Версия для печати темы

Автор: omendnb 28.1.2013, 15:43

Вобщем расскажу свою историю)
купил раму весной 12 года, испытывать\привыкать к счастью в горах Пятигорска) после ХР250 это жесть)
первое что произошло по приезду на родину это развалился заколхоженый (предыдущим ходяином походу) мощностной клапан и раздолбал цпг.











начал курить инет в поисках запчастей, в итоге свезло, купил за 7к б\у цилиндр с ибея от полносильной рамы с исправным мощностным клапаном, радик оторого и была совершена покупка. цилиндр остался про запас. единственное отличие в цилиндрах полносильной рамы и моей 40 сильной (92года выпуска) это отсутствие штуцера\клапана от маслянного насоса + на моем есть крепления резонатора как под 2 болта так и под пружины.

фото снятого клапана




пистон кит + шатун кит + подшипники коленвала + диски сцепления + пружины сцепления + сепаратор были заказаны с партзиллы (бывш. поверспортсплюс) и подошли как влитые.
единственное, что не учел, это купленный поршень (проХ) оказался с 1 кольцом, что в принципе не беда.



В итоге при сборке была полностью удалена система раздельной смазки и болковая крышка была поставлена от RM250 90-х годов вроде. Подошла как влитая, различалось вроде только помпой, которую тоже заменили на RMовскую.

Вобщем мотор потихоньку обкатал и немного начал наваливать)
Звезды стоят 13х51 (по дурости взял 51 вместо 50, натяжитель теперь стоит почти в крайнем положении)
Пульнул в начале января когда было тепло по новорязанке 120км\ч) и это далеко не предел, мотор может больше, но сцепление резины с мокрым асфальтом оставляет желать лучшего....да и ледяной ветер тоже не в кайф...

Далее приехал выхлоп. ФМФ гнарли и банка про циркуит.


Заказывал все опять же на полносил 92 года, ниче не подошло)
банку маленько подогнул, на 1 крепление встала.
а вот с резонатором все хуже...подошел полностью диаметром выпускного окна и изгибом, но кончик резонатора смотрит не совсем туда, куда нужно + ни одно крепление не совпадает.

вот тут и вопрос, как и где в мск (желательно ЮВАО или Люберцы) можно его переделать?


кстати, поставил еще прикуриватель) запитал от ближнего света, работает Крепление было вырезано из алюминиевой пластины + изогнуто по месту крепления вилки в траверсе.




Мот выглядит вот так, только сейчас уже стоит банка процркуит.

Автор: mcles 1.3.2013, 17:55

обещанные фотки разбора и чистки двигателя!) добрался наконец до нормального компа!)


вот такая грязь была в двиге, из за самодельного воздушного фильтра!)

поршень и цилиндр!)

зазоры пока не могу померить, парень с нутромером в закате! как только, так сразу!)

4-й болт на фотке вызвал проблемы, не мог ни как ключем подлезть, и только такой ключ подошел как на фотке, обычный ни как не хотел цеплять его!)

Автор: Mian 20.8.2013, 9:44

На случай если будешь сам половинить двигатель вот порядок разборки и чем заменить специнструмент:
По мануалу делаешь все чтобы можно было снять двигатель, т.е. сливаешь жижи, снимаешь карб, шланги, тормозную лапку, лапку КПП и кикстартер.
По мануалу дальше снятие двигателя, но лучше этого не делать, многие болты и гайки в одиночку будет проблемно открутить хорошо не зафиксировав двигатель.
Снимаешь крышки боковые с картера и цилиндра (ослаблять болты накрест). Чтобы не разбираться потом какой болт откуда, удобно их втыкать в кусок картона на котором нарисована крышка. Убираешь шестерни привода маслонасоса и помпы. Засовываешь отвертку в отверстие заднего тормозного диска около суппорта и откручиваешь болт на коленвалу справа. Разбираешь корзину сцепления (6 болтов). Отвертку в диск и откручиваешь центральную гайку на корзине. Снимешь корзину. Снимаешь привод кикстартера. Откручиваешь гайку ведущей звезды. Откручиваем 2 винта около копирного вала и снимем механизм который они крепят. Откручиваем болт на копирном валу длинной головкой на 12, снимаем барабан который этим болтом прикручен. Вытаскиваем вал переключения КПП. Снимаем стопорное кольцо и шестерню с вторичного вала. Фиксируешь маховик и откручиваешь гайку на коленвалу слева.
Дальше откручиваем и вынимаем все болты крепления двигателя и ось маятника. Снимаем двигатель. Ослабляем накрест гайки крепления цилиндра. Снимаем тягу мощностного клапана, цилиндр и поршень. Головку не трогаем чтобы не менять прокладку.
Дальше нужна стальная пластина примерно 7х7 - 8х8 см и 6-10 мм толщиной и съемник для снятия подшипников с валов. В пластине сверлим 3 отверстия диаметром 7 мм, чтобы можно было прикрутить ее к маховику болтами М6, и одно отверстие 12-13 мм посередине, напротив коленвала.
Желательно чтобы съемник был вот с таким торцом
Если используетс съемник с конусом на конце то гайку с коленвала полностью снимать не надо, иначе торец коленвала может растянуться по диаметру.
Прикручиваем пластину подложив под нее на каждый болт по несколко шайб. Снимаем маховик зацепившись съемником за пластину. Стучать молотком по маховику нельзя, могут полопаться магниты и сбиться центровка колена.
Откручиваем и снимаем статор генератора.
Чтобы располовинить двигатель нужна листовая сталь или толстая фанера. Я использовал фанеру толщиной 10 мм сложенную вдвое. В фанере сверлим 5 отверстий и прикручиваем ее вместо правой крышки равномерно затягивая болты накрест. Фанера давит на коленвал, он выпрессовывается из подшипника и картер расходится. Следим чтобы он расходился равномерно по кругу и не закусывало валы КПП. Туже операцию повторяем на левой половине двигателя чтобы выпрессовать коленвал.

http://pics.nashgorod.ru/photogal/22025/1000_2e9ac96203c00fd5ccfb66abdb5a7790.jpg http://pics.nashgorod.ru/photogal/22025/1000_6fe8796730e1b4c2c80828da8c34523f.jpg http://pics.nashgorod.ru/photogal/22025/1000_ff2ccfdd58993d3607f76df14fe4ba21.jpg

Автор: фудзияма 28.8.2013, 4:56

укатал яп мою коробку,парни ремонтники офигели как можно так кроссовую коробу убить.шестерни 1,3 и 5 практически отсутствуют.позже фото выложу.вилка мертва.подшибники коленвала и шатуна под замену.еще какая то херня в коробке под замену.подшибники кика.короче чисто запчасти на 21500.без работы. поршень и сцепление недавно меняли.гильза по тихой с задирами но по словам ребят еще пару тройку поршней переживет,они шлифанут ее.масло насос и мощностные клапана меняны недавно.
короче я в конкретном растройствена этап эндуро могу не успеть до 27 сентября,пока запы с мега зипа придут
предлогал мне товарищь кава кдх250 за 78 рублей,обслуженый клевый мот,нет же поклонник сузуки
хоть бы запчасти у япов были иначе что вообше с ним тогда делать.завтра скажут по наличию запчастей.

Автор: Mian 28.8.2013, 6:35

Можно проверить совместимость запчастей с американской версией и купить б/у коробку на ебее

Автор: фудзияма 28.8.2013, 7:08

коробку я купил от рм а одинаковая за 5 руб.

Автор: Mian 28.8.2013, 7:32

У RMа передаточные числа другие. Всю коробку целиком от RMа ставить будешь?

Автор: фудзияма 28.8.2013, 7:58

нет,ребята собирают из двух одну.возможно не рм,она пуля в пулю как моя.при мне промеряли прикидывали.
если от рм а все же будет занижение или завышение??

Автор: Mian 28.8.2013, 8:52

У кроссача первая передача длинная и остальные идут с небольшим интервалом, у эндуро наоборот. тут можешь графики посмотреть как примерно это выглядит http://www.gearingcommander.com/ Правда нет в базе RM до 2003 года но общая картина будет понятна.

Автор: фудзияма 28.8.2013, 10:43

под номером 6 что это такое??стоит почти 6 рублей а смысел сего девайса мне не понятен.
шестерни коробки.

Автор: фудзияма 28.8.2013, 10:45

вот моя хрень под номером 6.фото плохого качества.

Автор: Mian 28.8.2013, 11:03

Копирный вал при переключении передач вращается и двигает вилки, а те в свою очередь шестерни. Если канавки на нем разбиты то передачи будут недовключаться и вылетать. Картринка, твоя с номерами, для американской версии. Микрофиши на свою версию тут скачай http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8868

Автор: XAPOH 8.10.2013, 13:54

Итааак... В данной методе используются исключительно колхозные методы и средства.
В плюсах простота, в минусах отсутствие гарантии. В общем, все на свой страх и риск.
Будем считать, что это некий сбор методов, который можно реализовать в каждом гараже.


Для разбора двигателя бензопилы, в первую очередь нужна сама бензопила. Свою лучше спрятать и потренироваться на соседской.
Так меньше шансов потом накосячить со своей.

Предварительно можно слить масло из коробки (болт внизу картера) и антифриз (болт рядом с помпой).
Снимаем сидение, б/бак, откручиваем задний подрамник, выхлопную трубу с резонатором, отсоединяем масляные магистрали (у кого есть)...



...карб, радиаторы и вообще все, что мешается.



Далее есть варианты. Снять двигатель и разбирать его "по мануалу" или http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2167&view=findpost&p=255714.

Продолжим по мануалу...
Откручиваем 3 болта крепления двигателя к раме и ось маятника.



Вынимаем старый двигатель из рамы и выбрасываем его нафиг в ведро.


После этого идем в магазин, покупаем новый двигатель, проводим все манипуляции в обратном порядке. Profit!

.......................................................................
С теми, кому не удалось купить новый двигатель, продолжаем...

Отмываем содержимое ведра. Модными спреями или кисточкой и керосином - на выбор.

Ложим подопытного на операционный верстак...

Откручиваем 2 винта под крестовую отвертку и снимаем маслонасос (у кого он еще есть).
Так же надо снять трубку с помпы (2 винта), под ней болт, стягивающий половины картера.





Снимаем кикстартер (у кого еще не снят) и продолжаем, например, с правой стороны.

Колхоз "Дедовские заветы": рисование иероглифов на картонках исключительно для ленивых и людей со слабой памятью. Тру-мотористы соберут потом все методом тыка.



Снимаем правую крышку картера.



...откручиваем болты сцепления и вытаскиваем его.



Снимаем левую крышку картера.



Откручиваем гайку ротора генератора. И на гайке и на болте (правая сторона колена, со звездой) резьба обычные "правые".



Много разговоров было про съемник магнита, толщину пластины металла и пр. У меня без дела валялся кусок швеллера... Жесткости "за глаза".




Тремя болтами прикручиваем съемник к магниту и выжимаем его центральным болтом. Скорее всего просто так он не снимется. После определенного натяга (ну тут уж субъективно) нужно взять молоток и стукнуть им по центральному болту. Желающие попасть на 10 крэ могут стукнуть по магниту (ну это из Остера).




Далее снимаем обмотки, предварительно отметив их положение, т.к. на пластине есть проточки для регулировки.

Апосля берем старый ремень ГРМ и колхозим стопор-фиксатор (петлю можно зацепить за вал кикстартера, на фото неверно зацеплена). Откручиваем гайку корзины сцепления (предварительно распрямив фиксирующую шайбу).



Фтыкая отвертку меж зубьями корзины и звездочки КВ, откручиваем болт звезды в надежде, что прочночть звезд выше прочноcти отвертки )))



Затем снимаем корзину.



Откручиваем крышку привода мощностного клапана, снимаем тягу, вытаскиваем вал его привода.



Откручиваем 4 гайки цилиндра и снимаем его вместе с ГБЦ. Если есть желание пометь прокладку ГБЦ, то предварительно снимаем ее.



Вытаскиваем стопорное кольцо поршневого пальца, палец и убираем поршень.



Перед "располовиниванием" откручиваем датчик сцепления (у кого еще не откручен) и вытаскиваем из отверстия в копирном валу пружинку и "тыкалку" ))

Далее снова от Mian'а "метод фанерки" ))
Очень действенный: фанерка равномерно притягивается болтами (достаточно 3х) к картеру и выдавливает коленвал.
Особенность его в том, что глубина резьбы в картере ~20 мм и приходится часто подкладывать/ибирать проставки под болтами.




Еще одно лирическое отступление.
Мануал предлагает снять детали (фигзнаеткакназываются, зубчатый сектор) с копирного вала и начинать выдавливать "колено" сначала из правой половины картера и потом разбирать КПП (валы, вилки,..). Если ТЗ не требует разбора КПП, то стОит начинать выпрессовку "колена" из левой половины и ничего не снимать с копирного вала. При этом вся КПП останется собранной в правой половине картера, что облегчит последующую сборку.

После этого остается только выпрессовать КВ из другой половины картера.

That's all.

P.S. Вероятно, есть упущенные мелочи. Скорее всего это будет видно по ходу разбора и не вызовет затруднений.
P.P.S. Снятие подшипников с "колена" - отдельная песня.

..........................................................................
Bonus: маркировка подшипников КПП.

Автор: Zybex 8.10.2013, 14:05

А я вот такими съемниками пользовался и так стопорил.
Половинил резиновой киянкой, аккуратно постукивая по всей площади картера.

Автор: XAPOH 8.10.2013, 14:43

Если все равно разбирать двигатель, то так стопорить проще. Не знал. Обычно "горшок" снимал в последнюю очередь...

P.S. с отверткой это все крестьянин-вредитель насоветовал )))
Но ведь работает.

Автор: Zybex 8.10.2013, 16:05

Я двигатель не смог снять без горшка(радиаторы не снимал).
Действительно, вредитель!
Мне что-то не захотелось попасть на шестерни, пожертвовал 15рублевой перчаткой.

Ты коробку вообще снимал?
Нутро двигателя, шестерни мыл перед сборкой?
А то вдруг, грязь попадет или птичка капнет.

Автор: Bic 11.10.2013, 19:18

А вот мне всегда казалось, что подшипники должны оставаться в картере.
Когда разбирал свою 125-ку так и было, я их от туда еле вынул.

Автор: altur51 15.10.2013, 19:02

Если есть компрессор и пневмопистолет(гайковерт) фиксация как правило не нужна Гайку сцепления и болт коленвала отворачиваешь удерживая руками Затягивать им не рекомендую, ибо моменты они в точной технике важнее чем скорость. Единственное что заворачиваю пистолетом это гайку крепления внутренней части сцепления Ибо там такой момент что огого Зачетный мануал!!! Низкий поклон автору и кто присоединился с советами и фотографиями!!!!

Автор: Zybex 15.10.2013, 19:20

Так они могут и прикипеть.
Фон ХАРОН вроде в первый раз с подшипником коленвал и снял, а потом болгаркой отпилил его.

Автор: Mian 16.10.2013, 7:16

Надо отметить, что после такого метода откручивания гайки ротора генератора возможно собьется центровка коленвала. А фиксация засовыванием воротка в верхнее отверстие шатуна может прикончить шатун. Я сам так фиксировал, но шатун планировал менять.

Автор: XAPOH 16.10.2013, 8:24

Ээээ...
1. А как откручивать?
2. Неужто реально можно убить шатун при плавном откручивании, без ударных нагрузок?

Автор: Zybex 16.10.2013, 8:39

Да вот, там же вся нагрузка идет на подшипник сперва.......

Хотя мне шатун тоже менять и подшипники....

Автор: Mian 16.10.2013, 9:30

1. Так в мануале вроде как все показано. Когда откручиваешь гайку ротора фиксируешь или сам ротор или шатун. Ротор фиксируется таким http://www.avtoall.ru/klyuch_dlya_razborki_amortizatora_universalnyiy_avtom-082544/ либо его колхозной заменой. Шатун фиксируется подкладыванием П-образной пластины под верхнюю головку и она уже опирается на монтажки.
2. Знакомый моторист говорит что вполне может вытянуть верхнюю головку шатуна в овал на несколько сотых мм, если гайка прикипела и ее надо откручивать с большим моментом.

Автор: Bic 16.10.2013, 14:22

У меня они может были и не родные,одна сторона немного прикипела, но при сборке, картера пришлось хорошо греть,
чтоб туда подшипники посадить. А вот коленвал в них заходил с натягом, только уже подшипники были горячими.

Автор: denees 15.12.2013, 21:01

Для Кота в плаще Он всегда фото просит.

Во. имеем две головки. Левая - RMX 250S (SJ14A), правая - RM 250 (какой, неизвестно)

Высота у RMX






Высота у RM






Форма камеры сгорания: у RMX"а колодец меньше диаметром и глубже.






Объём камеры сгорания одинаковый (в каждой головке налито по 20 куб. см. масла)






Прокладки: родная и от америкосовского полносила (немного не подходит,
расстояния между центрами отверстий противоположных шпилек немного меньше. Надо сделать отверстия
не круглые, а продольные, как на родной прокладке)






Толщина родной






Толщина неродной




На каком бензине (октановое число) должен работать RMX (SJ14А)?
Если поставить голову от RMа и под неё прокладку от полносила,
какой тогда лить бенз?

Да, как правильно поставить прокладку?

Автор: Mian 16.12.2013, 19:43

Если эту тему почитать...
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2167&view=findpost&p=207207

А штатная голова тогда у тебя откуда? Ее хотел ставить чтобы термостат был? В голове от RM не вижу никакого смысла. На RMX250S такая же голова как на полносильном японце.

Автор: denees 16.12.2013, 20:02

Сейчас почитаю

Штатная не моя. Так, сравнивали.
Японец увидел смысл. Видел ещё картинки с японского сайта, где голову ставили от RM'а
Возможно при такой форме камеры сгорания фронт пламени распространяется быстрее,
быстрее горит топливо ну и всё такое.

Автор: Mian 16.12.2013, 21:43

Твоя не оригинальная прокладка для американца 1,5 мм. А штатные 1,7. Оригинальная опциональная 1,2.

Заметки и обзоры про RMX американца
http://www.patmanracing.com/PatmansRMX.htm
http://www.motorcycle.com/manufacturer/bike-test-1996-suzuki-rmx-250-16264.html
http://www.cycletorque.com.au/suzuki-rmx250-1999

Автор: металлург 17.12.2013, 19:08

короче всему виной низкий уровень масла наверное был который я прошляпил ввиду подтекания масла, заклинила вот эта шестерня на валу она должна вращаться.


http://radikal.ru/fp/32c83dd000e4457b959e0b2fb16caa64

Автор: металлург 17.12.2013, 19:20

состояние коробки хорошее, шестерня немного сдвинулась от молотка, но приеду с командировки на станке распресую и полирну все, думаю восстановлю железки.Только собрать теперь коробку надо я не заметил что там 3 вилки, какую куда буду подбирать.

Автор: металлург 23.12.2013, 5:37

Други, у кого мотор есть располовиненный, надо померить размеры кольца и втулки под номерами 19 и 15, помогите!

Автор: Mian 23.12.2013, 7:58

Ты смотришь не те микрофиши. На SJ14 деталь 15 по другому выглядит, а шайба 19 имеет разные размеры в зависимости от года выпуска.

Автор: denees 23.12.2013, 8:02

На SJ14A 19 и 15 это одна деталь. Сегодня сниму размеры.

Автор: металлург 23.12.2013, 11:23

у меня тоже 14 мотор, значит мои подозрения верны что это одна деталь.

http://radikal.ru/fp/830ab94e0f2149ed963c62ad3ab8eb83


а кто скажет на si14 подойдет эта коробка?
http://www.ebay.com/itm/RMX250-1990-SUZUKI-RMX-90-TRANSMISSION-/320300873882?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4a936b789a&vxp=mtr

Автор: denees 23.12.2013, 12:16

Диаметр внутренний 22 мм.
Малый внешний 28 мм.
Большой внешний 34 мм.
Ширина общая 11,7 мм.
Узкой части 1,5 мм.

Автор: Mian 23.12.2013, 14:18

denees, а шайбы 18 у тебя нет?

Автор: denees 23.12.2013, 14:32

Есть. 22×34×1,1 мм.

Автор: металлург 23.12.2013, 14:50

это получается шайба что в новой схеме нарисована за номером 18?

Автор: Mian 23.12.2013, 14:55

Это не новая схема. Это схема для SJ14

Автор: металлург 23.12.2013, 15:08

ну так конечно!))
я вот сделал эскизики ,посмотрите я правильно все понял?
http://radikale.ru/

Автор: металлург 25.12.2013, 13:25

Народ, кто знает какая толщина прокладки под цилиндром, кипил кусок паронита толщиной 0,8 мм! И еще пока цилиндр снят на что обратить внимание в нем? Кстати чем можно промыть каналы они закоксованы у меня!

Автор: Mian 25.12.2013, 15:25

Прокладка под цилиндр 0,5 мм. Lavr делает состав для раскоксовки колец, который заливается в цилиндр. Думаю им можно отмыть. Сам я не пользовался.

Автор: oobana 4.1.2014, 22:32

Я к вам с вопросами, господа...

Первое что меня беспокоит это "бешенство". Вот такое.

Просто еду. Увеличиваю скорость. И тут как понесет он меня. Выжал сцепу, остановился, отщелкал передачи до 5ой, бросил сцепление. Через минуту завожу - нормально все. Что же это такое?!

Второе - коробка. Сначала опишу.
Первая передача как бы и втыкалась но не вставлялась. И лампочка нейтрали не гасла. Либо вставлялась с треском/ударом (на видео видно), либо щелкаешь на вторую (спокойно включается) и потом на первую - все нормально.
При смене масла 2 января этого года заметил что вылилось заметно меньше положеных 650 грамм. Куда оно могло деться?! До этого масло не менял. Накатал на том что было около 1500 км.


Может я что не так делаю? А может это паранойя моя? Что скажете насчет всего этого?

Автор: Huandi 5.1.2014, 3:27

Газ не закрылся, подклинивает заслонка? Второго, возвратного, тросика то у вас ведь нет?

Автор: металлург 5.1.2014, 7:18

По второму ролику.У тебя вроде сцепление не до конца выжимается, такого дикого удара при включении не должно быть, попробуй отрегулировать.
Вопрос у тебя можно найти нейтралку на месте с заведенным двигателем?- если нет и сцепление выжимается то скорее всего как у меня выработка на крорзине которая не дает дискам размыкаться я вылечил напильником аккуратно спилив бугорки до ровной поверхности, стало возможно включать нейтралку с заведенным мотором на месте.

видно не ахти ,но видно

Автор: oobana 5.1.2014, 19:12

Второго троса нет, да.
Прочистил троссы, смазал маслом сегодня. Почистил немного карб, открутив крышку верхнюю. Заметил на кончике иглы шероховатость какую то.

Это нормально?


Увидел. Не знаю как у меня, изношена ли, но проблем с поиском нейтрали при нормально выжатом сцеплении никогда не возникает. Наверное все таки надо отрегулировать сцепление нормально один раз. Постоянно раскручивается гайка на рычаге.

Масло сливал НЕ прогрев двигатель. В гараже +10 градусов. Сливал минут 20 наверное.
Западает ли дроссель? Не уверен что дело в нем вообще. На ручку газа в такие моменты мотоцикл не реагирует вообще. Но тросик думаю сменить. Этот весь старый, потрескавшийся.
Насчет дыры в прокладках. Хочу вот что показать. Перед выездом я все эти места чистил, т.к. там были масляные (вроде бы) разводы. Решил почистить и посмотреть появятся ли еще раз. Появились.



Так же в масляной пленке немного весь механизм маслоподачи и вот эти места. Тоже вытирал эти места насухо перед выездом. Не знаю насколько это важно, но...


Что скажете по этому поводу?

Автор: Zybex 5.1.2014, 21:51

Меняй

Из цилиндра скорее все ОЖ выходит, а если смесь...... Проверь уровень ОЖ
Я бы заменил прокладки.

Автор: m@x 6.1.2014, 0:54

по звуку - резко забедняется смесь, но от чего, сразу не скажешь - так как переменно из под головки не может подсасывать, если прокладка не держит(порвалась или продавилась), то она не держит и будет постоянно "сифонить", нужно искать ещё причины

прокладку под головкой нужно заменить однозначно, проинспектируй карбюратор - проверь затяжку жиклёров, наличие мусора в них, проверь ход заслонки и положение иглы(хорошо ли фиксируется), обязательно подачу бензина из бака и соответственно уровень в карбе, все стыки/уплотнения на впуске

Автор: anatoliy82 6.1.2014, 5:16

кстати, катать так не желательно, обороты адские а ручка прикрыта - масла сщитай нет, на время экспеременов лучше немного в бак доливать.

Автор: oobana 18.1.2014, 20:15

Вкрутил вчера на пол оборота. Проблем больше вроде нет. Вчера час гонял по сугробам. Бывало правда пару раз глох на холостых, но предполагаю что мотоцикл замерз.

Но зимний мотосезон я походу закрыл. Я ж рассказывал про коробку? Вчера перестала работать. Включаются только первая и нейтраль. Все? Половинить?

Автор: металлург 18.1.2014, 20:18

Ты мою тему не смотрел, я уже переполовинился,это же дело 2-х трех дней там ломаться то нечему, открой крышку проверь механизм переключения передач с правой стороны он находится, может винты открутились там их 2 под отвертку фигурную большую, а как кончились передачи расскажи!

Автор: Zybex 18.1.2014, 23:11

Я не помню. Расскажи подробности.


Если интересует разборка, то тут смотри:
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9485

Как я понял, металлург говорил про это

Если тут все в порядке, тогда половинить надо.

Автор: металлург 19.1.2014, 7:10

Да именно про эту часть механизма я имел ввиду. и смотри валы по оси не ходят туда сюда!

Автор: oobana 19.1.2014, 9:58

Zybex, вот http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2167&st=1900&p=285789&#entry285789 с небольшим описанием и видео.
спасибо за пояснения, примусь разбирать в ближайшее время.

Автор: металлург 19.1.2014, 10:48

попробуй на нейтральной прокати мот метров 30,если катится то это очень хорошо, а если начинает заклинивать то плохо, проверь затянута ли звежда маленькая. у меня же тоже отсутствие масла и клин коробки произошел, и слив масло посмотри на наличие примесей мелкой стружки.

Автор: oobana 19.1.2014, 11:06

на нейтралке мот свободно катался вчера вроде. сегодня проверю еще раз. скоро пойду в гараж.

поясни пожалуйста. как это связано с клином?

Автор: металлург 19.1.2014, 19:46

много букв писать надо, смотри пока ! если откручена поясню. по скайпу как нибудь.


В вашем случае мот должен стоять как на якоре!)))

Автор: oobana 19.1.2014, 20:18

Мотоцикл свободно катится на нейтралке. Первая на ходу включается вообще тихо. На месте если стоишь - громковато по моему... Сегодня перед разбором и сливом масла катал по гаражам минут 15, слушал. Крышку не снял пока. Не дошел еще до этого.

Автор: металлург 19.1.2014, 20:21

а вверх никакая скорость не втыкается?
не смотрел рычаг при переключении не упирается никуда?

Автор: oobana 19.1.2014, 20:24

нет. никаким образом. вторую пытаешся воткнуть на ходу или стоя при заведенном двигателе - просто не втыкается. мотоцикл все равно на нейтрали. можно переключить без сцепления с первой на вторую при сбросе газа, но практически моментально скидывается на нейтраль опять. с заглушеным мотором на подставке - та же фигня. вторая просто не фиксируется. лапку вверху держишь - передача как будто воткнута. убрал руку - нейтраль.

Автор: металлург 19.1.2014, 20:36

механизм такой надежный там, даже не представлю что не так! фиксатор тоже под крышкой, а дальше не включаются скорости?

не смотрел рычаг при переключении не упирается никуда?
обрати на это внимание.

Автор: oobana 19.1.2014, 20:48

Ну вот я в гараж схожу на днях и крышку сниму, гляну. А можно третью мимо второй включить? или ты что то иное имеешь в виду?

Нет, никуда не упирается.

Автор: металлург 19.1.2014, 20:55

проверял?, было у меня такое.
я тебе и говорю пробуй остальные скорости втыкать.

Автор: oobana 19.1.2014, 21:02

проверял еще вчера. и сегодня. лапка ходит вверх, но ничего не включается.

Автор: металлург 20.1.2014, 5:43

разберешь смотри доводит ли вал копирный, лапку до фиксации , фиксатор там с роликом будет видно ,после снятия сцепления.

Автор: AmAkAn 22.1.2014, 9:01

Други подскажите как снять кик стартер? Нужно ли откручивать верхний болт под отвертку? А то он у меня сорваный не могу открутить! А так со шлицов ни как ни слазит.

Автор: oobana 22.1.2014, 9:12

под отвертку не надо. там просто болт с большой шляпкой и все. вытаскивай кик.

Автор: oobana 29.1.2014, 11:07

Разобрал частично в выходные. Расстроился немного от того что УЖЕ увидел. Корзину не удалось сразу снять. Вчера дали инструмент типа "гайковерт" и снял ее все таки. Передачи так и не переключаются. Выше второй никак. Вот фотографии что у меня сейчас там.

Вот это вывалилось когда крышку снял.


Вот откуда детальки. Причем от правой я не нашел частей. Есть вероятность что они улетели в саму коробку.


Через эту "черную дыру".


Сама корзина вот такая сейчас. Вареная.


И с битым зубом.


Сняв корзину вчера увидел откуда эта шайба и колько стопорное.


Решил снять и крышку генератора. Открутив болты она просто упала в руки. Прокладка потеряла где то пару миллиметров своей целостности. На фото видно плохо, но там реально части прокладки нет.


И туда набросало грязи немного. Вроде совсем мало, но не приятно. А я ведь и в лужах был выше картера. Буду инспектировать дальше теперь. Все равно походу двигатель разбирать.


Вот так у меня выглядит все это со стороны. Кликабельна.
http://ic.pics.livejournal.com/oobana/40824730/104221/104221_original.jpg

Доводит до самого верха. Но ничего при этом не происходит.

Автор: металлург 29.1.2014, 14:46

разбирай дальше , стопорное кольцо с паразитки,которая стоит между киком и корзиной сцепления, как жестко шестерню коленвала поломало.

вареную корзину не вижу!

Автор: oobana 29.1.2014, 14:55

да, я уже понял откуда оно.

она хорошо варена. там еле заметно на фото. в живую лучше видно. но один фиг ее менять я так понимаю. ее шестерню тоже поломало.

Автор: металлург 29.1.2014, 14:57

может и походить еще, зуб частично сломан, если хорошо варена то пусть стоит.
если оставлять будешь сгладь напильником выработку от дисков сцепления.

Автор: металлург 29.1.2014, 15:01

попало что то туда, не от нагрузки эта поломка.

валы посмотри не погнулись ли!

Автор: oobana 30.1.2014, 14:19

далекоездячий, спасибо, ценная информация. Может и не менять корзину тогда если на ней удастся заварить пол зуба.

а вот на этой и второй зуб уже начал отламываться.

Автор: oobana 30.1.2014, 14:41

Разбор то отличный. А сбор двигателя есть где? Наверняка же все не просто так "собрал в обратном порядке" и все. Я гайковертом, допустим, скрутил гайку корзины сцепления и генератора, а обратно как надо будет правильно сделать без ущерба механизмам?

Автор: металлург 30.1.2014, 15:40

собрать сцепление можно установив мотор на мот затормозив на 5 скорости колесо.

Автор: СЕМЕН 30.1.2014, 15:57

можно к старой ведущей звезде приварить железяку и получить шикарный стопор

Автор: omendnb 31.1.2014, 11:14

народ, подскажите как запресовывается коленвал обратно в половинки картера?)

разобрал тут недавно пихло, все промыл, проверил...заменил подшипники + сальники коленвала, и собсно встал вопрос как собрать картер обратно)) разобрать было просто, методом фанерки) а собирать как? стучать то по колену нельзя...
единственное что приходит на ум это в прогретый подшипник на левой половинке вставить коленвал на сколько влезет и накрыть второй прогретой половинкой картера и стягивать болтами, но хватит ли их длинны и вообще может это бред?

Автор: далекоездячий 31.1.2014, 17:35

Да понимаешь, в том то всё и дело, что весчь своя личная, оправдываться не перед кем, искать и ждать оригинал будем потом .К стати я так и не заказал эту шестерню .В том месте где лопнуло толщина металла была 3,5мм после провара толщина уже 6мм думаю моя варёная понадёжнее оригинала будет теперь ТЮНИХ ёпа)))

К стати об РМХе вот что у меня есть .Шатун с заклинившего двигателя РМХ один из звёздной команды

Как здорово сепаратор прокатало

и окружность не ровная даже

Автор: далекоездячий 31.1.2014, 20:26

все собирают по разному , хотя . на самом деле варианта всего два. 1й сначала подшипники в полвинки 2й сначала подшипники на колено.

В данном случае, если речь о РМХ ,1й вариант пердпочтительнее. убираем сальники коленвала если они в картере ещё, греем половинку пока температура не поднимется до 100-120 градусов, плюнул , зашипело--вставил подшипник .(посадочное должно быть чистым без задиров ).
так же второй во вторую половинку. ждём пока остынет .

Греем внутреннюю обойму подшипника куда собираемся вставлять колено ( собирать можно на любой половинке ,какая больше нравится)
Греем градусов до 150ти вставляем колено , должно встать до упора ! если не село выстукиваем аккуратно и греем ещё и так пока не сядет как надо.(лучшесразу греть газовой горелкой . гораздо быстрее и надёжнее (пока нагреешь феном внутреннюю обойму раскалишь всю половинку ).

Затем греешь внутреннюю обойму второго подшипника и складываешь две половинки ДОЛЖНЫ СОЙТИСЬ КАК РОДНЫЕ .Если всё же осталось пару миллиметров зазора то нужно подобрать трубку(вернее труба диаметром схожим с диаметром внутренней обоймы подшипника колена должна лежать на готове рядом с двигателем, и резиновый молоток 300-500грамовый) и пока подшипник ещё горячий лёгкими ударами по проретой обойме осадить половинку .Так же после протяжки половинок нужно убедится в свободном вращении коленвала, если есть небольшие сопротивления то легко простучать по обоим обоймам подшипников резиновым молотком через трубку .

сдвинуть щёки коленвала друг к другу не получится молотком , потому что усилие не менее 3 хтонн надо , а вот нарушить центровку кувалдой можно , но для этого нужно в тиски зажать хорошие))

Автор: Mian 31.1.2014, 21:11

"Метод фанерки" при сборке

В фанерке сверлим отверстие


Затягиваем коленвал в левую половину закручивая гайку


Соединяем половинки и закручиваем болт в коленвал справа


Болтом создаем натяг на коленвалу, вставляем и начинаем закручивать болты стягивающие половинки.
Далее повторяем много раз: 1. "натягиваем фанерку", 2. закручиваем равномерно накрест болты стягивающие половинки.

Автор: omendnb 31.1.2014, 23:44

а ты хоть немного то грел области подшипников? как бе на холодную то сожать не айс...
у меня ситуация в том, что я уже запрессовал новые подшипники и сальники в половинки картеров, поэтому греть ничего толком не смогу...максимум немного феном, горелка тут уже не прокатит. поторопился...

Автор: Mian 1.2.2014, 0:26

Не надо ничего греть. Ты мануал читал, смотрел? Там про погреть нигде ничего не написано. Все на холодную собирается.

Автор: omendnb 1.2.2014, 12:08

подшипники тоже на холодную меняешь?

Автор: Mian 1.2.2014, 17:33

Грею картер в духовке, подшипники морожу в морозилке.

Автор: Pawelzel 2.2.2014, 10:42

Все подшипники и сальники ставятся на горячую!!! Если сальник уже стоит в половинке, не заморачивайся, грей всё вместе, сальники можно нагревать до 150-200 градусов, а резина начинает гореть, только при 300. У меня электрическая плитка, на которой всё грею. Если хорошо нагреть половинку, то туда подшипник садится под своим весом, без всяких молотков. Даже ступичные подшипники ставятся на горячую, пару минут на плитке, и подшипник сам падает на место, никаких молотков использовать при сборке нельзя!

Автор: Mian 2.2.2014, 14:43

После перегрева двигателя, XR250 начинает активно есть масло и требует замены сальников клапанов. К чему бы это? Хотя температура за 200 не переваливает и резина не горит.

Автор: Mian 3.2.2014, 9:56

А это очень распространенное явление. От перегрева резина дубеет, теряет свои свойства и сальники клапанов не выполняют свои функции полноценно.

Автор: anatoliy82 3.2.2014, 20:20

видимо жлобские японцы зажали технологии, иначе как это обьяснить!?

Автор: oobana 7.2.2014, 9:58

Порядок навели, но теперь непонятно куда писать то про свой разбор? Сюда пожалуй пока определю

Итак. Вот что я нашел в коробке передач.


Путём включения логики стало понятно что это болт. Был когда то. В коробке ну оооочень много стружки и пара маааленьких осколков. Ну совсем маленьких. Их происхождение, учитывая что итак много побито было в двигателе, определить не удалось. Да и нафиг не надо уже. Но шестерни я все проверил. Они коробке все целые. Правда вчера поздно закончил, поэтому проверю еще раз сегодня - завтра бодрым глазом. Единственное что я заметил из повреждений это вот на копирном валу. Совсем немного. Все канавки в отличном состоянии и в остальном он без повреждений вообще.



Но какого фига вообще этот болт там делает?! Как он туда попал?! Все что мы разбирали с друзьями - мы аккуратно складывали куда надо и ничего лишнего у нас нет. В смысле ну нет больше мест откуда можно что либо выкрутить. Все мы выкрутили и отверстий под болт такой больше нет.

А вот что мне интересно стало. Еще до разбора шестеренок я заметил, что копирный вал спокойно переключает передачи вниз. Вверх - только на одну позицию. То есть ставим первую => выводим на нейтраль => вторая недовключается. Миллиметров на 5 не доходят по копирному вилки. Снял шестерни и покрутил копирный как вниз передачи переключать - вращается. Вверх копирный вал не крутится дальше одного щелчка. Может я чего то не знаю о нем? Как он вообще должен правильно работать? Без шестеренок вроде как он должен свободно вращатся туда-сюда?

Ну и вопрос у меня по шатуну. Как определить его износ? Допустим на коленвале самом. У меня там люфт имеется. Даст представление какое то видео, не знаю, но выложу вот.

Автор: Zybex 7.2.2014, 10:08

С шатуном все нормально. Да и на предудущих видео не слышно его клацанья.

HyWi3OFx2EY

Автор: oobana 7.2.2014, 23:05

Собрал копирный вал и коробку. Все передачи втыкаются, все работает. Может это осколки мешаи ходить шестерням...

Автор: dymarik 8.2.2014, 10:44

А разве он должен ходить в вертикальной плоскости, как на втором видосе?
В свое время, тоже задавался этим вопросом.





Сегодня прикупил в запас подшипники на к.вал и сальники.

Брал в простом магазе торгующем подшипниками.
Цена за все около штуки, то что подшипники закрытые, лечится маленькой отверткой
Сальники оригинал имеют размер 25x37x6 и 38x52x8 , те что купил я высота 7. Думаю не критично.

Так выглядит подшипник без сальника

Автор: oobana 10.2.2014, 9:09

Я вчера подергал еще раз шатун и люфта не нашел на располовинутом двигателе. Удивился. Задумался. А что ж я тогда снял?

Автор: dymarik 21.6.2014, 9:06

Привет всем! Подскажите кто в теме как правильно ставить игольчатый подшипник.

иголками к приводу мощностного клапана или к шестерне привода помпы.
(Mian извини за стыренное фото )

Автор: Dalnoboi 21.6.2014, 10:05

Поздравляю, ты счастливый владелец подшипника за штуку, который не вернуть, не поставить. На к/вал должен идти подшипник с тепловым зазором, в конце маркировки С4/С5.

Автор: XAPOH 21.6.2014, 11:52

Проверенная информация? Минимум двое механиков говорили про тепловой зазор C3.

Автор: металлург 21.6.2014, 12:07

я бы поставил любой, теперь буду знать что с зазором надо или немного б.у.)))

Автор: Dalnoboi 21.6.2014, 12:27

Скажем так: на Ямаху-YZ125 идёт с4/с5. На РМХ обороты поскромней, но нагрузка побольше. Так что с4-золотая середина. Добывляем 5 микрон масляной плёнки, и ОК))))
Вскрытый подшипник без зазора может завизжать на 10 моточасу, а может и никогда. с3-это мини-минимум. Лично я не сторонник натягов и зажатостей на 2т. Я всем коленвалам делаю плавающую посадку(то есть обрабатываю цапфы так, чтоб подшипники надевались без натяга). Ещё не один не склинил. Эта моя концепция связана с ... конструкцией 2т, которая в принципе построена на масляном голодании))))

Автор: dymarik 21.6.2014, 15:41

Ну хватит завидовать Каждому в этой жизни должно когда то повезти
А если серьезно, по существу моего вопроса есть что нибудь

Автор: металлург 21.6.2014, 19:31

правильно стоит, он работает по этой поверхности, что блестит по кругу, а зачем ты его снял?

Автор: dymarik 21.6.2014, 21:34

Руки шаловливые
Было дело, снимал крышку чтобы посмотреть износ дисков сцепления и криво собрал.
При сборке шестерни встали зуб на зуб, а я это не заметил и Ссломал один зуб приводной шестерни

Заказал новый узел с ебея, но он не подошел, зуб мельче

Сейчас заказал ответную шестерню только с мелким зубом.

Както так ,
ВЫВОД- нефиг мешать механизму работать

Автор: металлург 22.6.2014, 6:51

я тоже как то собирал и она не лезла, помогает прокручивание гены при установке крышки!
а посчитать количество зубьев слабо было? помогает!)))

Автор: dymarik 22.6.2014, 21:28

И со старухой бывает порнуха


Я сейчас крышку с помпы снимаю и прокручиваю за крыльчатку

Автор: металлург 23.6.2014, 5:02

А эта шестерня помпу крутит? Передаточные то разные наверное!

Автор: Mian 23.6.2014, 6:22

Оригинальные и афтермаркет подшипники для коленвала, которые я видел, были с зазором С3

Автор: Dalnoboi 23.6.2014, 7:10

Оригинальные на Ямахе были с4

Автор: Mian 23.6.2014, 7:31

Чтобы не делать лишних телодвижений, проще надеть кик и прокручивать за него

Автор: dymarik 23.6.2014, 7:50

Да, помпу.

Да пофигу, главное что бы помпа работала с той же производительностью.
Для шестерни с мелким зубом идет крыльчатка с большим количеством лопаток.
Это то, что я дозаказал





Делал так, но для себя решил, что снять крышку помпы и крутить за крыльчатку удобней и надежней.

Автор: Mian 23.6.2014, 8:25

С большой вероятностью это не встанет в твою крышку. Потому как разные длина валов помпы и конструкция сальников и подшипников. И возможно расположение оси помпы в крышках на полносиле и 40 силе немного отличается.
С такой же проблемой как у тебя (обломанный зуб) столкнулся Здравый смысл. Деталь эту отремонтировали, насколько я знаю.

Автор: dymarik 23.6.2014, 11:46

Где, как, сколько денег, как долго.


Я хочу попробовать поменять только шестерню, крыльчатку помпы с волом оставлю свою

Автор: Mian 23.6.2014, 12:40

Это я не в курсе. Задай вопрос ему напрямую.

Автор: Rastop4uk 23.6.2014, 12:59

Не встанет! Передаточные разные,стало быть и меж.осевые расстояния тоже. Проще шестерню изготовить,делов на три дня.

Автор: Mian 23.6.2014, 13:08

В КПП передаточные числа разные, а межосевое расстояние у всех передач одинаковое ;-)

Автор: dymarik 23.6.2014, 13:31

Однако интрига
Ждать не долго, придет недели через две и сразу все разрешиться.

Автор: Здравый Смысл 23.6.2014, 14:31

Какой парт-номер, заказаной шестерёнки?

Автор: dymarik 23.6.2014, 15:16

Я не знаю, заказывал с ебея б/у.

Автор: Mian 23.6.2014, 15:38

Могу на американской крышке замерить примерно расстояние между осями. Надо?

Автор: dymarik 23.6.2014, 16:06

Сейчас, пока новая шестерня в пути, катаю на сломаном зубе.
Хотя, замерий, если не трудно.

Автор: Здравый Смысл 23.6.2014, 16:42

Автор: Rastop4uk 23.6.2014, 18:26

Как говорят японцы ,весна покажет ср..... клал! Возможно и подойдет! Мне показалось что нет. Когда изготавливали шестерню Здравому смыслу мельком прикинул меж.осевое для шестерни американца. Разница в меж.осевом есть,незначительная.

Автор: Mian 23.6.2014, 22:04

У американца межосевое расстояние примерно 25,5 мм

Автор: dymarik 24.6.2014, 11:51

Спасибо.
А как тогда люди только крышку, без всяких шестерен с полносила, с РМа ставят, когда у себя мослонасос ампутируют?

Автор: леха т 4 9.7.2014, 11:21

мужики помогите. вот и я разобрал свой двиг .меняю шатун подшипники сальники коленвала. коробку не трогал . какие могут возникнуть проблемы при сборке . и какой момент затяжки болтов картеров и головки.

Автор: Zybex 9.7.2014, 16:28

В файлах по ссылке найдешь
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8868

Автор: dymarik 10.7.2014, 10:27

Mian ты был прав.
Пришла новая шестерная с крыльчаткой
Сама шестерня меньше диаметром, вал крыльчатки толще, да и сам конструктив крепления крыльчатки в крышке немного другой.
Что делать Х,З,
Снимать и отдавать кому то шестерню под восстановление, это поставить мот на прикол и получить непонятно что на выходе.
Заказать с ебея крышку от полносила, а вдруг снова что то не подойдет. Вот бы взять у кого померить, поставить, прикинуть, но это не реально.
Снова попытаться заказать сломанную шестерню

Но на ебее такие не попадаются пока . Если кто кинет ссылкой буду благодарен.


Еще вопрос, крышка от РМ такая же как от полносила РМХ?

Автор: oobana 10.7.2014, 13:08

Простите, конечно, может за глупый вопрос, но почему бы не заказать с мегазипа именно для твоего модельного года новую?

Автор: Mian 10.7.2014, 13:10

Потому что некоторые запчасти новыми уже не купить в том числе и эту деталь.

Автор: dymarik 10.7.2014, 15:37

Если бы еще мой мот был на мегазипе
Год 1999, вылит на маятнике, наклейки приклеены не родные, клапан мощностной плоский. Те моты 99 года что есть не мегазипе имеют отдельную крышку сцепления, у меня общая с картером.
Так какая у меня модель?

Автор: Mian 10.7.2014, 15:55

Такая же как и у большинства тут SJ14A


Стоит пойти проторенной дорогой и восстановить шестерню. Скорее всего это будет наиболее быстро и наименее затратно. О нюансах проконсультируйся с теми кто уже делал.

Автор: dymarik 10.7.2014, 16:21

Уже пишу Здравому смыслу в личку.

Автор: Здравый Смысл 10.7.2014, 17:07

Отвечу тут, мож ещё кому полезно будет. Шаолиньскими технологиями изготовления шестерён, владеет Rastop4uk.

Автор: Zybex 10.7.2014, 17:09

Передача тайных знаний из уста в уста
Я его еще к Далекоездячему послал

Автор: dymarik 10.7.2014, 17:37

Хорошо что только к Далекоездящему

Кто точно ответит подойдет вот http://www.ebay.com/itm/98-SUZUKI-RMX-250-CLUTCH-COVER-OEM-INNER-OUTER-ENGINE-CASE-COVERS-RIGHT-SIDE-/311006272908?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item48696b1d8c&vxp=mtr крышка или нет. Там и шестереночка от помпы с мелким зубом, прям один в один что я купил.

Автор: Mian 10.7.2014, 19:37

Должна подойти. У меня такая крышка есть, но нет свободного времени что бы ее поставить и точно убедиться. А так же не хватает 3х болтов. Они отличаются по длине от тех которыми прикручивается крышка 40-сильного

Автор: dymarik 10.7.2014, 20:07

Ну что же ты .


Ну это не самая большая проблема.


По какой модели из каталога мегазип заказывать запы.

Автор: Zybex 10.7.2014, 20:19

Должна


Не из какой.

По этой
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8868


Попроси дядьку Миана, крышку примерить, если у него будет время чтоб отправить-принять крышку.
Потратишь на 600р больше, зато будешь знать нюансы её установки.

Автор: dymarik 10.7.2014, 21:56

Дядька Mian, а ты крышку случаем забарыжить по сходной цене не хочешь?

Автор: Mian 11.7.2014, 8:45

Забарыжить не хочу. Примерить возможно смогу на следующей неделе.

На первый взгляд кажется что это вобще не проблема, но без этих болтов крышку не прикрутить и в магазине возле дома их тоже не купить. Надо заказывать.

Автор: dymarik 11.7.2014, 11:05

Тогда продай без навара .

Примерь пожалуйста, мне кажется что вместе с крышкой необходим будет набор шестеренок с мелким зубом

Автор: Mian 11.7.2014, 11:16

Не продам Набор шестеренок точно необходим, у тебя он уже есть. Я когда крышку покупал не знал об этом, потом докупал центробежный механизм от американца. Ну и крышка от полносила должна быть в сборе с помпой.

Автор: Denzel74 13.7.2014, 19:36

подскажите рабобрал помпу,непойму от куда что и как(
то что на мегазипе и тд рисунки пробиваются вообще несоответствуют с теми деталями что у меня в помпе

слишком много запов,возможно ли просто заказать все что по каталогу должно быть и заменить все что на фото

обойма в крышке

Автор: Бугор 27.8.2014, 19:09

Прочитал все тему, может не внимательно..Подскажите, гайка держащая корзину сцепления какую имеет резьбу?(левая-правая)

Автор: Dalnoboi 27.8.2014, 19:28

правая

Автор: dymarik 28.8.2014, 12:39

Правая. На днях другу отворачивал, певмогайковерт сила
У него начали плохо включаться передачи, с каждым разом все хуже и хуже. Плохо включались, не всегда фиксировались. Смена масла помогла, но не радикально. Уговорил вскрыть коробку. После снятия правой крышки и корзины было обнаружено

Поставили все на место

Передачи стали включаться и четко фиксироваться.
P.S.Хорошо, что под вращающиеся шестерни, все это не попало.

Автор: oobana 28.8.2014, 21:58

да, вовремя вскрыл.

Автор: Бугор 29.8.2014, 8:59

Чем фиксировал корзину?(ремнем грм от авто?)Она из алюминия, я один лепесток отломил откручивая, пришлось аргоном варить...

Автор: oobana 29.8.2014, 10:15

Бугор,

Им можно корзину и рукой одной держать. Я электрическим пользовался. Тож открутил на раз.

Автор: lisiy1986inh 30.8.2014, 12:44

Тряпка зажёванная между шестернями позволяет крутить гайки с необходимым по мануалу усилием. И это абсолютно безопасно, ведь упор идёт на несколько зубьев сразу.

Автор: Zybex 30.8.2014, 13:35

Хоть бы сперва прочитал всю тему.

Автор: Бугор 30.8.2014, 15:21

На RM как оказалось, откручивается в левую сторону, так же как и звезда на коленвалу.

Автор: dymarik 30.8.2014, 18:05

Откручивается в левую сторону, а резьба правая. Т.к смотрится она по тому в какую сторону ЗАКРУЧИВАЕМ.

Автор: Alexey7759 7.9.2014, 21:20

Как проинспектировать подшипники коленвала? Посторонних шумов и люфтов на роторе генератора не наблюдается, но хотелось бы проверить перед следующим сезоном

Автор: домонгол 8.9.2014, 12:39

тоже интересно...

Автор: Alexey7759 14.9.2014, 16:57

Похоже это фишка такая у RMX- находить что нибудь в картере:

Вообщем RMX решил не мучать меня глупыми вопросами:

Автор: oobana 15.9.2014, 9:05

Не, ну а что?! Главное что не в коробку детали улетели как у меня!

Автор: Alexey7759 15.9.2014, 13:56

Располовинить еще не успел мотор, доступ к мотоциклу только на выходных . Но шариков не нашел пока- значит они в коробке. Повезло что в кривошипную камеру ничего не улетело.

Автор: Mian 15.9.2014, 22:15

И никаких шумов и люфтов не было, говоришь?

Автор: Dalnoboi 15.9.2014, 22:34

Шарики на месте, есичо. Их там или 7 или 9.

Автор: Alexey7759 16.9.2014, 7:57

Все произошло быстро, ехал около 70км/ч как мотоцикл резко дернулся, но ехать продолжил нормально, через пару км повалил белый дым и пропала мощность (вылетел сальник и масло из коробки в кривошип пошло), но до дома все равно ехать надо было и почистив свечу я поехал дальше (тогда я подумал что это прокладку под головой пробило), дома (км 40 проехал с дымом) уже шум мотора не понравился и я его разобрал.
Тысячи 4 я на нем за сезон наездил, за это время до последнего момента шум двигателя не менялся, с левой стороны (ротор я качал несколько раз за сезон, криминального ничего не обнаружил) и в нгш подшипники в норме, но я мот как мотард на асфальтовом треке использовал периодически, возможно из за этого подшипник не выдержал, юзал только раздельную смазку, в топливный бак кроме бензина ничего не добавлял

Автор: Strannik Oz 18.9.2014, 14:39

подскажите как от регулировать сцепление? все было хорошо, снял крышку и корзину, затем поставил на место- нет сцепления((

все разобрался) я шайбу поставил под гайку, а надо было между корзинами

Автор: Alexey7759 30.9.2014, 20:07

Кто уже разбирал-собирал двигатель, подскажите, использовали ли фиксаторы резьбы? Если нет, то не раскручивались потом болты?

Автор: crazy_Alex 1.10.2014, 14:12

Здраввствуйте.
Подскажите пожалуйста как извлеч элекменты системы охлаждения из крышки двигателя. Я открутил болт на крыльчатке. Снял стопорное кольцо и шестерню привода с вала крыльчатки. Что дальше? Еее надо выбить наружу или как она снимаеться?



Может кто знает как вытащить шток привода сцепления?

Автор: Alexey7759 11.10.2014, 22:53

Возник вопрос по сборке коробки.
В микрофишах дана такая схема:

То есть между шестерней 10 и подшипником 24 ничего нет, так вроде бы быть не должно
На вот этой фотографии из темы, коробка собрана по другому- втулка 15 стоит с другой стороны шестерни и буртом к подшипнику.

На этой фотографии коробка правильно сложена?
Если кто фотографировал коробку при разборке, поделитесь фотографией.
Было бы хорошо, если бы положение шестерни 2 видно было, на этой фотке не видно как она стоит.
мот-sj14a

Автор: Alexey7759 12.10.2014, 18:58

собрал как на микрофишах, а не как на фото, пока все крутится и переключается

Автор: crazy_Alex 3.11.2014, 6:25

Всем привет!

Возвращусь к теме кореных подшипников коленвала. Заказывал OEM подшипники. По каталогу 09262-25108, 09262-28027(обновление 09262-28024). Рама sj13a 92г. На поверку 09262-25108 оказался NACHI 6305 а 09262-28027 это KOYO 63/28 SH SO -10. Собственно волнует отсутсвие индекса C3 или C4 в OEM подшипниках коленвала. Собственно ставить эти подщипники, или заморочиться и заказать С3 или С4?

Автор: dymarik 3.11.2014, 9:36

Себе брал С3. Заказывал через "EXIST" В поиске вбил 63/28C3. Выбрал KOYO 63/28C3. Цена вопроса 900р. за пару.
А "Nachi 63/28" действительно стоит в заменителях.

Автор: crazy_Alex 3.11.2014, 10:27

По ценнику Exist получеться:
Koyo 63/28C3 540 руб
Koyo 6305C3 1050 руб

Меня интересует другой вопрос. Почему производитель продает такие подшипники как официальную запчасть? Может характеристики данных подшипников (тепловые зазоры) удволетворяют условиям работы двигателя данного мотоцикла? Или производитель сознательно продает не подходяще запчасти, что-бы люди чаще ремонтировались, покупали новые запчпсти или новые мотоциклы? При первом варианте я не парюсь и ставлю подшипники от производителя. Во втором придеться заказывать KOYO.

Автор: Alexey7759 3.11.2014, 12:11

Подходят подшипники отот Honda cr250, я их и поставил, цена у них более демократичная чем оригинал ои rmx, маркировка на них такая же, фирмы koyo, только на шарик больше чем в сузуковских

Автор: crazy_Alex 3.11.2014, 12:18

У меня сейчас стоит делемма ставить OEM подшипники (которые я уже купил и положил на полочку) или заказать KOYO C3?

Автор: dymarik 3.11.2014, 18:11

Лучше сейчас потратить лишнюю тысячу рублей и спать спокойно, чем поймать клина, буксуя где то в дали от дома.
Это мое мнение.
У самого лежат подшипники просто 63/28, без С3. Купил в свое время по незнанке.
Думал отсутствие зазоров благо, оказывается не всегда. Спасибо парням, вовремя просветили.

Автор: Alexey7759 4.11.2014, 0:26

Почему сомнения в оем подшипниках? Я бы точно их поставил. В заговор производителей я не верю. Откуда вообще точная инфа про с3, на родных подшипниках не видел такой маркировки.

Автор: домонгол 6.7.2015, 13:29

готовлюсь к замене подшипников колена и коробки.... дык столкнулся на мегазипе с маркировкой подшипника в фишах B1.... что значит зазор МЕНЬШЕ обычного.. т.е далеко не C3..... терь я не знаю что и делать..... некоторые подшипники и в коробке имеют туже маркировку B1....


И ПОЧЕМУ 63/28???? тот же мегазип выдает 28/68/18

ВРОДЕ ВКУРИЛ--- это партнамбер...

Автор: Zybex 6.7.2015, 13:41

Какие парт номера у них?

Автор: Серый-VL 24.10.2015, 20:41

маркировка подшипников коленвала TT250R - KOYO 63/28 C3 (на подшипнике буквы C нет. только 3)

http://uploads.ru/KSVsm.jpg

у CRM250R такие же? в рунете нет информации по модели устанавливаемых подшипников. у себя нашёл фото, вроде написано 63/28.

C3 не написано...

http://uploads.ru/wPoR8.jpghttp://uploads.ru/6b7BG.jpg

Автор: garik49rus 26.10.2015, 7:00

Свой мотор j113 колол тоже ничего про С3- с4 там не нацарапано на подшипники , и купленные с мегазипа и на коробке и на самих подшипниках ничего нет, отработали почти год... Разобрал мотор на ТО, проблем с ними нет, на следующий сезон ещё точно хватит...

Автор: Серый-VL 26.10.2015, 16:23

получается надо брать оригинал для CRM250R как самый дешёвый из оригиналов. и для RMX и для TTR.

а вот распечатал оригинальный подшипник КВ для KDX200/220. есть и C3 и даже С-5

Автор: garik49rus 28.10.2015, 8:56

Я чёт не понял подшипники рмх и ср(срм) одинаковые по размеру??

Автор: Mian 28.10.2015, 15:57

Да. RMX250, CRM250R и CR250R одинаковые. А вот на CRM250AR другие

Автор: garik49rus 29.10.2015, 7:46

Но цена значительно отличается!! На мегазипе рмх и ср разница почти в двойне, в чем тогда подвох?

Автор: dymarik 29.10.2015, 9:06

Чет я на мегазипе CRM250R не нахожу. CRM50, CRM75, CRM125 есть, а 250 нету...

Автор: Mian 29.10.2015, 9:11

Подвох в том, что подшипники на RMX упакованы в коробочки с надписью Suzuki. Широко распространенные запчасти от хонды часто дешевле. Те же сальники вилки на сузуки намного дороже чем такие же на хонду, не смотря на то что производитель у них один.

Автор: garik49rus 29.10.2015, 10:31

На срм нет запчастей, только ср250. Или бу на японских аукционах... Если так есть смысл заказать подшипники коленвала для хонды... Спасибо!! уже хотел по 3тр брать...

Автор: Mian 30.10.2015, 7:12

Каталога на мегазипе нет, а запчасти по номерам пробиваются.

Автор: Zybex 30.10.2015, 9:40

> Мануалы и микрофиши на CRM250 Mk1, Mk2, Mk3, AR, Инструкции и каталоги запчастей
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8876

Автор: filbert 27.11.2015, 21:32

Наконец-то снял магнит с генератора. Возник новый вопрос. Мануал говорит выровнять метку на статоре с меткой на картере. Меток там никаких не видно. И такое ощущение, что пластина, на которой закреплен статор имеет пазы, которые совпадают с ребрами на картере (обведены красным) и по другому его не поставить. Или пластина состоит из двух частей и верхняя подвижна? Можно ли просто черкнуть чем-то острым и в последствии совместить эти метки. На сколько точным должно быть совмещение?

Автор: garik49rus 28.11.2015, 2:33

Как нет меток, смотри лучше, там риска на платформе и риска на картере..

Автор: домонгол 28.11.2015, 17:03

На сколько помню метка мжду датчиком холла и косой генератора

Автор: filbert 28.11.2015, 21:34

Метку нашел. Спасибо. Находится как раз под винтом слева.
Насколько обязательным условием является замена подшипников коленвала при располовинивании картера? Люфта в подшипниках нет. Есть желание проинспектировать состояние коробки, желания менять подшипники нет

Автор: домонгол 29.11.2015, 8:36

Они не сложно меняются... лучше заменить и в коробке и на колене вместе с сальниками...

Автор: garik49rus 30.11.2015, 3:34

в наше время это роскошь... Сначала вскрыл потом уже бы заказывал заказывал, но подшипники коренные 100% менять, чтобы потом не обосраться летом. Родные по 3000 без учета скидки, взял от хонды СР250 по 1500....

Автор: filbert 30.11.2015, 9:24

Уже даже не 3000 (( Так и поступлю, без разбора не знаю, что заказать.

Автор: домонгол 1.12.2015, 9:12

Экзист 668 рублей 1 подшипник койо 63/28с3

Автор: filbert 1.12.2015, 14:57

я зря расстраивался. Конкретно для моей модели с индексом Р коренные подшипники оказались не такими уж и дорогими

Автор: squ33z3 3.12.2015, 14:08

Возникла дилемма - менять ли шатунную сборку или нет. Сейчас меняю развалившийся коренной подшипник (заказал от cr250).
Вертикального люфта в шатуне вроде нет, но мотор недолгое время работал с подсосом воздуха.
Кто что посоветует? Менять или не менять?

И еще - может кто подскажет где в Москве перепрессовывают коленвал?

Автор: домонгол 4.12.2015, 13:27

Люфта нет-не менять...

Автор: dymarik 4.12.2015, 23:06

Не верь им, тоже заказывал, привезли, но без надписи С3 на обойме, хотя на коробке вроде было. Итог засвистели где то, через 300 км. Сейчас стоят NTN с натписью на обойме С3. при заказе отдельно обговаривалось, что именно С3. Пока полет нормальный.

Автор: garik49rus 5.12.2015, 5:11

мне с мегазипа прислали коуо без с 3 полгода серьёзной эксплуатации, вскрыл в конце октября нареканий нет, все как новое. Масло мешаю синтетика 710 33/1 пропорция...

Автор: домонгол 5.12.2015, 10:08

С3... а суза в микрофишах рекомендует подшипники с уменьшеным зазором....

Автор: garik49rus 5.12.2015, 17:14

старый родной подшипник тоже коуо 63/28 без С3, и на полносильном стояли коуо без С3, идут подшипники с мегазипа на полносильный от хонды ср250 и тоже 99% уверен что без С3...

Автор: dymarik 5.12.2015, 17:39

Я не буду никого переубеждать, два раза ставил без С3 и два раза их разлохмачевало, мне хватило. Три раза за сезон перебирать движок. Первый раз поставил коуо без С3, второй раз Nachi без С3.

Автор: Zybex 5.12.2015, 21:34

Эм. Напиши как подшипникам на той 40ухе придет капзда.
Чисто из спортивного интереса.

Автор: домонгол 5.12.2015, 22:03

а ты уверен,что на моте стоят половинки картера с завода и не одна из них не меняна??? или как вариант гнутое колено.... B1 28x68x18 bea Suzuki где B1 озночает уменьшеный зазор....

Автор: squ33z3 5.12.2015, 22:09

Сегодня ставил подшипник от хонды cr250-500, маркировки С3 нет. Посмотрим что будет.

А как понять, что подшипник умер? Свистеть начинает на оборотах?

Автор: garik49rus 6.12.2015, 7:31

Шум посторонний такой со стороны правого или левого подшипника, увеличивающийся с ростом оборотов... У меня такие симптомы. А клапан по поршню стучал только на холостых и чуть не доходя до середины оборотов. Думал это палец сначала...

я тоже поддержу в этом что подшипники не виноваты... Шатун меняли?

Автор: домонгол 6.12.2015, 12:42

У меня самого есть тех.вопрос... полез я коренные менять и подшипники в коробке по причине странного воющего шума идущего откуда то сверху на и за рулем особенно чувствуется во время движения.... поменял а шум остался... а перед закрытием сезона катался... неделю шума не было.а может это мои глюки после долгих покатушек уши звенят.. короче. хрень не ясная... еще думал заменой подшипников избавится как я предпологал от шума идущего с первичного вала при выжиме сцепы шум пропадал.... тоже не помогло... осталось попробовать заменить подшипник корзины...

Сразу после замены коренных и сальников масло из коробки стало уходить... недельку по подливал . думал опять лезь ... все вдруг нормолизовалось...

может я заморачиваюсь..все так и должно быть.. сравнить несчем..

Зы пишу с телефона... изв. За ошибки...

Автор: dymarik 6.12.2015, 16:55

Уверен.

Автор: garik49rus 6.12.2015, 17:32

с коленвалом что делалось подшипник или шатун меняли?

Автор: dymarik 6.12.2015, 18:32

Менял и шатун и подшипник. Балансировал, все "0"

Автор: squ33z3 12.12.2015, 15:14

Задал вопрос и уже все сделал)

Автор: леха самара 15.2.2016, 22:43

можешь объяснить как снять и почистить мощностной клапан. ?

Автор: garik49rus 16.2.2016, 13:55

Без снятия цилиндра никак, мот какой модели?

Автор: леха самара 17.2.2016, 20:43

рмх250 sj14a 96 года

Автор: Vetos 13.3.2017, 15:14

ребят, подскажите пожалуйста. Снял цилиндр для промера зазоров, с этим все понятно.

С шатуном тоже понятно, покачал, вертикальных люфтов нет.

Как проверить подшипники коленвала???