Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ DRZ-400. техническое _ А РР-ли это вообще или?
Автор: XTR 20.3.2014, 8:29
Добрый день. На мотоцикле 2009 г.в дрз-см, в аукционном листе, было написанно что МЕРТВЫЙ АККУМ. Мотоцикл пришел, купили НОВЫЙ аккум, проездили лето. Попытались заводить - акум дохлый. Зарядил аккум, позвал друга электрика, т.к сам ничего не понимаю, он сказал что на аккум с генератора приходят 13.4 вольт, но при этом ампер нет вообще, по этому зарядка фактически не идет! Я перечитал все темы по РР здесь, никто о таком не упоминал. Является ли это симптомом мертвого РР? Ток с генератора он тоже мерял, там скачет при добавке оборотов от 30 до 100...Т.е вроде рабочий? Посмотрел цены на РР и решил на всякий случай уточнить, не хочется 2-3-4 тыщи выкидывать на ветер, вдруг что-то другое....
п.с за 15 мин работы в отапливаемом гараже, на холостых, РР не грелось, было чуть теплое...
Автор: dimag 20.3.2014, 9:22
Померять напряжение на аккумуляторе при заглушенном двигателе.
Померять напряжение на аккумуляторе на работающем двигателе.
Если второе - больше первого - значит есть и вольты и амперы. Но если напряжение, как написано, 13,4, то ампер (и вольт) маловато. Вероятно полумёртвое РР
Проездить лето на неподзаряжающемся аккумуляторе - нереально. Но заряд недостаточный.
Это он не ток мерял, а напряжение на обмотках. Генератор живой.
РР полумёртвое, судя по "13,4". Или проверьте все контакты/разъёмы.
Автор: griggs 21.3.2014, 23:01
Проверить пробой катушек генератора на массу, то что он выдаёт 30-100 ещё не о чем не говорит.
У дрезины эта неисправность не редкость.
Автор: Huandi 21.3.2014, 23:20
Ампер может не быть потому, что аккумулятор уже заряжен. Дохлый аккумулятор может заряжаться, и показывать нормальные вольты. Но как раз ампер у него (из него) не будет.
Если есть нагрузка (фара), то нормально.
Автор: XTR 22.3.2014, 19:25
Померять напряжение на аккумуляторе на работающем двигателе.
на неработающем 12.3 на работающем 13.9
Еще померили и как здесь написано: http://moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=8 ,
Конечно, если напряжение между фазами 3 Вольта, то это не нормально. Обычно на холостых межфазное где то порядка 8-10 Вольт.
межфазное напряжение при откл. РР было 33в, 33в и 36в
То что значение замеров при подключенном регуляторе значительно меньше, чем при отключенном - это нормально.
На этом со связкой регулятор - генератор закончено.
с подключенным РР было 8-8-10...
Тоже мерили сопротивления нет...
Получается РР нормальное? Может быть это просто аккум 8мАч не в состоянии несколько месяцев продержать заряд не смотря на то что новый?
....Только что посмотрел мануал на дрз400-с, там емкость аккума должна быть 6.5Ампер! А кресты из фирмы поставили на 8, отсюда постоянный недозаряд, может это и есть ответ?
Почитал форум так и не понял кто прав, те кто верят в недозаряд аккума емкостью превышающей рекомендуемую производителем и те кто утверждают что можно хоть автомобильный ставить....
Автор: XTR 12.5.2014, 18:41
Сегодня решил прокатится, уже после поворота ключа, по свету фары, стало понятно, что аккум опять "сдох",стоял пару месяцев, был полностью заряжен. Так и есть, не заводится, реле трещит. Подкурил от автомобильного АКБ. Прокатился км 20-25, остановился и стоя на холостых заметил, что все приборы как-бы моргают в такт двигателя, при добавки оборотов выравниваются,НО если нажать тормоз или включить дальний, то приборной панели нехватает энергии и она начинает глючить! Выглядит это так: 
Чуть позже, случайно заглох и понял что АКБ не зарядился совсем. Завел с толкача ) По приезду в гараж померил тестером вольтаж на холостых оборотах приходящий на АКБ, 10.с чем -то вольт и если покрутить ручку газа падает до 9.с чем-то.
АКБ опять поставил на зарядку, завтра отвезу его в магазин пусть проверят вилкой. Что еще можно сделать? 
Что-бы все это значило? Напомню что первый АКБ шедший с мотоциклом, был тоже мертв в ноль ( о чем даже была запись в аук.листе...
Автор: koshey- 21.5.2014, 10:41
АКБ опять поставил на зарядку, завтра отвезу его в магазин пусть проверят вилкой. Что еще можно сделать?
Что-бы все это значило? Напомню что первый АКБ шедший с мотоциклом, был тоже мертв в ноль ( о чем даже была запись в аук.листе...Это значит, что сперва надо проверить вилкой и желательно ареометром АКБ, Он может быть с закорочеными пластинами и весь ток генератора уходит на его "заряд". Если ты говоришь, что с заранее заряженым АКБ напряжение на его клемах было 13,4-13,9 вольт, то РР и генератор БЫЛИ на тот момент исправны, но закоротивший, хавающий ведрами амперы АКб мог их спалить. В идеале подключи на мот заведомо исправный АКБ, любой мотоциклетный что найдешь, невзирая на емкость (она ни на что не влияет), и повтори все измерения с генера пофазно с подключеным РР (меряй между
Автор: dimag 21.5.2014, 11:28
Что можно увидеть, меряя с генератора переменку с фазы на раму? Обмотки генератора изолированы от рамы.
Автор: car-bon 21.5.2014, 11:48
Забудь уже про совковые аккумуляторы!
В СССР не было свинца, (как и в России сейчас), поэтому, из говна лепили конфеты, и с наслаждением пожирали.
Но, цивилизация не стоит на месте, поэтому, плотность электролита гелиевого аккумулятора, измерять глупо. А он таков, на всех эндуро...
Да и чопперы, ими не брезгуют...
Автор: koshey- 21.5.2014, 12:24
Забудь уже про совковые аккумуляторы!
хне было свинца, (как и в России сейчас), поэтому, из говна лепили конфеты, и с наслаждением пожирали.
Но, цивилизация не стоит на месте, поэтому, плотность электролита гелиевого аккумулятора, измерять глупо. А он таков, на всех эндуро...
Да и чопперы, ими не брезгуют...
ты настолько крут, что поставил себе литий-ионный и придумал систему автоматической балансировки? У нас в небогатом питере большинство ездит на кислотниках и мозг себе не выносит по поводу литиевого-но-ниразу-не-ионного взрыв-пакета под жопой А вот советские методы в некривых руках позволяют года 4 ездить даже на китайским свинце. Но вас это,продвинутых, не должно беспокоить
З.Ы. Мерять естественно межфазно, это я задумался о вапоре в соседней теме и фигню написал. Сори.
Автор: kserv 21.5.2014, 12:38
АКБ вилкой не проверяйте, ток великий для него плохо.
Вольты амперы !!!!??? чего и как меряли, какое мопротвление между землей и фазой килоомы это тоже сопротивление!!!! на каком пределе меряли?
Для начала найти схему на ДРЗ просмотреть как и что идет прочистить контакты во всех клемниках, иначе вы ничего не найдете.
Я думаю меня скоро сгноят за демогогию на этом сайте.
АКБ и его емкость не влияют на заряд, они влияют на время заряда.
НЕ ПУГАЙТЕ человека 13,5 это норма, если вы поднимите до 14,7 как у автомобиля вы получите выкипевший гелевый АКб, ДА БЛИН они тоже выкипают, весной уже задолбался восстанавливать такие.
Новый АКБ не значит исправный, емкость АКБ можно проверить и даже поднять впоследствии.
Я на днях КЛХ чинил товарищу своему, он готов был уже и РР поменять и генератор в перемотку, все просто кибернетика (наука о контактах), найдите схему выложите здесь и я скажу где и чего померять, как проверить АКБ РР генератор и прочее.
Если нельзя флудить на страницах форума пишите в личку.
меряя на раму и на фазу можно увидеть например половину напряжения если средняя точка попадет на землю, да можно даже выяснить примерно какая фаза и в каком месте на массу попала, косвенно конечно.
Мы верим в атомы в коллаидеры и прочую фигню которую никто не видел, но в простейшие вещи не хотим верить.
А еще тупой вопрос у вас провод на массу чистые и притянутые?
При заведенном мотоцикле померяйте на клеммах АКБ и на разъеме РР, какие показания будут у вас?
Снимите РР и посмотрите компаунд на предмет трещин.
Меряйте на холодную потом после прогрева мотоцикла и РР.
Автор: car-bon 21.5.2014, 12:45
Главное, без флуда!
Автор: kserv 21.5.2014, 12:53
Жалко парней, когда им систему зарядки лампочкой проверяют.
Автор: koshey- 21.5.2014, 13:20
Или снятием клеммы АКБ на заведенном
Пусть отпишется по замерам между фазами сначала, и желательно в Вольтах.
А то у него может действительно банально умер аккум.
Автор: wherewolf 14.6.2014, 16:17
Эм... Встряну? Первое- гелевый акб (на дрз такой в стоке) при высадке ниже 10в можно нести в помойку вскоре. Оговорено производителями и проверено на личном опыте. Второе- промерить возможность пробоя обмоток статора на массу. Далее- с отключенным РР меряем напряжение на фазах на холостом ходу и повышенных оборотах (3500-5000). Напряжение должно быть одинаковым по фазам! На холостом- да, порядка 30-40 вольт обычно, на оборотах- до 110 может быть. Ровно? Подключаем РР и смотрим напряжения по фазам. Перекос? Пробуем поменять фазы местами. Снова перекос на тех же фазах на статоре- вопрос к обмотке. Перекос на входе РР- вопрос к РР. Статор- либо КЗ обмотки на массу, либо межвитковое.
P.S. Мелкий акб еще хуже большого- ибо РР приходится "срезать" бОльшую мощность, выдаваемую генератором.
Автор: pomaxa250 4.10.2015, 15:38
у меня гелевый 5лет прожил-сначала на Дрезине,потом перестраховался и переставил на ТТ250,итого на ямахе он 3 года отъездил,так мот и был продан,следующий владелец его не менял ещё аккум Varta-ну я на радостях пошёл в магаз и купил такой же точно-через пол года одна банка кортотнула...Первый аккум приехал от буржуев вместе с мотиком и отработал на все 100 а вот второй был неизвестно где сделан,хот ь и стоил 50$
Автор: N-Drey 29.10.2015, 15:11
Парни, подскажите где на дрзете установлен РР, а то товарищ найти не может, а мне ехать к нему не вариант...
Автор: wherewolf 30.10.2015, 9:21
Слева на раме, под боковым пластиком. Мотоцикл этот товарищ не разбирал что ли?
Автор: N-Drey 30.10.2015, 19:29
Дак разбирал, сам в шоке...
Я так понял это в районе АКБ?
Хочу на джебел поставить, для окончательного приговора своему р-регулятору. Спасибо!
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)