Версия для печати темы

Автор: Putov 8.1.2012, 21:37

Похоже грядет капиталка и да желание прибавить чуток коней берет свое. Смотрю на кит от Вайсеко на 277сс. Кто сталкивался? Один товарищ говорит, что якобы маслосъемные колпачки из него не подходят к голове\клапанам от внутрияпонского движка хр.
И еще загадка до кучи: почему для http://www.wiseco.com/ProductDetail.aspx?ItemID=PK1223&ModelID=4119&ModelYear=1997&AppID=16372 заявленно увеличение объема до 277сс, а если брать тока http://www.wiseco.com/ProductDetail.aspx?AppID=4693&ItemID=4466M07700&ModelYear=1997&ModelID=4119 (такой же как в ките), то только 263сс ?
Ну и отзывы конечно! У всех после его установки появилось ощущение правильно вложенных 220$ ?))))
ЗЫ И вообще, зима\холода, давайте общаться.

Автор: serga 8.1.2012, 21:39

а как это оригинал ремонтного размера?

Автор: serg 8.1.2012, 21:50

Это XR, т.е. чугуний. Точится


Считаю, что увеличивать кубатуру ни к чему, а Wiseco, это гут.

Автор: Putov 8.1.2012, 22:13

ага, а мысли по поводу разной кубатуры при одинаковом поршне есть?

Автор: serg 8.1.2012, 22:36

Не понял смысла. Кубатуру можно поменять либо увеличением диаметра цилиндра, либо увеличением хода поршня. Второе требует замены коленвала и, нередко, головки... На что, это другой вопрос.

Автор: serga 8.1.2012, 22:59

не глянул что об хр речь идет

При увеличении кубатуры и степени сжатия тюнинговым железом вероятно столкнуться с проблемой перегрева.

я за ремонтный размер висековским китом - поршень, палец и кольца

Автор: Танкист 8.1.2012, 23:18

Лично мое мнение, все это увиличение не кчему! Если хочешь кубиков, больше. Надо покупать другой мот,400-650. Глубокий тиннинг движка, фик-знает кчему приведет. Точи под ремонтный, икатай дальше! А так, только другой мот тебя спасет,Поверь!

Автор: amdmen 8.1.2012, 23:19

Ставь висеко ремонтный. 27 кубиков тебе особо ничего не дадут особо.

Вот на др650 есть киты на 780 кубиков, тут 130 кубов разницы)))

Автор: Bolid 8.1.2012, 23:29

Вот это уже лишнее, имхо. Крутиться не будет, на низах только пыхтеть. И мотор будет склонен к детонации.
А тут 27 кубов - другое дело, неплохо должно получиться, если все качественно получится сделать. Вопрос в степени сжатия, если она заметно повышается (например, на 1-цу, пропорционально увеличению объема), есть риск склонности мотора к перегреву. Но мощность и момент прибавится, и возможно придется ездить на 95-м. В общем, надо взвесить все за и против.

Автор: amdmen 8.1.2012, 23:36

По хорошему на 277 кубовке иксер будет лучше крутиться, т.к. меняем геометрию мотора на целых 4мм в диаметре, но распред....

Болид, мой вообще прыгать на хх начнет.


Много разного тюнинга на эндурики http://www.procycle.us/bikepages/xr250-xr400.html

Автор: Bolid 8.1.2012, 23:49

Как правило, при увеличении объема при неизменном грм, впуске и выпуске - лучше низ и середина, хуже верх.
Тебе и так достаточно, 650 кубов!

Автор: Танкист 8.1.2012, 23:59

Так ему предется, меня не только поршень,цильдр, распред в сборе, еще куча даработок! Все встанет вкучу, бабосов. Но если есть мани! Товпуть Тюннинга! я за стоковый мот!

Автор: serga 9.1.2012, 0:18

да скорее всего придется гильзовать. не стоит оно того.

Автор: Putov 9.1.2012, 9:12

Смысл в том, что на сайте вайсеко есть кит на 277сс, а есть отдельно поршень из этого кита, но заявленно что он даст только 263сс. Вопрос в том, куда делись еще 14 кубов)

Занятный сайт. Есть опыт покупок там?)

Да, этот поршень кроме объема увеличивает еще и степень сжатия, с 9.3 до 10.5. Но ИМХО для меня это только плюс, тк все равно езжу на 95+ бензине.
Про вал от хот кам думаю, как бы и хочется , но у денег чет немного жаль. Есть отзывы по нему, действительно так хорош?

Автор: Dmitry090 9.1.2012, 11:48

по валу, то вроде как знакомый ставил тот что добавит низа и средние (там этих хот кампс есть несколько разных) то говорит добавило высокие, и нада крутить постоянно. мне не нравится такое

Автор: sey18 9.1.2012, 20:05

Висеко ставлю давно при ремонте движка,поршень очень хороший,изготовлен качественно,очень твердый,кремния в сплав не пожалели
При авариях движка,там где поршень встречается с клапанами,как правило поршень выходит без травм,там где оригинал разрушается.Износостойкость тоже очень большая.Но...есть несколько тонкостей применения.Больше расширяется при нагреве,поэтому растачиваю цилиндр не как обычно с зазором 0,025 мм, а 4-5 соток.Требует обкатки после сборки движка.И требует более сильного прогрева движка перед прохватом в холодную погоду во избежания прихвата.Это касается не только ХР,но и кроссовых мотоциклов с Висеко.
При установке китов Висеко несколько повышается степень сжатия,что требует смену бензина.В нашей местности,если ездил на 92,то приходится лить 95-98,иначе сталкиваюсь с детонацией при разгоне.Лекарство(если не хочется увеличивать стоимость эксплуатации)-установка прокладки толщиной 0,5-0,6 мм под цилиндр.
Прибавка в кубатуре при применения поршней диаметра 76 мм вместо 73 мм особой мощности не дает,только комплекс мер-прямоток,выпуск,р\вал и т.д.Зато можно ремонтировать цилиндр практически бесконечно ,гильза позволяет.Коробления гильзы при таком утоньшение не наблюдал

Автор: Putov 9.1.2012, 21:32

А с валом, прямотоком и настроенным карбом несколько заметен эффект от увеличения объема? Просто есть желание выжать из иксера по максимуму но в пустую тратить деньги не хочется.
Я готов пожертвовать расходом топлива, частотой смены масла и частью ресурса двигателя в обмен на производительностью. Люблю быстрые продубасы по бездорожью, иногда участвую в эндуро гонках в классе воздушек.
Сейчас зима, мот в гараже в разобранном состоянии и из него можно лепить что угодно, до весны время есть и надо определиться какие детали заказывать, а какие нет.

Автор: sey18 9.1.2012, 22:07

Однозначно заметен.Но думаю прирост в мощности не столь заметен от увеличения объема(это прибавит где-то 1 л.с.,ориентировочно),сколько от повышения степени сжатия от применения поршня Висеко.
Есть два пути.Первый.I-Denis насколько я знаю решал проблему тоже комплексно.Выпуск Делта и т.д.
Вот есть готовый аппарат для примера с поршневой 76,5 мм- http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/568127-672a9.html и выпуском низкого сопротивления.Валит здорово,сам делал и пробовал
Второй,поставить в раму твоей 250-ки мотор от 400-R.По деньгам даже будет дешевле,чем собирать :кит Висеко,р\вал Хоткам,выпуск,прямоток,титановые клапана и т.д.Ресурс в любом случае будет больше.
Есть и третий путь,взять или 650Р или CRF450X.Ну это уже другой разговор

Автор: serg 9.1.2012, 22:11

Мне кажется, это пустая трата денег. Это не гоночный движок ни разу. У DR-250R двиг более крутильный и меры по раздушке дают интересные результаты. Но если надо пулять в полный рост, то на порядок лучше WR-250F, КТМ и т.д. Там и подвески соответствуют мощности двигателя.

Автор: sey18 9.1.2012, 22:17

Ну если есть деньги и желание сделать из ХР кросовый КТМ,то чего же не попробовать Я вот видел на кроссе в Коврове,как Восходы на трамплинах летали не хуже Хонд Главное,кто за рулем.

Автор: Putov 15.1.2012, 18:33

Ну я не строю иллюзий, что из хр можно сделать кроссач, но и цель не в этом. есть желание добавить ему прыти, чтоб он в классе воздушек на 250 ехал поживее остальных. но и чисто гоночный мотор я собирать не хочу - проще продать хр и купить кроссач. Вот и думаю как поймать баланс и выбрать то, что подойдет именно мне...
На сколько сильный провал на низах у распреда от хот кам?

Автор: i-denis 23.1.2012, 11:47

Кури thampertalk там все обсасывалось много кратно.
Вкратце - 277кубов +хоткам (Stage1 других все равно нет) + плоскодроссель+хороший выпуск. В идеале - АКБ, обгонная муфта, стратер и оптика.
Причем как правило это влечет за собой замену клапанов, цепи грм, натяжителя, если изношена корзина - умрет быстро, шатун. в общем цем новее мотор тем больше проживет при большой нагрузке.
В целом сумма затрат равна или превышает разницу в цене между хр250 и вр250ф. А последняя несравнимо быстрее легче и правильнее.
Друг мой - купи ВРку - не мучь себя и мотоцикл

Автор: AcID_hac 21.3.2012, 18:37

Друзья, подскажите.

Допустим покупаеться кит выше упомянутый. с ним комплект идет поршневой палец, меня интересует, если не будет меняться шатун, будет ли болтаться или наоборот не влезет новый палец в старый шатун или вообще как обычно поступают.

Задача стоит отремонтировать двс., с заменой поршня колец и расточкой.

Автор: i-denis 22.3.2012, 7:07

Я вижу какое то непонимание имхо у товарищей.
Что есть кит? - кит это поршень-кольца-палец + КОМПЛЕКТ ПРОКЛАДОК на топэнд
Что есть поршень висеко - это поршень-кольца-палец

Палец идет стандартного диаметра, как оригинал. Если у тебя там что то болтается или есть сомнения - берешь микрометр и нутрометр и измеряешь диаметр дырки в шатуне, диаметр пальца и считаешь зазор - после чего приходишь к выводу или все норм или.... пора менять шатун

По поводу того как точить горшок - с поршнем идет бумажка где производителем указано какие зазоры допустимы поршень-горшок и зазор поршневых колец. Пишешь цифирь токарю, когда горшок готов, суешь кольца и проверяешь зазор в кольце - если надо пилишь надфилем. Все.

Поршни, если не ошибаюсь идут в размере 73, 73.5, 74, 76, 77мм
При утановке 77мм достаточно часто возникают трещины в гильзе в нижней ее части - то что в картер всталвяется
Мое имхо - мужики хотите напрячь мотор - сделайте сначала его не уставшим.
Либо ставьте новое колено + подшипники, либо проверяйте, балансируйте старое, возможно с заменой шатуна+ подшипнки. Плюс обязательная инспекция маслонасоса и масляных магистралей

Если ничго этого делать не хочется, или не можется (финансы, отсутствие опыта, инструментов измерительных) ничего лучше чем замену на ремонтный оригинал я подсказать не могу. Причем на оригинал от ЯПОНЦА с той же низкой степенью сжатия

Автор: serg 22.3.2012, 8:31

Согласен.

Автор: AcID_hac 22.3.2012, 18:19

ну вопрос то возник почему, да потому что ремонтный комплект родной+палец+прокладки+и все сопутствующее стоит чуть ли не дороже кита на 73,5 мм. вопрос не в форсировании, а в качестве деталей.
Вот как вариант ?
http://www.ebay.com/itm/Wiseco-Piston-Kit-Honda-XR250L-91-96-73-5mm-/320543167439?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4aa1dc93cf&vxp=mtr

кто что скажет ?

Автор: Танкист 22.3.2012, 18:53

Камрад, тебе все объяснил уважаемый Денис! лично мое мнение такое, я заремонтный оригинал!!

Автор: Alex07 22.3.2012, 20:56

Нормальное качество,достойное, единственное, надо обращать на степень сжатия.

Автор: i-denis 23.3.2012, 2:29

ну предположим мы тут подозревали что висеко не полный хлам, хотя есть и другие производители кованных изделий.
но вот фраза про "обратить внимание на степень сжатия" лично у меня вызвала непонимание - ну обратил 10,5 (если ты не в курсе) и че? что ты этой фразой хотел сказать? или это призыв чиста цифирькой полюбоваться???

Автор: Alex07 23.3.2012, 9:34

Это заманушка, так, по глумиться

Автор: serg 23.3.2012, 13:54

Вопрос степени сжатия - не самый простой вопрос. У меня после установки поршня от Висеко из 10.4 стало 11.2. Это хорошо или плохо? Для использования (вынужденно) гадостного бензина - плохо, а вообще - не знаю... Для меня это просто - как есть.

Автор: Putov 25.3.2012, 9:21

натыкался на ебее на кит прокладок вайсеко, который включает толстую прокладку под горшок, который возвращает степень сжатия к стоковой американской (10,2 или скока там)
А вообще вопрос по увеличению степени сжатия - ИМХО это плюс, но при наличии доступа к нормальному бензину, даже 92. Выше степень сжатия - выше кпд. Даже если цели добавить прыти нет - можно порадоваться большей экономичности мотора) Ну и 10,5 по мото меркам не много совсем

Автор: i-denis 25.3.2012, 11:14

и увеличивает нагрузку на подшипники колена и сепаратор шатуна. на новом моторе да лучше. на старом может заметно сократить остаток жизни. особенно в купе с увеличением объема

Автор: Putov 25.3.2012, 12:47

to i-denis
это да

Автор: Alex07 25.3.2012, 16:55

Как интересно! А на сколько сократится остаток жизни? Проценты? Разы? Может есть статистика? Или это умозаключение?

Автор: i-denis 25.3.2012, 18:50

если включить мозг, то наверно можно догадаться, что статистика требует энного количества испытаний на двигателях в идентичном состоянии, что в наших условиях не реально.
я основываюсь исключительно на эмпирических данных по тем моторам что я видел и идеологии под лозунгом- 'не навреди'

Автор: Alex07 25.3.2012, 20:07

Понял. Если перевести на нормальный язык - чисто твои личные предположения. Позволю себе высказать своё мнение на этот счет. Я считаю, что грамотная установка фирменных китов, даже с увеличением кубатуры, если и снижает ресурс мотора, то крайне не значительно и учитывать это снижение не вижу смысла. Потому что я не видел ни одного мотора, про который бы можно было сказать: "вот поставил чел кит, и мотор подох из за этого", гораздо важнее для продолжительности жизни двигла, как оно эксплуатируется и как обслуживается, и каким бензином и маслом заправляется - вот таких моторов я видел полно.

Автор: i-denis 26.3.2012, 9:21

Моторам в среднем по 10-15 лет. что и как их эксплуатировали одному богу известно.
Во вторых, если знаешь английский - можешь покурить тамперталк или адрайвер, если не знаешь - хотя бы книги на русском языке по тюнингу двигателей. там везде идет красной строкой - про увеличение нагрузки, снижение ресурса и первоначальное состояние мотора...
Обильный тюнинг полудохлых моторов это как правило прерогатива 18летних пацанов купивших шестурку за 30 тыщ и отжигающих на районе... мне казалось ты уже повзрослее и повдумчивие
Когда начнешь делать для других, вот тогда начнешь задумываться насчет гарантии и последствий своих заявлений
ЗЫ: заметь я не настолько знаю нюансы ваших джебелевских моторов - я и не лезу в джебелевский раздел с советами

Автор: serg 26.3.2012, 11:12

Сузуковские движки отличаются от хондовских, даже при кажущемся сходстве. У них свои достоинства и недостатки. Как одновальные, так и двухвальные.

Автор: kuzmich 26.3.2012, 20:35

Кстати хочу добавить, почему при наличии таких светлых голов, настоящих левшей, могущих подковать блоху, и смело насыпать в мотор кучу железа, до сих пор не производиться ни одного отечественного мотоцикла, даже на 30 процентов похожего на модель хонды 30 летней давности,.....
Господа тунингеры, почему бы не ставить этот тюнинг лично себе, и при этом не спрашивать, как это сделать....
Денис....подпишусь под каждым твоим словом...

Автор: Танкист 26.3.2012, 20:46

Тунингеры

Автор: Alex07 26.3.2012, 21:48

У меня мот 91г, стоит кит вайсеко на 300сс. Два года я уже на нём от ездил, и судя по работе мотора, думаю, что еще два раза по столько проеду.

Когда не чего сказать, а сказать хочется, начинаются отсылки не на конкретные вещи, а на форумы типа тамперталк или вообще на всемирный разум. В книгах на русском языке тоже пишут про киты от вайсеко красной строкой?

У 18-летних тюнинг полудохлых моторов заканчивается их мгновенной(моторов) смертью, у меня они работают.

За редкими исключениями, люди на этом форуме делают моты для себя и сами. И не надо их пугать глупыми страшилками про то что поршень с чуть большей степенью сжатия, приведет к смерти мотора на следующий день
после установки.

Да не ужели?


Твое мнение в данном вопросе, можно игнорировать по причине полной не компетенции.


Клоун?

Автор: Bolid 26.3.2012, 21:57

Соглашусь... Тоже можно сказать про ямаховские и кавасачьи движки... И вообще про всех производителей движков.

Тюнинг, если сделан разумным человеком с руками, имеет право на жизнь, имхо. На том-же адврайдере через одну тема про тюнинг, и двигателей в том числе.
У нас этого нет. Мозгов хватает, только чтобы ржать и рассуждать на общие темы.

Кузьмича не слушайте) У него даже штатные моторы на оригинальных запчастях долго не выхаживают)

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:04

И не говори, мои режимы эксплуатации, резко понижают ресурс любого мотора:)

Автор: Bolid 26.3.2012, 22:09

Присадки надо заливать, я только так и спасаюсь)))

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:12

Все неплохо звучит, только стелеться с трудом, не сравнивай людей имеющих в своем арсенале весь этот тюнинг в наличие, и делающих его целиком, с полной заменой, а не установкой поршневых групп, на старый изношенный коленвал, с закатанными коренными подшипниками, и мертвым шатуном....вот и вся разница....

Автор: Bolid 26.3.2012, 22:18

Ну если все так изношено, тут и оригинальная поршневая не поможет, только капремонт.

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:22

Ты же понимаешь в каком состоянии мотоциклы проехавшие более 30000 км, и купленные с аукционов, и замет название темы, тюнинг ставят не в новые моторы, как это делают господа с адв райдера, а делают им ремонт, причем частичный, и при этом отпускают комменты, забавно...

Автор: Bolid 26.3.2012, 22:26

Тюнинг не обязательно ставить в новый мотор. Достаточно просто в живой, который не нуждается в ремонте)
И помнить, что увеличение отдачи мотора требует более качественного масла, топлива, охлаждения, настройки топливной смеси, и внимания водителя)

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:28

Согласен, в живой, а не в момент гибели поршневой, кстати замена коренных идет через 60000 км...

Автор: serg 26.3.2012, 22:30

Я не понял, зачем переливать из пустого в порожнее. Высказали своё мнение и замолчали. А кому надо, выводы сделают.

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:38

А развлекаца как? кого нибудь назвать нехорошим словом, устроить срачччч,....

Автор: serg 26.3.2012, 22:43

Я вам устрою... Удалю нафиг ветку и всё.

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:45

мы еще запустим, типа как угробить мотор не глядя....

Автор: serg 26.3.2012, 22:50

Легко. Масло слить и всё. Или не менять, пусть помучается.

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:54

Это сложный путь, можно упростить....молоток и по картеру с размаху....

Автор: Putov 31.3.2012, 11:51

отошли от темы товарищи.
Небольшой отчет о ходе ремонта
Закуплены
Поршневой кит Вайсеко 75,5мм (объем выйдет около 265сс - ИМХО золотая середина)
Клапана впускные оригинал
Клапана выпускные - Вайсеко (Взял просто посмотреть, была смешная цена в 21 бакс за клапан. Оказалось очень приличные, на коробочках "Майден Джапан")
Пружины клапанов
Гайка сцепления
Цепь ГРМ
Звезды ГРМ
Распредвал Хот Кам (старый в принципе в норм состоянии, но решил поменять)
Также будут заменены подшипники колена и распредвала.
На впуск приехал твинэир, с выпуском еще думаю...

Автор: Bolid 31.3.2012, 12:04

К этому комплекту еще карб от кроссовой 250-ки (FCR), и хороший выпуск, будет зверюга))

Автор: i-denis 31.3.2012, 14:47

для тех кто 'сильно в теме' хочу напомнить, что FCR MX не встают на этот мотор ни геометрически ни по диаметру диффузора.

ТО Putov-я бы советовал еще купить часовой микрометр с штативом или кит для настройки хоткама и проверить биения оси коленвала в катере.

если не понял о чем я - вечером могу выложить ссылку на видео.
или снятое колено покрутить на v-блоках.
подшипники бери от американца. на японце стоят более дешевые (такие же на хр200) ставиилсь

Автор: kuzmich 31.3.2012, 14:49

Еще бы неплохо обновить сам коленвал, ибо он тоже имеет свой ресурс....)

Автор: serg 31.3.2012, 16:10

Еще бы неплохо обновить сам мотоцикл, ибо он тоже имеет свой ресурс.
Логично?

Автор: kuzmich 31.3.2012, 16:16

Обновить мотоцикл самое простое, а вот сделать грамотный ремонт, задача, от поставленных вводных и будет зависеть качество конечного результата, ресурс, отдача, и смысл, ....
Видимо ты оставил в своем картере старое колено, или я ошибаюсь, извини, я плохо отслеживаю тему с твоей переборкой, так вот, выемка коленвала уже дает повреждения, и подшипник в шатуне тоже не вечный, и делая ремонт двигателя надо понимать, важность основных компонентов, и отдавать приоритет в их сторону,.....Логично?

Автор: i-denis 31.3.2012, 21:01

Кузьмич, да забей ты на эту дискуссию. благими намерениями известно куда дорога вымощена. кому надо, возьмет мануал, измерительный инструмент и здравомыслие и сделает так что будет уверен что мотор на загнется. если что то не поймет спросит. кому не надо-будет ставить кит на 300 кубов на 20 летний мотор. благо если работает и человек счастлив. ну и хорошо же:)

Автор: serg 31.3.2012, 21:11

Отслеживаешь ты хорошо Только забыл, что я заказывал б/у колено с США-ндии. Колено при внимательном осмотре и мне, и Саше напомнило новое. Поэтому без всякого зазрения совести оно было установлено на законное место. А вот всё, что хоть немного смутило, было заменено на новое.

Автор: kuzmich 31.3.2012, 21:45

Пусть все таки весна случиться, и все все таки выедут, и пусть не будет отказов, а я займусь своими приготовлениями дальше....

Автор: Putov 1.4.2012, 7:53

кстати да, натыкался на такую штуку на ебее. тока я так и не понял для чего она.... так что видео в студию)
Вообще сравнивая хот кам и родной вал выявил следующее
1) Высота кулачков фактически одинаковая (Разбег в пределах 0,4 мм в пользу хот кама - списал на износ старого)
2) Кулачки смещены вперед относительно стока градусов на 5-7 (на глаз)
3) Немного другая форма кулачков, они чуть сильнее развалены и если смотреть на них с торца то у хот кама внешние стороны гм... немного острее.
Посмотрев на все это, пришел к мысли, что можно поиграть и с родным валом, если установить разрезную звезду на вал и смещать вал вперед относительно фиксированного родного положения.
Касательно колена - померил шупом зазор в сепараторе - 0,3мм, допуск 0,8 - менять смысла вообще не вижу.
Про карбюратор - у нескольких знакомых есть опыт установки карбюратора Делорто. Благо в городе есть оф представитель с кучей игл и спец по настройке всего этого дела. Ценник за карб - 10тр. Владельцы утверждают что мот начинает на 3 передаче рвать в дыбы) Но я чет решил, что во-первых 10тр много за карб для хр, во вторых для этого мотоцикла это уже будет наверное лишку.

Автор: i-denis 1.4.2012, 12:11

Видео по измерению

Измерение биений в картере


Измерение биений снятого колена на V-блоках

Напиши пожалуйста модель карба о котором ты говорил. Где про него можно почитать и координаты конторы которая привезет

Автор: Putov 1.4.2012, 15:57

Это понятно. Меня больше интересует кит для настройки. Что именно там можно настроить? вот он http://www.ebay.com/itm/HOT-CAMS-CAM-INSTALLATION-INSTALL-KIT-DEGREE-WHEEL-/360438532674?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item53ebcf8a42&vxp=mtr#ht_1535wt_758
ЗЫ по поводу карба. знакомый знакомого вроде как продает такой новый для хр. как узнаю ху из ху - отпишусь.

Автор: i-denis 1.4.2012, 16:50

Кит включает в себя микрометр, штатив и транспортир. Позволяет проверить фазы газораспределения. Величину опускания штока клапана.

Автор: Putov 2.4.2012, 8:15

гм... и что это даст этот параметр? Разве просто по меткам нельзя выставить фазы? Я может просто чего то не понимаю, если объяснишь то буду очень благодарен =)

Автор: i-denis 2.4.2012, 11:03

Метка Т позволяет определить только ВМТ и то она устанавливается на заводе и насколько она близка к реальности хз
Берем транспортир, насаживаем его на ротор. Берем микрометр, тыкаем его в отверстие свечи и крутим колено. максимальное значение на шкале индикатора должно соответствовать метке Т - убеждаемся в этом и устанавливаем транспортир так что бы значение угла было равно 0
Далее берем микрометр и тыкаем образно выражаясь в клапан плавно крутим коленку и смотрим при каком угле коромысло давит на клапан, какая величина открытия на ну скажем каждом 10 градусе. пишем табличку для всех 4 клапанов.
Таким образом мы имеем полное представление о угле открытия, закрытия, о величине открытия, и о СИНХРОННОСТИ этого процесса по всем 4 клапанам. Далее соответственно принимаем решение о том устраивает нас эта картина или нет.
По большому счету - такая фигня нужна при
- качественном ремонте головки, замене и фрезеровке седел (для контроля одинаковой глубины фасок)
- тюненгерам которые подгоняют валы под себя

Автор: Putov 2.4.2012, 13:13

теперь все ясно, спасибо.
задам вопрос тут, чтоб сохранилось для истории
Исходя из чего следует выбирать режим обкатки, плавный или который вообще без холостых?

Автор: i-denis 2.4.2012, 23:08

Вообще если внимательно посмотреть мануал, то там есть рекомендованная производителем схема обкатки. Плавная и неторопливая. много много километров
Если посмотреть на схему обкатки кроссача, то можно удивиться - много много километров там ну ни как не получается - так как образно говоря 30 моточасов и новая обкатка:)
Некие американские перцы вообще зачесали репу и сказали - а фигли там обкатывать детали с точностью допусков в сотки и тысячные? и придумали свою схему обкатки. По их мнению чередование открытия и закрытия газа обеспечивают лучшую посадку и герметичность колец на поршне, что приводит к более высоким показателям компрессии и соответственно большей мощности. В целом речь идет о значениях непревышаюших 5% ну +- .
Что я могу сказать - в данном случае имхо это вопрос веры. обкатывая по мануалу ты не нагнешь мотор. Обкатывая по типа продвинутой технологии ты можешь получить как плюс так и минус.
Примерно аналогичные споры идут о пользе или вреде полировки впускных выпускных каналов в головке:)

Я обкатывал один мотор типа продвинутым методом - ездиет. не вскрывал еще по этому рассказать как там выглядит зеркало не могу... после обкатки компрессия была согласно мануалу

Автор: kuzmich 2.4.2012, 23:13

По обкатке есть интересный момент в постоянном изменении частоты вращения, то есть рваный режим, говорят плавный длительный режим в одних оборотах вреден, нежели полезен,....единственное надо избегать в начале перегревов, и максимальных отсечек....

Автор: serg 2.4.2012, 23:34

Правильно говорят.

Автор: Maroz 3.4.2012, 7:26

Чем он вреден-то, расскажите?
В обкатке самое главное надо избегать детонации и душения на низах. А плавный и однотипный режим полезен - он выбирает зазоры(кольца, вкладыши..) наиболее щадящим способом и тепловой режим стабилен, что тоже плюс.

Автор: serg 3.4.2012, 8:07

В нескольких грамотных инструкциях по обкатке читал, что монотонное пиление на одной скорости неправильно для процесса обкатки. Чем - не скажу, не настолько глубоки познания. А езда в переменных режимах, не допуская но слишком низких, ни слишком высоких оборотов, очень правильна для обкатки.

Автор: i-denis 3.4.2012, 9:58

Я читал следующее - при обкатке основную проблему составляют продукты трения поршневой группы и цилиндра. Смены режимов позволяет более полно выкидывать эту чачу из мест трения, в том числе и через глушак. Уменьшая тем самым абразивную составляющую процесса.

ЗЫ: Где то на форумах читал, так там мужик газель на лямке незаведенную таскал - обкатывал:)
ЗЗЫ: Чем точнее финишная обработка и чем более строго нормированны допуски тем меньше этим трущимся поверхностям нужен процесс под названием обкатка:)

Автор: Maroz 3.4.2012, 21:39

На лямке таскают довольно часто, в юности так шаху обкатывал - это процесс притирки колец. Т.к. с новыми есть небольшие щели, которые не создают требуемой компрессии.
По науке это надо делать на стендах.
Последний раз, 5 лет назад, на авто у себя менял кольца, так полчаса стартером кольца "притирал" пока начало схватывать.. вообще препарировал поршневые на авто раз 20.. на совкоциклах раз 10
последная фраза верная

Автор: Putov 13.5.2012, 22:43

Обкатывал по кроссовой схеме. Первое масло сменил на пробеге около 200км. С момента сборки прошло около 500 км, сегодняшние 190км прошел уже в боевом режиме. Уровень масла держит, компрессию не мерил, прет шуба заворачивается))
На данный момент могу сказать следующее: очень заметно улучшилась динамика. Тыш с 4 (?тахометра нет) бодрый подрыв и до самого верха. На звездах 13х45 на 1-2 передаче задирает в дыбы с газа стабильно, на 3 как получиться, но всякие кочки\лужи проходит с отрывом переднего (думаю что я еще не вкатался да и скил вероятно маловат пока) Предстоит точная настройка карба, сейчас он явно богатит, но пока у нас жара под 30 я не сильно расстраиваюсь))
А теперь небольшая печалька, сегодня загнул кроссовый руль мср. И вроде скорость была всего около 30 кмч, и даже вилка в траверсах не свернулась, а он взял и загнулся, (мат). Я немного по негодовал, допыхтел до гаража и выправили его трубой. Решил в ближайшее время сменить на ренталь.
Кроме того, очень проситься задняя звезда на 48 и в планах прямоточный выпуск. Такие дела, спрашивайте если кому что интересно.

Автор: Putov 22.5.2012, 21:22

Продолжаю тему тюнинга.
Переделал ручку газа, стало удобнее .Наклеил кусок пластика, в качестве заготовки отлично подошла пробка от минералки.
Поставил звезду на 48 и высокий руль - тоже в плюс к удобству.
Был инцидент, моц стал плохинько заводиться. Померил компрессию и опечалился, 6 очков.... Проверил клапана - выпуск в норме, впуск зажат , после настройки я опять офигел, 14 очков!!!
Теперь вопрос, куда ушел зазор на впуске?)

Автор: kuzmich 22.5.2012, 21:24

А как ты думаешь сам? Может седла подгорели, и пристучались децл на бедной смеси??? Или жиклеры ты поменял?

Автор: Putov 22.5.2012, 23:18

жиклер менял. но тоже подумал что приработались просто, клапана то новые)
кстати на заметку на впуске оригинал, а на выпуске вайсеко и зазоры в норме

Автор: Putov 7.6.2012, 23:18

Вопрос со впускными клапанами остается открытым. Спустя 700 км пробега снова регулировал - на левом был зазор 0.05 , правый зажат. Знакомые мотогоны говорят что для кроссовых хонд это нормально, но чет как то не вериться что и для хр. В чем может быть причина? Клапана новые, оригинальные. Какие будут варианты? Температура масла держиться в пределах 125 градусов, средняя 110-115, то есть перегрева нет(??). Может клапана некачественные?)

Автор: i-denis 7.6.2012, 23:21

Если ты не фрезеровал седла а оставил как есть или притирал, то вероятно "прихлопывание" седел тарелками, изменение фаски - от сюда и изменение зазора в сторону уменьшения.
Вторая причина - вытягивание самих клапанов. так как шток и тарелка достаточно сильно нагреваются то постоянные удары приводят к "кузнечному эффекту"

Автор: Танкист 7.6.2012, 23:23

Тюнинг однако

Автор: Putov 7.6.2012, 23:40

гм.. Тесть можно сказать, что это своеобразная приработка и через какое то время она остановиться? Или есть смысл покупать модные клапана киблвайт?
ЗЫ Ну да, тюнинг такой тюнинг) Но я чет не разу не слышал чтоб на хр такая проблема была....

Автор: Танкист 7.6.2012, 23:47

Камрад, понимаешь тюнинг такая "заразная вещь" а глубокий тюнигХ еще круче. купил бы ты лучше цремку ась)) а теперь кто же его купит с тюнингом? тут на любителя))) лично на авто ру. смотре за иксером250 тюнингованым с амерекосий 5лет висел почти((((

Автор: Putov 8.6.2012, 9:36

Ну америкосы ездят на таких валах и поршнях и довольны. А во вторых я его собрал чтоб кататься. В третьих тут такой тюнинг что он просто чуть лучше полностью исправного стандарта едет. Ну и в четвертых при продаже сильно играет цена, по которой продают

Автор: i-denis 8.6.2012, 9:41

Потому что цена наверно была высоковата.
С другой стороны тюнинг требует денег, а у нас не особо любят ценить чужой труд... Да и не доверяют особо вскрытым в россии аппаратам. И вполне понятно почему - для владельца то колхоз это дело добровольное, а для покупателя мотоцикла колхоз предыдущего владельца зачастую является неприятным сюрпризом. По этому и начинают "молиться на сток"
С третьей - у нас все больше владельце которые катают мот год-два. ничего не вкладывая туда (либо меняя цепь звезды и плюсуют свои затраты к продажной стоимости мота) и продают почем взяли или чуть дороже....
Отсюда у многих желание купить подешевле вкладывать поменьше, продать подороже - поэтому удел глубокого и качественного тюнинга, это имхо удел любителей конкретной модели которые берут себе мот надолго, кропотливо его востанавливают и не особо горят желанием продавать. практика показывает что значительно выгоднее прдавать отдельно мот в максимальном стоке, отдельно тюнинг (то что снять можно)


ЗЫ: Сколько мот пробежал - вполне возможно что остановится.... если не остановится я бы как минимум пошел проверять рокера - при их износе тоже зазор будет уходит

Автор: Putov 10.6.2012, 9:36

так при износе рокеров зазор же в плюс уходит, не?

Автор: i-denis 10.6.2012, 21:04

А ну да, верно... че то я читаю сам себя, думаю че это я про рокера не написал:) - написал про рокера, потом дошло что у тебя уменьшается зазор....
Клапана - седла... если зазор будет и дальше уходить я бы став вскрывать и изучать в чем дело

Автор: Dalnoboi 17.6.2012, 21:15

Я тебе навскидку даже фамилию скажу этого дилера и спеца по настройке. Ладыгин или Кравченко. Может, на полметра и промахнулся, но всяко-разно картингисты.

Автор: i-denis 17.6.2012, 23:30

10 тыщ за новый карб это очень даже гуманная цена. ставь давай и подробности в студию

Автор: Putov 6.9.2012, 14:37

Давно ничего не писал, новая работа и мало свободного времени.
Со времени сборки мотора прошло около 3500 боевых км, уже можно делать какие то выводы и написать некое резюме, для тех кто захочет повторить.
Начиная подобный проект, вы должны понимать чего вы хотите от мотоцикла и что готовы в него вложить.
Полноценная переборка двигателя выходит минимум в 30-40 тыш рублей и некоторое количество гемороя.

Надо понимать, что хр - это утилитарный мотоцикл, для размеренной езды по серьезному и среднему бездорожью.
Никакой тюнинг не превратит его из утилитарной машины в спортивную. А вот сделать его более "хулиганистым" и "зажигательным",
с сохранением внедорожных свойств - вполне возможно!

Два момента на которых заострю внимание:
Во первых полную отдачу от нового мотора можно получить, только после перенастрки карба с заменой обоих жиклеров, либо вообще после замены на карб с ускорителем. Раскроете потенциал вложений и избежите проблем с нагревом.
Во вторых масло - на обкатку полусинтетику (первые 200-500 км с промежуточной заменой), затем исключительно синтетика и лучше погуще. Двигатель более нагружен и термически и механически, и будет благодарен если в него будут заливать хорошее масло.

Ну и как заключение скажу, что ни капли не жалею о вложенных деньгах. Весь кайф тюнинга в самом процессе, а процесс этот практически бесконечный........

Автор: i-denis 6.9.2012, 16:33

Не могу согласиться безоговорочно, возьмем хр250 американскую версию - сухой вес 109кг +7кг бензин+2,5 кг грубо масла итого 118,5 вес реди то райс. мощность 30,5лс.
Смотрим характеристики CRF250X - 115кг полный вес, 30,5лс
По этому с рядом если можно провести знак приблизительного равенства. объясню - возьмем не слишком молодого и не слишком обеспеченного человека но с задорной ноткой и желающего ездить более активно, купившего первым мотоциклом именно американца - ездий не хочу. Теперь возьмем другой вариант - перца купившего японский хр250 95-99 годов за АДЕКВАТНУЮ цену в районе 90-100 тыщ рублей в состоянии "дрова но едет"...
отлвечемся на авто.ру и посмотрим почем предлагают нам наши соотечественники wr250f или crf250x (он редкость большая часть объяв кроссы) хотим с ПТС. Цены начнут стартовать в среднем тыщ с 160-180. Теперь включаем мозг и думаем что осталось от вра этих годов.... можно не особо задумываясь покупать запчастей по мотору тыщ на 50 (если конечно мы не бедные но гордые горцы которые готовы провести тест на то когда же он ваще сдохнет)
Смотрим на одиноко стоящий япоХР250, дымящий, дребезжащий, но едущий..... и делаем из него американца за примерно ту же стоимость в которую нам обойдется ремонт ВРки 4-6 года.
Получаем веселый, достаточно легкий мот, с мощным генератором, правда кик онли... но.... легкий же. Еще следует провести работу по подвескам. Но тем не менее, имхо, в итоге получим более универсальный, более живучий, более дешевый мот в обслуживании чем врка или црфка. По характеристикам уступающим но не столь существенно для бедного любителя, готового содержать тока ОДИН мопед в гараже

Автор: Putov 9.9.2012, 9:49

Ну тоже логичные доводы... Я честно сказать ниразу не видел американский хр в живую, но откуда еще скинуть вес с моего японца я хз. В голову приходят только бак и выпуск....
Ну и надо пологать, на американце другая подвеска не только по количеству хода, но и по характеристикам. Наверняка более жесткая..

Я честно сказать все чаще думаю о KTM EXC250..... У приятеля такой, 102 кг веса, 50лс. Да 2т, да бенза с маслом жрет огого, да тяга на низах не такая паравозная как на ХР, но ее вполне хватает. Но на нем такие штуки можно творить, что ппц! Рулиться как велег, эргономика, подвеска, все сделано для спортивной езды. Отличная игрушка для прохватов 100-200 км в день. А еще прильщает очень простой конструктив 2т двигателя и ценник в 200тр за живые апараты года так 8-9-10.

Автор: kuzmich 9.9.2012, 11:37

Погоди, погоди, а как же лючший мопед истории, который будт лучше если его насыпать тюнингом, ты это в оранжевые, не уходи, радуй нас своими эксперементами, кто нас веселить будет?))

Автор: i-denis 9.9.2012, 12:51

..Кузьмич, ты не прав, человек делает нормальные вещи с мотором, не лениться писать про это на форуме, я лично его посты читаю с интересом и удовольствием. так что предмет стеба мне не понятен. тем более что эти моторы уже просят капиталку почему бы не воткнуть тюнинг?

Автор: Chili 9.9.2012, 14:20

А в чем их модность заключается?

Автор: Putov 9.9.2012, 20:34

Хз в чем их модность, производитель пишет про какое то покрытие. Буржуи ставят такие вместе с бигборами и валами хот кам. Видимо действительно хорошие.

Касательно тюнинга мотора - мне это интересно. Я никогда не утверждал что хр это "лючший мопед истории, который будт лучше если его насыпать тюнингом". Если у меня есть желание и возможность, почему бы не по эксперементировать?

Касательно мотоцикла: сегодня проверял клапана, лимита чтоб их "разжать" почти не осталось. Буду разбирать голову и смотреть. Поступило мнение что причина их пристукивания в воздушном фильтре, типа пыль пропускает. Я думаю врятли, тк фильтр каждые 200-400 км примерно мою и пропитываю. Я грешу на то что клапана левые. Пришли в оригинальной упаковке, но из Берлина... такие дела

Автор: Танкист 9.9.2012, 20:39

Будит тебе под сорок... будишь вспоминать с улыбкой свой "тюнинг")))

Автор: kuzmich 9.9.2012, 20:50

Почему нет, кто же сильно против, счас ктм возьмет, и писать будет нечего...))

Автор: Chili 9.9.2012, 20:55

Только это. В процессе такого тюнинха опыт-то и нарабатывается

Автор: Танкист 9.9.2012, 21:19

не спорю... Ты Прав. А чё Каву продаешь на брался? Я вот как-то на совковых на колхозился-тюнинговался...Веришь, не охота... Если нужен адреналин куплю ЦРФ... Я сторонник оригинальных запов... Ушатал ЦПГ и так далее... Купил оригинал и катай дальше)))

Автор: Chili 9.9.2012, 21:38

Ну не у всех же ж совкоциклы в детстве были

Автор: Танкист 9.9.2012, 21:56

Да всё нормально... Веселые 90х вообще не было не чего, колхозили будь здоров)))

Автор: i-denis 9.9.2012, 22:58

Кузьмич - в математике и физике есть такое понятие - ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ, т.е. это рамки внутри которых мы рассматриваем нашу проблему. Так вот в данном разделе не рассматриватеся радикальный тюнинг хр апгрейдом до ктм. К слову -
ктм sx350 11 года у друга стоит - шатун 18 тыщ рублей примерно. замена на каждый второй поршень.... действительно писать будет нечего, ибо на инетрнете придеться сильно экономить.... не все хотят по уши вязнуть в кредите с мотоциклом, т.к. по мимо мота у многих семья, дети и тд,
Ну а кроме этого, раз ты поднимаешь вопрос о тюнинге, другие вправе поднять вопрос о том, раскрывает ли райдер все возможности своего свежекупленного мотоцикла или говоря другими словами, если время круга одинаково что он на хрке что он на ктм-е - каков смысл был выкидывать стока денег на новый мотоцикл? А не понты ли это?

ЗЫ: сегодня затестил КЛХ450, правда условия были не совсем подходящие - ночью бухали, утром пивка накатил, на ногах галошки резиновые, шлему нету, дождь то моросил то затихал. Но соблазн был велик - по этому притворился шлангом и ехал аккуратно - на заднем колесе на 2 передаче едет реально на ручке - угол наклона газом контролируется изумительно, на 4 передаче газ выкручиваешь руки ощутимо вырывает. По лесу рулиться как хрка - учитывая что вес у них практически идентичный. Сиденье удобное, талия заметная. Жопа мягкая и вялая - похоже на хрную кстати - по лесу ехать сидя по пенсионерски очень комфортно по этому - есть мнение что надо пружину менять на более жесткую и гидравлику крутить. В таком "экипе" прыгать не айс - хотя у мну за забором прикольные "утесики" под 2 метра высотой обрывы песчанистые с дерном сверху - закинуть хрку у мну туда не получалось, тут хотелось запробовать, но без защиты стремно и с мопедом надо побольше пообщаться для начала - руки то помнят, но ощущения все равно не те, надо привыкать. В целом - очень резвый, достаточно не тяжелый, но конечно не ехс300, конечно же без ПТС

К чему я все это - конечно от хрки не получишь такой отдачи, но и цель то стоит не "спортбайк" сделать, а оживить и взбодрить не слишком свежий, уже требующий ремонта мопед. Тем более, что "тюнинг" за частую стоит заметно дешевле расценок Мегазипа на аналогичные родные запчасти. Хотя, надо отметить - те же родные клапана весьма и весьма качественные и прям особого смысла на кибблики их менять нет - хонда рулит, но в целом качественно и с умом сделанные работы по расточке, адекватный выбор заменяемых частей, если мне память не изменяет, позволяет снять порядка 33-34 лс с колена, т.е. где то 28-29лс с заднего колеса - это не плохо для такого мопеда, совсем не плохо

Автор: kostyankorepanov 17.9.2012, 20:15

Здрасте, вот стал я в начале года "счастливым" обладателем иксера250 сламола шайбу клапан провалился(( заказал клапана поменял направляющую все собрал завел работает перегазанул, заглох, ну я ножкой в кик а копрессии нет! снимаю голову загнуло впускные клапаны новые((((думаю руки из жопы, заказываю клапаны прокладку жду уже лето, перебрал покрестился стал заводить с кика боц выстрел компрессия пропала разбираю вроде целые саляры лью через 40 минут утекает через впускные клапаны. меняю их местами притираю собираю, нормуль вроде как не убегает, собираю все наместо в натяжитель вставляю отвертку не сильно молоточком забиваю внутрений шток, без проблем до упора провалился.

ездил радовался!

тут он задымил у меня масло серое стало, снимаю крышку ви жу что распредвал в лево в право в подшипниках гулял и шейку задевал ну и наскреб серой массы алюминия. отцентровал ВАЛ подшипниками поджал подшипники на герметик собрал все наместо промыл, покатался 300 км масло сожрал и серое стало опять слышу шоркает внутри.

вроде как осень уже а я не ездил еще толком, чо делать то кто нить знает? подскажите.

замена поршневой? где заказать? цепь ГРМ натяжитель успокоитель без звезд уже впути.

разочаровался чета я, мот 2003 года вроде двигло на четверочку тянет по внешнему виду рокеров и износу распредвала. пробег 22 тыщ не факт что родной

Автор: Танкист 17.9.2012, 20:29

Ничё не понял(( А как ты производил ремонт, и делал если люфт в подшипниках был распредвала... Я тебя прекрасно понимаю лето КАТАТЬСЯ охота. Советую почитать все темы на Форуме позитив мото.З.Ы и с молотком по аккуратней Масло какое лил? не нигрол я думою)

Автор: serg 17.9.2012, 20:34

Ужос...
kostyankorepanov, отдай мот грамотному механику, не убивай так смачно его кривыми руками...

Автор: bochalic 17.9.2012, 20:38

i-denis тебе поможет напиши ему в личку или созвонись ,.......

Автор: kostyankorepanov 17.9.2012, 20:38

да ни че не убивал я, масло матюль люфт не в подшипниках а подшипники широко в шейках сидят и распредвал в подшипниках ходит чуток и среднюю шейку по бокам шоркает

Автор: bochalic 17.9.2012, 20:40

бл.... нигрол где продают подскажи ???
кто надумал ,и есть не много денгов ,тюненгуйте и никого не слушайте ,научитесь сами понимать мотор а нормальные пасаны)) вам подскажут как еще улучшить ,(т.е замена на большую кубатуру + не большой тюн ),это в лучшем случае ,а так при хорошем колене и коробке,воткунть +30-40 кубов ,это нормально и ни каких последствий для мотора ,зы .... запас прочности еще не отменен!!!!!

Автор: kostyankorepanov 17.9.2012, 20:42

да продают еще))

Автор: i-denis 17.9.2012, 20:50

удружил.... и ведь пишет уже


+100000

Автор: kostyankorepanov 17.9.2012, 20:54

ну кто нибудь сталкивался с движением распредвала в подшипниках(подшипники не разбиты) че не так собрал все вроде ездит тока шоркаетсяк??

да и поршневую я понимаю тоже менять?

Автор: bochalic 17.9.2012, 20:54

коршуны налетять боюсь ))))помоги пасану проблему решить )))
kostyankorepanov задавай вопросы одному человеку бл..., не выноси всем мозг )))))

Автор: Танкист 17.9.2012, 20:54

Во первых скачай микрофиши с форума, и Exist.ru тебе в помощь. Подшипники распредвала на герметик ну ты даешь(( предположу хана твоему валу, и головке, +крышки с рокерами... Фото давай, если масло насос работал на "алю пудре" скорей всего и ему хана( Короче полную ревизию двигателя производи

Автор: kostyankorepanov 17.9.2012, 20:56

да прямые руки почти тока сгибаются, но выпрямляются, могу кстати фотки скинуть, тока через пару дней.

Автор: i-denis 17.9.2012, 20:56

Вопросы.
1. Сервис мануал на руках есть?
2. Че и куда ты совал в натяжитель?
3. Фото гловы подшипников и распредвала
4. Кто надоумил подшипники герметиком мазать?

Автор: bochalic 17.9.2012, 20:57

это ОН только он тебе поможет )))

Автор: kostyankorepanov 17.9.2012, 21:02

сервис мануал на буржуйском зазоры в нем смотрю какие надо и картинки
шток который уходит вниз а другрой вылазит в верх так тот что вниз забил до конца помог ему цепь натянуть
фото позже
герметиком сам додумался а чо чтоб как бы не шевелились


я так понимаю что я попадаю??

да и чет у меня автар не ставится

Автор: i-denis 17.9.2012, 21:08

Во!!!! Танкист - я плохо понимаю, но нутром чую - вы с ним на одном языке разговариваете!!!! Давай разрули это наше все пудре, короче флаг тебе в ягодицы - действуй!


ТАНКИСТУ!

Автор: kostyankorepanov 17.9.2012, 21:11

сделаю отпишусь.

где хоть поршень заказть и че кнему впридачу нодо еще заказывать?? хоть это подскажите

что такое микроофиши

Автор: i-denis 17.9.2012, 21:15

www.exist.ru www.megazip.ru
Поршень, палец, кольца, стопорные кольца,прокладку между картером и горшком, между горшком и головкой, между головкой и крышкой головки.
Прежде чем заказывать нужно как бы быть точно уверенным ЧТО ТЕБЕ НУЖНО это заказывать.

ЗЫ: Вопросы вышенаписаны, ждем ответа...
ЗЗЫ: Хоть какой нибудь механик путный в радиусе 50км от тебя есть?
ЗЗЫ: www.megazip.ru выбираешь там мотоциклф хонда, хр250 96-03 год и любуешьсяна картиноцчки с цифрами и таблички с ценой - это и есть, мой друг, микрофиши. Мы тут на них молимся. не еженощно конечно, но по возможности

Автор: Танкист 17.9.2012, 21:17

Денис, Ты трезв или как?! Рули ты Эксперт... Слова выбирай...Если распредвал тёр постель, это не стружка а алюминиевая пудра" З.Ы я всё понимаю друг разбился

Автор: kostyankorepanov 17.9.2012, 21:19

разберу все нафоткаю, покажу, механик есть, вроде как у самого гараж есть да и интересно, ну урал ведь работал у меня!

Автор: i-denis 17.9.2012, 21:31

Микрофиши, цены смотреть тут... https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr250-1183/xr250-2164#model_group=XR250R&year=all покупать тоже мона там
Сервис мануал качать тут https://djebel-club.ru/loadsz/manuals/700133-servis-manual-honda-xr-250baja-na-russkom-yazyke.html
Распечатать, прочитать, выучить

Не очень, но норм - похороны завтра тока. Эксперт требует законный отпуск - больше года на форуме оттрубил без выходных.
Давай теперь ты рули - тем более у вас синтаксическая идентичность наюблюдается в лингвистических конструкциях - проще говоря, вы на одной волне!:)

ЗЫ: ну че мужики, вам сложно что ли помочь собрату, разобраться в проблеме и выяснить причину неисправности????

Автор: i-denis 17.9.2012, 21:49

Хватит бурчать!!!!! Все уже давно привыкли к твоему сумбурному стилю написания ( в этом можно сказать твой шарм определенный - тут пришел товарищ столь же сумбурный - грех было воспользоваться таким случаем и свести два дарования русского языка вместе - я с третьей попытки уловил суть в его сообщении
Я не злой - я усталый....
Приходи в гости - накормим, напоим - можешь даже мне в башню дать, тока не злись... одна проблема есть - накормленные и напоенные гости на обратном пути, нехорошую привычку взяли встречку сгребать и столбы фонарные....

Автор: Танкист 18.9.2012, 9:52

Денис,Всё нормально! Я сам алкаш По Совету Друга Кузьмича, завязал

Нигрол продают без проблем.Я не против тюнинга, я против колхозного подхода к нему. В Америке тюнингуют грамотно. Никак у нас на "умерший" двигатель с пробегом под 60тыр, ставят тюнингованые детали как распредвалы поршневые,другой кубатуры, и прочее... И притом Коленка"подшипники полу живые все. Потом вылазит что мотор греется и тому подобное...Пасаны тюнингуете! Но, помните "колхоз" дело добровольное. Ресурс Эндурок250ток, уменьшится и будит приравниваться к "кросс-моту" и помните что ресурс кривошипа, на 250 около 100тыс/км ну это при хорошем масле, и юздаке) Да здравствует Тюниг. Всё сказанное сугубо интимное... К подходу ремонта мопеда

Автор: serg 18.9.2012, 12:39

Урал - уникальный мот. Его невозможно как окончательно сломать, так и окончательно починить. В постоянном состоянии полураспада... Как Уран (элемент таблицы Менделеева)

Автор: Putov 22.9.2012, 19:31

Сегодня с AcID_hac раскидали голову моего мотора.
Диагноз вобщем то подтвердился, впускные клапана умерли безповоротно. Тарелка правого даже уменьшилась в диаметре
Причина так и осталась загадкой. Пришли к выводу, что скорее всего клапана паленые... родные, прошедшие около 30000 км пробега выглядят раза в два лучше)
Уже едут клапана клибервайт и маслоотражатели(в порядке профилактики)


И таки появился вопрос по подвеске. Вилка от CR встанет на XR? Какие потребуются переделки? На хр кстати много от црки подходит, может и вилка подойдет.....

Автор: AcID_hac 22.9.2012, 21:47

Хорошо бы фото вставил, удивил бы народ)))

Автор: i-denis 23.9.2012, 1:19

По поводу вилки, все ответил в личке. По поводу клапанов - я хз. напомни что ставил, что бы не купить случайно
По поводу "много подходит от ЦР" - хм... список давай! я что то подобной совместимости не наблюдаю

Автор: Putov 23.9.2012, 12:45

клапана ставил оригинал, видимо подделка или скорее всего брак. выпускные вайсеко, в идеале.

от цр подходят колодки и тормозные диски

и кстати, появились мысли о продаже мопеда, в раздумьях сколько ему рыночная цена. понятно что все вложения не отбить, но все таки интересно мнение общественности.
Сколько стоит мой мотоцикл? (с учетом что клапана будут стоять правильные, все настроено и работает как надо)

Автор: Танкист 23.9.2012, 15:59

Камрад Путов, ты же "злостный" сторонник тюнинга... Лишаешь общества интересной темы) ты должен довести Баху, до состояния и мощности КТМ690) P.S Ты раньше писал что двигатель с новым валом, сильно греется не в этом ли причина прогара тарелок клапанов? Видимо было что-то с зажиганием-карбом, смесь и так далее) ну, это мои бредни... А я тебе уже писал выше где-то, что тюнинг дело не благородное... Ну, нельзя из 250 Хра сделать Црм и прочие... А тебе нужен мот для отжига... Ты молодой и активный умный Парняга) Видишь, сам пришел к тому что тебе нужен другой мопед, для твоих целее. Мотик конечно продашь вопрос времени... При продаже не скрывай что делал-менял в двигателе, чтобы моск не выносили потом А вопрос цены ты сам должен решать

Автор: Putov 23.9.2012, 16:41

В том и дело, что клапана не прогорели, а износились.
Грелся от того, что беднил карб. После установки правильных жиклеров температура масла выще 120 не поднималась, так что тут все норм.

Автор: serg 23.9.2012, 16:43

ИМХО, наличие тюнинга, особенно в движке, обычно отпугивает, а не привлекает покупателей. Так что в лучшем случае цена нормального мота этого года.
Повторюсь, ИМХО. Могу ошибаться.

Автор: Putov 23.9.2012, 16:48

Да я и не собираюсь скрывать ничего, смысла не вижу. Кроме того, он метет теперь, явно лучше любого стокового хр)

Автор: i-denis 23.9.2012, 18:46

Тюнингобоязнь имхо имеет три основных причины -
Первая - это то что у нас самый лучший мопед, это свежепригнанный из японии - почему-то неофиты считают его вообще "новым" и ставят знак равенства "свежепригнанный, новый и не ломается". По этому мопед с деланным мотором идет вразрез с их религией.
Вторая - так сказать, боязнь получить не девственницу - т.е. в мотор кто то сходил, как сходил, какие там будут сюрпризы...
Ну и три - любовь к колхозу - низкая техническая грамотность и отсутсвие нужного инструмента и приспособлений

ну и четверое - завышенные цены на аппараты класса трейл. По моему глубокому убеждению сток 95-00 годов не должен стоит выше 100 тыщ, 01-04 годов макс 150, 08 200 это потолок


ЗЫ: По поводу цены - можно поставить любую которая тебя устраивает - если найдешь покупателя с мозгом, который в состоянии понять смысл и стоимость вложений в этот мопед - продашь. Женька Heilong выставлял в районе 190 продал по моему за 170-175 2000г.76мм поршень, новая головка, клапана ну и плюс обвес всякий

ЗЗЫ: мой аппарат, к примеру, вообще непродаваем... увы




А ты злостный фанат стока. Это говорит лишь о том, что комрад Путом в состоянии взять на себя отвественность за изменение конструкции мопеда, а ты нет - два разных подхода и не более того.
Кстати, сами разработчки этой модели сделали возможность ЗАВОДСКОГО тюнинга выпустив 2 модификации - американскую и японскую. Разница в 10% мощности, это кстати не плохой прирост в пересчете на стоимость вложений для получения этого прироста.

В целом, в тюнинге нет ничего плохого - если посмотреть на тамперталк - там все давно обсосанно, куча тем на эту тему. Плюс это просто интересно, занимательно и развивает человека - прекрасный вариант для хобби.

Даже для ready to race КТМов существует достаточное количества автемаркета, которое по каким то критериям лучше чем стоковое, или делает этот мотоцикл более удобным для конкретного пользователя ну и персонализация конечно...

Так что, тюнинг - зло, но как приятно что он есть

Автор: Putov 28.9.2012, 9:26

В продолжение темы о тюнинге хр 250.
Рылся в интернетах, наткнулся на американские статьи о доводке карба CV40, тоесть такой же как у нас, только с большим дифузором.
Американци советуют просверлить пру маленьких отверстий в вакумном поршне, зачем не понял, но думается для лучшего отклика на газ.
Оригинал статьи http://www.4strokes.com/tech/honda/xr650lcarbmods/
Что думает общественность?)

Еще одна годная статья, хорошо описывают карб http://www.gadgetjq.com/keihin_carb.htm

Автор: Танкист 29.9.2012, 14:52

Денис, ты прекрасно понимаешь тюнинг может остановить только бюджет)пример с Американским хром эта другой мот) Ребята дро... как хотите на свои мопеды если посчитать сколько вваливает заядлый тюнингист)) в мото-авто, эта приличный новый стоковый мот к примеру хаска, катум.)) или ниву тюнингуют под лям) а потом хотят продать её за эти же деньги) З.ы Моё стойкой убеждение. Если делаешь мот-авто, под себя его мало кто оценит.Тут выбора нет оставлять технику на всегда себе... Или терять в цене и продавать обывателям коем отношусь и Я))) З.Ы. Ден, во сколько тебе встала перевертыш?) Я не ищу трудных путей))) я купил Хра с перевёртышем) если мне нужна мощь куплю что-то мощное в стоке З.ы Сток Наше Всё! ушел из темы... Продолжайте Парни! интересно Вас послушать

Автор: Putov 2.10.2012, 17:42

ВНЕЗАПНО!!!
Нашел на ебее систему впрыска закиси азота для xr! Кстати всего 40 баксов

http://www.ebay.com/itm/Honda-XLR-250-XR-250-Motard-Baja-NOS-Nitrous-Oxide-Kit-Boost-Bottle-/230834704537?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr&hash=item35bed21099

to Танкист: нет, я ставить не собираюсь)

Автор: Putov 17.10.2012, 20:41

Сегодня пришлли впускные клапана Клибервайт. Прикольные, сделаны аккуратнее стока, немного легче и с модным покрытием. Каждый клапан в отдельном пакетике и в консервацонной смазке. Вообщем впечатление создали очень хорошее, посмотрим как покажут себя в деле. На выходные назначена сборка мотора и покатушки.

Автор: Танкист 21.10.2012, 18:22

Путов, ну чё?)) Как тарантас))

Заработал? Вот если ты бы, закись ещё попробовал то вообще 100% к карме прибавилось...)ЗЫ: После таких экспериментов ДВС, Хра раскрутится до смерти...В пункт приёма цвет металла))) Если чё, я тады бак у тебя куплю как он, не мятый а?Ты сильно не гонзай... Не мни мой" бак ЗЫ: жду фотки бака

Автор: Putov 22.10.2012, 15:50

Бак был помят на эндуро гонке в Кыштыме еще прошлой осенью)
Твой то проржавел поди?)

Автор: Танкист 22.10.2012, 16:40

Вот ты неаккуратный какой... Мой? Неее... Стоит с полным баком 95го Хлеба не просит Ты мне зубы не заговаривай... Собрал? Путов, вот ты не хороший человек))) я себя пяткой в грудь не бил...))И не кричал тюнинхг, тюнинхг наше всё)) ты давай рассказывай продолжай тему... А то тюнинг потом раз! И тишина... Путов, а я тебе говорил... Не мучай мопедку всё ровно тебе его потенциала будит мало... Вот не слушаешь старших...) Если ты гоняешь на всяких соревнования может есть смысл сменить мопедку а? Смотрел не давно как Японцы на XR, XRL, по кросс трассе катают скажу тебе видио не для слабонервных... Ну, не тот это мотик не тот...

Автор: i-denis 22.10.2012, 16:54

ну шо ты к нему прицепился, Ром, пойми простую вещь - собрать поставить еще время нужно, а потом нуна время что бы понять уходят клапана или нет... И кстати - на твоем месте я бы низкий поклон отвесил, ибо человек на своей шкуре, за свои кровные тут тесты проводит и публике рассказывает.... что кому то может сильно и время и деньги в дальнейшем сэкономить. а замена оригинлала оригиналом, как правило, кроме элементарных вещей по сборке разборке пользы не приносит ибо и так понятно что пихать мона

Автор: Танкист 22.10.2012, 17:07

Денис, я без сарказма... Что я могу сказать молодец! Ну, вот такой я есть у меня грешок люблю флудануть я по доброму по отечески так сказать)))Путов, ты не вздумай там обиду кидать... Всё нормально... И правильно, ты делаешь лишь бы что то делать.ЗЫ: я вот а котовел)) и лень меня всего одолела((

Автор: Putov 22.10.2012, 17:22

По поводу мопеда, он еще не собран. Попутно кстати обновил хон, он был изрядно потерт, но без криминала.

Автор: ded_123 30.12.2012, 19:57

Здарова, чуваки.
Я тоже решил свой японский Баху 96 года затюнить.
Пока еще собираю запчасти, запихивать их начну где-то в марте-апреле. )
Хочу отбить охоту тюнить у других. Решил считать, во сколько обходится геморрой. Заодно и партийники частей.
Начинаю...

из xrsonly.com (доставка 50 баксов)
XRs Only Valve - Honda XR250R (1996-UP) - EXHAUST XRVK-30075 2 $75.90
XRs Only Valve - Honda XR250R (1996-UP) - INTAKE XRVK-30073 2 $75.90
Kibblewhite Titanium Valve Spring Kit - Honda XR250R (96-04) KW30-30070 1 $122.71
XRs Only Piston Kit - Honda XR250R - 78mm / 10:5.1 / 284cc COATING Ceramic Coated XRPK-0284 1 $224.95
XRs Only Connecting Rod Pin / Bearing / Thrust Washer Kit - Honda XR250R (84-UP) XRPB-2251 1 $79.95
XRs Only Cylinder Sleeve - Honda XR250R / XR250L (89-UP) - 78mm XRPS-0957-B 1 $89.50

из MRCycles.com (доставка 50 баксов)

Mfg Product Number: 90201-KCZ-010
Description: NUT, SPECIAL (16MM) for 1996 HONDA XR250R
Order Quantity: 1
Unit Price: $4.77
Total Cost: $4.77

Mfg Product Number: 90235-428-000
Description: NUT, LOCK (18MM) for 1996 HONDA XR250R
Order Quantity: 1
Unit Price: $5.92
Total Cost: $5.92

Mfg Product Number: 11191-KCZ-000
Description: GASKET, CRANKCASE for 1996 HONDA XR250R
Order Quantity: 1
Unit Price: $16.34
Total Cost: $16.34

Mfg Product Number: 11395-KW3-880
Description: GASKET, L. for 1996 HONDA XR250R
Order Quantity: 1
Unit Price: $9.12
Total Cost: $9.12

И еще одна прокладка левой крышки, давно купил за десятку баксов, валялась без дела.
Наверное, надо отсканить прокладки, чтобы потом самому вырезать из паронита.




А это была моя поломка, собственно (доставка где-то 45 баксов):

Mfg Product Number: 14711-KCZ-000
Description: VALVE, IN. for 1996 HONDA XR250R
Order Quantity: 1
Unit Price: $27.10
Total Cost: $27.10

Mfg Product Number: 12231-KCZ-305
Description: GUIDE, VALVE (OS) for 1996 HONDA XR250R
Order Quantity: 1
Unit Price: $13.13
Total Cost: $13.13

Mfg Product Number: 14771-ML7-920
Description: RETAINER, VLV SPR for 1996 HONDA XR250R
Order Quantity: 1
Unit Price: $8.83
Total Cost: $8.83

Mfg Product Number: 14781-MA6-000
Description: COTTER, VALVE for 1996 HONDA XR250R
Order Quantity: 2
Unit Price: $2.03
Total Cost: $4.06

Теперь то, что пришло от
http://www.atvunlimited.com/Validate.aspx
Kibblewhite valve guide p/n 30-30060 - направляющие клапанов
Kibblewhite valve seal p/n 700-100016 - маслосъемники.
За направляющие и маслосъемники +доставка, вышло ровно 110 баксов.

Сегодня заказал за 5516р. карб от американца.

Автор: i-denis 31.12.2012, 13:30

Здорова чувак!

Странный способ выкидывать деньги на ветер.
1. Можно было просто купить набор кибблевайтовых клапанов с пружинами, ретенерами, сухарями и маслосъемными
2. Зачем тебе новая гильза???
3. Какой глубокий смысл покупать поршень с керамическим покрытием? кстати прокладки там в комплекте? если нет - то тебе придется покупать прокладки для бигбора, так как обычные не подойдут
3. помимо прокладок левой и правой крышки и картера, тебе возможно потребуется прокладка маслонасоса и сальник коленвала
4. что бы поставить карб от американца, тебе придется поменять резиновый партубок от айрокса и партубок к головке. Кроме этого, у американца тросы газа другой длины и другая ручка газа.......
5. направляющие клапанов от кибблевайта имеют несколько посадочных размеров. Наверно имело смысл брат не +00 как у тебя а плюс .001 так как посадочное место в головке уже подвергалось мех воздействию....

Автор: ded_123 1.1.2013, 15:00

Странный. Кто-то вон жипы тюнит под миллион у нас, а я так, мотор себе делаю ради опыта и удовольствия. )
1. Да, пролетел тут. Все будет киббелвайтовое, кроме клапанов.
2. Это я уже понял, когда перемерил старую и сравнил с новой. Утешился тем, что если старая лопнет или сотрется, то уже новая есть. Ремонтного размера не будет - это максимум.
3. Висеко тоже чем-то там покрыты с боков, на днях от снегохода держал поршень в руках. Визуально - керамика. Прокладка есть.
4. Учту все эти пункты.
5. Тоже верно. Буду надеяться, что обойдется. Двигателю где-то 30 000, направляющие сидят жестко. Направляющие хоть хорошие? Амеры хвалили их.

Глупый вопрос: если гильзу намазать термопастой? Ну, той, что используется в компе между процессором и радиатором охлаждения. Принцип тот же, можно понизить температуру градусов на 10. На компе.

Конечная цель: мотоцикл для прохватов 500 км по среднему бездорожью с 20 кг на багажнике. Местность: сопки по полкилометра, много рек в брод, морской песок, глина, галечник. Надо по этому всему ходить в щадящем режиме, местами езда по ручьям, форсирование крутых подъемов. Греться сильно будет?
Надо было ХР400 брать, знаю, но не хочу. )

Автор: i-denis 2.1.2013, 1:21

Висеко для хр250 покрыты алюминием, внутри, снаружи и в середине
направляющие хорошие, но родные в данном контексте ничем не хуже, по причине того что бронза актуальна если клапана титановые, а коли они стальные - пофиг какие направляющие
Гильза садиться с натягом, никакой пасты там не останется когда гильзу прессовать будут
500км с 20кг груза - логичнее было брать стандартный или ремонтный поршень, а не бигбор. причем японский вариант с низкой компрессией, а не 10.5 как у висеко

Автор: ded_123 7.1.2013, 17:01

Мне нужно, чтобы он на склоны забирался. Склоны метров по 500, камни-глина. Потом по ручьям вверх на первой-пониженной. И по тропинкам пешеходным так же вверх на первой-второй. Потом песок. Километров так 10-50 песка может получиться с реками и зыбунами. Мне кажется, что объем ему не повредит.
http://jepistons.com/ вот этой конторы поршень-кольца-палец. http://www.imageup.ru/img263/1079048/tun2.jpg это он. Темная юбка - это напыление. Хз, предложили напылить, я согласился. )
Второй ремонтный уже ставил. Не спорю, на нем он был много бодрее, чем когда из Японии. Прочапал за КТМами на соревнованиях по всем склонам, ручьям и тропам в профи-категории. Правда, последним приехал. Даже догонял их там по ручьям и на склоне. С газа на дыбы на первой вставал. С фарой! Сальто назад даже сделал. Сам остался на обрыве, этот улетел обратно в ручей. Фара отвалилась после этого. Если бы не рассухарился клапан, я бы не парился еще год-два. ))
Насчет клапана не могу точно сказать - лопнул ли сухарь, аль вылетел. Я катился с грузом по хребтам (давно заброшенная лесовозная дорога), посредине Сахалина, упал в луже, газ выжался до максимума, "пук" и заглох. Когда вскрывал, задел крышкой головки цилиндра за левый впускной, а он и разлетелся: клапан отдельно, сухари хз куда, пружины вылетели, тарелка на две части рассыпалась. Клапан загнутый оказался, направляющая сломана. Вот.
40 км в мокрых мотоботах, без воды, по перевалам, и медведь чуть не сожрал еще по пути. Кстати, Гаерны ГС12 - вещь. Ни одной мозоли.
---
Сегодня сварганил из сверлильного токарный, выточил съемник и выпрессовал направляющие. Вылетали на давлении пресса 400psi. )
Такой вопрос: вместо о-рингов намотать асбестовую нить - это хорошая идея? Одно кольцо было сгоревшим, на выпускном левом.

Автор: Танкист 7.1.2013, 17:09

Привет) куда ты собрался мотать асбестовый шнур. Что-то, я не понял( В твой теме: фотки изготовления выше описанных дел есть?

Автор: ded_123 7.1.2013, 17:33

Привет! ) http://www.megazip.ru/ru/bike/honda/view/1247/1124/27444 Номер 16, вместо них асбестовую нить если накрутить, то будет лучше. Но не уверен. Завтра на работу бронзовый направляющий возьму, прикину. В головке под о-ринге есть углубление, хочу убедиться на 100%. Фотки завтра сделаю, забыл. Тем более, меня начальство спалило - в рабочее время возился, не до фоток стало. Пресс вообще для высокоточной калибровки датчиков стоит. )

Автор: Танкист 7.1.2013, 17:44

А, из какого материала были родные? Я лично думал, что направляющие ставятся без сее "прокладок" ААА,,, Врубился) На родных направляющих есть под них проточка... А у тюненых нет. Я думою так вообще ставить без этих "сальников" так как не родная направляющая по всей длине одинакового размера.

Автор: ded_123 7.1.2013, 17:52

да, точно так. Но в голове обнаружилось углубление под эти о-ринги. Завтра внимательнее посмотрю, а то с работы валил вприпрыжку сегодня.

Автор: Докторхх 10.1.2013, 0:14

Привет о почитатели легендарных XR-ok. Занимаюсь тюнингом своей Бахи. Тема тут http://www.drz-club.ru/forum/34-3875-1 лежит но и на этом ресурсе постараюсь отписываться по мере сил и времени.
В общем сейчас составляю список запчастей и столкнулся с мелочевкой, которая различается. Например из предыдущих постов понял, что карб тюненый мне не подойдет, нужно заказывать от америкоса патрубок от головы скорее всего и патрубок к аирбоксу. Спасибо i-denis. У кого нибудь есть данные с диностенда после тюнинга иксера?

Автор: serg 10.1.2013, 7:23

Докторхх, советую завести новую тему в этом разделе и рассказать всё про мотоцикл и что с ним делалось. С фото и размышлениями.
Только фото лучше загружать сюда, а не прикреплять откуда-то.
Для этого ознакомься с http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1687

Автор: i-denis 10.1.2013, 8:58

Карб приедет американский - измерь длину и диаметры фланцев на которые резинки патрубков надеваются. У японского хра зад примерно 54 перед 41 ну плюс минус 1мм. я по памяти говорю, могу немного ошибиться. Помоему у американца другие посадочные места и возможно что расстояние от иглы главного жиклера до головки короче

Данные с диностенда есть - я уде неоднократно выкладывал график хр250 японца с хоткамом, плоскодросселем и глушаком дельта.

Автор: домонгол 10.1.2013, 9:33

привет, не спеши..... ( Осевой зазор НГШ - щека коленвала 0.38мм, допуск менее 0.08мм) --- сервис лимит 0,8!!!!


в мануале опечатка...в дюймах указано верно....

а так давай сюды выкладывай всё... т.е. новую тему создавай...очень интересно...сам ща мотор ковыряю.... кольца осталось с ебэя дождаться...уже 25 дней впути...

Автор: AcID_hac 10.1.2013, 17:18

Всю тему уже в другое русло увели, Путов сейчас в горно-сноубордисты вдарился, мопед собран но катать не хочет.

Автор: ded_123 12.1.2013, 13:15

Хм, уперся в то, что нет фрез и развертки. оО
Курю форумы и аукционы.

Ко мне едет карб от американца. Могу сравнить с японским, с фотками и плясками.

Автор: Chili 12.1.2013, 14:14

Фрезы и развертки теоретически должны быть на крупных автосервисах, которые плотно пихлами занимаются.
По крайней мере далеко-далеко от вас, на другом конце страны, я нашел такую контору

Автор: i-denis 12.1.2013, 16:56

диаметр штока клапанов в авто несколько больше чем фитюльки от мото. по этому контору найти не проблема, а вот развертку с нужным диаметром уж сложнее

Автор: Putov 16.1.2013, 13:16

Мда, мое дело растет и процветает)))
Тюнинг хр это здорово и интересно. Но надо понимать, что это развлечение для рук, головы и кошелька.
Вчера я продал хр, мопед достался новому хозяину в отличном техническом состоянии, было жалко продавать...... Но ни жалею ни об одном потраченном рубле - ибо мне было интересно и прикольно его делать.
Для себя понял, что на данном этапе, мне нужно сменить мотоцикл или потратить еще 100500 денег на тюнинг. Я выбрал первое......
К слову сказать, делая свой хр меня периодически посещала мысль, что я пытаюсь заставить ехать ВАЗ, и что бы я не делал мой мопед все равно останется вазом.......
Сейчас думаю между КТМ 250ехц и 350 4т (буквы не помню)

Автор: Танкист 16.1.2013, 13:24

Привет! Путов, я тебя вспоминал:-) Молодец! Что понял на ранним этапе тюнинга" Как купишь новый мотик, ждёмс рассказ:-) Зы: Может и Танкист подействовал своим "негативом"

Автор: i-denis 16.1.2013, 13:41

эх ренегат! я бы 350ехс взял, но у него с неоригинальными запчастями типа вертекса было не очень, шатунов нету, родные как от феррари стоят. у 250 мяса стока на низах нету.

зы: у меня два бойца уже давно мечтают о покупке хра к их ктм и клх по тому что на хре можно просто кататься, ездить в походы, на работу и не парить сервислимитами мозг

да да. кто может-делает. кто не может-действует негативом:-)

Автор: Танкист 16.1.2013, 13:42

Денис, они есть... Цена правда не гуманная.http://www.cylinderheadsupply.com/km2487.html

Автор: i-denis 16.1.2013, 13:45

хм. зачем мне цены на все мотики хонда? я говорил про неоригинальные запчасти для ктм и exc350 в частности


А ты про развертки? Да я знаю что есть

Автор: Танкист 16.1.2013, 13:49

Рано или поздно... Ты, поймешь))) Делать, я умею не надо "грязи" Когда ты только кататься собираешься))) *Стрижка тока начата*ЗЫ: Меня устраивает сток... Я не фанат кросса" Я дрыг-дрыг... На рыбалку,детей вокруг дачи покатать) Так шо, каждому своё

Автор: i-denis 16.1.2013, 13:49

Колись почем загнал свое чудо?

Автор: Танкист 16.1.2013, 13:51

Да. Прикольный наборчик) Только цена вообще не есть гуд... Для сервиса ещё моно подумать купить

Автор: i-denis 16.1.2013, 14:01

для сервиса выгоднее отдать голову в центр где седла отфрезеруют на станке. Точность станка выше на порядок чем ручной тулузы

Автор: Танкист 16.1.2013, 14:09

Да. Но, всё же, приятно иметь сей девайс:-) Видел видео по фрезеровки седла клапана... Таким девайсом. Вообще классная штука!

Автор: i-denis 24.1.2013, 13:26

Разорился тоже на полный комплект кибблевайта. Жаль что они шайбы под пружины не делают титановые - придется ставить старые или заказывать новые. надо сравнить есть ли различия между мд30 и ме08 по этой позиции.


Кстати, любителям хоткамов - есть нечасто встречающаяся но тем не менее сущесвтующая проблема. колется тарелка пружины клапана на мд30. Причина - тарелка более облегченная. на ме08 устанавливается другая тарелка с более толстым профилем и большей глубиной. совместимость сухарей не изучал

ЗЫ: Putov, AcID hac - почем Putov продал коня своего - интересно же, как покупатель оценил вложения?

Автор: AcID_hac 24.1.2013, 15:01

Продал так как всетаки понял что нестоит мучать XP, он же сказал что сейчас в активном поиске KTM etx250 - 300?
По поводу кому и за сколько продал не вкурсе, как починит свою руку так может ответит.

Автор: i-denis 24.1.2013, 15:08

Да что ищет, я видел....
Кстати вопрос в тему - а кто точно помнит, в каком месте на вискоковском поршне мерить диаметр?

Автор: AcID_hac 24.1.2013, 15:13

Х.З. Я не мерил его, доверился документации, на коробочке написано было в дюймах, перемножил и получил размер. Как то так.

Автор: i-denis 24.1.2013, 15:18

обработка всегда имеет допуски - крайне дорого делать детали с допусками в .005 к примеру. по этому на родном поршне указано 17,5 мм от нижнего края юбки. и по этому делают замер поршня.
если мне память не изменяет на коробочке написан зазор в дюймах и мм (.51мм вроде)

Автор: AcID_hac 24.1.2013, 16:12

боре 2,9724*25,4 = 75,49896

Автор: i-denis 24.1.2013, 16:26

у тебя помоему поршень от 85 года, древний? ага? счас другие упковки и надписи... хотя надо глянуть повнимательнее будет

Автор: AcID_hac 24.1.2013, 17:11

Ага, 84-86 гг. Я его доработал и поставил ) Все изумительно

Автор: i-denis 24.1.2013, 20:43

уточнил, середина между дыркой под палец и нижнем краем юбки.

Автор: Putov 26.1.2013, 21:08

Привет товарищи!
Сегодня был куплен EXC 300, 2008 года. В приданное получен большой бак, катаный кит на 250сс, катаный комплект шипов и коробку прочих ништяков типа фильтров, остатков масла и прочих полезных вещей. Фотак пока нет, нужно сначала вылечить руку, а уж потом на природу.

Автор: Танкист 26.1.2013, 21:14

Поздравляю! Тебе тему надо отдельную по сему конику заводить:-) И обязательно фотографии... Выздоравливай!

Автор: serg 26.1.2013, 22:13

Putov, мне думается, что это надо в новозаведённую тему в Неофитах писать. Ибо к теме данной ну никакого отношения.

Автор: Putov 27.1.2013, 9:15

Ну почему же не имеет...логическое развитие доработок хр)
Отдельная тема будет когда смогу норм прокатиться и написать небольшой отчетик по личным впечатлениям..
Рука уже вообщем то не болит, однако пока стоит ограничить нагузки на нее. Гимнастика и прочее сейчас самое то)

Автор: serg 27.1.2013, 11:18

Да, конечно... Это из серии, сменил авто, потому что переполнена пепельница.
И в Профиле можно заменить непонятную JABA на нечто более правильное. И добавить свежекупленный. Если старый продан, его убрать.
Это логично и соответствует Правилам.