Версия для печати темы

Автор: wherewolf 6.2.2015, 15:11

В смысле не "сдох- на что заменить?", а установка более интересного, чем сток варианта. Я не разу не спортсмен, не кроссовик, не эндурист. Но поскольку после покупки мота вилка сразу поменяна от RMZ, а задний аморт от него же (50мм поршень, 18мм шток!) тупо не влез в раму, уперся блоком регулировок- прошлый сезон ездил со стоком. По относительно ровным поверхностям- вроде хватает. Но когда возвращался домой из поездки, ехавши 80-100 на участке, где машины не быстрее 20 ползли- перед отрабатывал прекрасно по всем кочкам-ямам, а вот зад- не очень. Колесо скачет, аморт периодически пробивает на череде ям. Сразу оговорюсь- когенты или шток рэйстека в стоковый корпус- не вариант. За такие деньги результат чуть лучше стока? Точнее- может кто прикидывал, от кого влезает аморт?

Автор: Huandi 6.2.2015, 15:18

Груженый ехал? На пустом его вроде хватает.

Автор: wherewolf 6.2.2015, 15:22

Естественно! Но в меру- сумка-штаны на хвосте (палатка-спальник-примус-сухпаек). На морде при этом- полностью заправленный сафари. Просто мне сложно оценивать весь мот в стоке. Может с родной вилкой оно не так бросается в глаза, но...

Автор: Huandi 6.2.2015, 15:34

У меня вилка от DRZ, на пустом аморта вроде хватает.

Автор: wherewolf 6.2.2015, 15:41

Но мот же не только по городу-окрестностям ездит. А несколько дней ходу- как правило едешь с багажом уже. Вилку от какого drz ставил? От S поди? И от какого года?

Автор: Huandi 6.2.2015, 15:59

От S, 08 год.

Автор: Huandi 7.2.2015, 10:07

Почитал, что пишут буржуи. Некоторые ставят от того же DRZ, при этом надо пилить и точить.

http://drriders.com/topic4701.html

Хоть тут и оффтоп, напишу насчет вилок от S и E - они, за исключением первых годов выпуска, конструктивно одинаковые, то есть и стоят одинаково для завода. Поэтому от S вилка явно не хуже - какой смысл сделать специально хуже за те же деньги? Разница если и есть, то только в настройке и может жесткости пружины. S более тяжелый, и вилка соответственно сделана под это - то, что и надо для DR650.

Автор: wherewolf 7.2.2015, 10:57

Вилка у старой Е-шки была каябовская, если не путаю, 49мм. Потом с или после 2003 стали шову 43мм ставить с мало-мальскими регулировками, она же на S пошла. До этого на S-ке была безо всяких крутилок шова 43мм.
Да, про аморт от дрз почитал. Смущает некий колхоз с фольгой под подшипник. Хотя рассматривается, как вариант. Либо еще чего подбирать с поршнем не менее 46мм. Основная засада- цилиндр с бачком, не всякие влезают. То винт регулировок вперед вынесен от оси (как на привезенном от rmz), то он вверх торчит, то бачок не так- упирается в раму или выхлоп. Еще смотрю на аморт от старого КТМ, на фото слева наш, справа Олинз

Его ставят вроде без особых переделок, одно но- бачок близко к выхлопу

но вроде решается установкой более короткого 90мм бачка (у ктм-а и олинза в этом плане всё расчитано- всё разбирается, есть даже втулки на верхний подшипник нужного размера для установки в др!).

Автор: Huandi 7.2.2015, 11:00

От которого? Там прогрессия есть или нет - аморт для без-прогрессии думаю не годится.

Автор: wherewolf 7.2.2015, 11:12

От тех, которые еще с линками. PDS, т.е. аморт прям к маятнику, да- не годится совсем (хотя по конфигурации такие сочные варианты, практически bolt-on). Пока ищу аморт, нашел один в штатах, но весь текущий (что внутри- х.з., может он без масла погонял и цилиндр в помойку) и за 180 с доставкой.

Автор: wherewolf 8.2.2015, 14:08

Есть мысль, что от SX-F и XC-F 250-450 c 2011 года подойдут. По крайней мере- они в подвеске с линками.

Автор: Huandi 8.2.2015, 15:56

Тут от SX 95 года поставил:

http://drriders.com/topic6451-30.html

Еще вопрос - это в стойке или сидя?

Автор: wherewolf 8.2.2015, 16:52

Выше- первое фото как раз из поста того чела. Но, блин, что-то не видать подобных амортов на ебее... неухандоханых, по крайней мере.
Естественно в стойке! Сидя- меня б давно катапультировало

Автор: Huandi 8.2.2015, 17:01

Это похоже на то, что называется "слишком тугой отбой" - подвеска не успевает разжаться после предыдущей ямы. Регулятор на бачке у нас отбой тоже регулирует, или только сжатие? Или пружину надо жестче.

Автор: wherewolf 8.2.2015, 17:18

Пружину- немного, да. Основная проблема, кмк, аморт не успевает сжаться/разжаться. В стоке только сжатие регулируется.

Автор: Huandi 8.2.2015, 18:01

Слабая пружина + слишком сильно затянутое сжатие?

Автор: Ven 9.2.2015, 5:50

Себе ставлю пружину жестче в полтора раза почти, плюс потом с маслами можно поиграться (имею ввиду вязкость).

Автор: wherewolf 9.2.2015, 10:19

Я больше полагаю, что разжиматься не успевает. С компрессией пробовал поиграться- толку немного. Да и поршенек то какой в стоке- 40мм! Тоньше вроде только на мопедах и гусе. На эндуриках/кроссачах 46 и толще...
Насчет поиграться маслом- не вариант (не мой точно). Более густое- даст еще более медленную и напряженную работу аморта (он и так не успевал), и вскипеть ему проще тогда.

Автор: Ven 9.2.2015, 11:42

Речь про менее густое, естесно. Вскипеть? Ну это надо расстараться. Весу-то в тебе сколько?

Автор: wherewolf 9.2.2015, 11:51

Весу до сотни + какой-никакой шмурдяк на хвосте висит. Катаясь по округе я таких условий не воссоздам, всё будет более-менее хорошо. А вот в поездке понять, что совсем не то или получить хлопнувший аморт среди степей- бесценно!

Автор: Huandi 9.2.2015, 12:47

Так это из-за слабой пружины как раз.

Автор: wherewolf 9.2.2015, 13:14

Судя по сагу- около нормы...

Автор: Huandi 9.2.2015, 13:22

Мерял груженый мот?

Автор: wherewolf 9.2.2015, 13:32

Конечно! Пружина, правда, поджата на пределе допуска.

Автор: Huandi 9.2.2015, 15:44

Стоковая пружина 6.5кгс, для 100 кг райдера рекомендуют уже 8.5кгс. Это при родном аморте.

Тут есть: https://www.procycle.us/info/questions/dr650/suspension.html и тут http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=377817

Нечто китайское смешное http://www.ebay.com/itm/320mm-Motorcycle-Scooter-Rear-Suspension-Air-Shock-Absorber-Spring-Damper-Assy-/390845931729?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&fits=Model%3ADR650SE&hash=item5b003ba0d1&vxp=mtr

Автор: wherewolf 9.2.2015, 20:24

Точно! Проклятый склероз, я ж сэги мерил с рэйстковской пружиной, снятой с рмз-шного аморта (пружины в вилке стоят тоже толще стоковых). Но она чуть больше диаметром, да и потом купили ее у меня кроссовики. Ну а так-да, по идее- сменить бы пружину. Про аморт- даже не смешно, такое не ставят себе на мотоцикл. И у нас вроде 465-470мм по точкам крепления.

Автор: Ven 10.2.2015, 12:51

Ок. Удачи в задумках. А я себе пружину поменяю и поиграюсь маслами.))

p.s. Перед поездкой мот надо основательно испытать и обкатать, чтобы получить то что надо. Как бы очевидно.

Автор: Huandi 10.2.2015, 13:05

Пружина от РМЗ подходит на ДР?

Автор: wherewolf 10.2.2015, 13:58

Ну как сказать то? В том году перед сезоном сменена передняя подвеска, поиграл с карбом. Поездил здесь- вроде номуль. Поехал на Байконур- вроде ничго так. А на обратном пути, ближе к Астрахани, когда перегоны пошли сильно более жесткие, как раз те условия, из-за которых я отказался от литрового строма в пользу др-ки, тут то и пошла проверка на вшивость. До этого схожие условия были на Рыбачьем и в Киргизии. Далековато ездить испытывать и обкатывать.
А играться маслом- чем будешь качать? Азотом или воздухом? Как планируешь испытывать (сколько км) до точки "не, надо еще пожиже/уже погуще масло"?


Я брал не ебее аморт рмз-шный (в комплект к передку), на нем стяла пружина рэйстковская, но судя по каталогу- не та, что рекомендуется. Пружина- вот она

Ну а имея на руках 2 аморта с пружинами и мот на табуретке- что бы не поиграться с установкой неродной пружины, коль неродной аморт не влез (это было адово разочарование).
Но по идее, для нормальной эксплуатации требовалось точить 2 переходника, поскольку внутренний диаметр заметно больше. Я ставил с самопальными шайбами. Кстати, может и не вышло бы- корпус в.ф. при этих примерках не ставился на место...

Автор: Ven 12.2.2015, 7:44

Ага, сижу и планирую. В первый день испытаний 500 км по асфальту, во второй 500 км по гравийке и так далее. Ты шутишь наверное?

Автор: wherewolf 12.2.2015, 23:01

В смысле "покататься вокруг дома в радиусе 100-500км" или катнуться без фанатизма тысячи на 2-3 в одну сторону". Какие ж шутки?

Автор: Huandi 15.2.2015, 8:05

Кстати, тарелка под пружиной переворачивается для настройки на высокую-низкую позицию. На 14 мм меняет.

Автор: wherewolf 15.2.2015, 11:35

Да, переворачивается при занижении подвески, еще и нижний болт ставится в верхнее отверстие в вилке.

Автор: wherewolf 24.2.2015, 17:12

Так, списавшись с новозеландскими коллегами, понял, что можно ставить аморты от старых ктм-ов с двумя типами башки (верхняя часть аморта, на которой висит бачок, ухо и винты сжатия), а далее- по уму надо перебрать его (блок пластин) по спецификации под наш мот. Карта олинза спецификаций на dr650se получена от местного дилера. Теперь дело- выловить приемлемый аморт по разумной цене и приобрести

Автор: Ven 25.2.2015, 12:26

Давай не будем меряться толщиной и длиной поршня На 2-3 в одну сторону катаешь не ты один, поэтому твой поучительно-снисходительный тон не понятен. Следуя твоей логике, проверять и испытывать надо все начиная от грипс и заканчивая грязью на глушаке.

Автор: wherewolf 25.2.2015, 23:04

Ты меня не понял абсолютно. Ну да ладно.

Автор: wherewolf 26.3.2015, 22:28

Сегодня притащили свёрток, пока я был на работе. Завтра выходной- пойду в гараж, буду примерять чужеродный ohlins к своему DR!

Upd: Ура, он влез как родной! Теперь и пружину пожестче подыскать надо.

Автор: Wolakolak 21.5.2015, 23:43

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=14415

Автор: wherewolf 22.5.2015, 19:22

Спасибо, я еще в том году видел этот аморт. Совсем не то, нижняя линейка, и настроен под малый вес (искать новую пружину и перетряхивать блок шайб). В данный момент жду ребят из ПМ-гаража, оборудование для навивки пружин у них в ремонте было. А аморт лежит, ждёт заправки азотом и пружину. Как "будет чего"- отпишусь.

Автор: Ven 26.5.2015, 5:47

Я этих ребят жду уже почти год. То оборудование в ремонте, то специалист болеет. Ждать устал и перестал.

Автор: wherewolf 26.5.2015, 9:59

Вот же блин! Просто поискал, кто делает пружины, пораскидал ТЗ- откликнулись только одни, "делаем всё!". А с пм-гаражом есть отзывы нормальные, но про ремонты амортов. Просто я не смог подобрать от чего-то пружину готовую (пока по крайней мере).

Автор: Ven 29.5.2015, 11:24

Такая же проблема. Откликнулись они? Ты написал "одни". Это они и есть или еще кто-то?

Автор: wherewolf 29.5.2015, 14:02

Еще одна контора, но судя по отзывам- они только на приоры и прочие тазики в основном клепают. Точнее- отдают куда-то в регионы заказ.

Автор: Lostin 29.5.2015, 15:46

на мототревелся про пм гараж большая тема, вроде делают все и норм, но созвониться или добиться своего заказа оооооочень проблематично. На деньги вроде не кидают, просто шлют и делают вечность.

Сам хочу передние пружинки у них заказать(

Автор: Wolakolak 29.5.2015, 15:52

Спроси Andy xlr он говорил что можно сделать ... пружины в вилку, может и в арморт сможет...

Автор: Куб 28.11.2015, 15:21

http://racetech.com/ProductSearch/1/Suzuki/DR650SE/2009

Согласен, тоже готов. Речь шла в пределах 5-6 тысч за 1 заднюю пружину.

Автор: wherewolf 30.11.2015, 14:44

Мне за неликвид (мало кому хоть 2 штуки понадобятся) весной 3круб за заднюю объявляли, более востребованные- по 2500 вроде. А так- ни racetech, ни кто-то из известных производителей не делает ничего похожего.

Автор: Huandi 30.11.2015, 14:47

А на Просайкле - не то?

Автор: wherewolf 30.11.2015, 15:07

Если вопрос мне- не, там совсем не то. Пружина на тушку ёлинза, в кроссе таких пружин не было, а на ёлинз для др- давно не делают (тушки у обоих- одинаковы).

Автор: Куб 5.12.2015, 14:40

http://ofrp.ru/viewtopic.php?f=11&t=4445&sid=3e1e5bd5b45e65ad22ae432d65cd3f80

Автор: Putov 5.12.2015, 14:50

Смысл заморачиваться с неродным амортом? Отдай этот специалисту по подвеске, кто делает качественный сервис+настройку. Он отдефектует изнощенное, + внесет коректировки в текущую настройку, чтоб адекватно работало с неродной вилкой. Потом подвеску не узнаешь.

Автор: wherewolf 6.12.2015, 12:49

Не, от 990го ничего не надо. Дорого и бестолково на dr. Тем боле- задний аморт pds вроде ж? Не пойдет тм более.
Putov, родной аморт в паре с нормальной вилкой- ну хрень, кмк, полная. Потому и меняют подвеску. А износиться на dr-ке аморту- очень постараться надо. У меня он в полном порядке для стока. Ну вот как от ижа поставь себе вилку и пытайся ее восстанавливать и настраивать, результат будет схож.

Автор: koshey- 7.12.2015, 1:16

А кто нить пробовал сравнить тушку амоота ДээРа со скажем тушкой амморта XRR? Последние достаточно недорогие, полностью ремонтопригодные и консруктивно можно настроить в широчайших пределах. А вдруг

Автор: Huandi 7.12.2015, 9:14

Вряд-ли, да и шило на мыло это.

Автор: koshey- 7.12.2015, 9:47

Да ты оптимист.
З.Ы. задний аморт на ХРР пока ни у кого не вызывал отторжения, все регулировки и надежная работа на всех покрытиях. Все ж имело б смысл сравнить геометрию.

Автор: wherewolf 7.12.2015, 10:38

Лень лезть по каталогам, но крепления верх/низ у него какие (конфигурация/размер)? Ну и диаметр поршня/штока. У него ж сжатие и отбой крутятся (про быстрое/медленное сжатие даже не стану спрашивать )

Автор: koshey- 7.12.2015, 11:41

надо во время переборки нафотать будет с размерами. Так то сверху ухо, снизу вилка.
Да, сжатие и отбой (ну и преднатяг пружины). Быстрое и медленное не на кросовой трассе и без отстройки под точный вес вообще ничего не дает, эти регулировки на дуалспорте будут чисто "для галочки".

Автор: wherewolf 7.12.2015, 12:17

Вижу! Вижу! Вижу, что не подойдёт 99.5% этот аморт нам, ибо блок регулировки сжатия находится по центру и наклонен вверх, упрётся в раму. Схожий по бачку аморт от crf450 я уже привозил в гараж, пытался примерить в раму.
Кстати, и быстрое/медленное сжатие- весьма ощутимо. Когда у меня был drz400sm (держался для города), то накрутив аморт по мануалу (что было по прибытии из Японии- вовсе х.з.), заметил разницу. Но когда накрутил его по калькулятору рэйстека- ну не "5 минут стал привозить" за дорогу на работу и обратно, но прогнозируемее стал мот и комфортнее при этом.

Автор: Huandi 7.12.2015, 12:21

От DRZ проще всего допилить.

Автор: wherewolf 7.12.2015, 12:55

Ну не проще.
1- придётся уродовать качалку, стачивая ее по ширине, что не очень хорошо (прочность падает хотя бы).
2- пляска с подшипником, насколько я помню, в размер так и не подобрал автор, и собирал на полоске жестянки в качестве проставки.

Получаем- не откатить изменения (не, можно купить б/у качалку на эксперименты, но не прям копейки за них просят), очень узкий подшипник- разбивать его будет заметно быстрее.

Автор: Huandi 7.12.2015, 12:57

Там очень мало стачивается, чтобы значимо повлияло на прочность.

Автор: steich1991 18.12.2016, 16:07

Сегодня установил задний амортизатор от африки, влез как литой, даже нашлось куда балончик закрепить, подробно фотки чуть позже вставлю. на фотки с низу родной с верху от африки.

Автор: Huandi 18.12.2016, 16:11

Интересно, маятник от DRZ целиком встанет?

Автор: wherewolf 19.12.2016, 12:09

Блин, я уж и забыл про эту тему. Да, в результате- пружина была заказана, в течение 2х недель изготовили, аморт разобран, набор шайб поменян под DR (с небольшой коррекцией), собран, заправлен и установлен. Прошлый год ездил уже на полностью переделанной подвеске, но как она в реальных условиях за мкадом- не было возможности проверить (дела семейные, не выезжал никуда).

Насчет маятника от дрз- а смысл? На S-ке он не шибко крепче, если только от SM, он жестче, но короче, да и в целом- сдается мне, что сильно не срастется по ширине.

Автор: Azovskiy 13.2.2017, 13:08

Интересно,какое давление качали в амморт?
Имеется амморт на 650 sp44(без допбачка)на форумах где-то вроде видел давление 12атм,но не уверен

Автор: wherewolf 13.2.2017, 22:43

Сколько качать в "без рюкзачка" я не готов ни разу. Если тот же олинз делал на него аморт, то можно испросить карту на него у дилеров олинза (я так делал).

Автор: Ronin 27.10.2017, 7:44

Оставлю здесь для памятки. https://kickstarter.org/forum/index.php?topic=44.msg182634#msg182634

Автор: Azovskiy 15.5.2018, 12:01

После того как родной амморт кончился(как сальник так и шток)решил не заморачиваться восстановлением,а решил поискать аналог
В итоге у товарища купил завалявшийся в закромах амморт от XRV750(Afrika twin)
В амморте было замененено масло,и сальник-коих в продаже пруд-пруди
Установил-все супер,подвеска стала жестче-толщина пружины на 1мм больше стоковой DRовской

Автор: said81 26.12.2020, 22:04

Всем доброго вечера. Приобрёл dr650se, 2016 года выпуска. При обслуживание решил накачать амортизатор. После снятия его с мотоцикла, обноружел отсутствие колпочка под насос высокого давления. Просто стоит крышка с дыркой и стопорным кольцом. Может кто-то сталкивался с тиким амортизатором???? Как его качать?

Автор: max640 26.12.2020, 22:47

А сделай фотку амортизатора, ГДЕ ПОД ПРУЖИНОЙ наклеен стикер...Крышка самопальная, сними ее, врежь штуцер и качай на здоровье!

Автор: Minherts 26.12.2020, 23:30

Возможно он накачивается иглой.

Автор: Eromaz 27.12.2020, 0:09

Вот это поворот, я ведь тоже об этом подумал, частенько мячи ребёнку качаю,неужели такое бывает?

Автор: Max_br 27.12.2020, 3:29

Да конечно, не у всех есть ниппель

Автор: said81 27.12.2020, 9:49

Я тоже придерживаюсь этого варианта. Но не хочется туда сунуть иглу для мяча, вот и спросил может кто, что знает?

Автор: max640 27.12.2020, 10:34

Действительно подкачивается иглой, но не той что для мячей

Автор: car-bon 27.12.2020, 10:55

На корпусе написано что содержит азот высокого давления. Маловероятно, что предусмотрена возможность подкачки.

Автор: Leksey 27.12.2020, 11:01

Еще мне нравится, как они допустимый вес на багажник пишут

Автор: max640 27.12.2020, 11:05

Можете верить, а можете проверить

Автор: car-bon 27.12.2020, 11:06

Да ну тебя! Давно ведь уже открыли, что это не к багажнику относится!

Автор: haris 19.1.2021, 16:12

Ну, что САИД81? Разобрался? Накачал?

Автор: said81 22.1.2021, 17:24

Нет!!!! Оставил, как есть...