Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> SUZUKI DR250S очень плохо заводится
Leksey
сообщение 23.2.2017, 0:04
Сообщение #26


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 27363
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   222  


Сначала выяснять точно, в бензине или в искре дело. Я фиг знаю, как может не гореть быстрый запуск.
Бывает еще фазы, компрессия, клапана, но вроде говорил, что это в норме. Кольца могут залегать.
А никто ничо не советует потому, что карбюратор не родной. Это сразу массу сомнений вызывает. Лечить колхоз вообще трудно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 23.2.2017, 0:08
Сообщение #27


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 871
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: нижний новгород
Мотоцикл: 2Т
КТМ ехс250



Репутация:   10  


Цитата(Ghostrider @ 22.2.2017, 20:20) *
У меня пиналка только,катушку с проводом попробовал уже,с ттр250,не помогло,нашёл такой же Китайский коммутатор поменял,тоже не помогло..хз уже что..

После того,как подкинул заведомо исправныую катушку искра была? Если да ,то капай в сторону карбюратора и его соединений,если говоришь что есть родной карб чистый ,исправный ,ставь его предварительно проверив уровень ппоплавковой камеры,и винт качества примерно сколько оборотов, здесь на форуме всё есть , если сам не можешь это сделать рекомендую все-таки к кому нибудь обратиться. Иногда бывает даже дешевле и быстрей гораздо.

Цитата(Leksey @ 23.2.2017, 0:04) *
Сначала выяснять точно, в бензине или в искре дело. Я фиг знаю, как может не гореть быстрый запуск.
Бывает еще фазы, компрессия, клапана, но вроде говорил, что это в норме. Кольца могут залегать.
А никто ничо не советует потому, что карбюратор не родной. Это сразу массу сомнений вызывает. Лечить колхоз вообще трудно.

Вот и я ему донести пытаюсь,что искра есть,надо топливо искать.


--------------------
поледнее время эндурист
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 23.2.2017, 0:11
Сообщение #28


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 27363
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   222  


Любой карбюратор, если не знаешь его со времен его полноценного состояния, нужно сначала привести в это состояние. Изучить схемы, проверить наличие и состояние каждой малявочной деталки, просвистеть все каналы (а их еще выяснить надо). Говорят даже неаккуратно почищенный проволокой жиклер может подкинуть проблем.

Цитата(Leksey @ 23.2.2017, 2:09) *
искра есть

быстростарт у него не чихнул. Может конечно плохо старался. Надо еще пробовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 23.2.2017, 0:12
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 871
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: нижний новгород
Мотоцикл: 2Т
КТМ ехс250



Репутация:   10  


Еще опиши процесс заводки.


--------------------
поледнее время эндурист
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dirt raider
сообщение 28.2.2017, 7:14
Сообщение #30


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 132
Регистрация: 11.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Сахалинская область, Курильский район, о. Итуруп, п. Буревестник
Мотоцикл: DR250S 1990 г.



Репутация:   0  


Склоняюсь к тому, что это карбюратор чудит (имею ввиду родной Mikuni BST33SS).
За 6 лет владения данным мотом я снимал карб наверное раз 50, пытаясь настроить смесь и даже когда это более или менее удавалось, после скажем месяца простоя, выкатывал мот, заводил, и все начиналось по новой, то переливает, то не доливает, причем ничего не трогал, мот просто стоял, до этого все было норм, т.е. карб живет своей жизнью, полтергейст без преувеличения.
Так что тут только играться с настройками – игла (где то на 2 или 3 канавке сверху), винт качества (выкручен на 1,75 – 2 оборота), уровень топлива (вроде 14,6 +- 1 мм, делал на глаз, по инструкции не получалось выставить), ну и еще желательно или даже необходимо поменять все резиновые колечки, прокладку, уплотнители, в общем по возможности все мелкие детали в карбе, т.к. от времени они трескаются, дубеют, рассыхаются и уже не выполняют своих функций. Бывают ремкомплекты таких деталей, но у меня почему-то половина колечек из него не подошли, заказывал со штатов, лучше с мегазипа наверное по отдельности.
Еще на всякий случай посмотреть на картинке в мегазипе или в мануале, правильно ли все собрано, часто бывает перепутаны местами пластмассовые колечки, которые на и под иглой, у меня так было, при этом мот не заводился вообще.
Как вариант можно купить новый Mikuni TM 33 и адаптировать его под данный аппарат, родной карб все равно будет мозг выносить, очень старые они, моему уже как минимум 27 лет.
Кстати на фото это тот самый китайский карб?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 1.3.2017, 7:30
Сообщение #31


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 217
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   4  


ну не знаю- у меня проще было, отчистил потроха в карбе как следует, настроил и все нормально- вот уж 20 тыщ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dirt raider
сообщение 2.3.2017, 3:50
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 132
Регистрация: 11.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Сахалинская область, Курильский район, о. Итуруп, п. Буревестник
Мотоцикл: DR250S 1990 г.



Репутация:   0  


Цитата(vano_250 @ 1.3.2017, 4:30) *
ну не знаю- у меня проще было, отчистил потроха в карбе как следует, настроил и все нормально- вот уж 20 тыщ


Счастливчик, а мне уже снится этот карб, непруха какая то cray.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 4.3.2017, 18:12
Сообщение #33


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 217
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   4  


я тоже с ним поигрался, было дело, провал был при переходе с ХХ на средние, но оказалось надо распылитель просто выковырять из него и почистить, там дряни и осадков скопилась тьма за долгую трудовую жисть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dirt raider
сообщение 6.3.2017, 6:24
Сообщение #34


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 132
Регистрация: 11.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Сахалинская область, Курильский район, о. Итуруп, п. Буревестник
Мотоцикл: DR250S 1990 г.



Репутация:   0  


Цитата(vano_250 @ 4.3.2017, 15:12) *
но оказалось надо распылитель просто выковырять из него и почистить


А что это такое, как выглядит и где находится?
Я вроде полностью разбирал, но не знаю что это за распылитель, может просто по разному называем одни и те же детали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vovik.Vovik
сообщение 20.3.2017, 0:37
Сообщение #35


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.11.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   1  


[quote name='Dirt raider' date='6.3.2017, 3:24' post='606759']
А что это такое, как выглядит и где находится?
Я вроде полностью разбирал, но не знаю что это за распылитель, может просто по разному называем одни и те же детали.
[/quo
это то куда закручивается главный топливный жиклер еще называют эмульсионная трубка . вытаскивается через верх карба где мембрана с длинной пружиной стоит. пластиковая вставка в месте с этой трубкой .


это карб карб , первым делом устрани проблему с подсосом воздуха особенно между цилиндром и карбюратором прицепи фильтр , в холод тебе нужна богатая смесь для заводки , а без фильтра и с подсосом воздуха двигатель сразу хапает добрую порцию воздуха на малую порцию топлива, которое не ахти как испаряется в холодную погоду, плюсом к этому нет нормальной скорости потока воздуха в дифузоре карбюратора за счет которого карбюратор работает . про де компрессор - в холод с непонятно как настроенным карбом имея только кик шанс завести мот используя механический декомпрессор приравнивается практически к нулю .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dirt raider
сообщение 20.3.2017, 5:27
Сообщение #36


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 132
Регистрация: 11.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Сахалинская область, Курильский район, о. Итуруп, п. Буревестник
Мотоцикл: DR250S 1990 г.



Репутация:   0  


Цитата(Vovik.Vovik @ 19.3.2017, 21:37) *
[/quo
это то куда закручивается главный топливный жиклер еще называют эмульсионная трубка


Понятно, спасибо за наводку, теперь буду знать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nokxm
сообщение 20.3.2017, 7:39
Сообщение #37


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 66
Регистрация: 18.2.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Ейск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 1997 г.в.



Репутация:   1  


После покупки мой тоже отказывался запускаться. И ВДшка не помогала. Свеча черная, мокрая. Почистил карб (продул все очистителем карба), хотя визуально был чист на 5. И винт качества был на 3,5 оборота. Вернул его в исходное. Двое суток не подходил к мопеду, еще и краник бросил окрытым. Запустился мгновенно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Изыскатель
сообщение 16.5.2017, 19:42
Сообщение #38


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 928
Регистрация: 16.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: DR 250 SH 1992г.



Репутация:   23  


Цитата(vano_250 @ 22.2.2017, 11:12) *
трудно завести если долго постоял. как я справляюсь- почти положу мот на правый бок и стартером покручу, бенза много в впускной тракт попадает и заводится норм
После зим тоже запускаться отказывается. Думаю масляная пленка пропадает. Бензин свежий. Родного заряженного АКБ не хватает, причем если со свежим какие то признаки подает, то с подсевшим вообще никаких. На бок ложить не пробовал, помогает прикурить от автомобильного аккума. В последствии весь сезон даже после недельных простоев схватывает с первых секунд, не успеваешь палец до кнопки донести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nasorda
сообщение 17.5.2017, 10:39
Сообщение #39


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 276
Регистрация: 4.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: dr250s



Репутация:   4  


Цитата(Изыскатель @ 16.5.2017, 16:42) *
На бок ложить не пробовал

Прям на бок класть и не надо))) Достаточно просто наклонить на правый бок градусов на 30-45 и крутануть стартер - работает! У меня после зим или других очень долгих стояний прекрасно запускается с такой манипуляцией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Panther
сообщение 15.5.2018, 13:54
Сообщение #40


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 1.5.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Мотоцикл:



Репутация:   1  


У меня была абсолютно аналогичная проблема. Не буду вдаваться в подробности, симптомы были очень похожие, но ключевой момент что он нормально заводился только с толкача, если его как следует раскрутить.
Я разобрался! Вся проблема устраняется за 10 минут) Как оказывается в 90% этих случаев дело в карбюраторе. Он у меня сильно богатил и заливал свечу.
Надеваешь на сливной патрубок прозрачную трубку и открываешь сливной винтик на карбюраторе (такая пимпочка с винтом внизу поплавковой камеры, на ней должен тонкий шланг висеть уходящий в сторону картера). Загибаешь одетую прозрачную трубочку и прикладываешь к карбюратору - смотришь уровень топлива в поплавковой камере по принципу сообщающихся сосудов. У меня был почти в стык крышки поплавковой камеры и самого карба.
Снимаешь карб, чистишь, продуваешь как положенно, закручиваешь до конца винт качества смеси и выкручиваешь его назад на два с половиной оборота. После чего подгибаешь язычек на поплавке на котором висит игла так чтобы обеспечить уровень топлива на 5-7 миллиметров ниже стыка крышки поплавковой камеры и карба (не знаю какой надо настраивать точно, но у меня при таком уровне он стал заводиться).
Ставишь карб на место и пробуешь заводить.
У меня был высокий уровень топлива в поплавковой камере и он очень жостко богатил. Можешь выкрутить свечу и посмотреть что у тебя, черная богатит, белая беднит (с большой вероятностью тоже богатит).
После того как я это сделал за одну итерацию я его один раз даже с руки завел) В общем заводиться он сейчас если не на ура, то как минимум нормально. Дальше ездишь уже и периодически выкручивая свечу и анализируя ее цвет доводишь настройку до идеальной уже винтом качества смеси. При идеальной настройке качества смеси свеча должна иметь кирпичный цвет.
Где-то попадалась инфа что уровень топлива на этих карбах 2/3 поплавковой камеры, но не ясно, по уровню крышки или всей камеры, так что подбор уровня выходит эмпирический.
Удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Изыскатель
сообщение 15.5.2018, 18:22
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 928
Регистрация: 16.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: DR 250 SH 1992г.



Репутация:   23  


После этой зимы не стал мучать мот и батарейку, брызнул 5 кубиков моторного масла в цилиндр и с пол оборота запустился.

А уровень в поплавковой камере, он в мануале указан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Panther
сообщение 17.5.2018, 7:03
Сообщение #42


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 1.5.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Мотоцикл:



Репутация:   1  


Цитата(Изыскатель @ 15.5.2018, 15:22) *
А уровень в поплавковой камере, он в мануале указан.


В мануале указывается способ выставления поплавка при помощи линейки на пустом карбюраторе лежащем на боку. Этот метод, мягко говоря, далеко не самый точный и не самый информативный. Метод с прозрачной трубкой сразу дает понять сколько бензина в поплавковой камере, причем для этого не надо снимать карбюратор с мотоцикла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Panther
сообщение 19.6.2018, 8:27
Сообщение #43


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 1.5.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Мотоцикл:



Репутация:   1  


Короче полностью решил проблему: заказал новые иглы с али
https://ru.aliexpress.com/item/4-pcs-pack-M....3da233eduYHTPz
Иглы подходят для карбов Mikuni BSR 32. Такие же карбы стоят на Suzuki Bandit. Полностью аналогична моей родной игле.
Сделал из двух одну (надо разобрать и вытянуть пружину, есть вероятность юбку закосячить при заборке, что я и сделал с одной), и поставил на место старой. Снял крышку поплавковой камеры, поставил карб в пластиковый контейнер и подал через шкланг воду. Отрегулировал уровень и теперь мот-просто чудо, заводится с пол пинка, не жрет, не захлебывается и стал на много лучше ехать. Все про все заняло примерно минут 40 неторопливых действийствий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stofel
сообщение 19.6.2018, 8:35
Сообщение #44


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 7809
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r



Репутация:   80  


Цитата(Panther @ 15.5.2018, 14:54) *
У меня была абсолютно аналогичная проблема. Не буду вдаваться в подробности, симптомы были очень похожие, но ключевой момент что он нормально заводился только с толкача, если его как следует раскрутить.
Я разобрался! Вся проблема устраняется за 10 минут) Как оказывается в 90% этих случаев дело в карбюраторе. Он у меня сильно богатил и заливал свечу.
Надеваешь на сливной патрубок прозрачную трубку и открываешь сливной винтик

Дальше очень много текста описывающего действия
Цитата(Panther @ 19.6.2018, 9:27) *
про все заняло примерно минут 40 неторопливых действийствий

Страный конечно расчет времени. Надо считать от появления проблемы до ее разрешения.
Тут только по форумным сообщениям больше месяца выходит. И не известно еще когда началось


--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
А я 67% не стану исправлять, вдруг они вернутся опять
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Panther
сообщение 20.6.2018, 11:20
Сообщение #45


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 1.5.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Мотоцикл:



Репутация:   1  


Цитата(stofel @ 19.6.2018, 5:35) *
Дальше очень много текста описывающего действия

Страный конечно расчет времени. Надо считать от появления проблемы до ее разрешения.
Тут только по форумным сообщениям больше месяца выходит. И не известно еще когда началось


Речь идет о том, сколько времени у меня заняло обслуживание иглы, установка ее в карбюратор и настройка уровня в поплавковой камере а не о поиске проблемы. Так же прилагаю фото, в котором можно разобрать мой метод настройки уровня в поплавковой камере (этот метод самый быстрый, т.к. не надо каждый раз откручивать крышку поплавковой камеры), возможно заложу это в отдельный пост о лайвхаках. В карб подавал воду, это не страшно, главно перед сборкой его продуть, чтобы воды в нем не осталось (ну и по логике для точной настройки лучше всего использовать бензин, т.к. у воды другая плотность и настройка с бензином будет более точной).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 9.7.2018, 11:01
Сообщение #46


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 315
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S



Репутация:   2  


Цитата(Panther @ 20.6.2018, 15:20) *
Речь идет о том, сколько времени у меня заняло обслуживание иглы, установка ее в карбюратор и настройка уровня в поплавковой камере а не о поиске проблемы. Так же прилагаю фото, в котором можно разобрать мой метод настройки уровня в поплавковой камере (этот метод самый быстрый, т.к. не надо каждый раз откручивать крышку поплавковой камеры), возможно заложу это в отдельный пост о лайвхаках. В карб подавал воду, это не страшно, главно перед сборкой его продуть, чтобы воды в нем не осталось (ну и по логике для точной настройки лучше всего использовать бензин, т.к. у воды другая плотность и настройка с бензином будет более точной).


А почему в инструкции меряется расстояние от корпуса карба до поплавка?
Вот если по твоей методике в заполненной емкости подгонять уровень, то следуя инструкции, надо не наливать 14.2 и подгибать язычок так чтоб клапан закрылся, а наливать так чтоб клапан закрывался при положении поплавков 13.6-15.6.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 11.7.2018, 8:19
Сообщение #47


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4793
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Находка, Приморье
Мотоцикл: DJEBEL-200,Honda little Сub



Репутация:   131  


Цитата(Panther @ 20.6.2018, 18:20) *
ну и по логике для точной настройки лучше всего использовать бензин, т.к. у воды другая плотность и настройка с бензином будет более точной
По логике настраивать поплавки в воде- вообще глупость. Плотность бензина 0,71 г/см3, разница с водой 30%.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.10.2018, 5:44