Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ XR-250 (Baja) _ Что-то стучит/щелкает сзади при сжатии

Автор: Sulph 22.1.2016, 13:44

Товарищи, всем доброго здравия!

Хотел обратиться к вам за советом. Еще в конце лета, в дальняке заметил такую неприятную вещь - если наехать задним колесом на хорошую кочку, то сзади что-то так неприятно щелкает. Чувствуется довольно сильно. Приехал домой, осмотрел мот, увидел люфт в заднем колесе, поменял подшипники (один был с люфтом). Щелчки не изчезли.
Под конец сезона разобрал всю прогрессию - подшипники в норме. Три дня выбивал ось маятника - там полная каша. Сменил комплектом подшипники с сальниками. Собрал - опять стучит/щелкает.
По симптомам - если просто надавить на зад мотоцикла рукой (стоит на подножке), то ничего не щелкает. Если есть сверху и хорошо продавить его весом, то в нижней точке будет щелчок. Иногда при отбое тоже щелчок, второй.

Так как все подшипники поменяны, то остается аморт - но по виду нормальный, без подтеков и коррозий на штоке. Может аморт быть виноват?
И какие еще варианты могут быть?

Автор: BattleBorg 22.1.2016, 13:56

А у ХРа есть ограничительные ролики цепи? У меня на джебеле когда верхний ролик стерся до металлической основы, то тоже были щелчки при складывании подвески. Поменял ролики и все стало норм.

Автор: Vystrel02 22.1.2016, 14:01

Посмотри на ролик цепи (если он есть на твоем моте), возможно он виноват, у меня на джебеле тоже щелкает и гремит на грунтовке. В этом году хочу поменять на ролик из полиуретана с подшипником, а может и забью, на скорость не влияет.

Цитата(BattleBorg @ 22.1.2016, 10:56) *
А у ХРа есть ограничительные ролики цепи? У меня на джебеле когда верхний ролик стерся до металлической основы, то тоже были щелчки при складывании подвески. Поменял ролики и все стало норм.


Опередил rolleyes.gif

Автор: leshka 22.1.2016, 14:05

люфт колеса с маятником вверх/вниз присутствует? Если да -- советую пристально изучить сайлент на амортизаторе. Я свой долго рассматривал и визуально он мне казался целым, но при изъятии оказался в сопли разбитым, правда люфтило здоровски.

Автор: kinstantin 22.1.2016, 14:23

Цитата(leshka @ 22.1.2016, 11:05) *
люфт колеса с маятником вверх/вниз присутствует? Если да -- советую пристально изучить сайлент на амортизаторе. Я свой долго рассматривал и визуально он мне казался целым, но при изъятии оказался в сопли разбитым, правда люфтило здоровски.

имею аналогичную проблему.
Все подшипники менял на оригинал
Снимаю аморт, смазываю шивелю, ставлю назад, неделю тишина, потом снова. Сейчас я подтянул пружину, щелчки стали появляться реже, но стало жестковато

Автор: Sulph 22.1.2016, 14:38

Люфт верх-вниз слегка присутствует, не смог его устранить заменой подшипников (хотя сначала думал, что из-за них). Интересно, что когда мот покупал, люфта не было, а когда снял прогрессию с амортом в первый раз, то появился.
Насчет щелчков - щелкает очень ощутимо, даже пятой точкой, не только звук. Особенно когда выпрыгиваешь даже на пару десятков см и приземляешься (я этим не грешу, иногда бывает), то в какой-то момент щелк и чувствуется, что подвеска не отработала как надо.

Сайлент на амортизаторе - это какой?

По поводу ролика цепи - или я не знаю о нем, или его нет.

Автор: leshka 22.1.2016, 14:40

Цитата(Sulph @ 22.1.2016, 11:38) *
Люфт верх-вниз слегка присутствует, не смог его устранить заменой подшипников (хотя сначала думал, что из-за них). Интересно, что когда мот покупал, люфта не было, а когда снял прогрессию с амортом в первый раз, то появился.
Щелкает причем так ощутимо даже пятой точкой, не только звук. Особенно когда выпрыгиваешь даже на пару десятков см и приземляешься (я этим не грешу, иногда бывает), то в какой-то момент щелк и чувствуется, что подвеска не отработала как надо.

Сайлент на амортизаторе - это какой?

По поводу ролика цепи - или я не знаю о нем, или его нет.


Сайлент в верхнем ухе крепления аморта к раме.

Ролика нет, есть башмак.

Автор: madmaks 22.1.2016, 14:55

Цитата(Sulph @ 22.1.2016, 15:38) *
Сайлент на амортизаторе - это какой?

верхнее и нижнее крепления

Автор: leshka 22.1.2016, 15:01

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 11:55) *
верхнее и нижнее крепления


нижнее там практически на всю жизнь, тк втулка одна. А вот верхнее как-то не особо хорошо сделано, из двух половинок зачем-то -- его и размалывает.

Автор: miken 22.1.2016, 19:09

Цитата(Sulph @ 22.1.2016, 10:44) *
И какие еще варианты могут быть?


Сдается мне, что щелчок вызван какой-то трещиной.....
1. Осмотри сначала весь задний подрамник: на хре он хлипкий, может где и треснул.
2. Посмотри пружину аморта внимательно: нет ли трещины.
3. Также оцени верхнее крепление аморта: там подшипник шарнирный часто изнашивает

....в порядке бреда: а спицы на колесе натянуты?

Автор: astr 22.1.2016, 20:16

Цитата(Sulph @ 22.1.2016, 15:38) *
Насчет щелчков - щелкает очень ощутимо, даже пятой точкой, не только звук. Особенно когда выпрыгиваешь даже на пару десятков см и

Давление в амморте в норме, 10Атм? Если нет или оно понижено - то возможно щелчки происходят корпусом сальника 11 по стопорному кольцу. Проверить и докачать можно насосом для аммортов вело. Разобраться с этим нужно побыстрее, т.к. может разбить посадочное стопора.
http://www.partzilla.com/parts/search/Honda/Motorcycle/2001/XR250R+A/REAR+SHOCK+ABSORBER/parts.html

Автор: Sulph 22.1.2016, 21:42

Мужики, спасибо, на днях раскидаю все и достану аморт, буду смотреть. В аморт никогда не залазил, давление не смотрел, гайки не крутил (подшипники только смотрел), так что есть что поисследовать.
Подрамник тоже гляну, вдруг.

Автор: astr 22.1.2016, 21:58

Цитата(Sulph @ 22.1.2016, 22:42) *
раскидаю все и достану аморт

Проверить и подкачать можно ничего не разбирая.

Автор: Sulph 22.1.2016, 22:22

Это да, насос только куплю.

Автор: Raritet 25.1.2016, 15:18

Подрамник(хвост) прикручен хорошо? На болтах же, могло открутиться. Может и цепь по маятнику ударить при прыжке. Как варианты. Так только более подробный разбор поможет.
Ездил я на нулевом давлении в аморте - щелчков нет, просто подвеска работает не нормально.

Автор: Sulph 25.1.2016, 17:33

Раскидал я подвеску заднюю - все подшипники в порядке, все крутятся, ржавчины тоже нет.
В верхнем креплении аморта стоит игольчатый подшипник (иксер 2000г), имеет очень легкий люфт, но по виду красивый, крутится, ролики без повреждений.
Подрамник тоже посмотрел, все цело, болты по моменту затянуты были.

Давление в аморте пока не замерил, насоса нет. Буду его смотреть. Если переборка аморта не поможет - буду дальше искать smile.gif Может и правда что-то внешнее.

Вот кстати еще сразу тут задам вопрос - у меня сзади ТрекМастер 110ый (не самый широкий). Как-то поехал с другом (на хвосте) в соседний город: трасса в основном, немного полевых дорог. После того, как приехал, увидел, что правая сторона боковых шашек на половину стерта (наисосок) об глушак. Глушак со стороны колеса наполированный. Это у всех так бывает?smile.gif Вроде резина не самая широкая. Видать с другом на хвосте (всего 55кг друган) просаживался мот глубоко.
И кстати, сейчас вспомнил, что стало стучать после этой поездки, тогда грешил на подшипники.

Автор: Kn1ght 26.1.2016, 20:49

Цитата(Sulph @ 25.1.2016, 18:33) *
Вот кстати еще сразу тут задам вопрос - у меня сзади ТрекМастер 110ый (не самый широкий). Как-то поехал с другом (на хвосте) в соседний город: трасса в основном, немного полевых дорог. После того, как приехал, увидел, что правая сторона боковых шашек на половину стерта (наисосок) об глушак. Глушак со стороны колеса наполированный. Это у всех так бывает?smile.gif Вроде резина не самая широкая. Видать с другом на хвосте (всего 55кг друган) просаживался мот глубоко.
И кстати, сейчас вспомнил, что стало стучать после этой поездки, тогда грешил на подшипники.


если расслабить все болтики крепления подрамника, то он довольно сильно двигается в бок.
У меня тоже терла покрышка по глушаку (110я), потом я расслабил все 3 болтика, надавил в сторону глушака и затянул - теперь все окей.


Автор: Raritet 31.1.2016, 0:01

У меня сейчас задняя вообще 120я стоит. При прыжках тоже шваркало, заметил сразу. Ослабил крепления глушака и подложил шайбы - глушитель тем самым отвёл в право на сантиметр-полтора. Не нарадуюсь.
Хороший стук наружу выйдет, раз не находится - яб покатался ещё, с пристрастием обращая внимание на характер звука вычисляя источник. Тем более что самые ответственные узлы проверены.

Автор: daos 7.2.2016, 10:52

Мот на подножке в спокойном состоянии, покачай его вверх-вниз будут щелчки? Скорее всего люфт подшипника амортизатора в прогрессии, там он насколько я помню шаровый.

Автор: BUGER 7.2.2016, 11:26

Цитата(BattleBorg @ 22.1.2016, 13:56) *
А у ХРа есть ограничительные ролики цепи?

Цитата(Vystrel02 @ 22.1.2016, 14:01) *
Посмотри на ролик цепи (
В ХР нет роликов, там стоят ограничительные башмаки как на Дж 200.
Цитата(leshka @ 22.1.2016, 14:05) *
Если да -- советую пристально изучить сайлент на амортизаторе.
Нет там сайлен блоков.

Там есть два шарнирных подшипника. Любой может издавать щёлкающий звук, нижний-это вообще болезнь Хондовская(очень быстро выходит из строя.)
Цитата(astr @ 22.1.2016, 20:16) *
Если нет или оно понижено - то возможно щелчки происходят корпусом сальника 11 по стопорному кольцу.
Вот это очень даже возможно.
Цитата(Raritet @ 25.1.2016, 15:18) *
Ездил я на нулевом давлении в аморте - щелчков нет, просто подвеска работает не нормально.
Бывает и так, но чаще слышен удар.

Цитата(Sulph @ 25.1.2016, 17:33) *
В верхнем креплении аморта стоит игольчатый подшипник (иксер 2000г),
Ой, прошу прощения, на новых игольчатый вверху стали ставить, но нижний всё равно тот же ШС ,который не живёт долго(особенно в грязи)

Автор: Sulph 7.2.2016, 12:56

Сдал я аморт Андрею xlr, говорит масло было, давление было. Сальник какой-то рваный - заменили. Могло ли от этого стучать - не ясно. Поставлю на неделе, проверю и отпишусь. Все остальное в рабочем состоянии, ни один подшипник не разбит.

Автор: astr 7.2.2016, 18:08

Цитата(BUGER @ 7.2.2016, 12:26) *
Там есть два шарнирных подшипника. Любой может издавать щёлкающий звук, нижний-это вообще болезнь Хондовская(очень быстро выходит из строя.)
..................
Ой, прошу прощения, на новых игольчатый вверху стали ставить, но нижний всё равно тот же ШС ,который не живёт долго(особенно в грязи)

Опять неверно, нету там шарнирных подшипников.

Автор: Sulph 7.2.2016, 20:04

Да, оба подшипника игольчатые.

Автор: Колхозан66 8.2.2016, 19:37

Если задний аморт без давления,то это видно-подрамник проседает очень низко.Менял на своем сальник аморта и презерватив(антимат не разрешает писать по русски))),после залил новое масло,накачал давление и жопа порядком поднялась

Автор: astr 8.2.2016, 19:55

Цитата(Колхозан66 @ 8.2.2016, 20:37) *
Если задний аморт без давления,то это видно-подрамник проседает очень низко.

Усилие пружины и усилие создаваемое штоком от давления разнятся в десятки раз, т.е. давление в моноамортизаторе практически не влияет на статическую просадку.

Автор: SHUM 14.2.2016, 4:59

Доброго время препровождения друзья !
Лет пять щелкает, так же все менялось, прокачивалось.
Я думаю это игольчатый подшипник так умеет!
Предлагаю ничего не разбирать, руки куда не надо не совать-пить пиво!
Появится люфт, вот тогда и заниматься ремонтом!

Автор: denylav 26.3.2016, 0:40

Всем привет! вот у меня тоже щелкало и оч звонко. Оказалось что у амморта внизу и верху стоят сферические подшипники трения. После промывки ощущается значительный радиальный люфт, думаю это и есть причина стука. Нужно менять, оригиналы чет дороговато стоят, пытаюсь отыскать аналоги. Пока не нахожу, может кто знает где....?



Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)