Версия для печати темы

Автор: i-denis 21.5.2015, 9:33

Товарищи дорогие!!!

В мануале американском не понимаю что с чем совмещать.

слова Дениса - "требуется снять крышку картера правую.
нужно
1. новую прокладку крышки,
2. новый сальник коленвала,
3. сальник оси кика.
4. о-ринги маслонасоса (желательно )
5. новую гайку корзины сцепления (желательно )

по установке
- снять крышку,
- снять корзину.
- снять стопор с оси вторичного вала.
- снять П-образную скобу.
- поставить промежуточную шестерню,
- сам механизм кика,
- П-образную скобу
- корзину вернуть взад,
- ВЗВЕСТИ кик лапкой (как взводить кик, смотри ниже
- поставить на место крышку с новыми сальниками и прокладками
- надеть лапку кика.

- делов на 30 минут, при наличии инструмента
зы: стопор остается на память"

как взводить кик?
Надеваешь лапку, поворачиваешь против часовой стрелки, в этот момент весь блок на оси кика проваливается внутрь и встаёт на место. При этом Кик стопором будет упираться в скобу вроде и соответственно всегда будет подпружинен. После надевается крышка картера и лапка ставится уже по месту ногой вверх

как вставлять вал шестерню пружину в картер?
Меток нет. В процессе взвода он сам встанет так как надо. Вставлять как вставляется, там зацеп пружины должен зайти

Автор: intregall 21.5.2015, 23:15

Спасение утопающих... дальше вы знаете.

Спасибо всем кто откликнулся и помог.

Решилась все достаточно интересно: можно установить всё руками. Взводится руками, ничего никуда не проваливается и не утапливается...
Главное понять что куда должно попасть в конце концов. А залезть должен "зуб" второй (дальней от лапки) шестерни под удерживающую пластину - та что с лева на два болта крепится. Цепляем пружинку, не вводя в зацепление первую шестерню. Поворачиваем руками лапку против часовой стрелки и подводим "зуб" к выступу удерживающей пластины, Просовываем "зуб" в паз и теперь он оказывается с другой стороны удерживающей пластины. Никто никуда не утапливается т.к первая шестерня почти упирается в удерживающую пластину и пластина не даст валу и шестерне уйти глубже. В конечном итоге мы должны расцепить храповой механизм двух шестерён - разделив их пластиной через зуб второй шестерни. Проверить результат можно заглянув под шестерню со стороны маслонасоса - храповой механизм должен быть разомкнут (зазор между зубцами). После взвода лапка назад (по часовой стрелке) не возвращается. Просто снимаем лапку и ставим её в рабочее положение (кочергой вверх). Теперь лапка под действием ноги движется против часовой стрелки и пружина возвращает её обратно.

Менял все в одно лицо, не сливая масло с ДВС. Просто положил его на левый бок. Не забываем подкладывать брусочек под водительскую левую ножку - в противном случае гнёт лапку кпп.

Как-то так.

Автор: i-denis 22.5.2015, 0:48

Ну как не проваливается, я отчётливо помню момент в время поворота он оседает вниз.
Американский мануала кстати должен содержать все про кикстартер

Автор: Железный Кактус 5.7.2015, 18:45

Приветствую.
Вот фото конкретного картера со стороны сцепления
http://www.picshare.ru/view/6533061/
куда должна упираться пружина кика? Может есть у кого фото кикка в картере без крышки?

Автор: i-denis 5.7.2015, 18:56

Американский мануалу сложно покурить?

Автор: Железный Кактус 5.7.2015, 19:32

Это всё здорово, но нет ответа на конкретный вопрос: куда упирается пружина кика?
Кик взводится, но не встает на место

Автор: monavt 5.7.2015, 22:26

Обвел в пэинте место зацепа пружины. Я, не встявляя сам кик(вал) в переходную шестерню, заводил пружину с небольшим натягом, а потом утапливал вал на место (при этом стопор вала кика начинает упираться в прикрученную на 2 болта пластинку). У меня установка заняла около трех часов, прокладку старую долго отдирал, все тряпочкой протер несколько раз, ну и с корзиной повозился (попросил товарища, ключ + труба (как рычаг) в его руках и я тормозил держа мот, который был на передаче. Установка проходила приерно также). Руководствовался просто картинками с какого-то японского сайта про хонды.

Вот собственно этой картинки было для меня достаточно.


Собственно, по другому и не вставишь

Автор: Железный Кактус 6.7.2015, 20:02

Спасибо большое!
На днях исправлю и сфотаю для форума.

Автор: Железный Кактус 8.7.2015, 19:52

Сливаем масло, если уложить мотоцикл на левый бок то можно и не сливать.
Откручиваем 11 болтов на 8 крепления правой крышки картера где сцепление (они разной длины), 2 болта на 8 масленной магистрали + 2 болта масляной магистрали на 10.
Снять закипевшую крышку картера можно выжав сцепления, тогда она чуть чуть-чуть отойдет, если это не помогает то ножом аккуратно поддеваем врезая нож в прокладку.
http://www.picshare.ru/view/6544839/
Крышка снята
http://www.picshare.ru/view/6544840/
Откручиваем четыре болта корзины сцепления на 10
http://www.picshare.ru/view/6544841/
Вынимаем подъемник сцепления
http://www.picshare.ru/view/6544843/
http://www.picshare.ru/view/6544844/
Теперь на нашем пути закрененная гайка на 24 удерживающая барабан сцепления
http://www.picshare.ru/view/6544846/
Ножом аккуратно раскрениваем гайку
http://www.picshare.ru/view/6544847/
http://www.picshare.ru/view/6544848/
После выкручиваем против часовой стрелки, заблокировав заднее колесо, для этого я подложил железную часть молотка между звездой и маятником, закручено сильно, потому нужен большой рычаг
http://www.picshare.ru/view/6544852/

Всё, демонтировав барабан сцепления приступаем к установке промежуточной/вспомогательной шестерни кика
http://www.picshare.ru/view/6544854/
http://www.picshare.ru/view/6544856/
http://www.picshare.ru/view/6544858/
http://www.picshare.ru/view/6544859/

Далее устанавливаем скобу удерживаемую двумя болтами на 10
http://www.picshare.ru/view/6544860/
http://www.picshare.ru/view/6544861/



Беремся за кик
http://www.picshare.ru/view/6544838/


http://www.picshare.ru/view/6544863/

Когда будете ставить крышку сцепления, эта упорная деталь кика подпружиненная может слезть с пазов оси кика, тем самым истощая вашу нервную систему
http://www.picshare.ru/view/6544864/

Вставляем кик так, чтобы выступ пружины упирался сюда:
http://www.picshare.ru/view/6544863/
Приблизив к промежуточной шестерне взводим лапкой кик против часовой стрелки и затем утапливаем его
http://www.picshare.ru/view/6544866/

Устанавливая крышку картера в конце, когда буквально 5 мм не будет хватать, отжимаем немного сцепление на крышке картера и тогда всё встаёт на место.

P/S если запортачена прокладка можно взять обычный автомобильный герметик




И всё же кик взводится, но не возвращается обратно.
Что я сделал не так?

Автор: taymir282 8.7.2015, 20:41

Насчет кика не скажу, но с герметиком к мопэду подходить низзя.

Автор: monavt 8.7.2015, 21:41

У меня с кика ничего не отделялось, повертел покрутил, но вал с шестернями, храповиком и пружинами был единым целым, ничего не соскакивало с него.
Вот этот выступ должен упереться при взводе кика в пластинку, которая на двух болтиках.

Автор: Железный Кактус 10.7.2015, 22:05

Может из-за того что мой кик от старого XR250R 1994 года?
На более позднюю версию такой кик шел:
http://www.picshare.ru/view/6553211/

вот конкретно мой кик
http://www.picshare.ru/view/6553203/
тот что с бородатого иксера
нет детали 8 про которую говорил что она соскакивает.
Хотя теоретически это никак не должно помешать возврату лапки кика, т.е. работы основной пружины кика, в местах крепления устройства кика картеры иксеров идентичны

Автор: i-denis 10.7.2015, 23:47

Ты на хр 95-08 вкорячил кик от старого хра?

Автор: Железный Кактус 11.7.2015, 17:33

да

Автор: rx9 11.7.2015, 17:36

Детали 10,9,8 можно было не ставить. Это для механизма декомпрессора,которого на твоей машине нет.

Автор: i-denis 11.7.2015, 20:15

Молодец! Мы в своё время не рискнули ибо под рукой для примерки не было, а тащить с ебея на пробу дорого. Плюс в репу!

Автор: Железный Кактус 12.7.2015, 11:17

для сравнения два картера
от 1995
http://www.picshare.ru/view/6544854/
и старый до 1994 включительно
http://www.picshare.ru/view/6557544/
http://www.picshare.ru/view/6557504/
http://www.picshare.ru/view/6557507/
http://www.picshare.ru/view/6557509/




как только решу проблему с киком, займусь карбом РD79 тот что на старую версию иксера шел с ускорительным насосом.

Автор: Железный Кактус 18.7.2015, 23:09

Резюмирую по установки кика от старой версии XR/XLR 250. Взвел пружину наконец-то без снятия корзины сцепления, жаль фотоаппарата под рукой не оказалось. Поставил вместе с лишней деталью - декомпрессором. Заводится с 2-х, 3-х раз, я доволен.

Автор: Vladimir-Od 3.6.2016, 21:36

Подскажите, пожалуйста, какой парт № сальника оси кик стартера. Модификация MD30.

Автор: instructor 16.2.2017, 13:54

Всем привет! Уточните пож. как установить на HONDA XR250 вал кика до 94г (масло в картере) На после 95г (масло в раме) Какие именно детали ненужно устанавливать, должен ли в комплекте идти промежуточный вал, Тему прочёл, но некоторые фотки не открываются

Автор: serg 16.2.2017, 19:30

Потому что Железный Кактус поленился их сюда загрузить.

Автор: instructor 18.2.2017, 22:50

Фотки не нужны, нужно точно знать подходит или не подходит ) Может кто скажет?

Автор: Skaut 77777 13.6.2018, 13:26

Может кто ни будь сохранил себе пошаговые фотографии установки кика, закиньте их сюда плиз...
Что бы была у нас живая инструкция на ВСЕГДА...
любой поисковик при запросе "как установить кик на XR250" отправляет сюда, а тут пусто...
очень жаль...

Автор: acTpo 13.6.2018, 14:22

Да там, на самом деле, ничего особенного нет - тоже жалел, что фотки потерлись, а когда сам ставил по описанному i-denis алгоритму, всё оказалось интуитивно и элементарно.
Немного кривеньких фоток "на дверной глазок" сделал:

- снимаем правую крышку двигателя (отцепляем лапку тормоза, отсоединяем три масляных магистрали, масло я сливал полностью).


- раскерниваем и откручиваем гайку корзины сцепления (я воспользовался дешевым билтемовским ударным электрогайковертом - отвернул на раз).



- запоминаем конфигурацию шайб под гайкой сцепы, чтобы потом не задавать вопросов на форуме )))



- снимаем корзину сцепы в сборе, под ней на одном из валов стоит стопорная скоба - снимаем и убираем куда-нибудь, она больше не понадобится.



- ЕСЛИ КИК ОТ XLR: в комплекте должна быть или отдельно шестерня корзины сцепления, или, как в моем случае при покупке от Егора vinson'а - целиком корзина от XLR. Сам кик не отличается, но число зубьев на этой шестерне разное. Переставляем шестерню на свою корзину (все же у меня она поживее, т.к. мопед 2005го года) - на внутренней стороне корзины шестерня держится стопорным кольцом.



- ЕСЛИ КИК ОТ XLR: при этом кроме стопорного кольца - она еще и запрессована.



- ЕСЛИ КИК ОТ XLR: Из XLR-ной корзины шестерня выскочила довольно легко, а вот из моей так просто не вышло. Сколхозил из подручного барахла импровизированный пресс и выдавил шестерню, а потом запрессовал в свою корзину шестерню от XLR.



- собираем - ставим промежуточную шестерню (просто надеваем на вал), прикручиваем скобу-фиксатор двумя болтами.



- вставляем и взводим вал кика. Пружина кика заводится в зацепление с Г-образной отливкой в нижней части картера, кик взводится, как было описано в верхних постах - цепляем пружину, надеваем на вал лапку, отводим до расцепления храповика (можно заглянуть сбоку), утапливаем вал до зацепления шестерни на вале с промежуточной шестерней. Звучит немного непонятно, но по месту никаких сложностей не возникает.





- снимаем лапку, прикручиваем корзину моментом по книжке, застопорив колесо (не забываем закернить гайку), меняем заглушку на крышке двигателя на сальник кика, ставим крышку на место и прикручиваем всё открученное для ее снятия. Всё

Автор: Skaut 77777 21.6.2018, 13:39

сижу перечитываю как нужно взводить кик......
вчера 8 часов потратил на всё это действо....(хотя ВРОДЕ не безрукий)
и вот понимаю что установил я его, всё таки, не правильно...???!!!

тема вот в чём, в последней стадии, когда я уже ставил крышку мотора, вал кика ну соовсем не хотел входить до конца в сальник на крышке...
я уже и так и сяк прижимал, крутил, давил и даже один разок стукнул по ней...
и в один момент потянул её на себя и конечно же вытянул весь кик из своего посадочного места...(вал кика плотненько вошёл в сальник на крышке)
пришлось опять снимать полностью крышку и в запаре (ВОТ ОН КОСЯК!!!!!!!!!) просто рукой взял и поставил весь механизм кика на место, зацепив лапку пружины за отлив в картере, утопив его глубже, что б он вошёл в зацепление со звездой, но не провернув его влево...
чего теперь ожидать?
будет постоянно трещать кик (надо всё переделывать?) или всё встало на место когда я проворачивал ногой кик после сборки?

Автор: acTpo 21.6.2018, 13:52

Хм. Так кик то наверх возвращается? Без взвода - не должен по идее. Я вообще не очень понимаю, как он мог встать без проворота против часовой - там ухо торчит на оси кика, которое должно зацепиться за выступ на прижимной пластине. Если вся ось кика с основной шестерней не повернута до нужного положения - то это ухо же упирается в эту пластину и кик просто на место не встанет.
И с непопаданием в сальник крышки - весьма странно.

Автор: Skaut 77777 21.6.2018, 14:05

странно, да?
лапка лениво, но на место возвращается... и движок проворачивается...

Автор: acTpo 21.6.2018, 16:03

Я бы разобрал и собрал всё же по мануалу. Чтобы не гадать, правильно оно получилось или нет.

Автор: Denya 26.9.2019, 17:46

Приветствую!
Судя по тому, что сообщение годовалой давности, уверен, что все уже работает как нужно
Сам столкнулся с такой проблемой неделю назад, при установки кика от XLR в XR
По итогу, и не имея опыта, я эту крышку снимал раз пять Последний раз из-за того что не рассчитал свои силы при затяжке и сломал один из болтов.
Благо он выкрутился, подцепив самый край пассатижами.
А взводил я пружину так!
Опытом проб и ошибок, на шестеренке маркером отметил, где зуб граничит с этим выступом, за который должен зацепиться в "П" образной скобе вал.
Напялил на вал лапку кика, вставил пружину в нужный паз, самым краем хвостовика вала ввел его в нужное посадочное отверстие не утапливая до упора и не цепляя промежуточной шестеренки(так легче проворачивать) повернул против часовой стрелки до нужного места в скобе, ориентируясь на метку маркера. Поворот составил примерно 180градусов.
И вот потом, сопоставил зубья шестеренок и вдавил вал в посадочное место до конца.
Убедиться, что вал установлен как надо, можно по двум пунктам.
1. Пока лапка кик стартера еще не снята, она упирается и обратно, по часовой стрелке, не проворачивается. И даже не пружинит, как у меня выходило первые разы, при неправильном монтаже.
Но при этом вал утапливался до "П" образной скобы и крышка вполне себе нормально притягивалась, словно все на месте и правильно собрано...
2. Это как раз, что и описано тут выше, косые зубья на валу за большой шестеренкой, будут разомкнуты. В противном случае, вы промахнулись.
Позднее я подгружу свой фотоотчет

как и обещал

Автор: markizich 31.7.2021, 10:35

ребята подскажите где заказать кикстартер?

Автор: ROMIN 20.8.2021, 8:28

Есть у кого в продаже кикстартер на ХР?

Автор: Denya 20.8.2021, 10:54

Искал, и покупал частями, в Приморском крае по объявлениям на дроме

Автор: Baja 21.10.2022, 21:05

Вроде кроме сальника вала кика и прокладки под правую крышку ни надо болле ни чего из РТИ. Или все же ещё что то лучше поменять? Подскажите знающие?)

Автор: Denya 22.10.2022, 8:59

Не надо

Автор: IVANYCH 22.10.2022, 21:49

Сальник коленвала.

Автор: Denya 23.10.2022, 6:10

Зачем?

Автор: Bogdan-Omsk 23.10.2022, 6:18

сальник надо поменять. и резинку маслонасоса трехкольцовую я то же менял.

Автор: Stas-kirov 4.12.2023, 17:18

Всем доброго времени. Я тоже купил комплект кика от HONDA XLR250.
Мой XR 250 MD 30 , мотоард .
Час потратил на то , чтобы понять что промежуточная шестерня и шестерня на корзине с разным шагом зуба .
Сейчас ещё и корзину придётся искать !!!