Всё про сварку |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Всё про сварку |
16.1.2013, 9:05
Сообщение
#51
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3660 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
А вот скажите парни, на чем работать новичку будет проще Полуавтомат конечно! Мне кажется даже ребёнок способен им пользоваться. Главное как уже написали выше цена устраивала. Я бы даже провёл аналогию с КПП автомобилей ручное переключение и автомат. Со сваркой примерно также. На полуавтомате о многих вещах даже не приходится задумываться. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2013, 9:11
Сообщение
#52
|
|
Недоэндурист Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: 35 |
abrazive
Ты мне необразованному, еще подскажи друг, если варить полуавтоматом и проволокой - это в газовой среде обязательно? Или есть без газа возможность работать? Kopcak Ну и тебе тот же вопрос! Вот такой ПА к примеру Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2013, 9:26
Сообщение
#53
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1050 Регистрация: 30.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Удомля Мотоцикл: Honda XR650L Репутация: 9 |
со сваркой в этот кабинет - http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry165959
там и некоторые ответы есть про сварку согласен с abrazive Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2013, 9:30
Сообщение
#54
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3660 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
если варить полуавтоматом и проволокой - это в газовой среде обязательно? Или есть без газа возможность работать? Общими словами: Газ это защитная среда(в основном от окисления). В случае со обычными электродами эту среду создаёт флюс превращаясь в шлак. Можно варить и без газа, но это для не ответственных деталей. Качество шва будет низкое. Но существует проволока с флюсом! Хотя всё же лучше будет в среде газа. По поводу выбора аппарата это нужно обращаться к тем кто занимается сваркой профессионально. Мне понравились отзывы про http://www.svarka.kharkov.ua/products/SSVA180P.html Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2013, 9:34
Сообщение
#55
|
|
Недоэндурист Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: 35 |
Спасибо, парни! Пошел в профильные ветки! Изучать теорию.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2013, 19:31
Сообщение
#56
|
|
Сильно заинтересован Группа: Свои Сообщений: 620 Регистрация: 1.2.2012 Вставить ник Цитата Из: томск Мотоцикл: Suzuki Djebel 350 92г + Suzuki RM 125 96 г Репутация: 21 |
Спасибо, парни! Пошел в профильные ветки! Изучать теорию. Лучше всего, подтянуть людей знающих и попросить ,что бы показали и объяснили в живую! Совсем знающих-опасайся ,порвут мозг однозначно. Мои рекомендации,это сварка ручная дуговая,электродом. Полуавтомат,вроде бы хорошо, но не для гаража,да и квалификация для того что бы приварить,а не нас....ть подобие сварки,нужна,кто бы чего не говорил! Нас...ть конечно же удобней и проще п/автоматом. Электродом же ,даже если и нас...но,то однозначно прочнее,для первоначальных навыков это важнее чем герметичность. Когда придут навыки, по барабану чем варить(но электроды доступнее ). Абразиву + за прямые руки! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.1.2013, 10:00
Сообщение
#57
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 545 Регистрация: 30.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Белгород Мотоцикл: Simson S51, Simson SR50, Simson schwalbe Репутация: 32 |
в юности батя один раз привлек к сварке стеллажа для подвала, хватанул зайца и ни хрена не понял, не увидел, потом образование техническое по специальности технология машиностроение, общие знания были, достался паленый транс, перемотали мне его, привез домой подключил, пол часа потыкал в железку научился дугу держать зажигать, и пошел варить забор на огороде, в основном вертикал, до сих пор стоит, и провар как ни странно был, позже через нескоько лет ходил смотреть свои швы из любопытства.
потом был слабый покупной транс и слабая сеть, сварка верстака и печи той что на аватаре, мучился, вот так и научился, а потом понеслось... инверторы и работы Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.1.2013, 17:24
Сообщение
#58
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 17.1.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
А какими электродами то варил ? Нужно ещё уметь правильно подбирать их. Я вот например в них не разбираюсь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.1.2013, 17:38
Сообщение
#59
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 380 Регистрация: 18.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: KTM SX 350 F 2016 г.в. Репутация: 10 |
Чентяжку можно варить проволокой СВ-08Г2С
Нержавку титанистую СВ-08х18н10т Нержавку беститанистую СВ-04Х19Н11М3 Это что касаеться аргона. Ну а так там ньюансов много но в гаражах больше не надо... P.S. есть еще переходная проволока СВ-10х16н25ам6 -------------------- Destroy my self...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 5:45
Сообщение
#60
|
|
Недоэндурист Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: 35 |
Результат суточного чтива форумов - полный взрыв мозга.
Попив чаю и поняв, что лучшее это самый страшный враг хорошего, а так же учтя небольшие (и не требовательные по качеству) ближайшие работы, купил "Форсаж-161": Функциональные особенности: Возможность работы электродами диаметром до 4 мм Возможность питания от автономных передвижных электростанций мощностью не менее 9 кВ·А Работоспособность при снижении напряжения питания до 160 В Автоматическое отключение сварочного аппарата при перепадах напряжения питающей сети и при перегреве Функции ARC FORCE, HOT START, ANTISTICK Автоматическое управление работой вентилятора ТIG сварка при наличии специальной горелки При моих потребностях вполне достаточно обычного инвертора для ММА. Немаловажным фактором в выборе была возможность варить при просаженных электросетях, выбранный аппарат уверенно варит от 160 В тройкой и немного варит от 140 В. За малые размер и вес, а так же некоторую "железякостость" вида получил прозвище - Варюлька и был прописан на полочку в гараже. Для пробы купил китайские электроды J422 - "Золотой мост" (международный стандарт E 4303, аналог МР - 3), d=2.5 Буду пробовать. Ищу хорошую маску. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 6:56
Сообщение
#61
|
|
Добрый гопник Группа: Модераторы Сообщений: 3667 Регистрация: 25.12.2008 Вставить ник Цитата Из: Мончегорск Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 98г. Репутация: 55 |
Ищу хорошую маску. Советую, как и мне когдато посоветовали присмотреться к маскам "хамелеон". Сначала купил простую, понял, бяка. Купил "хамелеон" - радуюсь. Менял заднее крыло на машине после аварии. Сам в одну харю, первый раз, пока не отвалилось). Поварил, чуть-чуть в гараже электродами разные железяки к разным железякам, набивал руку, и к аппарату привыкал. Потом докупил баллон и проволоку, очень понравилось. -------------------- Мир тебе, брат.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 8:59
Сообщение
#62
|
|
Недоэндурист Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: 35 |
Советую, как и мне когдато посоветовали присмотреться к маскам "хамелеон". Сначала купил простую, понял, бяка. Купил "хамелеон" - радуюсь. Менял заднее крыло на машине после аварии. Сам в одну харю, первый раз, пока не отвалилось). Поварил, чуть-чуть в гараже электродами разные железяки к разным железякам, набивал руку, и к аппарату привыкал. Потом докупил баллон и проволоку, очень понравилось. Сергей, спасибо за совет. Пересмотрел сегодня много масок, порадовался проффмаскам за 38 т.р. Купил КНР за 1850... Хамелеон, с регулировкой затемнения и режимом шлифовки. Проверил на солнышке - вроде работает и на зажигалку реагирует мгновенно. Снабжена подробной инструкцией и паспортом, в коем стоит клеймо соответствия Росстандарта. Ресанта мс-1: Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 12:39
Сообщение
#63
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
купил "Форсаж-161" И этот человек борется за почетное звание "Мажора"? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 14:02
Сообщение
#64
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 355 Регистрация: 8.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: ---- Репутация: 6 |
Вопросик для знающих, если в описании сварочного аппарата написано "Сварочный полуавтомат инверторный MAG/CO2, 0,8-1,0 мм 220В, 40-150А, 6,9КВт" означает ли это, что при попытке сварки инертным газом типа аргона у меня нефига не получится и для таких целей необходимо покупать аппарат MIG/MAG?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 16:05
Сообщение
#65
|
|
Недоэндурист Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: 35 |
Vasily
тут выше есть ссылка на пару форумов по сварке. Найди там свой аппарат и почитай о его возможностях. Народ много пишет, как, чем и с чем варить именно с данной моделью. И этот человек борется за почетное звание "Мажора"? Мне и так сегодня в магазине натыкали в нос, что это один из самых дорогих аппаратов, с самыми маленькими возможностями! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 16:16
Сообщение
#66
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 355 Регистрация: 8.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: ---- Репутация: 6 |
Vasily тут выше есть ссылка на пару форумов по сварке. Найди там свой аппарат и почитай о его возможностях. Народ много пишет, как, чем и с чем варить именно с данной моделью. Мне и так сегодня в магазине натыкали в нос, что это один из самых дорогих аппаратов, с самыми маленькими возможностями! Мне , в принципе, не про свой аппарат интересно, а в теории. Придется более глубже разбираться перед покупкой, но оно и полезно Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 20:24
Сообщение
#67
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 380 Регистрация: 18.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: KTM SX 350 F 2016 г.в. Репутация: 10 |
Vasily
Нет, можешь варить и аргоном, да хоть гелием, вопрос немного в другом раскисление в смеси газов лучше дуга горит мяягче... В гараже легко можно и аргоном, мы на работе все перепробовали, если достойно отрегулировать п/автомат то и варить он будет практически сам. Опять же если надумаешь варить нерживейку соверую сразу прикупить тефлоновый рукав для горелки, так как в металле ана будет закусывать. -------------------- Destroy my self...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 20:33
Сообщение
#68
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Варить то можно и аргоном обычным полуавтоматом,а смысл?Если имеется ввиду возможность сварки аллюминия,то всё не так просто.Качественно Аллюминий можно сварить только спецаппаратом,причём ПЕРЕМЕННОГО тока.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 20:35
Сообщение
#69
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 380 Регистрация: 18.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: KTM SX 350 F 2016 г.в. Репутация: 10 |
Варить то можно и аргоном обычным полуавтоматом,а смысл?Если имеется ввиду возможность сварки аллюминия,то всё не так просто.Качественно Аллюминий можно сварить только спецаппаратом,причём ПЕРЕМЕННОГО тока. Во первых не спец аппаратом а просто тарсформатором + асцилятор. Свариваеться с подогревом обычно также как и черняга. Кстати п/автоматом алюминь вариться тоже на ура. НЕ ПЕРЕМЕНКОЙ. Электродом тоже свариваеться на постоянном токе. -------------------- Destroy my self...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 20:56
Сообщение
#70
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Я и не говорил,что не варится.Я говорил про качественную сварку.А понятие спец,не исключает трансформатор с осцилятором.Я варил электродом постоянкой,получалось так себе.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 21:16
Сообщение
#71
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 355 Регистрация: 8.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: ---- Репутация: 6 |
Vasily Нет, можешь варить и аргоном, да хоть гелием, вопрос немного в другом раскисление в смеси газов лучше дуга горит мяягче... Что я там варить буду я сам пока не знаю)), но как в тележурнале - я хочу знать: если маркировка MIG - для инертных газов, MAG - для активных, а аппараты "маркируются" или MAG or MIG or MIG/MAG, то законный вопрос : нафига такая однозначная маркировка, если варить пофигу чем или это происки производителей? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 22:58
Сообщение
#72
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 859 Регистрация: 14.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Московская обл. г. Рошаль Мотоцикл: Временно "безлошадный" Репутация: 27 |
Новичкам в сварке для начала посоветую Глизманенко Д.Л. "Сварка и резка металлов" Слишком много тонкостей На вопросы в этой теме в двух словах ответить сложно. Разделко кромок, порядок наложения прихваток ,швов,марка электрода(материал проврлоки,присадки) ит.д
Универсального оборудования для сварки нет.В одном случае бдет незаменим полуавтомат,в другом случае Сварка в аргоне не плавящимся электродом. А иногда ,когда поверхность свариваемых деталей загрязнена маслом,покрыта ржавчиной,оцинкованая(черные стали) и нет возможности зачистить то старая- добрая сварка электродом в обмазке незаменима она самая не прихотливая. Сварка в аргоне не плавящимся электродом такого не может ,очень требовательна к качеству поверхности но лучше подходит для сварки "тонких" "акуратных" вещей,да и цветных металлов и нержавеющих сталей. про газы для полуавтомата могу добавить .Когда работал на заводе, у нас пробовали для сварки черных сталей смеси газов CO2 с аргоном.аргона было от 10% точно не помню на каком проценте аргона остановились.Эффект - более стабильная дуга и меньше брызгов чем сварка в чистом CO2, приятно" варить" Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2013, 23:41
Сообщение
#73
|
|
Не джебеловод Группа: Свои Сообщений: 8161 Регистрация: 28.8.2012 Вставить ник Цитата Из: Замкадыш Мотоцикл: Коплю на джебел! Репутация: 198 |
Ребят. У меня такая ситуевина.
Никогда не варил. и даже близко не стоял. Но оч часто получается, что что то приварить надо. И кажд раз прошу кого то. Бабки плачу, по времени привязываюсь получается... Думаю, а не купить ли мне какой нибудь мал аппаратец? Спецы? что думаете? Сложно варить вообще? Ну варить не то что б что то сереьзное, а к примеру клетку на крыше гаража хочу приварить из арматуры (ибо крыша шифер, антизалезин сделать хочу). Каркас для тента сварить хочу из трубок железных... И какой аппарат можно взять мне, чтоб маленький был, и в тоже время достаточно его было для моих целей? какой нибудь такой подойдет? http://www.220-volt.ru/catalog-41471/ Или вообще ну его на, и посоветуете пользоваться услугами людей занимающихся этим? Интересно ваше мнение... И эта.... тему читал, но чет вы какие то аппараты обсуждаете... по 15 тыр и тп... я на 15 тыс работников (мне реально крайне редко надо) буду 15 лет нанимать)))) Короче наверное уточню. Какой мин бюджет надо для того, чтоб начать варить железки в гараже. Ни ал, ни нержу, ни чугун, а именно железо. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2013, 0:13
Сообщение
#74
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 859 Регистрация: 14.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Московская обл. г. Рошаль Мотоцикл: Временно "безлошадный" Репутация: 27 |
Ребят. У меня такая ситуевина. Никогда не варил. и даже близко не стоял. Но оч часто получается, что что то приварить надо. И кажд раз прошу кого то. Бабки плачу, по времени привязываюсь получается... Думаю, а не купить ли мне какой нибудь мал аппаратец? Спецы? что думаете? Сложно варить вообще? Ну варить не то что б что то сереьзное, а к примеру клетку на крыше гаража хочу приварить из арматуры (ибо крыша шифер, антизалезин сделать хочу). Каркас для тента сварить хочу из трубок железных... И какой аппарат можно взять мне, чтоб маленький был, и в тоже время достаточно его было для моих целей? какой нибудь такой подойдет? http://www.220-volt.ru/catalog-41471/ Или вообще ну его на, и посоветуете пользоваться услугами людей занимающихся этим? Интересно ваше мнение... И эта.... тему читал, но чет вы какие то аппараты обсуждаете... по 15 тыр и тп... я на 15 тыс работников (мне реально крайне редко надо) буду 15 лет нанимать)))) Короче наверное уточню. Какой мин бюджет надо для того, чтоб начать варить железки в гараже. Ни ал, ни нержу, ни чугун, а именно железо. Про этот аппарат не знаю но подобные юзал у приятеля нашего производства какой не помню ,уже давно .электрод 3 мм тянет + небольшой запас есть добавить. Только нужно постоянник брать .И еще они чувствительны к напруге в сети, поэтому лучше брать помощьней.Ну и поденьгам конечно на совсем дешовые лучше не глядеть. Выше писали про Форсаж, хорошая фирма. А если есть желание самому варить ,нужно пробовать конечно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.1.2013, 18:13
Сообщение
#75
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2875 Регистрация: 30.4.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва ЮВАО Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан Репутация: 21 |
Ребят. У меня такая ситуевина. Никогда не варил. и даже близко не стоял. Но оч часто получается, что что то приварить надо. И кажд раз прошу кого то. Бабки плачу, по времени привязываюсь получается... Думаю, а не купить ли мне какой нибудь мал аппаратец? Спецы? что думаете? Сложно варить вообще? Ну варить не то что б что то сереьзное, а к примеру клетку на крыше гаража хочу приварить из арматуры (ибо крыша шифер, антизалезин сделать хочу). Каркас для тента сварить хочу из трубок железных... И какой аппарат можно взять мне, чтоб маленький был, и в тоже время достаточно его было для моих целей? какой нибудь такой подойдет? http://www.220-volt.ru/catalog-41471/ Или вообще ну его на, и посоветуете пользоваться услугами людей занимающихся этим? Интересно ваше мнение... И эта.... тему читал, но чет вы какие то аппараты обсуждаете... по 15 тыр и тп... я на 15 тыс работников (мне реально крайне редко надо) буду 15 лет нанимать)))) Короче наверное уточню. Какой мин бюджет надо для того, чтоб начать варить железки в гараже. Ни ал, ни нержу, ни чугун, а именно железо. Валера привет Этот агрегат как раз тот случай когда "дешево, да гнИло" - однофазный трансформатор. Самое отстойное решение, какое может быть но зато самое дешевое (вот только на этом его достоинства кончаются). Самый лучший вариант для "Никогда не варил. и даже близко не стоял" - бытовой однофазный инвертор мощностью 120-160А на выходе - исходи из возможностей своей сети, например сварочный ток 100-120А = потребление ~ до 3 кВт (для электродов 2.5/3/3.2 мм), 160А уже 4...4.5 кВт (электрод 4мм). У меня GYS131, варил в гараже электродами 2 и 2.5, иногда ставил максимальный ток 130А - автомат ни разу не выбило хоть и держит он не больше 2.5 кВт. Но это инвертор с его КПД более 90%, а вот транс это бида-бида -кпд ниже + регулировка сварочного тока осуществляется за счет изменения сопротивления (не Ом ы, там другие материи) в магнитопроводе, т.е. берет из сети дохрена, а на выходе как пропрет Вобщем для гаража только инвертор. Если совсем-совсем интересно - приезжай, покажу как оно все пашет. Сварочник в гараже лежит, а электродов нема. Насчет "сложно варить" - смотря что и смотря чем. В твоем случае речь о ручной сварке покрытым электродом (ММА по научному) - начни с толстых железок, с ними проще. Тонкий металл варить ММА гемор тот еще. И да, неплохо варится толстая нержавейка нержавеющим же электродом. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 11:42 |