Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> АНАЛИЗЫ МАСЕЛ-2, Просьба без флуда, кому неинтересно- проходим мимо.
skorp777
сообщение 24.11.2013, 7:28
Сообщение #1


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Пришли долгожданные анализы масел. Скрин анализа масла из мота Карбона:
Мотоцикл Suzuki DJEBEL DR250R 1997 двигатель 4-х тактный,4-х клапанный, J425 249 см, воздушное охлаждение+маслорадиатор. МКПП и сцепление в общей масляной ванне с двигателем.
Общий пробег на одометре: примерно 45000 км
Пробег на масле: 1000км
Израсходованное топливо: примерно 45 литров
Доливки масла: не доливал
Присутствие отложений в двигателе ДО: отсутствуют
Период эксплуатации: Лето +5 - +30
Срок эксплуатации: 2.5 месяца.
Топливо: Бензин НК Альянс 92
Режимы: 40% асфальт 90-100 км/ч, 40% гравийка 70-80 км/ч, 20% бездорожье 0-30 км/ч
Фильтр масляный: Оригинал Сузуки
Фильтр воздушный: Нулевого сопротивления K&N
Объем заливаемого масла: 1.1 литра
Отбор масла: Через маслосливное отверстие, первые 150-200 гр. мимо, далее, в новую полиэтиленовую бутылку 0.5л до заполнения.
Что было до этого масла: Периоды смены 1000 км, масло то же самое.
Промывка промывочным маслом: не делаю - в картере остался несливаемый остаток старого масла.

Прикрепленное изображение
ССЫЛКА на ОБСУЖДЕНИЕ на ОЙЛ-КЛУБЕ

Анализ масла Лёлика:
Масло: Motul5100 4T ester 10W-40 (куплено в автомагазине)
Мотоцикл Suzuki DJEBEL DR250R 1999 г. двигатель 4-х тактный,4-х клапанный, J425 249 см, воздушное охлаждение+маслорадиатор. МКПП и сцепление в общей масляной ванне с двигателем.
Общий пробег на одометре: примерно 21000 км
Пробег на масле: 2150 км
Израсходованное топливо: примерно 110 литров
Доливки масла: не доливал
Присутствие отложений в двигателе ДО: отсутствуют
Период эксплуатации: Лето +15 - +30
Срок эксплуатации: 2.5 месяца.
Топливо: Бензин с АЗС Роснефть 92
Режимы: 10% асфальт 90-100 км/ч, 40% гравийка 70-80 км/ч, 50% жесткое бездорожье, грязь на полколеса и крутые подьемы 0-40 км/ч
Фильтр масляный: HIFLO
Фильтр воздушный: оригинал Сузуки.
Объем заливаемого масла: 1.1 литра
Отбор масла: Через маслосливное отверстие, первые 150-200 гр. мимо, далее, в новую полиэтиленовую бутылку 0.5л до заполнения.
Что было до этого масла: Периоды смены 2000 км, масло то же самое.
Промывка промывочным маслом: не делаю - в картере остался несливаемый остаток старого масла.
Прикрепленное изображение
ССЫЛКА НА ОЙЛ-КЛУБ, обсуждение анализа

Микрофон включён. wink.gif


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 24.11.2013, 8:15
Сообщение #2


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14037
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Ну, то, что нулевик фильтрует нормально, уже результат!
Снижение вязкости, вполне вероятно, что обусловлено богатой смесью. Она действительно богатая - без подсоса запускается летом.
На оил-клабе приятно читать. Пишут коротко и по существу. Никто, собой, умненьким не любуется.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 24.11.2013, 9:34
Сообщение #3


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52877
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата
2) вязкость просела так же на 4 единицы - ваш мотор убийца вязкости - ей первое внимание.
Что, в общем-то, и предполагалось.
Меняем чаще...
В смысле, реже 2-2,5 тыс км лучше не делать.

Интересно бы моё финское масло протестировать. Оно выносило надругательства по смене после 4,5 тыс км. Правда, слилось тогда нечто масло не напоминающее...


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 24.11.2013, 12:00
Сообщение #4


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14037
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Задал вопрос на братском форуме.
Не исключаю, что и им интересно будет!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 24.11.2013, 12:40
Сообщение #5


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


ИТАК:
1.Миф о влиянии масляного фильтра на содержание металлов износа получил сильный удар- ну никак не может ХАЙФЛО быть во столько раз хуже оригинала.К слову, тонкость фильтрации маслофильтов около 50 микрометров, а металлическая пыль износа гораздо тоньше.Также даже всего по двум анализам тем, кто имеет глаза и мозги между ними, видно, что анализ масла-штука полезная. Но еще более полезная, когда больше будет анализов для статистики.
2.Дешевенькие автомасла весьма неплохо работают в мотомоторе.ТНК более чем в 2 раза дешевле Мотюля, и на в 2 раза меньшем пробеге показало такое же падение вязкости. АВТОМАСЛА лить можно! Но я бы советовал все же лить дизельные с бензиновым допуском вязкости 15W-40.В них меньше загустителя и основа более вязкая, вязкость должна падать медленнее и меньше. Пока это теория, постараюсь в будущем году проверить на анализе 15W-40 из мотора СуперШерпы.Главное, что бы в автомасле не было молибдена- он может вызвать проскальзывание сцепы. В Российских маслах молибден есть только врооде в Лукой-Авангард, остальные без него. А вот бор очень желателен в масле, он уменьшает коррозию и износ цветных металлов,( алюминьки у нас много) и полезен сальникам и прокладкам.Состав масел можно глянуть в анализах свежих и отработок на ойл-клубе.Это для тех, кто любит подумать и поэкспериментировать. Кто не хочет или еще что- лейте мотомасла, но не забывайте про периодичность замены.
3.Очень хотелось бы узнать, на каком моменте падает вязкость масла, и как это происходит, резко или плавно. Тоесть, если у супер/пупер мотюля с эстерами и спец. суперстойким загустителем вязкость упала после 1000 км, а у ТНК после 500- то они равнозначны, учитывая цену. А вот если у обоих вязкость просела после 500 км- то стоит ли платить больше?
4.В мотоциклах сильно падает вязкость масел, поэтому масла 15W-40,15W-50 очень желательны. В отличие от автомобилей, где вязкость проседает незначительно( при разумных интервалах замены),а вто щелочное число, определяющее моющие свойства масла, падает сильно. Наверное поэтому засратый отложениями движок мотоцикла- редкость, и обычное явление для автомобилей.
5.Поскольку падает только вязкость, следующим желающим можно делать анализ ЛАЙТ( как эти два)+ температура вспышки. По ней видно будет, насколько разжижение масла связано с попаданием топлива.Цена такого анализа-2000 рублей.
Теперь астрологический прогноз конкретно для каждого.
car-bon, в принципе, целом и в частности все неплохо! clapping.gif И фильтр хороший, и масло богатое присадками.Но по мнению Торкона 10 стс все же предельная вязкость, и либо в жару менять мазуту еще чуть чаще, через 750-800 км, либо попробовать перейти на ТНК Magnum Super 15W-40/ТНК Magnum Super 15W-50 или даже ТНК Revolux D2 15W-40.Есть такие у вас?
Лёлик, всё печально, но тебе повезло, что ты решил поучаствовать в анализах.Есть шанс вовремя все исправить.Износ похож на абразивный, тем более, что в анализе есть такая редкость, как никель.Цилиндр алюминиевый с никасилевым покрытием,хрома от колечек тоже немало+ алюминий с юбки поршня. Больше похоже на пыль.Ищи подсос мимо фильтра. Также, возможно, шестеренки КПП благодарят тебя за переключение предач без сцепления и передают привет в виде повышенного содержания железа.По интервалу замены, в самый раз, но 2000 км будет вообще, то что надо, с небольшим запасом.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 24.11.2013, 12:48
Сообщение #6


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(skorp777 @ 24.11.2013, 13:40) *
4.В мотоциклах сильно падает вязкость масел, поэтому масла 15W-40,15W-50 очень желательны.


Зачем 15w? Чтобы стартеру с АКБ тяжелее жить было? smile.gif Вот 10w50 - наверное да.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 24.11.2013, 13:02
Сообщение #7


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(alistair @ 24.11.2013, 20:48) *
Зачем 15w? Чтобы стартеру с АКБ тяжелее жить было?
Тяжелее жить ему будет только при температурах ниже 0.ПРичем сильно ниже, ИМХО, по автмобильному опыту, разность между 15W-40 и 10W-40 будет заметна при т. ниже -10.А падение вязкости в маслах 15W-40 и 20W-50 будет меньше, чем в 10W-40 и 10W-50, ибо масло состоит из маловязкой основы, и загустителя, повышающего вязкость масла при высоких температурах, и не влияющего на вязкость при низких. При прочих равных в 15W-40 будет больше более вязкой основы и меньше загустителя, чем в 10W-40. Т. е в 15W-40 больше именно масла, а загустителя, который сам по себе смазывет ХРЕНОВО, меньше..Да и основа в 15W-40 скорее всего, будет более вязкая, чем в 10W-40.То есть если в обоих этих маслах загуститель прийдет к финишу, то 15W-40 будет более вязким.Но он (загуститель) НУЖЕН, если заводить двигатель на морозе. И совершенно бесполезен, и даже ВРЕДЕН при плюсовых температурах.Вреден тем, что разлагается при больших нагрузках и засерает мотор.Да, хороший загуститель в дорогом 0W-40 железно будет более стоек, чем обычный в 15W-40, но мы же договорились, что берем масла равного ценового диапазона. И надеемся, что их качество соответствует цене.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
maz616
сообщение 24.11.2013, 16:45
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1086
Регистрация: 21.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Honda SLR 650



Репутация:   11  


А "движение" к более густому маслу не приведет к масляному голоданию? Ведь если масляные каналы тонкие, густое масло плохо будет через них проходить, особенно пока холодное.


--------------------
"Однажды испытав полет, ты будешь обречен ходить по земле с глазами, обращенными в небо - туда, где ты был, и куда ты будешь мечтать вернуться..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 24.11.2013, 18:30
Сообщение #9


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52877
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(alistair @ 24.11.2013, 13:48) *
Зачем 15w? Чтобы стартеру с АКБ тяжелее жить было? Вот 10w50 - наверное да.
Ездил на финском Кастроле 15W40. По температурам выше 15 градусов не заметил никаких (!) отличий от 10W40 ни по заводке, ни по другим параметрам. Расход топлива тоже не изменился.
По остальным 15W40 не скажу, т.к. масла очень разные...


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 25.11.2013, 2:32
Сообщение #10


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14037
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Давайте, наверное, пока не будем делать однозначных выводов о срабатывании загустителей. Не исключено, ведь, что это топливом масло разбавлено. Надо копать дальше. И глубже smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 25.11.2013, 5:44
Сообщение #11


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(maz616 @ 25.11.2013, 0:45) *
А "движение" к более густому маслу не приведет к масляному голоданию? Ведь если масляные каналы тонкие, густое масло плохо будет через них проходить, особенно пока холодное.
Правильно! Я то же противник вязких масел.Особенно если производитель не рекомендует густое масло.И до этих тестов считал, что гуще 40-вки в наши моторы лить не надо.Но вязкость просела даже не до нижней границы SAE40,она упала до нижнего предела SAE30.И неизвестно, когда это произошло. И неизвестно, может ли вязкость упасть еще ниже-лучше подстраховаться.И когда это падение вязкости произошло.Если в конце пробега, то ладно. Если в начале или середине- то неприятно.Хотя масла 10W30 мануалом рекомендованы,но и более густые не запрещены. Это для Сузуки.В мануале Супершерпы вообще нет 10W30, только 10W40 или гуще.Раз производитель допускает, значит можно и нужно.Да и при + температурах и 20W50 нормально будет поступать в головку на холодную, к тому же на непрогретом моторе ехать на карбовом мотоцикле просто нереально.
Прикрепленное изображение


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 25.11.2013, 7:47
Сообщение #12


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52877
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


15W50 и 10W50 тоже пробовал. Явных различий с рекомендованным 10W40 тоже не обнаружил. А что там с неявными - сложно сказать...


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 25.11.2013, 11:08
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1286
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.



Репутация:   30  


Цитата(skorp777 @ 24.11.2013, 9:40) *
4.В мотоциклах сильно падает вязкость масел, поэтому масла 15W-40,15W-50 очень желательны.

Это утверждение подходит под все мотоциклы или только под тестируемые?


--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 25.11.2013, 11:14
Сообщение #14


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14037
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(КРЫНЯ @ 25.11.2013, 18:08) *
Это утверждение подходит под все мотоциклы или только под тестируемые?

Это предположение!
Не нужно делать поспешных выводов! smile.gif
В этой теме не будет написано, какое масло правильно лить в двигатель! И не стоит этого ожидать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 25.11.2013, 11:14
Сообщение #15


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52877
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Под все, где сцепление и коробка в общей ванне с самим движком.
Причём, на воздушках это более важно.
Впрочем, в мануале написано 10W40 и лью его.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 25.11.2013, 11:26
Сообщение #16


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14037
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Не исключено, что быстрое разжижение, чем бы оно ни было обусловлено (разбавлением топливом или срабатыванием загустителей) есть закономерный и предусмотренный производителем процесс.
Т.е. если производитель рекомендует 10W-40 API SG и замену через 3000 км, то мотор изначально заточен под падение вязкости и работу на этой падшей вязкости. Может быть такое? Предположу, что может, поскольку, падение вязкости масла в моем моторе ниже 10 стс, не привело к критическому накоплению продуктов износа в масле.
При чуть более высокой вязкости в мопеде Лёлика, продуктов износа, гораздо больше. Полагаю, что диагноз поставлен правильно - подсос нефильтрованного воздуха, или неудовлетворительное качество фильтрации воздуха, что при штатном фильтре, КМК, маловероятно...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 25.11.2013, 11:29
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1286
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.



Репутация:   30  


Цитата(car-bon @ 25.11.2013, 8:14) *
Это предположение!
Не нужно делать поспешных выводов!
В этой теме не будет написано, какое масло правильно лить в двигатель! И не стоит этого ожидать!

Во-первых, я не ожидал и не жду инструкции библейской. Мне интересны выводы....
Во-вторых, какие могут быть выводы от меня, когда я задаю вопросы при том, что ещё они не исчерпаны?
В-третьих, предложение это не совет. Предложение имеет АДРЕСНЫЙ характер всегда, а вот советы могут быть абстракционные в отличии от предложений.... Я не увидел ни совета, ни предложения. Поэтому я и написал то, что подумал, что это утверждение (после предложения ведь точка стоит, а не вопросительный или восклицателный знаки).

В северных Ваших широтах индекс 40 более применим, чем у нас - у южан. У нас более подходит 50 из-за жары (особенно в песках ездящих). А вот то, что 15я вязкость более предпочтительней, это вызвало удивление. Поэтому и спросил.


--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
woevoda
сообщение 25.11.2013, 12:27
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2355
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Пока авто



Репутация:   20  


На больших воздушных гусях рекомендуемое заводом масло 20-50. Причем до недавнего времени минералка. С учетом, того что по конструкции это моторы с воздушномаслянным охлаждением, а минералку в них рекомендуют менять раз в 10000 км, предположение о дольшей ходимости масел с более вязкой базой не лишено смысла.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 25.11.2013, 13:18
Сообщение #19


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(КРЫНЯ @ 25.11.2013, 19:29) *
А вот то, что 15я вязкость более предпочтительней, это вызвало удивление.

Ну,вообще-то не 15-я вязкость, а 15-й класс низкотемпературной вязкости.А то, что я ща скажу,КРЫНЯ , вызовет еще большее твое удивление. Для мотоцикла, при его преимущественно сезонной эксплуатации, будет более предпочтительно вообще просто SAE40-50, без всяких W и циферок перед ним.Так называемые МОНОГРАДНЫЕ масла.Только их взять негде...И не я это придумал,это давно уже известно тем, кто немного разбирается в маслах. Но производители мотоциклов и масел не хотят нагружать владельцев сезонной заменой масла при наступлоении даже небольших холодов и поэтому рекомендуют для мото всесезонные, МУЛЬТИГРАДНЫЕ масла.Даж 20W-50 , хоть и густое, но то же всесезонка, только с предельной нижней температурой применения -15.А реально уже при -10 она создаст проблемы с запуском.Моноградные применяются в стационарных и судовых/тепловозных дизелях, ибо там проблема холодного пуска- дело 10-е, а вот ресурс двигателя- на первом месте.И эксплуатационные расходы тоже- моноградные масла дешевле.Еще моноградные 30-ки широко применяются для мотоболоков и генераторов- зайдите в соответствующий магазин, и увидите канистрочки с маслом просто SAE30.Было бы такое SAE40- лил бы в мот и не парился бы.

Цитата(КРЫНЯ @ 25.11.2013, 19:08) *
Это утверждение подходит под все мотоциклы
Вообще-то ДА. В приватной переписке с на ойл-клубе с человеком, работающим в серьезной и известной всем забугорной масляной фирме по поводу разницы авто- и мото-масел , он в первую очередь написал о том, что эта разница в более стойких загустителях, и повторил это не раз.Кроме того, по его словам, по анализу свежего масла, в том формате, который можно сделать в доступных лабораториях,разницу между авто- и мото- не уловить.Допуск МА/МА2, и отсутствие модификаторов вязкости типа молибдена- это уже вторично.Если внимательно почитать комментарии анализов на ойл-клубе, он эту мысль и там повторил: "практически любой мотоцикл(4 тактный) убийца вязкости автомобильных масел"

Цитата(car-bon @ 25.11.2013, 19:14) *
В этой теме не будет написано, какое масло правильно лить в двигатель! И не стоит этого ожидать!
Однозначно! Здесь будет только информация к размышлению. Но найти масло, которое меньше других теряет вязкость , мы можем! Есть еще желающие поучаствовать?


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 25.11.2013, 13:20
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1286
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.



Репутация:   30  


Для понимания нужной вязкости...

"Очень показательным является эксперимент, произведенный Михаилом Колодочкиным и Александром Шабановым, описанный в журнале «ЗА РУЛЕМ» № 3/2008. Они попробовали залить в двигатель ВАЗовской восьмерки масло с высокотемпературной вязкостью в 50 единиц и обнаружили (и доказали) существенное падение мощности, а также увеличение износа двигателя по сравнению с предусмотренным производителем моторным маслом с верхней вязкостью в 40 единиц.

Только не надо улыбаться, приговаривая: «а, Жигули, ну понятно…». На любой иномарке эксперимент дал бы те же результаты, потому что суть там именно в том, какую максимальную вязкость предусмотрел производитель авто!
"


--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 25.11.2013, 13:31
Сообщение #21


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


КРЫНЯ , я где кому 60-ку посоветовал? Выше есть скрин мануала ДР-250, какие масла в нем рекомендованы Сузукой? Свой совет по 15W-40 вместо 10W-40 я вроде обосновал. Если в мануале есть 20W-50, но нет 15W-40, не вижу препятствий к его применению. Доказать документально смогу только в будущем сезоне.

Цитата(car-bon @ 25.11.2013, 19:26) *
Т.е. если производитель рекомендует 10W-40 API SG и замену через 3000 км, то мотор изначально заточен под падение вязкости и работу на этой падшей вязкости. Может быть такое? Предположу, что может, поскольку, падение вязкости масла в моем моторе ниже 10 стс, не привело к критическому накоплению продуктов износа в масле.
Все правильно, тем более, что 10W-30 есть в списке допущенных.Но до +30. bomb.gif


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 25.11.2013, 14:11
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1286
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.



Репутация:   30  


Цитата(skorp777 @ 25.11.2013, 10:31) *
КРЫНЯ , я где кому 60-ку посоветовал?

нет, не советовал. Повторюсь, нам - южанам - ниже 30 ну никак нельзя. А тем паче ближе к или в самом КРЫМУ.

Цитата(skorp777 @ 25.11.2013, 10:18) *
Ну,вообще-то не 15-я вязкость, а 15-й класс низкотемпературной вязкости.

Ну дилетант я ещё. Приношу маленькое извинение за ввод в заблуждение своими не точными словесными формами. Понял я, что это всего лишь КЛАСС вязкости, а не сама вязкость....

Цитата(skorp777 @ 25.11.2013, 10:18) *
......... Было бы такое SAE40- лил бы в мот и не парился бы.

Да, бровки домиком у меня поднялись..... Удивил пуще прежнего поста!!!



--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 25.11.2013, 15:49
Сообщение #23


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9567
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


из всего прочитанного только одно понял из всего... что в принципе мотомасла и автомасла одинаковы при использовании вязкости и класса 10 дабл ю 40 и менять масло после 1000км. Интересно ещё способность удерживаться масляной плёночке на никасиле и его аналогах при температурах 120 градусов и чуть выше...
и ещё сколько не читаю не вижу использование масел вязкостью 5 дабл ю 40, ввиду того что 10-40 геморройно применимо при минус 20 и ниже...


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 25.11.2013, 15:57
Сообщение #24


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(Фаныч @ 25.11.2013, 23:49) *
и ещё сколько не читаю не вижу использование масел вязкостью 5 дабл ю 40
Для фанатов зимней езды только 5-40 и применимо. И почти без выбора- в такой вязкости 4Т масел вроде нет.Да и если сравнить 10W-40 4Т и 10W-40 авто- у 4Т низкотемпературные свойства на пределе класса 10W.Обратная сторона более стойкой вязкости.Посмотрите характеристики масел на сайтах производителей-сами увидите.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 25.11.2013, 17:36
Сообщение #25


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52877
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


У Мотюля есть 5W30. http://mymotul.ru/shop/CID_33.html
И снегоходное 0W40. http://mymotul.ru/shop/CID_48.html


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 9:19