Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Масло для DR650
Feo
сообщение 28.10.2017, 20:36
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 42
Регистрация: 29.9.2017
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   1  


Добрый день! Подскажите пожалуйста, для DR650 2002 года синтетику или полусинтетику заливать? Имею в виду Motul 5100 или 7100.
Точнее не так. Достаточно ли ему будет полусинтетики? Вроде мотор не сильно оборотистый, никасиль, подшипники, смущает только что воздушник, выше температурный режим.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 28.10.2017, 20:37
Сообщение #2


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22980
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


С мотюлями у DR сцепление не дружит. Я бы никакое не лил из этих.

И да - накрутка постов для публикации объявления - наказывается. Лучше написать Сержу и попросить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
мэн
сообщение 28.10.2017, 20:51
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 870
Регистрация: 25.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: , SUZUKI RMZ 450 SUZUKI DRZ400S



Репутация:   18  


Цитата(Feo @ 28.10.2017, 17:36) *
Добрый день! Подскажите пожалуйста, для DR650 2002 года синтетику или полусинтетику заливать? Имею в виду Motul 5100 или 7100.
Точнее не так. Достаточно ли ему будет полусинтетики? Вроде мотор не сильно оборотистый, никасиль, подшипники, смущает только что воздушник, выше температурный режим.
У меня был ДР 650СЕ, он греется не сильно 80-90гр.(стоял градусник),так что этого не бойся у не же ещё хороший маслорадиатор.Я лил мотюль 7100, но раз заливал 5100,
разницы не заметил. А сейсас я пришёл к тому,что лью автомасло полусинтетику меняю через 2 тыс.без замены фильтра и через 4тыс.с заменой.По деньгам выходит дешевле,
а масло всегда свежее и моторчик доволен.Для воздушника если что лей полусинтетику для легковых турбодизелей.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Feo
сообщение 28.10.2017, 21:13
Сообщение #4


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 42
Регистрация: 29.9.2017
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   1  


Спасибо за ответы! Все же попробую 5100, 10w40, посмотрим, что выйдет из этого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
мэн
сообщение 29.10.2017, 10:15
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 870
Регистрация: 25.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: , SUZUKI RMZ 450 SUZUKI DRZ400S



Репутация:   18  


Цитата(Feo @ 28.10.2017, 18:13) *
Спасибо за ответы! Все же попробую 5100, 10w40, посмотрим, что выйдет из этого.

Мотюль что-то стал плохой,умирает быстрее автомасла,поэтому и лью автомасло.Не вижу в нём смысла-сплошное разводилово,причём не дешёвое.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BETEP555
сообщение 29.10.2017, 20:22
Сообщение #6


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 87
Регистрация: 6.5.2016
Вставить ник Цитата Из: Севастополь
Мотоцикл: suzuki dr-650 95



Репутация:   4  


Цитата(мэн @ 29.10.2017, 7:15) *
Мотюль что-то стал плохой...

подделок много...

сам уже давно лью авто синтетику, но не жидкую, а как минимум 10w40.

по нагреву наши (мото) движки греются сильнее водянок. На практике реально умудрялся хорошенечко прогреть, градусов так до 150, пробираясь через чащу леса, притом неоднократно. именно поэтому только синтетика, хорошая, хоть и авто.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
^..^
сообщение 29.10.2017, 21:49
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 602
Регистрация: 28.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Люберцы
Мотоцикл: - квадр СФ-500 husqvarna tr650





Репутация:   6  


Texaco Ursa Premium TDX 10w40 (полусинтетика) лью в машину, в квадрик и в мотоцикл. Все довольны ( и я и техника)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 29.10.2017, 21:55
Сообщение #8


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


А кастроль как по вашему? 10w50?, elf 10w60? Мотцль фик знает, давно не пользовал.smile.gif))


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
^..^
сообщение 29.10.2017, 22:01
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 602
Регистрация: 28.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Люберцы
Мотоцикл: - квадр СФ-500 husqvarna tr650





Репутация:   6  


Цитата(Feo @ 28.10.2017, 18:36) *
Добрый день! Подскажите пожалуйста, для DR650 2002 года синтетику или полусинтетику заливать? Имею в виду Motul 5100 или 7100.
Точнее не так. Достаточно ли ему будет полусинтетики? Вроде мотор не сильно оборотистый, никасиль, подшипники, смущает только что воздушник, выше температурный режим.

Этот движок придуман в конце 80-х годов прошлого века, полусинтетики ему более чем достаточно.
А никасиль у нас ( DR-650se) в каком месте?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 29.10.2017, 22:55
Сообщение #10


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22980
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(^..^ @ 30.10.2017, 0:01) *
в конце 80-х годов прошлого века

В середине 90-х, но не суть.

Цитата(^..^ @ 30.10.2017, 0:01) *
А никасиль у нас ( DR-650se) в каком месте?

Где и у всех - в горшке.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
^..^
сообщение 30.10.2017, 7:09
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 602
Регистрация: 28.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Люберцы
Мотоцикл: - квадр СФ-500 husqvarna tr650





Репутация:   6  


Цитата(Huandi @ 29.10.2017, 20:55) *
В середине 90-х, но не суть.


Где и у всех - в горшке.


Это точно, что он там есть? ( Почему то считал, что у нас в цилиндре металлическая гильза)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 30.10.2017, 15:17
Сообщение #12


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22980
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(^..^ @ 30.10.2017, 9:09) *
Это точно, что он там есть?


Точно.

Цитата(^..^ @ 30.10.2017, 9:09) *
Почему то считал, что у нас в цилиндре металлическая гильза


Можно гильзовать чугуном. При бигборе так делают.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
^..^
сообщение 31.10.2017, 21:38
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 602
Регистрация: 28.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Люберцы
Мотоцикл: - квадр СФ-500 husqvarna tr650





Репутация:   6  


[quote name='Huandi' date='30.10.2017, 13:17' post='648902']
Точно.

А если я скажем хон захочу освежить, то как? Получается, что никак, да?

Скоро движек вскрывать буду ( частично) , надо будет повнимательней на этот наш никасиль поглядеть.



Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Feo
сообщение 6.11.2017, 18:13
Сообщение #14


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 42
Регистрация: 29.9.2017
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   1  


Цитата(BETEP555 @ 29.10.2017, 17:22) *
подделок много...

сам уже давно лью авто синтетику, но не жидкую, а как минимум 10w40.

по нагреву наши (мото) движки греются сильнее водянок. На практике реально умудрялся хорошенечко прогреть, градусов так до 150, пробираясь через чащу леса, притом неоднократно. именно поэтому только синтетика, хорошая, хоть и авто.

Я закупаю у диллера, оптовика, там и цена ниже, и риск подделки меньше.
А по поводу температуры масла - термометр измеряет так называемую "Среднюю температуру". Но износ масла происходит именно из-за локального перегрева в рабочей зоне, то есть на зеркале цилиндра, в контакте с маслосъемными кольцами при движении поршня вниз (здесь я могу ошибаться, поправьте если я не прав). Вот здесь у данного мотора температура явно выше, чем у водянки. Но поскольку конструкция мотора разработана давно, там и требования и спецификации к маслам были другие, думаю современной полусинтетики хватит за глаза. Поездим - посмотрим, во всяком случае. Пробег расставит все на свои места, прав я был или нет)

Цитата(^..^ @ 29.10.2017, 18:49) *
Texaco Ursa Premium TDX 10w40 (полусинтетика) лью в машину, в квадрик и в мотоцикл. Все довольны ( и я и техника)

Слышу кстати не первый положительный отзыв об этом масле, в разрезе эксплуатации мототехники. Но сам правда никогда не пробовал заливать авто масло в мотор с мокрым сцеплением.

Цитата(Huandi @ 30.10.2017, 12:17) *
Точно.



Можно гильзовать чугуном. При бигборе так делают.


Да, тоже про это слышал. причем на многих моторах, данную процедуру применяют в качестве альтернативе покупки нового блока, намного дешевле.
Вот только кольца, рассчитанные на работу по никасилю, неизвестно как поведут себя по чугуну.

Цитата(Huandi @ 30.10.2017, 13:17) *
Точно.

А если я скажем хон захочу освежить, то как? Получается, что никак, да?

Скоро движек вскрывать буду ( частично) , надо будет повнимательней на этот наш никасиль поглядеть.

Я бы не стал его поправлять, там достаточно тонкое покрытие, если его процарапать до алюминия, есть риск что с этого места пойдет лавинообразное разрушение рабочей поверхности. (здесь тоже могу ошибаться, это мое видение данного процесса)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
^..^
сообщение 6.11.2017, 20:32
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 602
Регистрация: 28.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Люберцы
Мотоцикл: - квадр СФ-500 husqvarna tr650





Репутация:   6  


[quote name='Feo' date='6.11.2017, 16:13' post='649608']



Слышу кстати не первый положительный отзыв об этом масле, в разрезе эксплуатации мототехники. Но сам правда никогда не пробовал заливать авто масло в мотор с мокрым сцеплением.



Это масло на седельных тягачах американцах ( Volvo VNL, Peterbild и.т.п.) работает и еще Rheinol Favorit LSAP 10 W 40. Большие пробеги, большие мех нагрузки, хорошие моющие свойства. Бочковой розлив ( ну по крайней мере в канистрах я эти масла не встречал)
Мокрое сцепление мото с такими маслами дружит нормально.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Saabovod
сообщение 10.11.2017, 11:26
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 380
Регистрация: 19.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Moscow Zelenograd
Мотоцикл: BMW F800GS"15
CRF250Rally"17
ИМЗ 8.103



Репутация:   0  


Лью 5100 10W50 good.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
счастливый
сообщение 24.11.2017, 22:30
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 276
Регистрация: 13.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл:



Репутация:   13  


Российское масло известного красно-белого производителя (которое, т.с., из топовой линейки).
Ёбрик (воздушник, если кто не знает) и Стид (а у него сам по себе горячий двигатель) в 30-градусную погоду в плотном городском трафике чувствовали себя нормально. Сцепление работало, как и должно. Менял на Ёбрике - раз в 1500, на Стиде - в 4000
Фирмовые жижи очень переоценены. Больше денег в рекламу вкладывается, чем в качество. Ну и шанс нарваться на контрафакт выше. Сэкономленные на масле дензнаки лучше вложить в более качественную резину, чтобы не переживать за держак )))


--------------------
-
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 24.11.2017, 22:42
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1286
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.



Репутация:   30  


Цитата(счастливый @ 24.11.2017, 19:30) *
Российское масло известного красно-белого производителя (которое, т.с., из топовой линейки).

Сам перешёл на "спартаковское" масло, топовое: дёшево, подделок почти нет, на каждом углу как грязи.


--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
счастливый
сообщение 24.11.2017, 22:57
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 276
Регистрация: 13.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл:



Репутация:   13  


Цитата(КРЫНЯ @ 24.11.2017, 19:42) *
Сам перешёл на "спартаковское" масло, топовое: дёшево, подделок почти нет, на каждом углу как грязи.

Очень долго боролся с укоренившимися стереотипами. Это было самое сложное. Потом опробовал на Джимни. Потом почитал разбор анализов отработки на ойлклабе и провёл эксперимент на ёбре. Теперь борюсь с желанием доказывать всем, что не нужно переплачивать за рекламу и рисковать отхватить подделку biggrin.gif
На самом деле, каждый хочет радовать своего коня. Если есть лишние деньги - делай, что хочешь. У меня - нет
Радую всего лишь проверенным продуктом и строгим регламентом.
В ДР пойдёт это же масло.
И да. Присутствие оного на каждой заправке - это самый жирный плюс. Отпадает какая либо необходимость брать с собой канистру на дальняк.


--------------------
-
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 26.11.2017, 13:23
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.



Репутация:   39  


Цитата(счастливый @ 25.11.2017, 4:30) *
...
Ёбрик (воздушник, если кто не знает) и Стид (а у него сам по себе горячий двигатель) в 30-градусную погоду в плотном городском трафике чувствовали себя нормально. Сцепление работало, как и должно. Менял на Ёбрике - раз в 1500, на Стиде - в 4000
...


Таки не ради спора о масле, на Ёбре только первая замена после тысячи, последующие смены через шесть тысяч километров. )
Руководство пользователя / на стр 6/

пс. кле400 смена масла через десять тысяч стид такая же водянка, не думаю что такая большая разница должна быть.


--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
счастливый
сообщение 26.11.2017, 15:36
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 276
Регистрация: 13.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл:



Репутация:   13  


Цитата(St. @ 26.11.2017, 10:23) *

В ёбре масла аж целый литр )))
МОЙ литр масла стоит аж 250 рублей.
Ёбрика я крутил знатно, чтобы держаться чуть быстрее пока, температура летом до 40-ка градусов. Мне ничего не стоило раз в месяц открутить пробку, слить черную жижу, закрутить и влить литрушку масла. Фильтр менял через раз, хотя он тоже копеечный. Зато я был уверен в том, что химия не сработалась и плевать было на уровень (хотя он и не уходил).
А Стид, зараза, после каждой поездки такой жаркий был, что меня каждый раз путало, и я на заглушенном двигателе включал зажигание, чтобы убедиться в том, что вентилятор работает ))) порой на светофорах правую ногу отставлял вбок, ибо икра кипеть начинала. Поэтому, масло пару раз за лето менял. В толстяка влазит целых 2,7 литра.
Но фанаты фирмовых "масел для мототехники", имеющих место под наклейку на всяческих GP, не могут себе позволить так шиковать. А я - могу dirol.gif
А вообще, на ДР буду ставить счётчик моточасов. Менять масло по часам - самое правильное.


--------------------
-
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 26.11.2017, 16:08
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1286
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.



Репутация:   30  


Цитата(счастливый @ 24.11.2017, 19:57) *
Очень долго боролся с укоренившимися стереотипами. Это было самое сложное. Потом опробовал на Джимни. Потом почитал разбор анализов отработки на ойлклабе и провёл эксперимент на ёбре. Теперь борюсь с желанием доказывать всем, что не нужно переплачивать за рекламу и рисковать отхватить подделку

Мне хватило объективных анализов ойлклуба + личная переписка с модератором этого сайте, который лично вёл со мною беседу.

ОФФ. Заливал в ТОЙОТУ КРУИЗЁР-200, новый(!) аж трясся. В запасе в кабине лежало 10 литров масла другого производителя на ВСЯК СЛУЧАЙ (а вдруг фуфло спартаковское...). В итоге, уже вторая замена, не угорает. Короче, рекомендую, но не рекламирую.


--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 26.11.2017, 16:28
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.



Репутация:   39  


Цитата(St. @ 26.11.2017, 10:23) *
В ёбре масла аж целый литр )))
МОЙ литр масла стоит аж 250 рублей.
Ёбрика я крутил знатно, чтобы держаться чуть быстрее пока, температура летом до 40-ка градусов. Мне ничего не стоило раз в месяц открутить пробку, слить черную жижу, закрутить и влить литрушку масла. Фильтр менял через раз, хотя он тоже копеечный. Зато я был уверен в том, что химия не сработалась и плевать было на уровень (хотя он и не уходил).
...
Но фанаты фирмовых "масел для мототехники", имеющих место под наклейку на всяческих GP, не могут себе позволить так шиковать. А я - могу dirol.gif
...


А в чем экономия? ) За пробег 6000, ты меняешь 250х4= 1000, я 1х600= 600.

Видимо старый хозяин жёлтого ДР думал так же... "не мог позволить" )

пс. Лейте чО хотите, а спорить про масло моветон, я так думаю.


--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 26.11.2017, 18:16
Сообщение #24


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1286
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.



Репутация:   30  


St. позволю встрять..... экономия в том, что более частая замена лучше, чем одна замена по той же цене. Чем лучше, надеюсь, пояснять не нужно.


--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 27.11.2017, 2:55
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.



Репутация:   39  


Цитата(КРЫНЯ @ 27.11.2017, 0:16) *
St. позволю встрять..... экономия в том, что более частая замена лучше, чем одна замена по той же цене. Чем лучше, надеюсь, пояснять не нужно.


А шта экономим та?! Масло г... поэтому и частая замена. Еще предложи шины, колодки менять после четверти пробега.)


--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 10:36