Проблема с коробкой! Треск, звезда не крутит., Жуткие треск и дерганье мотоцикла при старте Опции

[riog]

Да, меж шестерней есть кольца кое где. И простые типа шайб, и стопорные. Их на взрыв схеме все видно должно быть.

Так почему происходит их срыв?

Он имеет ввиду стопорные кольца на валу кпп которые фиксируют шестерни. Возможно это и так.
Думаю что пока не убил кпп окончательно, надо просто колоть двиг.
Там действительно будет ясно и видно все проблемы.

Да, буду колоть двиг. Жду инструмент

[Leksey]

Так почему происходит их срыв?

Про срыв не слышал, но теоретически их могли не той стороной поставить. У стопорных колец бывает есть острая сторона и есть фасочная. Но не факт, что в коробке такие кольца. А у меня., как уже говорил, одно проставочное кольцо просто сломалось. Непостижимо уму. Да брось ты эту теорию про кольца. Мало ли, что там случилось.

[DRMan]

Было бы очень интересно посмотреть как половинят двигатель ДР, посмотреть что в каких допусках при твоём пробеге! С меня плюсик)
PS судя по мануалу, дофига уплотнений придётся заменить на новые.

[riog]

Было бы очень интересно посмотреть как половинят двигатель ДР, посмотреть что в каких допусках при твоём пробеге! С меня плюсик)
PS судя по мануалу, дофига уплотнений придётся заменить на новые.

Про уплотнения - что именно имеешь в виду? Прокладки? Это понятно. Сальники еще все?

[DRMan]

Про уплотнения - что именно имеешь в виду? Прокладки? Это понятно. Сальники еще все?

Прокладки, шайбы на шпильки, вроде они одноразовые, сальники раз уж полез. Сеточку маслоприемника не забудь почистить.

[madmaks]

У стопорных колец бывает есть острая сторона и есть фасочная. Но не факт, что в коробке такие кольца.

в ямахе точно такие.

[riog]

в ямахе точно такие.

И при чем тут ямаха? Вроде как вообще о другом мотоцикле речь идет...

[Фаныч]

при чем тут ямаха? Вроде как вообще о другом мотоцикле речь идет...

По конструктиву они все одинаковые.

[^..^]

Возможно сломалась вилка двигающая шестерни 1-2 передач, шестерни скользят краями но не входят полностью в зацепление, отсюда треск. Типа как на автомобильном стартере с неисправным втягивающем реле, шестерни не сцепились, треск стоит а стартер не крутит. Ну или, что совсем маловероятно выработка на копирном валу. Да вообще то все равно движок половинить придется, поэтому нет смысла гадать, отчего да почему...... Вскрытие покажет

[riog]

Ребят, всем привет!
В общем разобрали мы двигатель. Никакого криминала по нему нет, в общем и целом в хорошем состоянии.
Добрались до коробки, шестерни целые, без обломанных кусков, но некоторые уже в выработкой и на зубцах, их, видимо, нужно менять? Прилагаю фото таких шестерен:



Но это пол беды, точнее совсем не беда. Что было обнаружено и что послужило треску и прокручивающейся в холостую коробке:





вот такая выработка на этих звездах! Судя по мануалу это звезда первой передачи (та в которую входит маленькая звезда, а та что маленькая - звезда 5 передачи.

Так же образовалась сильная выработка на одной из вилок:




Больше, вроде как, ничего криминального обнаружено не было!

Кто знает по какой причине такое могло произойти? Заказать звезды и поменять - вообще не проблема. Но не хочется что бы это повторилось. Что смотреть и куда копать?

[Lenny]

Добрались до коробки, шестерни целые, без обломанных кусков, но некоторые уже в выработкой и на зубцах, их, видимо, нужно менять?

Но это пол беды, точнее совсем не беда. Что было обнаружено и что послужило треску и прокручивающейся в холостую коробке:


вот такая выработка на этих звездах! Судя по мануалу это звезда первой передачи (та в которую входит маленькая звезда, а та что маленькая - звезда 5 передачи.

Так же образовалась сильная выработка на одной из вилок:

Больше, вроде как, ничего криминального обнаружено не было!

Кто знает по какой причине такое могло произойти? Заказать звезды и поменять - вообще не проблема. Но не хочется что бы это повторилось. Что смотреть и куда копать?

Шестерни на первом фото в норме.
Нет выработки. Либо выработка в допуске !

По остальным позициям х.з.
Но если ты сейчас поменяешь вилку, без выяснения причин произошедшего....
То эта проблема у тебя снова вылезет через непродолжительный срок.

[Leksey]

А колечко 18 на месте?

[riog]

А колечко 18 на месте?

Вроде на месте. Уже не вспомнишь, когда коробку разобрал, то все естественно развалилось.

[Leksey]

Если отстраниться от недостающих колец (но я бы проверил каждую позицию всей коробки по картинкам, а то кто-то ранее мог перебрать неправильно), то почему-то износилась вилка, причем криво. Как ранее писал енот, копирный вал и все вокруг него нужно тоже проверять. Возможно просто совокупность люфтов от старости.

[riog]

Если отстраниться от недостающих колец (но я бы проверил каждую позицию всей коробки по картинкам, а то кто-то ранее мог перебрать неправильно), то почему-то износилась вилка, причем криво. Как ранее писал енот, копирный вал и все вокруг него нужно тоже проверять. Возможно просто совокупность люфтов от старости.

По картинкам - все позиции коробки совпадают. По ощущениям - туда никто до меня не лазил, но уверен в этом, конечно, не могу быть.
Копирный вал смотрел, по виду с ним все хорошо...

[Leksey]

Значит вилка сама стерлась. Может кто-то ездил, прижимая лапку кпп носком?

[Rico]

Значит вилка сама стерлась. Может кто-то ездил, прижимая лапку кпп носком?

Тоже об этом думал. Но если это пятая то хоть прижимай хоть нет- вилке по копирному некуда идти дальше.
Хотя... Не исключаю и такой вариант.

[riog]

Я конечно еще все перепроверю, изучу детали.
Касаемо поджимать ногой лапку... сомневаюсь
Но было пару падений, когда лапка кпп сильно сгибалась. Могли ли эти падения на что-то повлиять?

И еще, эта история развилась после установки 14 звезды, взамен 15. Это тоже как-то может быть связано?

еще просьба!

Посмотрите фотографии в объявлении (увеличенные фото шестерен) там хорошо видно выработку.
Что скажете, имеет смысл их брать? Или лучше взять поштучно шестерни новый оригинал?

https://www.ebay.com/itm/1996-96-20-DR650-D...3IAAOSwS3deqJ-A

[riog]

Сегодня осмотрел картер, посмотрел копирный вал и вилки.

Сделал фотки, посмотрите, пожалуйста, может кто-то что-то заметит:

[Lenny]

Сегодня осмотрел картер, посмотрел копирный вал и вилки.

Сделал фотки, посмотрите, пожалуйста, может кто-то что-то заметит:

У меня такое было на Иж-П5 в достопамятные времена.
Но там копирный вал имел люфт.
Точнее там все на шайбах центровочных.
И я при сборке видимо что то не поставил. Какие то шайбы.
И начало вилку есть. Второй передачи.
Она аж до цвета побежалости нагревалась ).
Где то одной вилки хатало на 500 км ).
Потом на 200 ))).
Потом я все же понял в чем дело и поставил регулировочные шайбы так, чтоб копирный вал не люфтил. Не было осевого люфта.
Я конечно сомневаюсь что на Японце такое может быть.
но просто делюсь опытом. Вдруг наведет на какие то мысли.

[Leksey]

Да. Надо искать люфты.

[riog]

Да. Надо искать люфты.

Где именно? В копирном валу или где-то еще смотреть?

[Minherts]

Это не естественный износ. Может кто лазил и шайбы на первичном и вторичном валах перепутал или не поставил. На стопорных кольцах следы демонтажа возможно видно, да и на своих местах они может выдавило. Посадочные места под оси вилок не разбиты в картере, может копирный вал по какой то причине сел глубже или дальше положенного и зацепление в шестернях сместилось. На джебеле можно полностью собрать кпп на правой половинке картера на твоем вероятно тоже, попробуй полностью собрать кпп с вилками переключения и копирным валом на одной половинке картера и попереключать передачи(копирный вал для переключения передач крутить вручную) и посмотреть где какое зацепление у шестеренок и почему на одной из них стало съедать перегородки которые для зацепления с соседней шестерней предназначены (вероятно зацепление было минимальным) и идет трение по вилке.

Может ось вилок кпп согнута.