Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Значение компрессии здорового двигателя
Roman Z.
сообщение 23.6.2011, 9:21
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 44
Регистрация: 16.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250R-S



Репутация:   0  


Подскажите, какое значение компрессии здорового двигателя у джебела? (нужен эталон, с чем сравнивать)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 23.6.2011, 11:52
Сообщение #2


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 46085
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   311  


Сложный вопрос. Автоматический декомпрессор вносит свои... коррективы.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pahan_kovrov
сообщение 23.6.2011, 12:08
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: drz-400s



Репутация:   2  


К примеру у ХР 6,5-7,5 с декомпрессором, 12-13 без него. Я что бы померить без декомпрессора прикуривался к автомобилюsmile.gif Стартер крутит гораздо живее, намерял 12,8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gulliver
сообщение 17.7.2011, 12:09
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 119
Регистрация: 13.12.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC -98



Репутация:   1  


Цитата(pahan_kovrov @ 23.6.2011, 12:08) *
К примеру у ХР 6,5-7,5 с декомпрессором, 12-13 без него. Я что бы померить без декомпрессора прикуривался к автомобилюsmile.gif Стартер крутит гораздо живее, намерял 12,8



а что меняется в работе декомпрессора и измерении компрессии при использовании более мощного акума ? на джебеле декомпрессор стоит тоже


--------------------
всё это- Rock-n-Roll !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
retr13
сообщение 17.7.2011, 14:06
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 145
Регистрация: 8.2.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: 250xc 96г



Репутация:   2  


я так понимаю что меняется сила тока, от чего стартер выходит на "форсировку", на таких оборотах декомпрессор уже срабатывает на положение без поджатия клапана. долго если так крутить, глядишь со стартером чего и случится

еще по идее можно с кем либо толкать мотоцикл, и на ходу мерить, для экзотики
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 18.7.2011, 2:05
Сообщение #6


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


странно, любит наш народ экзотику...
в мануале по хр250 черным по белому написано-установить зазор правого выпускного клапана 1мм-при этом декомпрессор не будет зажимать клапан. я обычно ставлю побольше. для гарантии.
на джебеле клапана регулируются более геморойно. но я думаю варианты должны бытьsmile.gif


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandr_n_l
сообщение 18.7.2011, 12:22
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 429
Регистрация: 4.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, ВАО
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   6  


как раз вчерась смотрел мануал, там написано крутить стартером при полностью заряженном аккумуляторе( как вариант прикурить) при полностью открытом дросселе нес колько секунд. движок должен быть прогрет, а калапана отрегулированы. у здорового движка джебела должно быть 13 кгс/см3. При этом подразумевается, что оборотов стартера хватит для закрытия декомпрессора.


--------------------
клизьмотрон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 18.7.2011, 12:30
Сообщение #8


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11459
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск
Мотоцикл: DR250R 1997 الجبل



Репутация:   221  


Вы спорите между Иксером и Джебелем - не стоит так делать biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandr_n_l
сообщение 18.7.2011, 17:52
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 429
Регистрация: 4.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, ВАО
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   6  


Так ведь про Джебель спрашивали smile.gif


--------------------
клизьмотрон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 19.7.2011, 0:54
Сообщение #10


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


а я всего лишь поправил товарища с примером про хр.

не вижу спора.


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 20.7.2011, 13:56
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1348
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   69  


Вчера померил компрессию в двигателе, который можно принять за новый. Снят Адептом с мота 2004 г (или 2006? не помню). Пробег (со слов Адепта менее 10000 км).

Масло слито пару месяцев назад. Мотор стоял на верстаке. Не прогревал, не заводил. Аккумулятор 20 или 30 ач с японского авто. Заряжен полностью. Компрессометр отчественный из автомагазина с резиновым конусом. Содержит манометр МП-63 до 16 Атм класс точности 2.5. Проверен компрессором с манометром- до 6 атм показания совпадают.
Карбюратор снят. Провода для прикуривания авто с крокодилами-отечественные. Диаметр медной жилы 5-6 мм.

Уверенно наблюдаемое значение компрессии 14.5 Атм. При ухудшении контакта в крокодилах значение понижалось но ни разу не ниже 13.0 Атм. На выхлопе наблюдался белый водяной пар по причине высокой влажности воздуха. Температура воздуха была +28 градусов после дождей.

На слух обороты не отличались от обычных при пуске от штатного акуум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gulliver
сообщение 27.7.2011, 12:02
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 119
Регистрация: 13.12.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC -98



Репутация:   1  


Цитата(200 @ 20.7.2011, 13:56) *
Вчера померил компрессию в двигателе, который можно принять за новый. Снят Адептом с мота 2004 г (или 2006? не помню). Пробег (со слов Адепта менее 10000 км).

Масло слито пару месяцев назад. Мотор стоял на верстаке. Не прогревал, не заводил. Аккумулятор 20 или 30 ач с японского авто. Заряжен полностью. Компрессометр отчественный из автомагазина с резиновым конусом. Содержит манометр МП-63 до 16 Атм класс точности 2.5. Проверен компрессором с манометром- до 6 атм показания совпадают.
Карбюратор снят. Провода для прикуривания авто с крокодилами-отечественные. Диаметр медной жилы 5-6 мм.

Уверенно наблюдаемое значение компрессии 14.5 Атм. При ухудшении контакта в крокодилах значение понижалось но ни разу не ниже 13.0 Атм. На выхлопе наблюдался белый водяной пар по причине высокой влажности воздуха. Температура воздуха была +28 градусов после дождей.

На слух обороты не отличались от обычных при пуске от штатного акуум.

а на штатном аккуме проверялся движок ? если да-то какие значения ?


--------------------
всё это- Rock-n-Roll !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StranNik
сообщение 27.7.2011, 12:53
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 382
Регистрация: 10.9.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астраханская обл.
Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 XC 1998 г.



Репутация:   15  


А влияют ли обороты на показание компрессомера? У него же стрелка останавливается на максимальном значении. Показания могут отличатся от качества установки комрессометра, что б стоял ровно и плотно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 28.7.2011, 23:00
Сообщение #14


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1752
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 и другие



Репутация:   47  


Вообще,компрессия мереется на прогретом двигателе и с залитым маслом.Иначе никакие точные приборы не помогут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Варион
сообщение 29.7.2011, 13:37
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1603
Регистрация: 12.3.2010
Вставить ник
Цитата
Из: 142-й
Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04



Репутация:   11  


Цитата(BUGER @ 29.7.2011, 3:00) *
и с залитым маслом.

c маслом не получим истинного состояния двига.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StranNik
сообщение 29.7.2011, 13:43
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 382
Регистрация: 10.9.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астраханская обл.
Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 XC 1998 г.



Репутация:   15  


Про масло даже в иструкции на компрессомер написано, что залить в цилиндры несколько кубиков масла. Сколько точно не помню, но помню заливал шприцом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pahan_kovrov
сообщение 29.7.2011, 13:48
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: drz-400s



Репутация:   2  


Цитата(StranNik @ 29.7.2011, 14:43) *
Про масло даже в иструкции на компрессомер написано, что залить в цилиндры несколько кубиков масла. Сколько точно не помню, но помню заливал шприцом.

Когда у себя мерял, мерял на холодном и без масла была почти зима ещё)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
retr13
сообщение 29.7.2011, 19:09
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 145
Регистрация: 8.2.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: 250xc 96г



Репутация:   2  


с маслом и без - это для диагностики куда давление убегает
если без масла мало, с ним норма - кольца
если масло картины не меняет - клапана
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 11.10.2011, 16:06
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1348
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   69  


Цитата(Gulliver @ 27.7.2011, 9:02) *
а на штатном аккуме проверялся движок ? если да-то какие значения ?


Проверялся. Средней заряженности. 8 атмосфер и все give_rose.gif

Обороты очень влияют, причем дело даже не в декомпрессоре а в скорости сжатия и возникающем нагреве газа. (Адиабатный процесс...)

На прогретом компрессия ИМХО может понизиться из-за разжижения масла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
retr13
сообщение 12.10.2011, 11:03
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 145
Регистрация: 8.2.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: 250xc 96г



Репутация:   2  


Цитата(200 @ 11.10.2011, 19:06) *
Проверялся. Средней заряженности. 8 атмосфер и все give_rose.gif

Обороты очень влияют, причем дело даже не в декомпрессоре а в скорости сжатия и возникающем нагреве газа. (Адиабатный процесс...)

На прогретом компрессия ИМХО может понизиться из-за разжижения масла.

на исправном 4т компрессия после прогрева возрастает, втч изза того что теплообмен с цилиндром таки имеется, в случае прогретого двигателя он меньше, что и приближает процесс к адиабатическому(до идеального они оба не достают)
если от разжижения масла падает компрессия - показатель износа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 12.10.2011, 13:13
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1348
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   69  


Цитата(retr13 @ 12.10.2011, 8:03) *
на исправном 4т компрессия после прогрева возрастает, втч изза того что теплообмен с цилиндром таки имеется, в случае прогретого двигателя он меньше, что и приближает процесс к адиабатическому(до идеального они оба не достают)
если от разжижения масла падает компрессия - показатель износа


Это правильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
d169
сообщение 16.11.2011, 10:51
Сообщение #22


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 20.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Верхняя Пышма, Сврдл обл
Мотоцикл: XT660R 2005 fzs1000 2005



Репутация:   3  


Цитата(200 @ 12.10.2011, 15:13) *
Это правильно.


Вообще-то при замере компрессии необходимо (см. 2.23 Мануала) прогреть двигатель и иметь полный заряд аккумулятора. Никакого масла в поршневой полости быть не должно. Масло используют только потом, для определения причин сниженной компрессии (что пропускает, кольца или клапаны). Сама компрессия, т.е. развиваемое при проверке давление, на разных моделях Джебелов разное. Например, для Джебела 2002 г. оно будет 13 ати при степени сжатия 10,4. Для Джебела 2005г. компрессия неведома, но ясно, что меньше, т.к. степень сжатия другая - 7,1 (см. http://www.bikez.com/motorcycles/suzuki_dj...50_xc_2005.php
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 16.11.2011, 11:00
Сообщение #23


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11459
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск
Мотоцикл: DR250R 1997 الجبل



Репутация:   221  


d169
сцылка не работает, скобочку закрывающуюся нужно исключить из ссылки
По степени сжатия 2005 года - думаю, ошибка. 2008-ой снова 10,4
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 16.11.2011, 11:11
Сообщение #24


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 46085
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   311  


Поправил.

Цитата(d169 @ 16.11.2011, 11:51) *
Для Джебела 2005г. компрессия неведома, но ясно, что меньше, т.к. степень сжатия другая - 7,1
Однозначная ошибка. На всех этих движках (двухвальный, после 95 года, никасиль) степень сжатия была только 10.4. Без вариантов.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
d169
сообщение 16.11.2011, 13:43
Сообщение #25


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 20.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Верхняя Пышма, Сврдл обл
Мотоцикл: XT660R 2005 fzs1000 2005



Репутация:   3  


Может и ошибка судя по тому. что момент указан одинаковым, а мощность отличается на 0,5 л.с. (Сайт http://www.bikez.com/. В строке поиска набираем Djebel). Просто ошибки такие довольно редко встречаются. По ощущениям Джебел К5 не уступает ДР250 1996 (у меня был). Хотя К5 тормозит двигателем куда лучше, т.е. просто состояние поршневой получше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.12.2019, 19:55