо.

ВЫБОР ЦЕПИ МОТОЦИКЛА ПО РАЗРЫВНОЙ НАГРУЗКЕ
http://fps.ua/articles/obslujivanie/vybor-...yvnoy-nagruzke/

[Hornet_]

Пришел немного в шок от того сколько ухода нужно только за цепью.

На самом деле регулярно нужно только её и обслуживать, больше делать особо нечего (с такой периодичностью) ...
на втором месте по частоте обслуживания идёт масло + фильтра...
а далее уже подвеска и подшибники ну и т.д.

[alistair]

Мне показалось , что хорошая статья ( правда большая ) и вот скопировал Если это лишнее , то пусть админы удалят

То, что цепь нужно периодически мыть и смазывать, знают все. Но не все чётко сформулируют ответы на такие вопросы:

Зачем это необходимо делать?

Во-первых – пополнить заводскую смазку под роликами, а во-вторых – ухаживать за уплотнениями цепи.

Считаю что статья плохая, рекламирует фирменные баллоны задорого.

Пополнить заводскую смазку под роликами в исправной цепи возможно только методом ее полного разбора на составляющие. Если смазку там можно пополнить без разборки - считай что сальников уже нет, следовательно пополнять незачем, цепь надо нести на помойку.

Наружная смазка в сальниковой цепи служит единственно для снижения трения между сальниками и металлом. Из чего следует, что пополнять ее можно хоть из банки с отработкой, результат не будет отличаться от.

[ded garik]

name='alistair' date='20.2.2014, 16:32' post='301558

Наружная смазка в сальниковой цепи служит единственно для снижения трения между сальниками и металлом. Из чего следует, что пополнять ее можно хоть из банки с отработкой, результат не будет отличаться от.

Я не спец в сазках, а потому есть опесения, а не может ли отработка испортить резиновые уплотнения ?!
И наверное проникающие свойства у специальнвх смазок лучше.

По составам и вредностям для цепи никто не поконсультирует ?